Il Tesoriere

Buonasera a tutti colleghi autorità signore e signori la Camera questa sera presenta
Il tesoriere un libro
Di Mauro Agostini dedicato al tema del finanziamento dei partiti
Argomento come è facile intuire spinoso complesso specie per la impopolarità
Che la questione ha agli occhi della nostra pubblica opinione
Agostini affronta il tema con grande chiarezza senza reticenze e
Con l'autorevolezza che gli deriva dall'esperienza diretta
Essendo ed il
Tesoriere del partito democratico fin da allora
Il giorno della fondazione nel due mila sei
Lo saluto
Unitamente ai relatori senatore Gaetano Quagliariello che onorevole Walter Veltroni
Qualche considerazione per introdurre il dibattito
In primo luogo credo che vada osservato che il finanziamento della politica è un tasto dolente in Italia
Mentre in tante altre democrazie occidentali non lo è affatto o lo è in
Maniera in misura molto minore
Mi riferisco in particolar modo a quelle democrazie in cui il sistema di sostegno economico ai partiti è regolato da leggi che generalmente non sono messi in discussione dall'opinione pubblica o comunque non sono una delle questioni
Divisibile una delle questioni che determinano un forte contrasto
Perché questa diversità quali sono le cause
Certamente sono cose che non vanno ricercate soltanto nelle recenti vicende vale a dire in quella
Più che giusta
Direi quasi
Legittima indignazione
Che nei cittadini italiani si è registrata a seguito di recenti casi di malcostume corruzione vicende che non hanno certamente nobilitato
Nel rapporto tra al finanziamento pubblico che tra politica
Ma a ben vedere sono cause anche più remote perché credo che
Si debba tornare in qualche modo anche con la mente e con l'analisi a quella
Diffusissima
Volontà di moralizzazione che attraversò la società italiana e
Larga parte del sistema politico negli anni in cui esplosa cosiddetta Tangentopoli
E in qualche modo una ferita che si è riaperta forse non era una ferita cicatrizzata a sufficienza
E credo che ci si debba onestamente riflette anche sul fatto che se quella ferita che si è riaperta Confesercenti dicendo di cronache non era sufficientemente cicatrizzata forse anche per il fatto che
In quella che è stata chiamata la Seconda Repubblica
Una certa inevitabile delusione nella pubblica opinione
E Giunta a seguito della incapacità che la politica ha dimostrato di con la politica nel suo complesso di riformare se stessa
Quella fiume carsico delle riforme istituzionali auspicate promesse ad avvio di ogni legislatura e
Ahimè bilancio di ogni legislatura senza sostanzialmente che nulla fosse accaduto
Auguriamoci che questa sia una legislatura che fa la differenza rispetto a quelle precedenti ma
Soltanto alle prossime settimane si incaricano di dimostrare se ciò può essere e credo che questa
Incapacità della politica di autoriformarsi stesse di riformare le istituzioni
Abbia ha avuto un ruolo nella fargli aprire quella cicatrice non sanata determinata alla corruzione diffusa determinata dal malaffare determinata da una
Politiche che veniva percepita come sostanzialmente insensibile al bene generale
Ciò detto
Credo che vada detto con altrettanta chiarezza e il libro lo fa in modo a mio modo di vedere esemplare
Che occorre
La consapevolezza della rischio che si corre nello stesso momento in cui
Per semplificare oltre a
Entrare in più diretta epidermica sintonia con la pubblica opinione si parla in modo generico di costi della politica perché rischio è quello di un passo ulteriore che sarebbe
Estremamente pericolose grave costo della politica oggi e magari perché no costo della democrazia domani
Il libro da questo punto di vista sostiene una tesi che per quel che può contare pienamente condivido quando
E lo fa all'inizio nelle pagine ventiquattro venticinque Agostini mette in evidenza che non si può ovviamente parlare dei costi della democrazia quanto parole sue dell'anomalia italiana di una ipertrofia di organismi
E lo fa ponendo in rilievo tutte le conseguenze negative di quelle che chiama condanna certe efficacia espressiva lo spread fra l'Italia in Europa circa il funzionamento del sistema dei partiti
Questioni di attualità giornaliera visto
Il voto del Senato di qualche ora fa solo se il senatore Quagliariello vorrà dirci qualcosa al riguardo il semplice fatto che si abbiano novecentoquarantacinque parlamentari
Ai quali si sommano un migliaio circa tra
Consiglieri deputati regionali
Senza scendendo per li rami contare tutti i consiglieri provinciali comunali già
L'attrice novecentoquarantacinque più un migliaio evidente che dietro ogni eletto in un'Assemblea regionale
Alla Camera al Senato c'è un ufficio c'è uno staff c'è quella che appunto viene chiamata
Una ipertrofia di organismi che determina dei costi
Che non hanno nominata paragone con quello di altri Paesi che hanno un sistema
Di carattere rappresentativo legislativo più snello diciamo così
Una concetto che voglio mettere in evidenza anche perché credo che sia un po'la tesi centrale del libero eh
Il concetto che Agustin esprime quando
Individua la necessità di una riforma che il nuovo sistema che sia fondato su due principi base
Virgolette l'economicità della gestione Illy introduzione di un effettivo e penetrante controllo contabile
Personalmente credo che
Quello che è accaduto recentemente proprio qui alla Camera quando è stata approvata la legge per il dimezzamento dei rimborsi elettorali per il due mila e dodici
Sancendo anche l'obbligatorietà della certificazione dei bilanci e come sapete istituendo una Commissione indipendente di controllo
Con membri designati dalla Corte dei conti dal Consiglio di Stato per la Corte di Cassazione vada nella direzione che l'autore indica nel suo libro perché si tratta certamente di una
Forte novità di un elemento di sostanziale discontinuità rispetto
All'assetto legislativo precedente
E
Ripeto a mio modo di vedere va proprio nella digressione più che auspicabile della massima trasparenza quindi di un'effettiva penetrante controllo contabile in capo ad un organismo autonomo ad un organismo
Che non sia diretta emanazione delle forze politiche che ricevono che ricevono il finanziamento
Un flash
Perché sarebbe a mio modo di vedere già argomento di ulteriori e approfondite riflessioni e in passato se n'è discusso a lungo un flash su urbana
Concetto che Agostini en passant mette nel libro quando evidenzia come quello che è accaduto
Dal dopoguerra ad oggi inevitabilmente a Bianchi inciso
Sia
Nella sensibilità della pubblica opinione in ordine alla questione sia nelle modalità di finanziamento dei partiti
Lo dico in termini espliciti come del resto fa l'autore non c'è ombra di dubbio che nell'epoca della guerra fredda nell'epoca in cui
I grandi partiti avevano alle spalle non solo una visione
Della società profondamente diversa gli uni dagli altri ma anche
Idealmente
Un'appartenenza blocchi contrapposti è evidente che in quella fase della storia repubblicana
C'era un finanziamento ai partiti che uso le parole di Agostini aveva carattere riservato e occulto
Sono due aggettivi che nulla hanno a che vedere né con la trasparenza né con l'obbligo di te ricchi dinanzi secondo regole contabili ma sappiamo anche che è stato dato di realtà in tutta la lunga fase
Almeno fino alla
Radicale cambio di situazione determinatasi nel mille novecentottantanove con la caduta del muro di Berlino
Ultimissima considerazione da parte mia Agostini coglie un altro punto credo di grande rilievo di sistema quando sottolinea
Che
Ragionare di come finanziare la politica icona finanziare i partiti
Significhi a ben vedere anche a ragionare sull'articolo quarantanove della Costituzione
Dare piena attuazione al dettato costituzionale è per molti aspetti il presupposto terrà far discendere poi
Delle disposizioni normative coerenti con quell'articolo era quaranta veramente la nostra Costituzione
Ad una platea così avveduta non credo che sia necessario ricordare
Che sul tema
C'è stata nelle more di vedere una ulteriore discrasia tra la sensibilità
Di una quota per la pubblica opinione del mondo accademico di tanti i studiosi della materia e quello che è stato
L'intensità del dibattito
è la capacità decisoria
Della politica vi spiego più chiaramente
Il riconoscimento o meno dell'articolo quarantanove della Costituzione animato il dibattito politico-culturale non solo in sede accademica
In modo ricorrente
Negli ultimi
Almeno
Venticinque trent'anni
Per quel che è la mia memoria
A livello
Politico parlamentare
Forse quel dibattito si è interrotto già nell'Assemblea costituente
In quell'Assemblea costituente in cui non a caso fu respinto un emendamento
Che era firmato fra l'altro da un giurista come Costantino Mortati
Che tendeva a
Precisare che cosa si intendesse per davvero con metodo democratico questa espressione USA
Sostituzione e quell'emendamento
Tendeva a evidenziare come del metodo democratico
Non ci sia da riferire soltanto alla ditta esterna dei partiti ma anche all'organizzazione interna
è chiaro che non si farà alla storia nemmeno una rilettura delle vicende politiche con i se e con i ma ma non c'è ombra di dubbio che se nella Costituente la tesi di Mortati ed altri fosse prevalsa probabilmente sarebbe stato più agevole
Dar seguito a quell'articolo quarantanove giungere al riconoscimento giuridico e forse
Alcune delle patologie che si sono verificati in seguito il nostro sistema forse no
Avrebbe vissuto ultimissima considerazione
Il tema è un tema che non può essere giunti in alcun modo da quello che almeno a mio modo di vedere la questione centrale
Vale a dire
Nei mutamenti profondi
Della società italiana che per certi aspetti della società europea negli ultimi
Vent'anni in questi mutamenti profondi dobbiamo riflettere anche sul mutamento del ruolo dei partiti in un sistema democratico
Perché
Il finanziamento al partito inteso come strumento per la dialettica democratica inteso come il vincolo principale di partecipazione
Legittima una
Approfondimento sulla questione che io considero a monte di fondo più chiaramente
In termini dubitativi perché credo che sia azzardato avere certezze granitiche su questioni di questo genere in termini dubitativi
Quell'articolo presunzione che abbiamo avuto
Vale a dire
Passiamo dal ventesimo al ventunesimo secolo passiamo nel terzo millennio entriamo in una fase radicalmente nuova della società e della storia d'Italia e non solo Italia
La piccola presunzione di considerare immutabile quindi destinato a superare i tempi gli eventi il principio secondo il quale la partecipazione del cittadino
Che il presupposto della democrazia
Sì estrinsecarsi realizzarsi manifesta pressoché esclusivamente attraverso la militanza ieri la partecipazione attiva alla vita del partito oggi ecco questa presunzione
Non è forse il caso di metterlo in discussione
Cosa intendo dire intendo dire che
Oggi si discute molto e giustamente della crisi dei partiti politici e credo che sia un dato di fatto
Il che non vuol dire necessariamente un deficit di partecipazione dei cittadini
Perché il cittadino oggi partecipa alla vita democratica anche attraverso altri canali attraverso altri momenti di aggregazione
Non penso soltanto l'autore su questo è molto molto preciso
A lei norme novità determinata dalla irruzione nella società nei nostri modi di comunicare nel nostro modo presenta aspetti di acquisire notizie di comunicare della rete
C'è una parte del libro estremamente interessante
Cito soltanto dice Agostini sbaglierebbe chiunque pensasse di poter fare a meno di uno dei due canali che sono appunto canali di interrelazione di dialogo tra la Società il partito che due canali sono il territorio riguarda
Queste c'ha certamente una grande novità oggi c'è una partecipazione che non poteva essere nemmeno immaginata vent'anni fa perché non esisteva l'ha detto
Ma non penso solo a questo quando dico lo strumento partito come unico strumento per la partecipazione dei cittadini oggi i cittadini partecipano e quindi hanno la nostra democrazia
Attraverso mille altri canali pensate specifico panni al proliferare
Di associazioni di volontariato tutto quello che Simone del terzo settore tutte le organizzazioni no profit e tutti i comitati che si creano in ragione della difesa di interessi legittimi
Ma interessi in qualche modo contingenti destinati a
Essere
Tutelati in un arco limitato di tempo non
Come erano i partiti animati addirittura da una visione della società una sorta di Weltanschauung destinato a durare nel tempo ecco
Tutto questo lo riassumo in una in una sola considerazione forse il primato ecco il monopolio della vita politica del politico il monopolio della dimensione politica
Che è stato nel secolo scorso
Inevitabilmente dire indiscutibilmente nel partito politico in quanto tale oggi quel monopolio non c'è più
Credo che sia una riflessione che si inserisce
Anche l'autore coglie questo punto nel dibattito
Sul tema di come poi rendere possibile oltre che trasparente il finanziamento alla vita politica
Ecco
Mi fermo qui anche perché spero di aver adatto ai colleghi che interverranno
Qualche spunto ulteriore loro analisi e concludo così come ho cominciato dicendo che la lettura del libro dei costi né certamente
Utile non soltanto per tutti coloro che
Sono
In quanto legislatori chiamati a
Una diagnosi manca delle terapie prevarrà
Sanare alcuni dei mali della nostra società ma credo che sia anche molto utile per comprendere come tumultuosi cambiamenti degli ultimi tempi
Abbiano già determinato delle trasformazioni che a volte si rischia di non cogliere nella sua complessità si ci si ferma
Sulla superficie
Vale a dire se
Ci si ferma a quella ondata emotiva più che giusta di reazione barra indignazione ogni qual volta il malaffare una conclusione interagisce interferisce con il sistema politico ecco
Espressione abusata antica di un tempo che non si usa più ma
Forse il caso di tornarci un po'più a monte che
La questione del rapporto partecipazione cittadino partecipazione vita democratica partito politico credo che in questi termini abbia un senso cercare di inquadrare complessivamente tutta la questione
Grazie e do la parola in ordine alfabetico Gaetano Quagliariello a Walter Veltroni che abituati in ordine alfabetico parlare alla fine solo quando lo si inverte e poi
Conclude Mario Mauro Agostini che mi si abitua in ordine alfabetico a parlarne per primo quindi abbiamo almeno a questo punto di vista determinato c'è una grande riforma insomma Gaetano Quagliariello prego
Grazie Presidente Fini grazie dell'invito e grazie
Anche il collega Agostini
Per aver pensato a me come
Commentatore di questo di questo suo libro
Do subito un giudizio sintetico
è un libro attuale questo perché è facile comprenderlo basta a far riferimento
Altre richieste
Che appunto Agostini scrive
Il tesoriere ha in mano i cordoni della borsa di un partito figura tradizionalmente oscura un postini extra al punto da passare per colui che manovra non solo i denari ma anche i segreti più turpi della politica
Per comprenderne l'attualità ma al di là di questo libro
Al di là dell'attualità scontata e che magari
Nel libro deriva anche ne ha fatti che avremmo voluto non vivere libro interessante per lo spettro delle problematiche che pone perché
Nasce da un'esperienza personale affronta problemi specifici di amministrazione
E poi a invece anche apre uno squarcio
Allora grande importante Sutto problematiche di ordine politico-istituzionale sul ruolo dei partiti su quelle problematiche sulle quali
Da ultimo si è soffermato il Presidente Fini
Devo dire il libro ha una sua attualità lo ripeto per l'ennesima volta ma il problema che tocca il
Collega Agostini è un problema che è sempre stato nell'orizzonte della politica
Vi è stato costantemente ed è stato sempre un
Nudo difficile da sciogliere non soltanto perché
La politica a
Obbligatoriamente un cosa
E perché questo costo in parte e anche il costo della democrazia
Noi oggi abbiamo punto ridotto il numero dei parlamentari per quel che riguarda la Camera
L'abbiamo fatto non per un rispetto nei confronti dell'altro ramo del Parlamento
Presidente Fini ma semplicemente perché l'articolo uno viene prima dell'articolo due ieri abbiamo cercato di correggere questo ordine matematico ma i giornali di stamattina non hanno apprezzato a quanto pare
E quindi siamo tornati diciamo
Nel solco della classicità
Ecco non solo dicevo
Per questo ma proprio perché nella storia anche di questo secondo dopoguerra il problema del finanziamento della politica e del finanziamento dei partiti in particolare
è stato
Un aspetto di grande criticità e in cui ha ragione il Presidente Fini nella Ornella nell'accenno che ha fatto e che vorrei approfondire la storia del finanziamento
Alla politica ha avuto delle sue dinamiche
Nel periodo nel quale c'era la guerra fredda
Tra l'altro
Siamo stati un po'sfortunati sotto questo aspetto
Perché io vi invito rivedervi gli atti della seconda Commissione della Costituente
Quando andò in discussione la regolamentazione del partito politico ci verrò alla fine
In quel caso in un dibattito di grandissimo interesse
In Commissione intervennero a favore dell'emendamento Mortati
L'attuale il Presidente Fini ha fatto riferimento
Pressoché
Tutti i leader politici
Moro la Pira Togliatti Fanfani e ovviamente
Anche le voci degli altri partiti gli unici erano alcuni nostalgici della vecchia Italia liberale
Che cosa Astarte nel passaggio dalla Commissione alla all'Aula
è semplicemente che scoppiò la guerra fredda
E quindi quello che era possibile immaginare prima in un regime
Ferretti e di reciproca legittimazione che nasceva
Dagli esiti della guerra non fu più possibile immaginarlo e allora l'emendamento Mortati si blocco e siamo ancora oggi a parlarne e qualcosa dirò anche alla fine
Quello che voglio dire e che nel periodo della guerra fredda
Poiché c'era un problema di sistema ed è i finanziamenti tutti i finanziamenti alla politica avevano diciamo così non solo una trasparenza ma anche un grado di tolleranza
Da parte dell'opinione pubblica perché e era completamente differente
Da quello che si stabilì nel momento nel quale
La guerra fredda Fini
E se voi mettete un attimo la memoria a questo passaggio discorde Rete che non è un caso che negli anni immediatamente successivi
Alla caduta del Muro del Berlino si registrarono in tutta Europa i più grandi
Scandali politici legati al finanziamento della politica
Noi ricordiamo ovviamente molto bene Tangentopoli
Ma
In Germania
Ci fu addirittura Presidente porta che venne travolto da situazioni legate al finanziamento della politica in Spagna si aprì la grande questione del Partito Socialista il porto di fatto al declino di Consales
In Francia arrivammo fino
Al al suicidio di un Presidente del
Consiglio quindi la fase di turbolenza fu una classe estremamente forte
Perché evidentemente cambiava la stagione politica cambiavano le regole e anche il grado di sopportabilità
Che cosa è accaduto però
è accaduto che il in tutti gli altri sistemi politici un nuovo equilibrio è stato trovato
In Italia no
E io credo che immagino che questo sia dovuto anche
Al grado di legittimazione del sistema politico al grado di legittimazione del sistema politico verso l'esterno e al grado di legittimazione del sistema politico al suo interno
Evidente che
Per trovare
Delle norme o trovare delle norme che possano regolare questa delicata materia e più agevole nel momento nel quale si hanno dei sistemi politici fortemente legittimati delle istituzioni fortemente legittimato
Nelle e quali competono partiti che tra di loro si riconoscono c'è un grado di forte diciamo così
Pompei Chiti vita sia interna
Terna non facilita
La risoluzione di problemi come quelli che stiamo affrontando credo che
L'Italia
Abbiamo soffra in realtà
Del fatto che
Conclusasi diciamo la guerra civile europea così come l'avrebbe definita un famoso storico è iniziata una guerra
Civile strisciante nel quale comunque un riconoscimento per quanto vi siano stati tentativi da una parte e dall'altra un riconoscimento pieno della legittimità della controparte non
Vi sia
Ma è stato ecco questo un problema generale che poi ci introduce ad un problema di tipo particolare che invece il libro di Agostini
C'entra in maniera molto precisa e anzi io credo che questo sia il il
Corpose il baricentro della sua riflessione e anche della sua esperienza personale
Perché atti in questo sfondo noi comunque abbiamo assistito al passaggio tra due modelli di partito e in qualche modo richiama anche il passaggio fra due modelli di democrazia
E coloro i quali si trovano in questa
In questo limbo in questa fase diciamo tra virgolette di transizione certamente non hanno avuto né di talmente compito facile
E quindi devo dire sotto questo aspetto perché non invidio affatto l'esperienza
Che Agostini ha dovuto compiere anche per come ce la descrive noi avevamo un tipo di partito anche questo
è stato accennato dal Presidente Fini nel quale il partito era una sorta di comunità totalitaria che si viveva dalla culla alla barra diciamo così il quindi era una sorta di contro comunità
Mi che essa avrebbe detto uno Stato nello Stato
Ed è evidente che questo partito
Avesse anche
Una giustificazione nel possedere un patrimonio un patrimonio fatto di sedi fatto di beni dei beni di beni materiali di immobili
Ecco questo partito è un partito morto con le grandi ideologie
Ed è stato sostituito da partiti molto diversi
Possiamo dire con buona approssimazione partiti più leggeri poi bisognerebbe scavare perché all'interno di questa affermazione ci sono tanti e tanti modelli
Che
In realtà
Costicine scrive anche perfettamente questo passaggio esatto il passaggio diciamo dal
La Margherita il PDS aveva e i DS a al PD
è
Gran parte delle sue difficoltà anche dei rapporti
Turbolenti con i suoi colleghi dei precedenti partiti possono essere classificati al di fuori del
Del dato biografico e autobiografico e cercando diciamo una traduzione politologi crea proprio
Come transizione da un modello di partito forte ad un altro modello che
Si sposa con quella che oggi e la forma della democrazia moderna non più una democrazia
Del dei partiti non più una democrazia fondata sui partiti come ce l'ha descritta
Per quel che riguarda in Italia spopola per ricordare il prodotto uno storico che è stato anche un funzionario della Camera ma come una democrazia del pubblico secondo l'espressione di
Rimane che ovviamente ha bisogno anche difforme non solo di finanziamento ma di accumulazione di consumo che sono molto molto differenti ecco il libro di Agostini
Tocca a questo aspetto
Descrive questo passaggio e tutte le problematiche le difficoltà
Perché sono legate a questo passaggio io credo
Perché se
Prescindiamo dal contingente
Lo storico che interverrà su questa fase tra venti e trenta trent'anni anche i grandi scandali che stiamo vivendo e che hanno interessato appunto i partiti li descriverà sotto all'interno di questa cornice
All'interno di questa dinamica
Ecco
E questo e anche
Una
Riflessione sulle difficoltà che hanno che hanno avuto gli esperimenti e di creare
Dei grandi partiti dei partiti
Grandi diciamo e grossi partitiche potessero venire dopo
La coalizione dei partiti ed essere dei partiti di coalizione come appunto hanno cercato di essere il PTA il PdL
Se posso dire un se posso portare un solo dato trittico ecco cui forse all'interno di questo
Di questa riflessione
Una maggiore un maggiore approfondimento delle problematiche legate al centrodestra
Senza l'utilizzo diciamo della categoria
Del conflitto di interessi che tutto copre tutto giustifica avrebbe potuto forse portare
A la scrittura di qualche pagina più interessante perché più critica magari anche non meno dura le paginette Agostini dedita al centrodestra non sono certamente tener ma ecco magari diciamo
Un po'andare nella critica un po'più in profondità e colpire di più
Al di là dell'aspetto diciamo più lo tra virgolette storico storico cronaca chi stico poi il libro indicante una strada
E qui appunto passiamo dai modelli di partito ai modelli giuridici e modelli organizzativi
Agostini dice che appunto il partito deve trovarsi d'essere un'organizzazione in bilico tra la dimensione pubblica la dimensione privata
E questo è anche è quello che lo guida nel ricercare il modello di finanziamento
Ecco
Io
Condivido questa questa collocazione del partito politico
Che condivido anche molte delle osservazioni che nascono appunto dal affatto di aver portato all'interno dell'organizzazione di un partito alcune pratiche
Che vengono chiaramente dal retroterra aziendale nel quale l'autore nutrito io
Vorrei sotto questo aspetto
Dire
Un'ultima un'ultima cosa così prendendo l'argomento dell'articolo vero quarantanove ecco vedete
L'articolo quarantanove non potette svilupparsi non potette a vere e poi appunto una
Una sua applicazione perché di Hera
Un grande scontro ideologico e diciamo le cose come stanno si temeva che potesse essere lo strumento dello Stato per entrare
All'interno della vita dei partiti da allora è passata tanta acqua sotto il ponte
E fondamentalmente non negando anche
Una parte di natura privata al partito politico a ritenere che oggi
Ci possa non essere una regolamentazione del partito politico
Io lo giudico veramente un residuo paretiano di sovvertire i smonti statale cioè non possiamo vivere in un Paese nel quale
Le anonime
Sono regolate cioè quello che uno strumento di
Intervento nella vita nella vita economica per sua natura privatistica ma
E i partiti politici no e negare al partito politico quel ruolo che invece anche nelle trasformazioni deve avvenire
Qual è
La remora oggi non è più una remora di carattere ideologico
Si teme in realtà se vogliamo dirci le cose come stanno che è una regolamentazione pubblicistica del partito politico possa agevolare
Un ulteriore intervento della magistratura all'interno della vita politica laddove questo viene da alcuni ritenuto già eccessive
Io devo dire sinceramente anche essere o una posizione di minoranza nel mio partito
Che ritengo invece questa un'argomentazione non fondate nel senso che penso che oggi una regolamentazione del partito possa essere una regina anche nei confronti dell'intervento della magistratura
Che la
La
Tutela che viene dalla natura privatistica del partito è assolutamente insufficiente ma soprattutto
Fa entrare il partito in una situazione nella quale si perde la nozione di Stato di diritto
E quindi è difficilissimo anche perché la ministra sapere cosa si può fare e cosa non si può fare
Si entra in una zona nella quale tutto è grigio la zona grigia diventa enorme
E laddove le zone grigie diventano troppo estese evidente perché chi opera non a garanzia o a troppe garanzie o ne ha troppo poche
E quindi si finisce ante per confondere le brave persone da quelle che invece intervengono in politica senza avere nessuna punizione del
Del bene comune questa è la ragione per la quale io credo che questa battaglia vada ripresa e rilanciata mi rendo perfettamente conto di essere
In minoranza nel mio partito ma penso che questa
Sia una battaglia che viene da lontano
E che ha avuto tanti tanti interpreti non soltanto Mortati ma Sturzo De Caprariis e difficile caratterizzare quest'la battaglia con una battaglia di di sinistra di destra laica o partorita perché in realtà nel chi l'ha sostenuta apparteneva a schieramenti diversi
Devo dire che
Non avrei mai pensato che su questa cosa scrisse
Il mio primo articolo quando ero proprio un giovanissimo borsista universitario consultai un libro
Che pensi cui alla Biblioteca della Camera fatta dall'Ufficio studi nella camera negli anni Sessanta era la generazione
Quando funzionari della Camera era mio maestro Paolo Ungari Manzella Negri Sauro ecco
Pensare che quel dossier che sembrava di imminente
Approvazione dopo cinquanta oltre cinquant'anni rimane attuale è ancora ancora in attesa di attuazione
è una cosa da una parte sconfortante dall'altra invece che dà più forza per cercare
Di ottenere questa riforma certamente nelle buone argomentazioni si trovano nel libro che Mauro Agostini cioè regalato grazie
Grazie Gaetano Quagliariello
Per il suo ricco e appassionato intervento Walter Veltroni
Io devo fare una premessa per correttezza tale legame non amicizia ma di affetto che
Che la natura della mia relazione con Mauro che evidentemente le cose che dirò saranno in qualche modo influenzate da queste e quando dico amicizia dico una parola che in politica
è molto difficile usare e con la quale spesso sono stati la quale sono stati in tinti coltelli più
Acuminati e invece nel nostro caso si tratta di un'amicizia vera profonda e
E e di una stima perché l'amicizia può nascere anche dalla stima che quando mi fu chiesto di fare
Il lavoro che ho fatto dall'altra nel due mila sette due mila sul due mila e nove
La prima persona cui parlai per il lavoro che consideravo più delicato quello di fare il tesoriere era avrà costi
Mauro ricordare libero la telefonata circostanze un po'dalla silenzio degli innocenti stava facendo jogging e l'ho interrotto mentre faceva jogging e insieme ci riferisce
Però fisico tiene bene idee io lo chiamai perché
Perché sapevo che era una persona molto perbene e io avevo bisogno di essere sicuro di avere una persona molto perbene che potesse introdurre un elemento di innovazione di modernità
Che sviluppasse un'idea del finanziamento di un partito come un pezzo della politica del PD
E dell'identità del PD
E per questo Pensaia lui e dunque ho visto la genesi di questo suo libero da due punti di vista
Per l'oggetto di cui parla e per la scrittura poi Mauro fece
Diciamo al l'onore di farmi leggere il testo prima forse pubblicato
è un testo simile molto importante che racconta un'esperienza abbastanza unica
Ripeto di politicizzazione del ruolo del tesoriere
Cioè per me Mauro Agostini era uno dei massimi dirigenti polizia Partito Democratico perché aveva nelle sue mani
Una cosa di grandissima delicatezza e che però poteva anche di rendere diventare una grandissima risorsa è una grandissima opportunità e così fu
Perché Mauro
Decidemmo insieme
Per esempio
Fu la persona che decise che il bilancio del Partito Democratico fosse credo primo bilancio di un partito al mondo certificato dall'esterno dalla Price Waterhouse
E questo ha costituito ancora oggi oggi che la stessa ispirazione cioè nel nuovo tesoriere Misiani che ha proseguito questo positivamente bene questo lavoro
C'è questa idea cioè l'idea è di un bilancio che fosse messo sotto gli occhi di un osservatore terzo quando lui mi disse in un nel Comitato di tesoreria che mi proponeva io gli dissi vanno bene perché non ne conosco nessuno
Cioè
Cercavo una terzietà e Mauro fu la persona che ebbe l'intelligenza e anche il coraggio perché è chiaro che
è più difficile non appare
Avere un controllo esterno dall'Amministrazione come quello che noi avevamo deciso ma quella faccia parte di un'idea di PD e quindi per questo
Considero questo libro una testimonianza virtuosa tanto che l'editore peraltro l'editore
Ormai molto autorevole ha potuto parlare di un libro di un politico contro la casta contro malversazione e la corruzione
Però l'occasione della presentazione del libro di Mauro
E la prolusione che ha fatto il Presidente Fini l'intervento che ha fatto Gaetano Quagliariello nei consentono di affrontare un altro tema che mi pare sta dentro il
Il senso politico del libro di Di Mauro
E cioè
Di stipendi dei parlamentari sono stati ridotti
Il finanziamento dei partiti è stato ridotto ora il numero dei parlamentari viene ridotto e nonostante questo
Non si placa
La sensazione di inadeguatezza del sistema politico rispetto alla durezza della situazione del Paese vive come mai
Perché esiste un rapporto uno strettissimo rapporto il Ministero darà vita umana e tanto più
In questa dimensione tra
L'investimento del suo prodotto
Cioè quello che oggi appare difficilmente accettabile da parte dell'opinione pubblica
è il fatto che questa gigantesca macchina della quale ha parlato il Presidente Fini che progressivamente si è professionalizzata i consiglieri regionali provinciali comunali e municipali
Tutta gente che naturalmente lo fa per passione sia chiaro però c'è stato un elemento di progressiva costruzione di un universo i i funzionari le segreterie gli assistenti un universo di
Decine e decine di migliaia di persone che ruota attorno alla politica e l'impressione che il cittadino ha che questo gigantesco elefante si muova con la lentezza di un elefante
In un tempo in cui invece c'è bisogno della velocità di una gazzella perché tutto il resto è veloce con una gazzella a cominciare dalla comunicazione dal sapere
Voi pensate a allo spirito del tempo nostro prima del due mila e otto prima della crisi del Ambra del se pensate al nostro stato d'animo di oggi sono passati quattro anni non quarant'anni
Tutta dell'uscissimo malapolitica lentissimo
E guardate che alla fine io mi ostino a a ripeterlo da anni
Alla fine rischia di crearsi un corto circuito pericolosissimo tra la velocità della società e la lentezza della politica
Anche perché si guarda il mondo
E nel mondo appare che quei paesi che vanno meglio sono Paesi che hanno ridotto la complessità della democrazia
E hanno scelto delle soluzioni virgolette talvolta persino autorità
O comunque con un forte elemento monocratico
La nostra il nostro sistema pensata la lentezza dell'Europa di fronte alla crisi greca no
Quello è il paradigma della difficoltà che la democrazia sta incontrando nella governare la società contemporanea
Una società globalizzata finanzia Rizzato e a fortissima esposizione di copertura mediatica permanente costante
Quindi il problema all'anno alla radice è questa
Possiamo continuare ad affrontarlo in periferia del problema stesso ma il problema è come
Riformare la macchina per democrazia per consentirle di decidere
Se la democrazia non decide non solo non è più democrazia ma finisce con l'essere messo in discussione
Oggi noi abbiamo bisogno di un sistema democratico che sia in grado di fronteggiare una condizione nella quale il nostro tempo non si è mai trovato di recessione non diciamo recessione economica ma anche recessione da determinati Standard evita d'altri
Che non può avvenire con i tempi le lentezze Leon diciamo gli elementi anche di oscurità che sono stati i propri di un tempo in cui la politica dominava la società
Oggi non è più così il rapporto si è
Fortemente riequilibrato e noi abbiamo bisogno di avere una democrazia che decida una democrazia veloce
Dobbiamo affermare il principio che tra
La soluzione tecnocratica e la soluzione populista c'è la democrazia che decide
E per fare questo però abbiamo bisogno di immaginare non
Il ripristino del ruolo dei partiti di un tempo perché è in contrasto
Perché l'idea di ripristinare il ruolo di partiti e al tempo in una società così finisce col uccidere i partiti
I partiti hanno bisogno di ripensarci
Se vogliono e devono continuare ad essere elemento fondamentale della democrazia
I partiti dei quali abbiamo parlato in cui ha parlato Presidente Fini Gaetano che sono nel libro e la ricostruzione storica il libro di Mauro sono partiti che affondava ogni Mazzini
Un Turati in Gramsci
Indi Sturzo
Oggi i partiti si chiamano spesso con il nome dei loro fondatori
E dunque sono inevitabilmente non parliamo sempre di personalità nella dimensione di Mazzini o di Turati no ecco e quindi sono prodotti sui quali c'è scritta la scadenza
Se non vogliamo ritornare a dare i partiti la loro funzione e il loro ruolo dobbiamo renderli più aperti
L'idea del Partito democratico di cui l'esperienza di Mauro è testimonianza non era l'idea del partito liquido che non ho mai usato questa espressione
è una società liquida e certamente velocità liquida i cortei pesanti vanno a fondo per cui un partito pesanti in una società liquida va a fondo
Ma in modo nel quale un partito politico ridefinisce
Ambizioni ruoli e prestigio
Non è della nostalgia del passato né nella dissoluzione movimentista
Il contrario di partito pesante non è partito liquido al partito attento
I partiti devono essere aperti guardate che in qualche misura gli stessi partiti dei quali parliamo della Prima Repubblica avevano delle forme di apertura
Per il PC la Sinistra indipendente o per altri reati
Di collateralismo in qualche caso oggi non abbiamo bisogno invece di partiti che si aprano alla ricchezza della società civile
Perché non tutto vengo dalla lettura di questo libero presso brutto consigliare un altro libro presentandole uno
Però siamo in famiglia dalla lettura di questo dello dello stesso partito l'autore aiutasse a qualcuno altra chance
Questo bellissimo libro di Marco Follini su Shakespeare sulla politiche Shakespeare
Ci sono più cose in cielo né in terra
Nella
Nella società ci sono molte più forme di impegno politico e civile di quante ce ne fossero in passato
Bisogna però cercarle con la bacchetta del rabdomante bisogna avere l'intelligenza di aprirsi al loro il sistema delle primarie che cos'è se non la forma di ricomposizione
Un'Italia di partiti che siano plurali per la quantità di soggetti che Vianello
Allora e finisco
Io penso che oggi noi dobbiamo affrontare questa questione con una profonda riforma della politica perché badate l'antipolitica
Trova il suo principale alimento nella cattiva politica
Più c'è cattiva politica etnici antipolitica
Allora
Siccome non è vero che tutta cattiva politica comunque
Non è vero che tutte le cose sono uguali tutte le persone sono uguali per fortuna e anzi dire questo è
Il massimo di servigio che si fa la cattiva politica
Allora però bisogna fare alcune cose stabilire di meccanismi di decisione legati al tempo e alla tre spacca la trasparenza del processo
Secondo stabilire dei limiti all'invadenza dei partiti i partiti non devono nominare
Persone da loro scelte in luoghi impropria
Non c'è bisogno di appartenere ad un partito per essere un buon amministratore di un'azienda di trasporti
Ho della sanità lo si può essere senza appartenere a un partito il problema sono le procedure di trasparenza che si mettono in campo
Poi le istituzioni deciderlo ma devono decidere una forma tale
Da rendere tutto chiaro riconoscibile tracciabile e trasparente
Terzo il carattere aperto dei partiti e le regole di vita interna guardate che molti dei partiti oggi presenti non hanno nessuna vita democratiche interno non fanno congressi la lega convoca un congresso credo dopo dieci anni
Può stare un partito per dieci anni senza fare un congresso
O non vanno definite le regole democratiche per legge per metterle già andrebbero anche definite regole delle elezioni primarie come negli Stati Uniti
Allora vedete
Democrazia che decide limite della politica apertura e regole di vita democratica dei partiti se cominciamo ad affrontare tutte e tre insieme queste questioni
Riusciamo probabilmente a rispondere alla domanda posta dal libro di Mauro e alla discussione che in qualche modo anche oggi si è svolta con una sola ulteriore precisazione che è questa
Se la politica e così come oggi
è inevitabilmente che a prevalere nella politica siano gli interessi particolari personali rispetto agli interessi generali
E guardate questa è la grande differenza l'unica cosa per la quale si può avere lo sta al Gia perché per il resto non c'è nessuna ragione di avere nostalgica di un tempo nel quale si mettevano le bombe
E si facevano gli orrori che si sono fatti durante la storia della Prima Repubblica compresa la corruzione spaventosa che c'era vige purtroppo rimane in Italia tanto da far dire a tutti noi oggi
Che esiste di nuovo una questione morale in termini
Secondo me persino superiori per diffusione a quelli dei momenti più drammatici della sfera Prima Repubblica
Non è una cosa c'è ed era la prevalenza dell'interesse generale sull'interesse particolare
Perlomeno come codice formativo
Poi ognuno si comportava secondo la sua coscienza
Ma l'idea che veniva prima il Paese del partito era un'idea
Della quale dobbiamo riscoprire la natura e la grandezza lo dico perché stiamo vivendo giorni e ore nelle quali
Lo dico veramente senza nessuna polemica ma nella quale emergono da tutte le parti posizioni che sembrano avere come obiettivo la raccolta del consenso a breve poco importa se questo scasso del Paese l'Europa tutto è buono per raccogliere consenso a breve
Consenso a breve oggi esattamente il contrario di quello di cui abbiamo bisogno
Io lo so che è più difficile nel tempo di Twitter Facebook eccetera
Mantenere alla politica quel respiro e quel pensiero lungo che la politica deve avere tanto più in un tempo di crisi
Ma il la risposta breve porta in un tempo recessione al nazismo
Il pensiero lunga porta nidi
Dobbiamo scegliere quale strada prendere in un tempo di recessione la politica deve avere la forza il coraggio di mettere in campo
La sua coscienza degli interessi generali
Perché oggi io temo che comincino anche a corrispondere agli interessi particolari quel partito che pensasse di sopravvivere allo Susan per bocca alla alla crisi generale è un partito di scellerati
Allora noi oggi questo elemento dobbiamo restituire ai cittadini anche al prezzo dell'impopolarità
Non fu popolare Churchill non fu Popolare De Gaulle non furono popolari vibrante e tanti altri che ebbero il coraggio di dire delle cose che andavano contro
Il consenso a breve dall'opinione pubblica vanno ciascuno di loro ha fatto l'interesse del loro Paese
Se non riscopriamo questo in un tempo storico come quello che stiamo vivendo il rischio di veder travolgere la democrazia la politica ai partiti a favore di soluzioni populiste e dunque pericolosissime è un rischio molto
Walter Veltroni che al pari di Gaetano Quagliariello fornito tanti altri elementi di riflessione
Prima di dare la parola Mauro Agostini
Walter diceva
Viviamo in una fase in cui
Il ruolo dei leader all'interno dei partiti è un ruolo centrale
Ed è evidentemente una delle conseguenze dei tanti cambiamenti
C'è da chiedersi se l'esercizio di una leadership
Nel senso etimologico del termine sia per davvero il tratto distintivo
Di molti comportamenti dei leader se mi considerato tale mi ci metto anch'io quindi a scanso di polemica
Tante volte in Italia si è più giocando con le parole un esercizio di far uscire che di leadership
Quelli in seguire ciò che al momento può essere foriero di consenso privo però di un pensiero lungo
Così come
Considerazione che
Mi viene dopo l'intervento di Quagliariello ripreso anche da Veltroni
Qualche anno fa quando muovevo i primi passi no
C'era un termine nella cultura politica nella quale mi riconoscevo quella diciamo della destra
Che era il termine
Con il quale
Si rendeva più aspra la nostra polemica nei confronti
Del sistema politico dell'epoca termine nobile termine ereditato da
Uomini che avevano ben solide radici nella storia italiana il termine era partitocrazia
La democrazia senza demmo alla partitocrazia ossessiva invadente
Fateci caso
Non è passato una vita ma parola partitocrazia sostanzialmente scomparsa dalla lessico quotidiano nel dibattito politico in molti casi anche delle analisi a riprova appunto di con un arco di tempo tutto sommato breve abbia davvero travolto
Quelle che erano degli assetti magari anche delle categorie che
Si ritenevano definiti
Mauro Agostini a te il compito di concludere preannunciando il titolo del prossimo l'interruzione
Per cui occorrerebbe dopo quello di Follini è ancora lì se
Ma no io devo innanzitutto ringraziare il Presidente Fini
Non solo perché così si fa sempre e perché il padrone di casa ma perché nelle occasioni in cui
Sia nel due mila nove sia
Un mese fa
Abbiamo avuto modo di parlare di questi argomenti io riscontrato in lui una attenzione una sensibilità non
Occasionali
E non posticce cioè messe lì per ore ratificare l'interlocutore ma una profonda consapevolezza
Del fatto che il tema del rapporto ornamento li semplice insomma tra soldi e politica è uno dei temi cruciali della
Della qualità della democrazia
Nel mondo ma forse
Per alcuni versi ancora di più in un Paese come come il nostro
Ringrazio Gaetano Quagliariello con cui invece ci conosciamo da poco e ci siamo spero reciprocamente apprezzati nel lavoro in Senato
Non ringrazio Walter perché il non posso fare altro
Non posso fare altro che sottoscrivere diciamo così da quest'altra parte lei
Le parole che lui ha detto e che i sentimenti reciproci
Parto da una considerazione
La cosa che a me più ha colpito quando appunto Veltroni dopo quella telefonata mi chiese di fare quel mestiere che per definizione è un mestiere atto appunto
La cosa che più mia colpito è stato è stato questo fatto abbastanza semplice se volete
I partiti hanno
Diciamo arrivano perché speriamo che poi con l'approvazione nostra in Senato le prossime settimane diamo seguito diciamo definitivo quello che la Camera ha già fatto poi ci torno un attimo il suo figlio su questo
Hanno una mole di risorse ingenti io loro stimata nel libro è stata la prima volta che è stato stimata in maniera credibile le risorse che i partiti hanno assorbito nel corso
Di un decennio
E quando il quattro di agosto che in genere la data simbolo cioè il giorno in cui sui punti dei partiti arrivano materialmente i bonifici della Camera dei deputati
In quel momento succede una cosa un po'paradossale se volete
E cioè questa massa di risorse che sono risorse pubbliche
Che vengono dai contribuenti vengono dall'erario dello Stato
In quel giorno e in quel passaggio quasi per una sorta di lava Akron giuridico finanziario diventano automaticamente risorse private
Cioè si privatizza hanno in un percorso rapidissimo è brevissimo
Per cui nel momento in cui vengono accreditate
Sul conto corrente dei partiti e diventano delle risorse private
E
Tanto private
Addirittura non conoscono nemmeno o per meglio dire non conoscevano nemmeno forme di controllo sennò non controllo del tutto formale e superficiale
Qual è questa una cosa vide i livelli di un rilievo straordinario
E tra l'altro quelle risorse vengono per legge quindi non c'è nessuno che ha operato in questo nelle cose che sto dicendo fuori dalla legge ma c'è una legge la legge due mila centonovantasette che prescrive questo
Quelle risorse possano essere utilizzate indifferentemente
Per l'attività delle campagne elettorali e per l'attività ordinaria dei partiti al di là di quello che fu il responso del referendum del mille novecentonovanta
Allora il
Perché tutto questo perché per cinquant'anni diciamo così nessuno si è mai poi
Ho avuto porsi questo problema è questo il tema che ha
Sottendeva poi diciamo tutti gli interventi che mi hanno preceduto
Guardate tutti noi sappiamo che i partiti non hanno personalità giuridica tutti noi sappiamo che i partiti sono associazioni nel private non riconosciute
Pochi forse sanno però che pur essendo delle associazioni private non riconosciute i partiti possono però assumere delle obbligazioni
Che è vanno
Al improprio cioè che vanno aldilà delle responsabilità dei suoi associati
Allora
I partiti sono in questo senso titolari di diritti e di obbligazioni
Perché tutto questo può avvenire ancora in Italia c'è un dato storico è stato ricordato
Io lo ricordo anche nel libro l'Italia era forse il Paese più avanzato sulla frontiera della guerra fredda
Parisi più delicati su cui da più di confine
Considerando anche la sua collocazione proprio geografica e geopolitica no noi siamo nel Mediterraneo siamo alle porte del Medioriente siamo alle porte dell'Africa quindi non era soltanto un problema di Cortina diciamo di qua di là delle fonti e cioè
è certo Pocetti torno sul
Sulla costa appunto dalmata che ne è una una una collocazione assolutamente strategico
Tutti sapevano Presidente Fini ha ricordato i progetti di riservato e occulto questo era il sistema di finanziamento di quei partiti ma era anche a suo modo quel sistema di finanziamento aveva una sua grandiosità
Intanto perché
Proveniva per la stragrande maggioranza da Stati sovrani
Perché il PC pigliava i soldi dall'Unione Sovietica da Mosca
E la la DC le pigliava dalla scia da Washington comunque ritagliata diciamo da uno sta da Stati sovrani
C'è un bel dibattito nemmeno centosettantaquattro
Un dibattito parlamentare sul finanziamento dei partiti mia centosettantaquattro
E con l'intervento di buono di Buozzi liberale Bozzi scusate Buozzi io abito vicino al Papa avviato in proposito Bossi liberale
E era contrario a finanziamento pubblico dei partiti da liberale naturalmente
E che però descrive in maniera così semplice e penetrante quello che tutti sapevano
Quello che tutti sapevano che lui stesso in qualche modo lascia intendere quale va beh ma comunque alla fine ebbene che ci sia che si superi la situazione di oggi che era una situazione di non detto
Di di di di di particolari riservatezza e sul riservatezza e che però erano sotto gli occhi di tutti effettivamente perlomeno di quelli che dovevano sapere
Allora il la
La la la scelta e a me ha fatto molto piacere che nessuno lo abbia ricordato che il libro del due mila nove
Cioè l'editore la rimandato nelle librerie per proprie ragioni in queste settimane nel libro del due mila nove e il libro non parla di dover essere
Ma il libro parla di un'esperienza effettivamente vissuta di implementata
Perché se c'è un limite della politica italiana e che parla molto spesso del dover essere e molto poco della coerenza tra le affermazioni è le implementazioni i fatti e la realtà delle cose che si fa
La certificazione di un Bilancio riferito ad un partito politico nel due mila otto era una roba per non dico nemmeno per iniziati
Io ricordo
Che
La decisione che prendemmo era considerata
Un po'uno snobismo
Un po'
C'era qualcuno che pensava che diventasse una limitazione alla libertà dei partiti poi vengo appunto alle considerazioni che tu facevi
Qualcun altro con argomenti cercando argomenti un po'più raffinati diceva ma il partito non è un'azienda
Certo che il partito non è un'azienda ci mancherebbe altro partito qualche cosa di molto di più per le cose che tutti avete detto di un'azienda ma al tempo stesso attenzione c'è un punto le risorse che il partito gestisce
Devono essere gestite secondo criteri anch'
Di economicità di trasparenza e di rendicontazione o accountability come si usa dire oggi il linguaggio anglosassoni che sono ancora che devono essere ancora
Tu stringenti di quelli della dell'Italia per definizione soggetto privato è orientato
Al profitto e a lucro il partito gestisce se voi andate a vedere i partiti i bilanci dei partiti italiani
L'ottantatré ottantaquattro ottantacinque per cento dice di Greco il Greco è il non non è il greco mai il Greco e il braccio armato contro la conduco contro la corruzione delle sedute del Consiglio d'Europa dice greco
Il no lo nell'ottantatré per cento delle dei ricavi diciamo dei partiti sono vengono dei capigruppo
Ecco raffinato tu Vendola risorsa risorse i cittadini ormai risorse degli iscritti poi un possono risorse nostra diciamo
Che diamo soldi ai partiti in quanto eletti ma le risorse sono risorse
Allora il
Il cercare ridare dignità e autonomia all'amministrazione di un partito dignità e autonomia all'amministrazione di un partito stava esattamente i nel solco di quel salto di quel cambio di cultura politica a cui facevo riferimento coglierle
Perché se il partito è la Chiesa
Se il partito è il il corpo ideologico chiuso è separato è un modo per il partito naturalmente lava i panni sporchi in famiglia
Per cui il tesoriere in quella accezione non è il moderno gestore delle risorse gestite appunto secondo il vincolo di bilancio è un procacciatore visto è un'altra cosa
L'altra volta profonda profondamente diversa perché il procacciatore di risorse le risorse le procacciati soltanto in due modi non le sono stati inventarci monomandato non solo in due modi
Orrore sciando sul bilancio dello Stato com'è stato ampiamente fatto nel corso di dice di decenni le
Esigenze finanziarie dei partiti o attraverso la corruzione diciamo altro
Non è stata inventata nessun'altra nessun'altra strada per finanziare per finanziare i parchi
Allora dicevo celle davvero un salto di cultura politica che
Dice anche di una moderna concezione ad un partito politico
Ci siamo riusciti e questo ci siamo non è riferito al PD riferito a tutti io credo che non ci siamo riusciti non nella gestione del risorse di qua ma proprio nel fare quel salto
Nella costruzione di un moderno partito che voi avete detto credo che non ci siamo riusciti né noi né
Nelle nel nel suo campo insomma
E credo che questo sia un impegno per il futuro importantissimo noi adesso affrontiamo lo ricordava il presidente Fini prima il tema della riforma del finanziamento dei partiti che il dimezzamento della
Dei rimborsi sacrosanto e che è anche introdurre quei e su questo mi soffermo un attimo e chiudo introdurre quelle forme di controllo che
Mi permetto di dire io inseriti nello Statuto del partito democratico nel due mila sei di che cosa stiamo parlando e qui chiudiamo
Stiamo parlando del fatto che il tesoriere non può essere di un partito non può essere soltanto la persona che
Onesta
E irreprensibile
Questo non basta o quanto meno non basta più
Io che Minniti chiamo leggere letteratura o anziché Shakespeare ho preso spunto da un'immagine di Corrado
E cioè nelle nelle diverse
Sì appunto con le basati non Cellini relatore Marco alloggio più e quando dico che il tesoriere Nelli nell'immaginario collettivo italiano e come l'ufficiale le macchine dei romanzi di mare di qua
E cioè mentre il comandante della nave il primo ufficiali secondo ufficiali sono vestiti di bianco stanno sulla tolda della nave ed entrano in porto le donne
Sì sì sì no no linee le linee riguardano
E e stanno Lai danno ordini eccetera l'ufficiale macchine stagioni sotto il tutto sporco
è sempre età sempre sta tutta nera appena esce alla luce del sole fuma una sigaretta perché ci ha talmente l'ambiente inquina o di sotto dei quando esce su e cioè all'ambiente nel circuito c'ha bisogno dei di rovinarsi ancora di più i polmoni
Ed è il re printing è fondamentale perché se quello sbaglia qualche cosa quella la la la nave del dell'Ottocento del Novecento non va in porto diciamo così ammazza tutti
Però è anche quello che sta
In un posto difficile
Dove al di là della sua volontà se esse stesse un pestone sviene la e lui si schizza ci son santi quesiti
L'olio
Si brucia
Allora bizzarria bisogna fare in modo che il backstage della politica ha detto in altri termini diventi qualcosa che è un elemento della costruzione del nuovo partito e questo lo può diventare soltanto se tu questa parte
Del sotto coperta la metti sotto i riflettori
Però poi viene fai un elemento della trasformazione della politica italiana
Io ci credo e ci ha creduto a questa cosa può essere un'illusione può darsi ma ognuno di noi poi vive anche
Di di illusione allora proprio per questa ragione però perché i soldi sono consustanziale alla politica e lo spread che ricordava Fini prima
Tra noi e gli altri Paesi è molto semplice da raccontare non ma perché in Germania in Francia e Spagna la democrazia funziona benissimo con costi inferiori rispetto a quelli italiani perché
E non è che c'è un anno non una e
Punto o è un fatto perché da noi deve costare di più
E se vogliamo fare questo punto c'è bisogno di forme di controllo vere terze
E soprattutto che ci sia anche ma qui dopo la metto troppo raffinata andiamo in cose di
Diritto societario dice notaio Marigo onda non voglio che poi dopo mi bacchetta ma
Troppo troppo troppo di carattere societario che intende dedichiamo ad altri momenti
Ma tu hai bisogna intanto di un collegio sindacale che sia vero
è formato di professionisti che non hanno niente a che vedere con il partito
E che sono professionisti che stanno sul mercato per cui il giorno in cui lo schizzo dei olio dal la giù gli arriva in faccia pure a loro gli rovina la reputazione di gente che magari guadagna cifre sostanziose
In
In ragione d'anno e che quindi ci ha una sua reputazione oltre che un nel suo un suo recapito quindi bisogna costruire questo lo dico anche appunto per il lavoro proprio parlamentare che stiamo facendo delle forme di contrasto di conflitto
Che siano appunto la condizione perché e io non è che piglio io tesoriere pigli una cosa faccio un bonifico on line
Il pubblico negli ospedali tali manco decollare chi vuole un sistema completamente nuova concludo allora con una considerazione
Sì è così
La riforma che stiamo facendo che speriamo di portare fino in fondo rapidamente
è una riforma comunque monca
Perché se a messa non si affiancati
La tua il quarantanove e quindi la
In primo luogo la definizione della natura giuridica dei partiti italiani non avremo fatto un lavoro importante perché non è che non voglio
Ma un lavoro comunque che non abbia che non è decisivo appunto che non determina davvero quella passaggio diciamo da un prima a un dopo di cui c'è grande bisogni ecco io ho cercato diciamo con questo lavoro
Dei dare un contributo non è escluso che raccolgo l'invito che faceva Quagliariello in quanto ha detto
Che ci sono andato giù un po'semplicisticamente sul centrodestra ma devi anche capire che io queste cose le ho scritte
Subito dopo le ville le durante le dimissioni di Veltroni quindi momenti anche caldi e io volevo parlare soprattutto al mio campo
Non è escluso però che possiamo passare diciamo così
Ad un lavoro un po'più organico e anche un po'meno d'occasione e meno passionale perché non riguarda le cose che stiamo facendo per poter dare un contributo appunto che sia un po'più generale grazie
Grazie accada perché nell'età raccogliere da Walter Veltroni e a tutti quanti voi grazie