Processo per il crac Parmalat

In cambiano con l'appello delle parti
Basso Paolo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Nanni del Foro di Roma che è presente
Tajani cargo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Alberto Alessandri del Foro di Milano che sostituito dall'avvocato Pedrazzi
Chi è presente
POR laccio Salvatore resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gaetano Insolera che è presente del Foro di Bologna con gli oneri Raffaele resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Luigi Sortoni del Foro di Bologna che è presente
Corsi Stefano resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Manni
A Rosi o Carlo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Isolabella che è presente e dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano che sostituito dall'avvocato Molinari non lo amo l'indagine
Di Domenico Giorgio resta contumace contumace difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Isolabella e dall'avvocato Andrea Soliani del Foro di Milano anche lì presente
Franca Marco è detenuto per altra causa
è assente per rinuncia anche oggi difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Isolabella e dall'avvocato Giuseppe Iannaccone anche in questo caso sostituito dall'avvocato Molinari
Zip sordi Tommaso
Resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Cesqui Isolabella
E dall'avvocato Guido alleva del Foro di Milano sostituita dall'avvocato Anselmi
Bene per quanto riguarda le parti civili
Possiamo dire riassuntivamente che nessuno è presente né per quanto riguarda le parti personalmente e neppure per quanto riguarda i loro rispettivi difensori
Mi scusi non c'è nessuno per me per le parti civili
Allora passiamo i responsabili civili
Per quanto riguarda Morgan Stanley benché International branca di Milano in persona del legale rappresentante pro tempore la parte difesa dall'avvocato Nicola Manza curva del Foro di Bologna oggi sostituito dall'avvocato Francesco Mazza
Morgan Stanley eccoli International PLC in persona del legale rappresentante pro tempore da parte e difesa dall'avvocato Filippo Domenico passarli del Foro di Roma
Dolci banco S.p.A. in persona del legale rappresentante pro tempore la parte difesa dall'avvocato Massimiliano Foschini del Foro di Roma che è presente
Dolci benché agire Londra in persona del proprio procuratore speciale avvocato Francesco Isolabella la parte difesa dall'avvocato Francesco Isolabella cash presente
Allora dobbiamo continuare con l'esame del teste gara Angela quindi possiamo fare entrare il testimone
Buongiorno tenente si accomodi
Allora anche oggi io non
Le ricordo che lei è sempre sottoposto al vincolo di dire nella verità che ha assunto all'inizio della sua deposizione e quindi anche oggi io la invito ovviamente a rispettare rigorosamente questo obbligo
Il Pubblico ministero può riprendere grazie Presidente allora
Fortemente
All'udienza di venerdì scorso
Aveva ricostruito gli elementi raccolti
Con riferimento agli eventi
Immediatamente successivi
Al
Regolamento finanziario del Bond aveva parlato di
Alcuni articoli
Di stampa che avevano riportato
All'attenzione dei commentatori il caso della Parmalat agli interventi
Della Consob può
Prima di passare alla fase del della
Del rimarco che tenga della rinegoziazione del dell'operazione con Morgan Stanley
Lei chiedo di esporre brevemente al tribunale
Lei emergenze raccolte con riferimento alle
Eventuali reazioni all'interno di Morgan Stanley in ordine
A queste nuove pubblicazioni
Che avvenivano sulla stampa e alle iniziative dico insomma
Buongiorno a tutti innanzitutto volevo scusarmi per il ritardo di oggi non è dipeso qua e là volontà
Allora ritornando dal discorso abbiamo lasciato sostanzialmente l'altra volta
Diciamo che il
Dieci luglio due mila e tre abbiamo visto l'altra volta per ricordare che
Manca stalli si chiedevano speriamo che gli articoli stampa su Cannizzaro parlando con Morgan Stanley diceva speriamo che gli articoli stampa su Parmalat finiscano e invece abbiamo visto che alcuni ne uscivano abbiamo visto anche
Alcuni che ne scavano anche l'attività della
Della Consob
Già con Nextra e con Parmalat
Il dieci luglio era sempre Repubblica
Con un articolo dal titolo
Sindrome del tributo per i bond Parmalat lo possiamo vedere proiettato
Possiamo vedere proiettato se qualcuno lo proietta ecco allora lo vedi lo riprodotto un po'stanza mentre la la slide numero undici e il documento centoquarantasette
Nel quale sostanzialmente
Repubblica continua ad occuparsi del bond Parmalat e con riferimento all'ultimo immissioni dice è un caso sui generis
Perché dice alla fine il bond anche se è stato acquistato da una da una
Da Nextra che gestisce fonti gestisce fondi in realtà proprio perché gestisce questi fondi alla fine bontà armate come se fosse stato sottoscritto
Anche da piccoli risparmiatori
Quell'articolo si occupa anche
Della
Situazione di Parmalat si era occupata già Repubblica abbiamo visto nell'articolo del del
Sette luglio quando riportava il rapper report di Abbas banca che i conti sostanzialmente non tornavano per duecento milioni
E riprendendo può di nuovo questi conteggi dice secondo i dati della Centrale rischi in cui sono compresi anche leasing factoring feed-in Bilancio ad aprile Parmalat era indebitata verso il sistema bancario per due virgola ventitré miliardi di euro
I limiti dei finanziamenti concessi era due trentotto quindi la di utilizzato due ventitré due trentotto di accordato sostanzialmente una somma superiore a quella comunicata dalla Società nell'ultima presentazione di aprile
In cui riportava dicembre due mila e due un'esposizione verso le banche di uno virgola sette miliardi
Quindi è già un dato di centrale rischi di utilizzato di circa cinquecento milioni di euro che sarebbero cresciuti almeno stando a quello i dati della del giornale nei primi tre quattro mesi del due mila tre
E ancora quel mercato vuole sapere quali sono i titoli su cui Parmalat ha investito due virgola quattro su tre virgola cinque miliardi di euro di cassa quindi
Sostanzialmente e sto sempre stesse cose e vediamo che il le domande si può nel mercato e c'è questo nuovo dato che un dato della Centrale rischi che diverso da quello che è stato comunicato
Da Parmalat sia il dieci aprile e sia con riferimento al trentuno dicembre due mila e due diciamo sia ad aprile che nel comunicato del dieci luglio c'è una differenza di cinquecento milioni di euro
Che sarebbero
Aumentati nei primi quattro mesi del due mila tre
E proprio quest'articolo di Repubblica è un articolo che viene commentato da Corioni urla chioschi e che
Dicono sostanzialmente proprio placche dice con l'articolo bruttissimo questo qua
E
Con riunione dice tecnici leggendo i dati che sono riportati sull'articolo
Dice vien da pensare che
C'è qualcuno dietro che manovra e questo qualcuno visto che i dati sono di banca dice il probabile che sia banca allude ovviamente facendo riferimento a banche anche intesa
Cioè dice ricavo questo che son dei dettagli nell'articolo che possono provenire soltanto dalla banca da banche intesa anzi dice chiaramente banche intesa
La telefonata e
Del dieci luglio due mila e trenta
Tra urla che occorre il leone fidi sessantanove ottantuno zero tre
Poi il ventuno luglio c'è una lunga telefonata tra porla chiome un tale Rollo Alessandro di Capital partners
Gli dei sono settanta novantanove cinquantasette
Settanta novantanove cinquantanove
Il l'argomento centrale di questa telefonata almeno la parte in questa parte che interessa a noi e riguarda la liquida la cui vita la liquidità di Parmalat
Perché Rollo
Chiede a urlare chiuse dispone dei bilanci delle società del Lussemburgo dice siccome queste Società detengono sono quelle che dichiarano che
Detengono ha liquidità quindi vediamo una volta per tutte dai bilanci se c'è questa liquidità commi investita quindi chiedo Platì assegna una copia di questi bilanci
Quindi vuole vedere
Che ce le ha vuole vedere dei Bilanci effettivamente quello che Parma ti dice ce l'ha il Lussemburgo quindi una volta per tutte li vediamo
Questa richiesta di Rollo scusi tenente la interrompo per un chiarimento mi è sfuggito e chi è questo Rollo Romano Capital partners euro Rollo alle Sandro di Capital partners
C'è questa chiacchierata quindi la liquidità Rollo vuole vedere chiede i Bilanci perché e lo dice chiaramente a ora l'archivio
Ha delle perplessità sulla liquidità di Parma per due motivi stanziamento e uno dice Tonna
E in piedi nel gruppo da trent'anni cioè perplessità che nascono ovviamente da questo fatto che continui indebitarsi sul mercato quando a quella liquidità e allora fa anche delle ipotesi torna è stato trent'anni nel gruppo dopo aver messo in piedi dice un meccanismo complicato
Che permette di far vedere in Bilancio soldi che in realtà non ci sono
E poi dice c'è un altro perplessità che questo Rollo rileva un po'dalle dichiarazioni fatte da Parmalat sulle motivazioni del tenera età che Parmalat tiene questa liquidità
Dice
Queste motivazioni si sono variate nel tempo si sono adeguate un po'a quello che alle perplessità che esprimevano i
Gli analisti prima
Dice ci parlate diceva che c'era l'arbitraggio fiscale ma poi ci sono state delle critiche degli analisti l'abbiamo alcune viste non si vede non evidente diceva anche Marilyn su questo vantaggio fiscale
Poi loro arrivano perde arriva addirittura a dire loro che perdono zero quindici basis point
E poi in ogni caso rileva che l'abbassamento dello spread rendeva sicuramente meno Comboni conveniente questo arbitraggio ecco davanti a queste situazioni da queste critiche mosse dagli analisti a Parmalat dice Rollo parlata cambiato versione
Non non è più l'arbitraggio fiscale ma parla di cassa non c'è una cassa centralizzata quindi abbiamo bisogno di tenere la liquidità sparse in tutto il mondo in tutte le società
Quindi ecco questo è l'ammontare
Del dalla liquidi questo spiega alla l'ingente ammonta la liquidità in bilancio
Quindi da questi motivi l'ultrà ai dicendogli iniziata già a vedere nel bilance Cure come dicevo ritorniamo l'argomento di partenza che dei bilanci
Dalla aula che esse dispone dei bilanci di delle società lussemburghesi
E
Il giorno dopo polacco non è a ma il giorno dopo la che occhi abbasso per il ventidue
Sta parlando della
Telefonata Id settantuno
Zero sei cinquantuno
E chiede a basso se li può dare i bilanci delle società lussemburghesi di Parmalat
E basso gli chiede ma scusa cosa serve ed è sostanzialmente un atto dice no sempre a niente solo per l'aggiornamento dei dei dati del fascicolo quindi non l'IVA non gli spiega un po'le motivazioni
Per
Espresse da un placche da da da Rollo perché aveva richiesto queste questi bilanci si limita sostanzialmente a dire mi serve solo per l'aggiornamento del fascicolo
Quindi
Da queste
Telefonate emerge che questi bilanci erano stati acquisiti nel corso della
Istruttoria della due diligence che si era svolta per il perfezionamento dell'operazione oppure
Dovevano ancora essere acquisiti ce li avevano o no beh siamo dopo
Siamo al ventuno ventidue luglio il
L'operazione si è completamente chiusa il dieci luglio
Che la data in cui sono stati effettuati pagamenti quindi no assolutamente no non sono stati acquisiti ho capito ecco noi poi
Noi poi sappiamo
Che attraverso un
Vicenda alquanto o complicata si arriva ad una sorta di disinvestimento
Da parte di Nextra lei
Come a potuto ricostruire questa seconda fase
Della dell'operazione quando prende avvio per quali ragioni attraverso
Quali fondamentali passaggio
Allora su questo argomento anche perché affrontiamo anche la proiezione dell'eventuale delle slide è un nuovo argomento che come secondo la
La mia informativa era numerata riportabile numerose il disinvestimento dalla tranche di venti milioni allora come e già abbiamo visto quindi sarebbero le slide del gruppo sei al Gruppo sei questo per il verbale si senza dare del gruppo sei
Come abbiamo già visto in precedenza dal venerdì che
Nenna telefonata dell'uno sette
Due mila e tre tra cori gli oneri e paglia anni parlo della sessantotto ottantaquattro quattordici
Considerato che non è che straccia restano un po'agitata e le acque già era emersa avevamo visto in questa telefonata dice ma certo cerchiamo di fargli vendere qualcosina di fargli prendere profitto e fargli vedere che comunque c'hanno guadagnato quindi già
C'era stato l'uno il primo luglio almeno tra una telefonata tra corpi con riunione Bagliani
Questa idea di vendere una parte del bond con profitto in modo da far vedere ai capi di Val Secchia all'interno di Morgan sta all'interno di Nextra di far vedere che comunque l'operazione buona
E il ventidue luglio
E Valsecchi a chiedere urlaccio se c'è la possibilità di vendere il bond parla di tre dei trecento milioni
La telefonata
E
I di settantuno zero cinque trentatre settantuno zero cinque trentanove
Porla chiusi risponde davanti a questa
Richiesta
Di Valsecchi dice che era un'impresa era un'impresa a vendere i trecento milioni
Risposta la sedia dice allora come ce li avete dati quelle riprendete di nuovo a voi loro Lazio diceva bene è difficile occorrerà lavorarci su
E in ogni caso ma se chi chiede un prezzo
Dice considerato che il di fonti Watson intorno a due trentacinque duo quarantacinque diceva forse potremmo chiedere anche due sessanta
Ora
Una piccola tra parentesi per perché questo questa Ra un motivo anche qui quando parleremo dei prezzi
Noi sappiamo che loro hanno un bond hanno sottoscritto bond hanno in mano un bond che rende trecentocinque
Tre zero cinque più l'Euribor chiedere
Prezzare il bond a due sessanta è come se diciamo come se dicessimo horror parole povere
Che
Un bond che con rendimento due sessanta a come prezzo cento il mio che ha ma trecentocinque quindi a
Cinquantacinque quarantacinque basis ponti in più quanto vale
La differenza ovviamente di rendimento va incrementare il prezzo
So se è stato chiaro
Meglio allora non lo vedremo perché sarà un meccanismo poi eventualmente sicuramente i consulenti tecnici saranno molto più chiarite molto più tecnici questo però il meccanismo sostanzialmente e questo
Fissare il prezzo d'un bontà un determinato livello significa
Prevedere un tasso al quale il bond ha un valore cento
Quindi
Significa ardue sessanta con un rendimento più sessanta oggi oggi vale cento
Io quando voglio vendere un bond che ha un rendimento maggiore io extra a trecentocinque un bond che li rende trecentocinque il mezzo punto di differenza che c'è rispetto a volte vale cento va
Addica mentali valori del prezzo
C'è un calcolo finanziario particolare quella differenza di rendimento mi deve essere riconosciuta perché io vendo un bond in un momento in cui i pro e i prezzi sono due sessanta aiuto il cielo a trecentocinque quindi ma ad evitare sta di Parenzo
E questo sostanzialmente il meccanismo
Se vuole faccio anche un altro esempio per essere più chiaro senza sempre
Se dovesse mettere oggi il bond visto il default swap faccia un esempio sono due cinquanta emetto un bond a due cinquanta valore nominale cento
Quindi questo il prezzo attuale del bond se io vado sul mercato con un
Con un bond a un prezzo più alto
In mi rende trecento punti quindi cinquanta avvisi sponte ovvio che è più appetibile e quindi
E
è un bond che rende di più rispetto a quello che si vende adesso il rischio Parmalat faccio l'esempio dei due e cinquanta quindi questi cinquanta basis ponti in più di rendimento
Mi devono essere riconosciute mi vengono riconosciuti sul presso il prezzo quindi non sarà quando io vendo il bond cento ma sarà
Centouno centodue
Quindi di incasso io la differenza di di punti
Di di interessi perché il mio rende di più bui dell'incasso sul prezzo
Quindi quando
Valsecchi dice due sessanta
Rispetto a un ponte di trecentocinque vuol dire che l'unica rivendono vuole realizzare quel cinquanta bensì Spontini fare sparata cinque mesi quando i differenziali vuol realizzare sul prezzo
Quindi vorrà centodue centotré Sanapo il calcolo finanziario
Quello che
Sì ma due sessanta quindi che cosa rappresentava villa
Diciamo il rendimento ideale equo per quel tipo di bond dovrebbe si e rendimenti ideale ecco di quel bond in quel momento
E si basa normalmente sul prezzo dei dei Di Fonzo Bo di quel momento
Prosegua allora
Diciamo davanti
A questa richiesta di Valsecchi
Ora la che ho quindi
Chiama basso sto parlando della telefonata
Indi
Settanta
Settantuno gelose cinquantuno
E chiedo a basso se c'erano
Dice quei famosi compratori chiave interessate al buon parla spalle famosi compratori evidentemente ce n'erano già alcuni interessati ad acquistare e il bond Parmalat e dice perché scossi iniziamo a far pendere profitto a hanno extra
è basso solleva dei problemi rispetto a questa richiesta di Valsecchi
Anzitutto perché Parmalat
Non vuole vendere Bond col Covent
E dall'altro né morti Astalli può prendersi il rischio di vendere
Un bond senza covenant quando in realtà noi sappiamo che c'era il costo e non se lo venne a sapere se lo vengo a sapere gli altri diciamo resta lì si trovano brutta si crea una situazione non bella
è questo fa esclamare diciamolo Lazio B allora questi sono proprio i quali atti dice in poche parole
Comunque all'interno di modesta lì si parla di questa possibilità di
Far vendere Annex a far realizzare profitto quanto meno su una piccola parte del bond
E si trova una soluzione di una cessione si inizia parla di una cessione intorno a trenta cinquanta milioni di euro senza covenant al due sessanta
Prezzo che la richiesta dal secchi
E questo viene comunicato da urlati a Nextra
E lo fa il ventinove luglio del
Due mila tre ovviamente
Id
Settantadue venticinque venti
E dei settantadue venticinque cinquantasei
C'è un'altra telefonata che interviene tra paglia nel basso Lazio sempre ventinove luglio riguardo sempre questa cessione
Di questi potessi di cessione di vendita del buon senza covenant dove Bagliani dice
Che
Si deve vendere senza come se cerca di vendere senza cover altrimenti Parmalat sarà abbia molto con noi
E
Come ci dice la cosa offriamo il ventinove luglio pare faccio riferimento alla relazione ispettiva del ventidue marzo due mila cinque pagina centodiciannove
La Consob ci dice che malgrado
Avessero raggiunto sostanzialmente questo accordo
All'interno di moda stargli avessero trovato la possibilità di vendere questa questa parte non si è proceduto ad alcuna vendita almeno
In quella fase perché Index Travanut aspettare perché c'era l'ispezione Consob in quel periodo quindi è stato rinviato è infatti
La vendita viene fatta il primo settembre del due mila e tre
Si vende si vende un quantitativo inferiore venti milioni
Il prezzo
E
Più alto Hanks addirittura rispetto a quello
Di Caravà richiesto Valsecchi frumento perché viene venduto a due e trenta
Quindi quel differenziale che parlavamo prima si allarga le più due e trenta trecentocinque quindi sono ottantacinque basis point che gli vengono riconosciuti tant'è che il prezzo a cui viene venduto e centodue ottantacinque
Quindi rispetto al discorso che facevamo prima quindi vendere A due e trenta questa forbice di ottantacinque basis contando è terminato un prezzo del bond Nextra a centodue ottantacinque
Ne Xara quindi che l'ha comprato novantotto
Si ritrova d'aver guadagnato circa cinque punti percentuali seppur su quella piccola parte di venti milioni le telefonate sono
A cui faccio riferimento sono il PD settantacinque sessantotto settantaquattro
Settantacinque sessantanove zero otto
Poi
Settantacinque settantadue ottantanove
Bene
E
Possiamo vedere giusto l'abbiamo il documento
Documento se vediamo la slide comunque stanziamenti fondi omologa stalli poi questi qua non li compra improprie ma li venda dei fondi e qui sono indicati da
Adesso li vediamo
Ecco qua questi sono
I fondi I quali no Morgan stalli li rivende li rivende a un prezzo più basso rispetto a quelli che ha acquistato abbiamo detto le acquistata centodue e ottantacinque i rivende accento
Uno due ottanta a uno al primo a centotre sette cinquanta Puglia trecentouno due ottanta
Se mi sono detto Sanza al mette comunque complessivamente Morgan stalli perde a un'operazione una perdita di circa duecento mila euro a una perdita dall'operazione tra questo sostanzialmente e viene giustificata questa
In una telefonata tra urla che al Cannizzaro
Sì dei settantacinque sessantanove zero otto anni Morgan Stanley da questa ci perde ma per noi un'operazione commerciale un'operazione Francia essi tenente allora lei sta ci sta mostrano in questo momento la slide numero cinque
Il decreto numero cinque PCI aiuta interpretare questo questo prospetto
Allora noi vediamo
Questi sono i bond queste l'acquisto che fa
Morgan Salia centodue ottocentocinquanta da Nextra sono i venti milioni di bond sì la data dell'operazione la data dell'operazione primo settembre due mila e tre
La prima questo quella data a rendere meno sei giorno
Hanno mese giorno
Ugo disegni lettere in settembre zero uno
Poi Morgan stalli la Vesta per Bari acquista sì
Da Nextra sede qui ci sono gli importi non sono ventimila insieme perché gli ha quote le acquista dai singoli fondi di Nextra
Gestiti da Nextra complessivamente questi sono venti milioni di bond si chiama suoi sempre cento genio duetto ottocentocinquanta
Poi subito dopo che cosa ne darò copia ci sono le vendite Sella
Che Morgan stalli fa di questo ponte qui c'è sempre la data il sedici settembre Morgan Stanley Cell vende
A Ralph Institution nel advice
Quattro milioni e quattrocento mila
Bond al prezzo di centotre sette cinquanta questo è l'unico che vende un prezzo superiore
Poi
Il sei
Ottobre due mila e tre li vende al
Del tabloid rimanente i rimanenti bontà a un prezzo di centouno duecentottanta
Complessivamente tra
L'acquisto e la vendita Morgan Stanley perde circa duecento mila euro da centomila duecento mila euro
E dice che
è un'operazione di Francia i serbi ma sta un po'la frase sosto ma stanza mente qui non è una cosa disordinate che ci hanno perso è una cosa di Francia e di quindi commerciale
Senta
Tenente mi scusi
Di importi
Che vengono riportati nella terzultima colonna da destra
Sono
Di
Versamenti
Che Morgan Stanley fra
Anna extra e che riceve dai fondi a cui rivende i titoli o sono gli importi nominali dei titoli che vengono venduti sono i valori nominali importi nominali dei titoli che vengono venduti senz'
Ecco
Quindi in realtà
Un milione e sette cinquanta va moltiplicato per
Centodue ottocentocinquanta ecco e così per tutte le situazioni
Sì
Allora e quindi
Si è dato a fronte di Morgan Stanley vi è questa piccola perdita dal punto di vista di né castrante che aveva comprato
Cento euro di bontà a pagandoli novantotto si realizza a ovviamente un guadagno in che misura
Va detto circa cinque punti percentuali
Sì tra novantotto centodue ottantacinque novantotto zero ventisei centodue ottocentocinquanta
Sì
Quindi
Quante un milione di euro circa sì
Se circa un milione di euro sì
I
Lia
Potuto individuare
Conversazioni
Telefoniche vi riferite alle modalità attraverso cui
In concreto viene fissato il prezzo delle operazioni
Se
Allora
Cioè qua c'è un problema questo questi titoli c'era solo un investitore non circolano su un mercato non c'è un'offerta non c'è
Una domanda allora come è stato determinato allora al prezzo il prezzo veniva determinato
Sulla base degli veniva inserito quindi nella determinato sulla base di accordi che città e le fonici che c'erano intervenivano tra
Valsecchi
Pollack io erano loro che decidevano quale prezzo indicare
Ora
Per vedere un po'come funzionava diciamo che
Il dalla da alcune telefonate del due settembre
Tra or lacche o dal secchi
Emerge il fatto che si discute del prezzo da inserire
Ovviamente si affronta il problema che
L'ultima vendita è stata fatta centodue
E ottocentottantacinque per l'ex andrebbe inserito questo importo
Ma
Crea dei problemi poi interno di Nextra
Che quello che deve prezzare tutta la posizione a centodue e ottantacinque quindi perché significa che tutta la posizione tutti gli dagli altri duecentottanta milioni li devono prezzare né i fondi a quel prezzo quindi con questo guadagno
Allora
L'idea di questa Temanza e tanta cinque settantacinque sessantuno
E settantacinque ottantasei ottantacinque
Decida
Oblak io
Indica
Su Bloomberg il prezzo di cento uno e dieci siamo al due settembre
L'indicazione di questo prezzo
Ovviamente
Portante altri problemi all'interno di un extra
Perché i capi dicono ma come mai avete venduto centodue ottantacinque e qui ci e qui viene indicato invece centouno e dieci come mai Morgan stalli ce lo compra centodue e ce lo indica invece a centouno e dieci
Siamo quindi poi decidono di alzare il prezzo un po'alla volta di non farlo tutti insieme
E
Allora si arriva all'accordo dice ogni tanto fa mi arrivare una richiesta di prezzo da all'interno di Nextra così io posso aumentare
Il valore del bond
E così presepi quattro settembre night Dine extra chiederlo a urlaccio un vede c'è un'offerta
Un prezzo offerto in acquisto
Suppa arma latte
Idee settantasei ventinove ventiquattro e porla che cosa fa
Chiama Valsecchi
Settantasei ventinove e trenta i dice guarda che night di Nextra ma chiamato e mi ha chiesto il badge che dice che mettiamo i DICO centouno e quaranta e quarantacinque si mettono d'accordo può sul prezzo da
Indicare lo faccio salire altri trenta centesimi dice ora l'asse che diceva bene quindi il prezzo
Da indicare su Bloomberg e che poi brezza la post tutta la posizione dei bond duecentottanta milioni di bond che sono in extra sono frutto di accordi che ci sono telefonici che intervengono tra ora l'attivo dell'OCSE
Sì tenente mi scusi precisiamo una cosa perché se non sbaglio lei ha citato la telefonata settantasei ventinove zero tre da ultimo
No settantanove ventinove e trenta trenta dovrebbe sangue ad essa io avevo sentito zero tre Urano non so se ho sentito male io ma che comunque e trenta finale trenta
Sì
Se posso Presidente chiedo scusa
Tenente
Immediatamente prima di queste due sette sei ventinove ventiquattro e sette sei ventinove trenta lei ha citato altre due telefonate
Del nelle quali si tratterebbe di degli stessi temi
Sì
Una è la sette cinque otto sei otto cinque corretto sei l'altra sette cinque sette cinque sei uno a sette cinque sette cinque sei uno
Grazie
Presidente chiedo scusa
Io non vorrei sbagliare ma la sette cinque sette cinque sei uno non è una telefonata acquisita al fascicolo del dibattimento
E
A questo riguardo mi permetto di richiamare l'ordinanza con l'attuale
Ho un problema di amore in questo momento l'idolo appunto ma qualche udienza fa il tribunale dispose che
Il teste il garante della non poteva citare nel corso dello sua deposizione telefonate che non fossero acquisite
Già al fascicolo del dibattimento perché in quelle acquisite a fascicolo dibattimento poi saranno sottoposte a perizia alle altre no
Devo dire che la stessa cosa
Riguardando l'esame del tenente spera Angella nel corso delle ultima udienze di in vista dell'inizio del controesame la stessa cosa era già successa
Più precisamente era successa all'udienza del dodici giugno
Nella quale
Il teste ha citato la telefonata cinque quattro due-tre tre tre del venticinque febbraio non acquisita al fascicolo del dibattimento
Ed era accaduto anche all'udienza del diciotto giugno nella quale il teste aveva citato la telefonata sei tre nove e due uno tre
Anche se non acquisito al fascicolo del dibattimento
Rispetto a queste tre telefonate quindi quella citata
Il dodici giugno
Lo ripeto la cinque quattro due tre tre tre quella citata il diciotto giugno
La sei tre nove e due tredici e quella citata qualche minuto fa
La sette cinque sette cinque sei uno io chiedo che
Sia
Anzitutto dichiarata la nullità delle sane quanto meno in parte qua in ogni caso non c'è acque senza da parte della difesa
Sempre che ripeto non ci sia una
Come posso dire è un
Un'attività istruttoria ulteriore da completa azione a queste telefonate comunque essendo questa la situazione
Volevo rappresentare che non c'è acque senza da parte della difesa assolutamente che il teste possa riferirci così generica mentre i documenti che non abbiamo la possibilità di controllare quindi
Chiedo che ne sia dichiarata la nullità relativamente a questa parte grazie
A
Sì Presidente se posso su questa richiesta della difesa
Anche io Niero avveduto
Chiudo il riferimento
Che non trovavo nella informativa a quest'ultimo
Riguardo anche se
Seguendo la deposizione mi pare siano state riferite cose corrispondenti a quanto già
Leggevo nell'informative quindi dal punto di vista
Dei contenuti al di là della presenza di un riferimento ulteriore non dovrebbe
Cambiar nulla personalmente ritengo
Che nel momento in cui poi sarà depositata alla
Perizia si avrà modo
Di verificare quanto
Ho già
Riscontrato ovvero che
La sostanza
Del discorso non cambia per il resto all'osservazione difensive comunque corretta nel senso che il tribunale a disposto che il teste non possa deporre
Su telefonate
Diverse in questo caso vi è stato un riferimento diverso ma il contenuto e quello che si ritrova in altre
Telefonate in definitiva
Penso che il Tribunale possa sin d'ora inattesa poi di avere la perizia
A dichiarare non utilizzabile la deposizione nella parte in cui faccia eventualmente riferimento
A telefonate
Nonna trascritte
Invitando in ogni caso il teste ha
Per fare in modo che i limiti del possibile di rimanere in quelle che già sono in possesso del tribunale soprattutto quando si tratti semplice duplicazione di
Contenuti informativi grazie
Ci sono altri difensori che devono intervenire
Si Presidente
Proprio
Vorrei aggiungere che la soluzione prospettata dal
Pubblico ministero
è una soluzione in appagante rispetto a quanto prospettato dall'avvocato Alagna cioè se
Alla stregua di una decisione già assunta non può il teste fare riferimento a telefonate non presenti al fascicolo del dibattimento la soluzione la dichiarazione di nullità di questa parte del verbale
Non diciamo l'approccio sostanzialistica del pubblico ministero se ne parla neanche in altre telefonate o vedremo alla fine se se ne parla in altre telefonate
Non mi sembra percorribile siamo in una situazione diversa da quella su cui c'è stata assoluta quiescenza
Mi pare delle difese concernenti la duplicazione delle telefonate sequestrate persone extra con quelle provenienza Morgan Stanley
Di
Può darsi che le stesse telefonate siano si sovrappongono e quindi evidente scontate ragionevole
Qui parlare di
Sostanziale contenuto analogo tra telefonate diverse
Non è accettabile quindi mi associo alla richiesta dell'avvocato Anagni anche per questi motivi
Presidente mi scusi alla luce di questa ulteriore osservazione della difesa posso chiedere al tribunale di consentirmi di porre alcune domande al teste prima di ritirarsi
No signor Pubblico Ministero dobbiamo decidere su questa questione poi proseguiamo con l'esame ci sono altri difensori che devono intervenire
Per associarsi al
Possiamo dire riassuntivamente che gli altri difensori si associano i rilievi dell'avvocato Nanni
Va bene
Grazie
Cioè
Vorrei
Concordo
Allora
Credo che i difensori siano tutti presenti in aula
E quindi il tribunale virgola
In ordine all'eccezione sollevata dall'avvocato Nanni virgola
Rileva che effettivamente virgola
Sulla base del contenuto delle precedenti ordinanze
Pronunciate dal Collegio virgola
Non potrà tenersi conto
Ai fini della decisione
Dei passi
Della deposizione del teste sviare Angella
Consistenti
In riferimenti
A documenti fonici
In relazione ai quali
Non è stata disposta
La trascrizione
Con le forme della perizia
Punto
Rinnova pertanto
L'invito
Al testimone
Ad astenerci dal citare
Il contenuto di documenti cronici
Appartenenti al suddetta categoria
Allora possiamo proseguire prego Pubblico Ministero
Sì
Per fissare dei frutti fermi
Sul tema da ultimo
Trattato lei ha fatto cenno Aldo un problema
Che si verifica all'interno di me extra in relazione a questo disinvestimento
Per l'importo di venti milioni di euro cioè ha fatto riferimento
Ad una richiesta
Chi
I
Superiori della di Val Secchia Cannizzaro cioè del testo obbligazionario avevano rivolto a quest'ultimo per sapere
Per quale ragione Morgano stalletta aveva acquistato ad un prezzo superiore a quello che risultava essere
In quella
Momento cioè a quella che era stata alla precedente quotazione della bond rispetto a questo specifico aspetto lei a quale telefonata ha fatto riferimento
Settantacinque ottantasei ottantacinque
Lei poi affatto riferimento ad una
Telefonata con cui
Il funzionario night
Di Nextra
Avrebbe
Richiesto Aldo or Lazio di
Aggiornare progressivamente a piccoli passi per dir così il prezzo sino poi a raggiungere quello fissato per la vendita lei questa informazione da quale telefonata la trae
Settantasei ventinove e trenta
E settantasei ventinove ventiquattro
Sì
Le chiedo giacché io non le ricordo così la telefonata settantasei ventinove ventiquattro
Esaurisce
Questo contenuto informativo o è necessario sentire anche l'all'altra telefonata per capire che vi è stata questa richiesta
Come
Cioè nella settantasei ventinove T quattro e neanche chiede urlaccio il badge su Parmalat sì nella settantasei ventinove e trenta porla che io di chiama Valsecchi gli dice ma chiamato night
Ecco che ha chiesto un blitz su Parmalat gli dico che dici quello che gli dico perfetto e queste due telefonate sono state entrambe
Le ultime le due da ultimo citate prodotte al fascicolo del dibattimento bene
Chiusa
Chiuso questo
Argomento le chiedo questo l'attività di ascolto delle registrazione
A coperto senza soluzione di continuità l'estate del due mila e tre o è stata
Sospesa per un certo arco temporale
Scusi ho semplicemente le telefonate dell'agosto due mila e tre sono state ascoltate oppure no ma la Guardia di Finanza
Un attimo che vedo
No qualità la quattro mila e tre non sono state ascoltate tre telefonate le quindi dal luglio passiamo direttamente a settembre a settembre
Due mila tre
Volevo chiederle dopo
La conclusione di questa in cooperazione
Più importante che poi viene come stiamo vedendo parzialmente
Smontata bis investita
Lei ha potuto rintracciare riferimenti Adda altre operazione
E di finanziamento a favore di Parmalat in questo specifico arco temporale fra nell'estate del due mila e tre a mezzo evidentemente di documenti per agosto non di fare l'audio se
Abbiamo trovato una mail del primo agosto due mila e tre di Paolo basso possiamo
Trasmettere il gruppo sono slide del gruppo sette
Possiamo andare avanti
Sì
La slide numero tre
Nella quale riproduciamo il documento numero centocinquantatré che a lei un'e-mail di basso Paolo in via a vari nominativi di in di Morgan Stanley
Parmalat sarebbe potenzialmente interessata a fare un ulteriore finanziamento di cento milioni di euro nel mese di agosto dal momento che gli spread secondarie di forse sono stranamente ridotti negli ultimi due mesi
Anthony mi ha detto e potrebbe far uscire fuori un tasso di interesse probabilmente fare lavori board più duecentocinquanta basis point a cinque anni
Le condizioni da attuare per Parma sarebbero l'assoluta confidenza confidenzialità del trenta cioè assoluta riservatezza non Blonda non Bonduelle non comunicati stampa hanno come innanzi
Questa è la mente lunotto e basso comunica circostanza urlaccio che giudica comunque come Scredi proponibile l'operazione
Ricordo che già il sedici giugno Parma te va dato
Un mandato a Morgan Stanley quando gli hanno autorizzati ricordiamo l'udienza scorsa quando gli hanno utilizzata mettere blu il bonzo Bloomberg erano stati autorizzati
A fare ad aumentarla SAISA misure della bontà di altri cento milioni purché senza covenant e a migliori condizioni questi quindi ritorna gialli avevano avuto l'incarico e qui ci troviamo anche questa mail
Sì
Poi dopo ci saranno
Altri riferimenti però li vediamo
Perché hanno sono collegati alla rimarcati ecco
A settembre si verificano una serie di eventi che poi sono riportati
Nella imputazione lui prego signor Pubblico Ministero tenente nenia citato una telefonata si può precisare meglio di quale telefonata si trapasso
Scrive tra basse urlati o telefonata del tre settembre due mila e tre
Settantasei
C'è un errore perché sono c'è un motivo riunioni dove adesso un anarchico nella nota del quattordici maggio
Due mila e dodici del pubblico ministero c'è un'unica telefonata per la giornata del tre settembre tra basso e urlaccio con il numero identificativo settantasei zero otto trentasette zero otto c'è un nuovo e più lì
Quindi
Sia nella slide precedente se è troppo lungo e di sette cifre
Sacco che c'era il sette cifre quindi sette settantasei deroghe rotto trentasette
Sì
Dicevo ci sono una serie
Di fatti importanti che si verifica una settembre il primo dei quali la pubblicazione dei risultati
Della semestrale di Parma alla
E quali per la verità lei ha già fatto qualche accenno di anticipazione prima
Ecco
Quali sono le emergenze di interesse allora tetto a questa comunicazione societaria
L'undici settembre la Parmalat comunica emette comunicato stampa relativo al ai dati della semestrale due mila tre quindi dalla fino al trenta giugno due mila tre
Lo stiamo proiettando
Il comunicato nella slide numero cinque documento centocinquantaquattro documenti e centocinquantacinque
Se c'è la comunicato che la semestrale
Sostanzialmente la semestrale si dice fatturato è diminuito rispetto al corrispondente periodo dell'anno precedenza te perché c'è stata
Anche un'incidenza negata negativa sul fatturato del gruppo pari al minimo meno quattordici virgola sette per cento dell'andamento delle valute
Quindi
L'andamento delle valute nel momento in cui
I il fatturato è stato trasformato in euro apporta avuto un'incidenza negativa sul fatturato complessivo
Andiamo ancora
Tutta la stampa male comunque i bond si fa riferimento al Bond riacquistati il gruppo come indicato nella precedente tabella certa belle gruppo riacquistato sottoscritto una parte dei bond emessi
Tali operazioni infragruppo che infine la posizione finanziaria netta consolidata risultano neutre producono dei benefici di carattere economico e vengono prevalentemente effettuate in presenza di favorevoli condizioni di mercato
Tenente parli più lentamente perché se no villa nostro collaboratore stenotipista non riesce a seguirla
Per impiegare parte della liquidità derivante da operazioni finanziarie stipulate a tassi meno onerosi rispetto al costo finanziario dei bond riacquistati
Ricordiamo che il tasso medio del del dei bond del costo del debito di Parma tre cinque otto per cento comunque andiamo vedere subito la tabella dei bond riacquistati
La nella slide numero sette queste prospetto che commentava che commentava prima
E i bond riacquistati sottoscritti da imprese controllate incluse nell'aria di consolidamento e lì ed eliminati dalla voce debiti verso banche sono due miliardi novecento undici milioni
Nella parte destra della slide ho riportato il comunicato stampa del dieci luglio due mila e tre
Quindi in epoca successiva al trentasei e il documento centoquarantotto dove su sollecitazione della Consob Parmalat aveva indicato che Alda data del trenta giugno
Le obbligazioni di acquistate da imprese controllate incluse nell'area di consolidamento ammontavano a due virgola due miliardi di euro sono settecento milioni differenza
Come già anticipato provvederemo a novembre questo dato sarà poi ulteriormente rettificato che si dirà non era al trenta giugno ma era al trentuno dicembre due mila e due comunque questo lo vedremo avanti ritorniamo alla slide numero
Sei
Nel quale si proietta sempre comunicato stampa dell'undici settembre
C'è la conferma della politica finanziaria non bond convertibili e retail tranne quando convenienti
E
In quest'ottica
Cioè Parmalat conferma la propria politica di gestione del debito finanziario e in particolare
Che il gruppo nel medio periodo non emetterà obbligazioni convertibili e nel breve periodo obbligazioni raccolte da collocare sul cosiddetto mercato retail
Il gruppo comunque intende avvalersi delle opportunità che si presentino sul mercato
In grado di consentire la raccolta di nuovi mezzi finanziari a condizione più vantaggiose da utilizzare per rifinanziare nel medio lungo termine
Parte dell'indebitamento a breve in essere
A tal fine si precisa che il gruppo intende riacquistare parte dei prestiti obbligazionari che sono in scadenza nei prossimi ventiquattro mesi
E per far fronte
Con maggiore elasticità agli impegni finanziari in scadenza nel breve periodo questa frase la evidenzio perché poi la richiameremo questi impegno di Parmalat questa intenzione di Parma tardi acquistare bond soltanto che scadono nei due anni successivi
E
Fa l'elenco la semestrale dei bond emessi
E c'è quello nuovo c'è uno nuovo rispetto a quello di Nextra vediamo in quest'ottica quindi in quest'ottica di questa politica finanziaria
Rientrano pienamente le seguenti operazioni
Bontà cento milioni di euro emessi nel mese di luglio
Da Parmalat Finance Corporation bevette
Sottoscritto da un unico investitori istituzionali italiano che stiamo parlando del bond
Morgan Stalin extra
Cosca densa luglio due mila otto ha un tasso variabile indicizzato all'Euribor maggiorato di trecento cinque basis point quindi
In nell'ottica della poco politica finanziaria di fare solo operazioni convenienti
Poi abbiamo l'uomo Bondi
Bond emessi nel mese di luglio da Parmalat Finance Corporation brevetti con scadenza luglio due mila otto organizzati e sottoscritti da UBS
E legati a una struttura in investimenti finanziari che ha generato una provvista netta di centotrenta milioni di euro
La struttura impostata permette di raggiungere un costo netto sub Euribor sotto l'Euribor è una struttura un po'complicata questa qua di UBS
Ma sostanzialmente i bond che vengono messi da Parma come nuovo debito sono circa sono quattrocentoventi milioni di euro
A fronte dei quali ricevono centotrenta milioni di euro in che esce e duecentonovanta milioni di euro in
Strumenti finanziari credit linked Nuzzo l'abbiamo vista l'altra volta queste particolare sono emesse da Banco Totta per duecentonovanta milioni e sono il rimborso di queste
Obbligazioni le possiamo chiamare sono legate
Al mancato verificarsi del default di Parmalat quindi sono legate al rischio di Parmalat nel senso che se
Parmalat
Fallisce come è successo
Chi ha in mano i soldi che ha ricevuto da Parmalat e metodi i bond non deve più restituire nulla Parmalat
Questi possono titoli che li ritroveremo anche qui nella nostra vicenda
Poi le informazioni sulla liquidità la liquidità del Gruppo viene investita in strumenti finanziari di breve termine alle migliori condizioni di mercato con basso profilo di rischio
Nell'attesa che sia utilizzata per le necessità finanziarie del gruppo Investimenti e ancora rimborso di finanziamenti scadenza
Il business plan finanziario prevede a riduzione del debito finanziario un utilizzo di tale liquidità
Entro la fine due mila e cinque di quasi novecento milioni di euro
E poi farne lei in comporta
Delle attività finanziarie cioè dei titoli che hanno nell'attivo circolante
è sostanzialmente sono le solite che danno che davano c'è soltanto la
Danno il tipo di operare del
Dell'investimento cioè obbligazioni fondi di investimento promissory notes commerci al Pepe nessun'altra indicazione
Di dettaglio
In ogni caso
Possiamo andare avanti questa
La semestrale
Viene giudicata
Deludente dal mercato per questo ce lo dice sia la Consob che ci parla del mercato anche per me extra la Consob ci dice
Che
Era deludente per me extra perché ricordiamo anche che il
Il fatturato i margini che il contributo al margine faceva parte andava influire direttamente sull'ICI R. sul calcolo dell'ICI R. quindi un fatturato in diminuzione era un po'preoccupante soprattutto per loro
E anche la stampa ci dice delle reazioni del mercato di come accolto il mercato questa
Semestrale
è stata una giornata difficile diceva il Sole ventiquattro Ore del dodici settembre due mila e tre documento numero centocinquantasei
Che
E proiettato sulla slide numero otto insieme una pagina centotrentotto della relazione ispettiva Consob su un extra
Diceva
Il Sole ventiquattro Ore l'articolo titolo dal titolo Parmalat meno utili e ricavi
è stata una giornata difficile quella che ha vissuto ieri il gruppo Parmalat dentro e fuori la borsa soprattutto per i dati della semestrale
Su cui a un certo peso l'andamento dall'Europa e per le variazioni del titolo che ha chiuso in arretramento dell'uno e virgola quattordici per cento
Si parte
Dà i numeri relativi ai primi sei mesi due mila e tre che sono risultati in calo per il gruppo Parmalat e poi ci sono i numeri
Quindi
Sostanzialmente la semestrale due mila e tre
Da un punto di vista economico presenta dei dati in netto calo
In calo del fatturato e e il
I margini economici da un punto di vista finanziario si ribadisce sostanzialmente
La politica di non emettere nuovi temi di utilizzare la cassa per rimborsare il debito però si dà notizia di nuovo due nuovi bond
E che sono stati fatti come si dice nell'ottica
Una politica di
Fare operazioni solo di tipo convenienti abbiamo anche visto un po'il dato differente
Sui dati al trenta giugno delle obbligazioni riacquistate di circa sette settecento milioni di euro
Sì
Questo per quanto riguarda
La semestrale e le reazioni che genera sono un aspetto lei ha potuto rilevare
Si anche dal punto di vista dell'andamento dei crediti di furto suo porti era stata
Una reazione negativa se cioè erano aumentati o invece erano rimasti stabili
Ho
Erano diminuiti
Non non lo ricordo
Posso verificarlo se ritiene
Va beh è un dato che comunque emerge dalla relazione Consob che il Collegio ha quindi
Lo tratteremo in seguito noi sappiamo sempre dal dall'imputazione viene contestato
Nella parte descrittiva anche che dire l'annuncio di un'ulteriore emissione in questo periodo che quella poi quando il CED banca quali sono lì
Evidenze che ha raccolto al riguardo limitandosi
Ovviamente ai dati di pubblico dominio era ciò che interessa
Questo
Troncone della sua indagine perché lei poi ha svolto anche un'indagine relativa
A dodici o banca come diciamo così soggetto passivo dell'indagine sulla quale poi si è concordato con le difese riferirà più approfonditamente
In
Un'altra sua deposizione quindi la domanda è il Bondo dodici banca attraverso le comunicazioni
Pubbliche e signor Pubblico Ministero si è concordato con le licenze che riferirà in un'altra udienza
Sì sì non
Nonno sul Bondo dodici sobbarco ma sull'attività dei funzionari di dolce sull'attività interna dodicesima anche in relazione
A questo ritorsivo del dibattimento riferirà spesi aspetto ma
Io riconosco chiedo scusa se non le ho messo subito al corrente il Collegio di questa
Ricordavo di averlo fatto però
Io mi riferisco al difficile ricordare tutela l'ambiente sì si va sarà sicuramente una mia mancanza
No non ce n'era una domanda solo per cronica e qual è il programma dell'udienza di oggi sì sì sì sì va bene
Quindi questo mi fa supporre che il controesame dei difensori sarà posticipato alle udienze successive
No io pensavo per la verità ma questo
Può possiamo discuterne senz'altro come difensore
Di a chiudere la deposizione del luogotenente con riferimento alle indagini relative a Morgan stalle
Fare il controesame su questo tema poi in un successivo momento far deporre luogotenente sulle indagini
Relative al bond dove c'è banche e poi fare in controesame su questo aspetto anche per non gravare il teste vicino a me certi perché già così
è abbastanza non oneroso
Però
Su questo si una precisazione che intende fare il tribunale che comunque
Il controesame non potrà incominciare in una orario molto tardo nella giornata insomma se vediamo che la deposizione del teste
Quest'oggi quest'oggi quest'oggi io per la verità escludo che si possa terminare io spero di terminare l'esame del teste
A
Mamme
Questo sempre per capire qual è il programma della giornata non lo dico per si sia inutile Romano dei paletti troppo rigidi però insomma voglio dire essi l'esame del teste
Comunque terminerà per quanto riguarda il programma di oggi in un orario molto avanzato del pomeriggio hanno io io spero di terminarlo nel nel giro di tre o quattro ore so va bene
Allora possiamo dire fin da adesso che quindi il controesame dei difensori incomincerà in un'altra udienza
Andiamo avanti ma anche per venire incontro andiamo avanti
Ci teneva affrontata bene senta allora maresciallo
Il Bondo dodici o banca lei quale accertamenti ha svolto nell'interesse per la posizione del signor Pubblico Ministero alimenti incorsi nulla precisa degradato il tenente maresciallo il tenente il CARA Angela Maria Sciacca perché abbiamo iniziato la storica mente è sempre stato quasi tutta la verità e all'estero sia diventato il tenente da poco
Andiamo avanti
Bene
Generale prego di riferire
Col
A settembre speriamo
Speriamo che non ha per credo perché l'auto Lucca
Positivo diciamo
Cercato il porre riparo all'auto eletta della scorsa udienza
Chiedo scusa anche per questa divagazione
Contenente allora io rispondo dove cioè cosa avviene come fatto come reagisce Nextra come reagisce Morgana sale alla notizie quest'altra emissione che non è nella semestrale
Allora
Proprio lo stesso giorno in cui usciva il comunicato stampa venivano presentati i dati della semestrale due mila tre nei termini come abbiamo visto soprattutto per quanto riguarda
La
Politica finanziaria
Circola sul mercato
Dà notizia
Nuovo ponte
Non di trecento milioni
Si parla di un rendimento intorno e duecentosettanta
Duecento settantacinque basis point sopra il mezzo vuoto
E
A questa
Notizia Parmalat interviene
E
Smentisce un po'l'operazione
E
Questo il giorno undici il giorno dodici esce una Reuters l'agenzia Reuters che dà notizia di questo bontà
E anche in questo caso viene smentito la Parmalat vediamo un po'questo risultato
Dal
Presepe dal Sole ventiquattro Ore che analizza le giornate dell'undici del dodici settembre l'articolo e del tredici settembre due mila e tre
Parmalat Bond fantasma documento numero centocinquantasette
Proiettiamo sulla la slide numero dieci
Il fantasma di un bond alla Parmalat si è aggirato sul mercato per due giorni poi è sparito smentito dallo stesso gruppo guidato a Calisto Tanzi
Un bond che aveva già un importo trecento milioni di euro un lead manager dodici banca un rendimento indicativo duecentosettanta duecentosettantacinque punti base sopra il tasso medio svuotati è una durata sette anni
Parmalat a infatti annunciato che non esiste alcun bond in arrivo
Si tratta di un'ipotesi di lavoro hanno comunicato che non è stata realizzata
Mentre dodici banche in serata si è limitata a un no comment
Lasciando però sul mercato uno strascico di dubbi e di polemiche
La cronaca di questa vicenda inizia giovedì scorso cioè l'undici settembre
Nel pomeriggio a tutti gli operatori è arrivata una comunicazione da dodici banca
Di cui il Sole ventiquattro Ore entrato in possesso
In cui si annunciava che il bond era sulla rampa di lancio
Nella comunicazione dodici dodici banca affermava addirittura da vere il libro ordini praticamente pieno
E quasi chiuso
Il Sole ventiquattro Ore ha quindi contattato Parmalat anche perché poche ore prima in concomitanza con la pubblicazione dei dati semestrali
Il gruppo aveva affermato di non emettere nel medio periodo obbligazioni convertibili e nel breve obbligazioni da con le cose collocare sul mercato retail
Ma il portavoce del gruppo ha smentito ieri invece è stata la Reuters a lanciare la notizia in mattinata e Parmalat ha ripetuto la smentita le condizioni del titolo non erano favorevoli
E qui e tutto quello che emerge come al solito quando c'è una nuova notizia di un bond sul Parma continua l'articolo
La seconda parte l'ho riportata nella slide numero undici
Tutto finito dunque non proprio
Sul mercato sebbene il titolo in Borsa abbia tenuto abbastanza bene chiudendo comunque in calo dell'uno virgola cinque per cento a due ottantadue euro euro le polemiche non sono mancate
Se la natura dell'incidente difficilmente immaginabile i dubbi degli analisti sono facili da intuire
Tanti si pongono infatti da tempo una domanda precisa
Perché Parmalat che ha una liquidità di tre virgola cinque miliardi di euro in qua incassa
Insiste nel volersi indebitare sul mercato con l'emissione di prestiti obbligazionari
Se il voto di ieri è rimasto una vera una mera ipotesi di lavoro che tra l'altro potrebbe ancora concretizzarsi negli ultimi tempi
è noto infatti che ricorso al mercato dei capitali è stato frequente
E poi ci arriva di prende un po'la storia di febbraio e
Anche di quello del PD percorre Bond né extra e soprattutto anche l'ultimo annuncio quello di dodici e si pone perché tanti bontà
In realtà Parmalat oltre alla smentita di ieri che taglia la testa al toro ha sempre dato molteplici risposte a queste domande
Ha sempre detto che vuole mantenere un cuscinetto di liquidità
In effetti entro la fine del due mila e quattro dovrà rimborsare quattro obbligazioni per cinquecentocinquanta milioni di euro
Ed entro la fine due mila e tre dovrà riacquistare il diciotto per cento di Parmalat Brasil per quattrocento milioni di dollari
Inoltre
è vero anche che il business di Parmalat richiede una certa liquidità
Che tenere fieno in cascina è sempre positivo
Che sfruttare le occasioni sul mercato obbligazionari e intelligente e opportuno vero ma è anche vero che tre miliardi tre virgola cinquecentotrentasette miliardi incassati sono tanti
E che il mercato azionario ha più volte dimostrato di digerire malvolentieri questi bond
Nextra apprende
Dell'uomo bond l'undici settembre
E per loro
è una notizia ovviamente allarmante
Perché ricordiamo che loro avevano puntato nei loro prospettive di analisi e anche soprattutto per DCR Lorella ripetuto risultante telefonate
Sul fatto che diminuisse lo gli interessi passivi perché per effetto della riduzione del debito
è il terzo ponte quindi ovviamente non si andava nella direzione della
Riduzione del debito e quanto invece al suo al suo aumento
Come dicevo un ex appenderlo rom mondo l'undici settembre
E lo prende direttamente da dodici banca
Perché
Noi banche chiamano extra chiedendogli se voleva partecipare anche a queste missioni di nuova missione Parmalat
Questo è quello che risulta dalla relazione ispettiva Consob
A pagina centotrentotto centotrentanove seguenti
Aggregazione di quale con quale data ventidue marzo due mila cinque
Dalla quale risulta anche
Che
Valsecchi stesso
Aveva chiamato Ferraris della conferma dell'operazione l'undici settembre l'ente Ferraris
Gli aveva detto non gli aveva smentito
In ogni caso
Basso e con gli oneri
Commentava non l'operazione
E malgrado le smentite di Parmalat qui siamo al dodici settembre
Smentite che Parma te l'ha fatta al mercato siano la stessa giornata dell'undici che del dodici
Basso
Dà per certo che l'operazione si farà
E lo conferma con il Lione
La telefonata e del dodici settembre due mila e tre come dicevo tra basso con il Lione
I di settantasette ottantanove settantanove
Da dire che
Basso in questa telefonata
Mette anche nuovi salto il contrasto di questa nuova immissione con il comunicato della tra sempre semestrale Parmalat hanno detto non facevano più Bonde lo stanno facendo
E c'è ecco veglione davanti a questa notizia di me questi sono impazziti dice sostanzialmente e sono molto preoccupati
Ma
Sempre la stessa telefonata
Non solo
Si salta
Che
Il bond si farà
Ma si fa anche riferimento a quello che sarà il reale tasso della
Della missione bontà
E si dice che si farà a due settantadue settantacinque
Con i CDS che sono a due e venti due cinquanta
E in effetti poi l'operazione sarà fatta a due
E ai livelli due settanta ma sarà comunicata al mercato o livello più basso lo vedremo cessando avanti
Possiamo proiettare adesso
Una tale Angeli di Bloomberg manda ogni mese la vediamo sotto proiettata nella slide documento numero centocinquantotto
Slide numero quindici
Mando una mela Dentoni barcollante di Morgan stalli
Divertimenti e giochi su Parmalat
Qui siamo dodici settembre stanno potenzialmente guardando un dirlo con dodici banche di un trecento milioni a sette anni a un livello economico
Di mentalmente sue mezzi può più due settantadue settantacinque stiamo sentendo che il DL saltato poiché i livelli sono proprio così ampi
Pensiamo che Parmalat dovrebbe fare Trade intorno a mezzo vuoto più duecentotrenta ogni commento sarebbe apprezzato
Due sì
Allora
A questa
Questa mail viene trasmessa da intorno Niba clan a mio avviso non so se risulta dal verbale effettivamente
Dei guerre devo erano guerra esce nuovi software stavano a stare al passato
Sì
Allora questa meglio e nel mandata dai toni Bertram a Paolo basso
Paolo basso la gira Pagliarani
Dicendo di fondi swap si sono allargati perché dodici banche sta probabilmente facendo fronto Running sono sostanzialmente fa riferimento a operazioni speculative del del
Bisogna parlare con Stendhal Standard e Poor'prima prima e ricevere chiarimenti sul perché della rimozione dell'Outlook positive
Dell'auto positivo
E interessante un po'questa
Questa mail perché poi come vedremo Standa del pure metterà una nota
Col quale con la quale abbasserà rimuove era l'Outlook positivo a Parma ma lo farà solo il quindici settembre
Quindi
è una notizia che invece sicuramente Paolo basso la conosce qui stiamo prima delle vie di uscita dalla nota e qui siamo al dodici settembre
Ritornando al bond e in effetti
Come
Aveva riferisco basso confermato basso a cori Dione che il bond si sarebbe comunque fatto
In effetti Bond fu
Il lunedì quindici settembre due mila tre
è stato emesso un comunicato di Parmalat
Che lo proiettiamo documento numero centocinquantanove
Slide numero sedici
Testa sono stati messi un bond dei tramitano controllate interamente sottoscritto da dodici banca sette anni ha un tasso fisso di sei virgola centoventicinque per cento
Il bond e sono di trecentocinquanta milioni
è un tasso
Che ricordo
E più alto rispetto anche questo è più alto rispetto al tasso medio del debito che era cinque ottanta quello proiettato il dieci aprile due mila e tre che ho riportato di nuovo in questa slide
E che a livello di cinque ottanta già portava una perdita di quindici basis point
E che stando a deporre
Nel comunicato del diciannove agosto due mila e tre quindi anche quel prima di quello che poi abbasserà al l'Outlook
Evidenzia che questa struttura finanziaria ho riportato la parte
Che interessa
Deprime l'interest Cover l'interesse cover regge essendo il costo del debito più alto dell'interesse attivo della liquidità
Specialmente prima delle tasse
Il bond
Veniva emesso come abbiamo visto
E l'ovviamente la stampa né da notizia
Ho riportato qui
Sempre Sole ventiquattro Ore il bond Parmalat diventa realtà
Sostanzialmente il bond emesso a duecentoventi basis point sopra il mezzo vuoto contro due settantadue settantacinque di cui si parlava nella giornata di del giovedì precedente e che questo portava
A un risparmio per Parmalat
Si tratta si dice ad un altro per azioni dicono da Parmalat con condizioni nettamente più favorevoli
Malgrado ciò ovviamente rimangono sempre i dubbi
Sulla struttura di Parmalat
Ma questo come detto dice la sempre giornalista la giornalista non cancella le perplessità degli operatori
La particolare situazione finanziaria del gruppo nessuno dieci infatti a capire perché Parmalat continua a raccogliere fondi sul mercato pur disponendo di tre virgola cinque miliardi di liquidità
Poi fa un elenco dei bond complessivamente messi negli ultimi due mesi
Due tre mesi
E dice un totale di settecentotrenta milioni di euro è ovvio che qui conosce il dato pubblico della operazione del
Di UBS che dice del netto ricavo centotrenta ma in realtà sono quattrocentoventi milioni come dicevo
Il Bond Biesse per un totale di un miliardo e settanta milioni di euro
Una cifra che sembra andare nella direzione opposta rispetto all'impegno preso dal management di ridurre l'indebitamento lordo di novecento milioni entro il due mila cinque
La domanda dunque rimane perché tanti bontà sono sempre le stesse domande che abbiamo visto ogni volta che apriamo un giornale che è un articolo che commenta l'operazione di Parmalat sono sempre gli stessi interrogativi
Abbiamo detto che
Il bond è stato messo un livello
Più basso rispetto a quello comunicato al mercato
E anche qui più alto
L'alto è stato messo livello più alto più alto sì rispetto a quello più
Che era stato comunicato al mercato
è
Nextra come evidenza relazione ispettiva consommé ora pagina centotrentanove centoquaranta
Dice che Nextra al parere avvenuta a sapere
Di queste effettive condizioni del bond
Da una dipendente di dodici banca
Il quale cosa dice
Una dipendente di dodici banca aver informato Cannizzaro che il prestito era stato emesso per trecentocinquanta milioni
Tasso seicentoventicinque ad un livello leggermente inferiore due settantadue
Basis point e che al mercato sarà comunicato un prezzo di emissione di cento in quanto Parmalat non voleva diffondere informazioni insomma il giochino sostanzialmente sempre quello
Si gioca un po'sul prezzo per nascondere il tasso effettivo perché Parmalat non vuole diffondere informazioni
è importante questo punto perché vedremo la conoscenza del tasso
Effettivo
Di
Viene tutti sarà utilizzata da parte di
Next tra
E vedremo come
Per
Fissare il prezzo del riacquisto del bond perché quel bond
Il bond Nextra lo riprenderà a Parmalat diciamo con con un atto ma tramite Morgan Stanley
Sarà oggetto ad esso di esame Fritz avvalevo soltanto notare che qui
Si conoscono sia all'interno abbiamo visto di Morgan Stanley basso dice no sale Dozza ammesso massa sarà messo a due settanta e anche qui Nextra sono a conoscenza
Che non è due venti quello comunicato al mercato il tasso mai due settanta
Questa è la parte relativa
All'emissione Parmalat con dodici banca
Sì
Né per la verità
Risulta aver svolto indagini
Anche con riferimento
A comunicazioni dirette al dottor Tajani
In particolare ad una comunicazione che gli viene indirizzato accerto Pavoncelli Riccardo
Sempre sulla tematica del sulle strade reazione all'emissione
Ti dolci banca
Sì
Per il Tribunale l'allegato centosessantuno
Facciamo
Nella formativa più recente
Certo sì
No sto apprezzando il documento adesso versiamo direttamente il documento
Ecco
è questa
è un'e-mail del diciassette settembre due mila e tre
Che Riccardo Pavoncelli manda Tagliani Carlo
Ma
E il documento
Da Riccardo Pavoncelli
Il documento il numero centosessantuno
Numero centosessantuno di
Seguito dell'audizione
Rinvia al è l'allegato sesto sessantuno dell'informativa di dicembre corrisponde al Milan undici che dovrebbe poi così costituire il documento progressivo numero centosessantuno
Cura le chiedo conferma
Sì documento centocinquantotto centocinquantotto chiedo scusa l'allegato c'è invece sono nell'aria
Della memoria del pubblico ministero
Ne
Quindi quanto
A questo documento che riguarda parti anni che cosa accerta lei attraverso l'esame di questa allora grazie Riccardo Pavoncelli
Che uno
Funzionari interno dimora stalli scrive APPA gli anni il diciassette settembre vice o ci fanno ci sono
Ho visto l'articolo sul Bondi cinque sull'emissione del bond mi preoccupa questa continua ricerca di liquidità senza motivi strategici
Soprattutto se pensano di vendere a sette
La risposta di paglia anni è questo sono d'accordo
E infatti ne extra si è incazzata che vuole vendere sua bontà
Chiaramente per qualche motive legge vari eccetera non possono usare la liquidità che hanno si liberi e raccolgono alla prima occasione per far fronte alle scadenze del loro debito
Oggi hanno la presentazione alla Borsa qui vado e poi lancia con Giove
Sicuramente li massacrano di
Di domande e vedremo come rispondono
L'unica soddisfazione e che grazie al nostro advice
Dodici ha dovuto lasciare sul piatto almeno venti basis point sullo spread così mi ha detto ieri si è forte
E forse hanno chiuso il del in perdita
Sì
Quindi così
Probabilmente si spiega
La conoscenza anticipato senta però al di là di questo
Lei prima
A proposito della mail di Angelini
E della successiva Milla
Di basso la slide
Quindici ha fatto cenno ad una modifica che interviene da parte di Standard in pur ci sono sulle prospettive del rating sull'auto l'UCOII ecco quali
Documenti ha avuto modo di esaminare quali
Le principali emergenze
Il Pubblico Ministero prima di consentire al testimone di rispondere a questa domanda un chiarimento con riferimento al documento numero centocinquantotto il documento precedente penalmente
Quello scambio di meno tra targhetta con cenni
Il carro paia anima questo Pavoncelli era un altro funzionario di Morgan Stanley era un funzionario che Morgan Stanley sì così come mi sembra di poter desumere dagli senza posta elettronica esatto
Va bene deterrente stimiamo di là
Tenente CdA però queste informazioni indicato perché
Risultino posti dal verbale da peraltro presente
Allora
Come
Già prima ho anticipato il quindici settembre due mila e nove due mila tre
Stando del POR emette un comunicato
Con la quale
Con il quale rivede al ribasso l'Outlook da positivo
A stabilire possiamo vederlo sulla
Il documento io ce l'ho come numero centosessantadue adesso non lo so non ho la
L'indice di produzione
Ecco
Lo lo proiettato nella slide numero venti
Stando a deporre rivede il proprio Outlook da positivo a stabile riflettendo il ritardo nello slang in snellimento della sbilanciata struttura patrimoniale
Quali sono i motivi di stanza a mente il loro impegno a ribilanciare significativamente la struttura finanziaria rimane discutibile alla luce delle recenti emissioni di un prato e placement per euro trecento milioni
E di un struttura di fiscal bond per euro centotrenta milioni
L'ASM la sbilanciata struttura finanziaria di Parmalat alle seguenti implicazioni negative sui rating
Deprime i risultati del gruppo e il cash flow nel due mila e due dopo le tasse il costo medio del debito di Parmalat eccedeva di zero virgola quindici per cento la media dei proventi da cassa e liquidità
Deprime l'interesse cover Ricci
Che Standard e Poor'calcola sulla base dell'ante imposte essendo gli interessi passivi molto superiori agli interessi attivi ante imposte
Come risultato le mi dà
Lei mi dà interest cover leggi di Parmalat rimane debole per il rating quattro per nel due mila e due e circa tre virgola sette per nel primo trimestre due mila e tre
Quindi
Sono
Soprattutto le ultime missioni che portano
Stando a deporre a rivedere al ribasso e tenta deteniamo buco presente anche che qui non è ancora entrata l'ultime missioni trecentocinquanta milioni del bond dodici
Tre e sette
E altre sette coincide anche peraltro con un dato che l'abbiamo riscontrato allorquando
Ne discutevano il Nobel giugno Lisu con
Orlando ampio allorquando cercavano di annualizzati i dati della trimestrale
E arrivarono a determinare
Tre e sette un dato caro giudicato improponibile
Ma
E acquisito questo documento io ce l'ho come documento allegato numero centosessantadue nella mia informativa
Sì perché allegato all'informativa non
Certo stato dell'altro
Cioè voglio dire se è possibile acquisirlo adesso ovviamente non c'è nessun problema da parte della difesa
Però adesso in effetti la documento numero centosessantadue nella memoria del pubblico ministero pagina vi invitiamo a pagina venti
Corrisponde a qualcosa di diverso siffatti chiedo scusa Presidente instaurò basso e bisogna guardare la colonna di destra
Guardando l'allegato centosessantadue comunque un altro documento è un altro documento anche questi perché dall'informativa ammiri sulla via mail del dodici novembre due mila e trenta
Comunque la
A meno che non sia stato inserito in un'accezione diversa
Non escludo avevo depositato io
Settantadue se ce l'abbia
Basta
Legato
Tempo
Cosa c'è
Mica
Certo
Però il documento
Poi documento ce lo sarà stato un errore nell'allegato
Formativa
Ho
Presidente possiamo acquisire la copia cartacea che accusa
Che in realtà come se ci fosse ab initio nel fascicolo del dibattimento
Allora nella Pubblico Ministero chiede poi ce n'è una copia anche negli allegati accorge
Credo che lo abbia prodotto anche la difesa
Chiede di poter introdurre
Copia cartacea
Comunicatori Standa questo è proprio quello della difesa
Far false
Ho appena citato dal teste garante del fare
I difensori hanno un rilievo no
L'avvocato Nanni nulla oppone anche l'avvocato Insolera nulla oppone
Sì
Diamo atto dell'avvocato esonera si allontana
Viene sostituito dall'avvocato Alagna
Sì allora non ci sono opposizioni
Il tribunale
Dispone che documento sia acquisito al fascicolo per il dibattimento
Proseguiamo
Sì
Senta a proposito di questo
Livello
Dell'indice di copertura degli oneri finanziari col margine operativo
Lei ha ricordato che
Il calcolo attenesse dette cioè un livello inferiore a quello che legittimavano extra a vendere i titoli a Parmalat che metteva
Diciamo a tutti gli umani per parlare
In inglese e su questo punto era stato oggetto appunto di discussione all'interno di Morgan stalle lei ricorda se questo specifico aspetto era stato veicolato
Anche ai livelli superiori della struttura di Morgan stalli in particolare al dottor Corsini
Quale aspetto signor Pubblico Ministero il fatto che questo indice di bilancio fosse a tre e sette
E che quindi extra avesse secondo questo calcolo fin dall'origine il diritto di cedere il bond
Allora Parmalat
Chiedo scusa Presidente questo il solito problema delle domande riepilogo le domande mezzo discussione le domande con commento siamo in fase d'esame la domanda deve essere più asettico possibile
Tanto è vero
Tanto è vero quello che sto dicendo che il Pubblico Ministero ha ricostruito secondo la sua prospettazione che è quella accusatoria una circostanza che invece
Già nelle parole del tenente spera Angella ma poi lo vedremo negli altri documenti non è così
Cioè c'è un'ipotesi di ricostruzione altre sette e c'è un tecnico che dice no questo non è vero
Quindi il fatto che l'apporto sia già in the money come dice proprio è soltanto un'ipotesi che si formula quel giorno quindi se si vuole ricostruire quello che è stato cioè
Dato finora salvo poi l'accertamento più completo come presupposto la domanda si dica si parli quanto meno di ipotesi e non di un fatto o di una ricostruzione contabile
Pubblico Ministero riformuli da domandare
Si
Questa ipotesi di calcolo
Era nota
Ai livelli superiori di Morgan Stanley e ANAS al dottor corsi in particolare
Sì ed era stata comunicata dal
Orlando più accorsi
Non dieci giugno due mila e tre
Con la telefonata sessantasei cinquantotto settantanove
Sì quindi dopo la chiusura dell'affare
Dopo la chiusura dell'affare ma prima del regolamento finanziario dell'affare o no prevalente finanziario del dieci luglio sì
Senta e
Certamente anche Anne extra era stata
Portata a conoscenza questa semplice ipotesi
A lei risulta questo
No non mi risulta alleno risulta questo e
Nel momento in cui
Invece
Marocco
Lo calcola
Standard and Poor'zattere e sette l'indice di cui stiamo
Parlando né extra ne viene a conoscenza e se si ha una qualche
Reazione sul punto
Se
Lo legge dal comunicato vista andate POR
E si rendono conto che sono molto preoccupati si spaventa un po'dalla situazione
Perché
I calcoli che facevano loro adottando il sistema il modello elaborato dall'analista liso rivolga stalli li portava
A ad avere un dato intorno a cinque
Quindi stavano tranquilli poi invece Standa del POR esce con un tre
E sette e questo li preoccupa moltissimo anche perché
Nelle premesse della costruzione del loro modello c'era proprio il fatto che il loro PCR doveva essere più conservativo della tutelarli di più rispetto a quello elaborato da
Standard del POR ecco perché non hanno presso
Adottato il modello di Standa del POR perché loro hanno voluto inserire dice garantirsi maggiormente in questo caso funzionava esattamente il contrario
Quello di stando ad apporre era più
Galli garantiva di più rispetto al come anche ad un elaborato loro e questo era un motivo di preoccupazione e questo risulta dalla relazione ispettiva Consob sempre quella del marzo due mila cinque pagina centoquaranta
E seguenti
Ma perché succede questo perché stando depura Riva a una determinazione di un
Livello DCR
Molto basso in questo periodo
Fa qualche cambiamento nel suo modello
E sostanzialmente cosa fa così tenetene per modello che cosa intende Modena eviterò di un calcolo modello di calcolo
Dell'ICI R.
Esclude Standa del POR esclude dal calcolo quindi dal denominatore alcune voci di cui non conosce il contenuto sono i proventi da altre imprese non avendo dettaglio non sapendo cosa sono allora li esclude
E quindi questo è sostanzialmente quello che
Ha portato
Stando a deporre Adda
Ad alta calcolare un
TGR più basso di quello
Che dovesse durerà antistadi quello di elaborato da Morgan Stanley
Sì
Quindi si elimina una voce di ricavo ma era un ricavo finanziario questo provento ad altre che era un ricavo finanziario quindi era un ricavo che derivava dall'impiego della liquidità
Sì era indicato come proventi altri proventi ed altre imprese
Di cui
Standard e imporsi cessa di tenere conto tra l'altro anche ai fini del calcolo dell'ICI
Esatto
Quindi sarebbe corretto dire che il calcolo dell'ICI R. avviene come se la liquidità non ci fosse per questo impiego
Veloce opposizione Giordano basta la domanda non è ammessa ritirata di un'ipotesi
E non di una circostanza rinunciataria passi avvocato Anania oggi ha accolto la sua cessazione delle imprese
In la possiamo fare anche noi siamo preparatissimi quando avvocato nane quando sarà il momento del controesame farete le domande
Necessarie su questo punto
Senta
Avvocato Sortoni la la domanda non è stata messa quindi abbiamo superato l'incidente andiamo avanti
Di
Lei è riuscito
A
Ricostruire
Quando
A seguito di cosa matura la decisione di Nextra di disfarsi dei rimanenti duecentottanta milioni
Del bond Parmalat perché in che modo poi trova attuazione questa volontà
Come affrontiamo
Nuovo capitolo diciamo dirla
Della Mea informativa che il marketing
E le stati proietteremo adesso fanno parte del gruppo otto l'ultimo gruppo di
Di slide
Allora ci troviamo nel periodo di settembre
Ci sta come abbiamo visto ci sono una serie di elementi che abbiamo
Anna
Esatto
Cioè quella la semestrale
Il bond dodici banca l'abbassamento dell'Outlook e anche
Con di Standard e Poor'con la riduzione proprio del DCR da parte di Stendhal purché più garantista rispetto a quello che hanno adottato all'interno di destra
Questi sono tutti e venti che secondo la Consob sono i motivi che hanno
Portato Nextra
Hanno determinato
Un extra la decisione di vendere il bontà
Secondo la Consob
In realtà abbiamo visto che anche già Valsecchi il ventidue luglio aveva Espresso urlati io
Hai va detto placche o che di che c'era questa possibilità che volevano vendere tutte trecento milioni quindi potevano vendere il bond
Infatti possiamo vedere visto che le le slide sono ci sono poi documenti
Sì
Dalla un
Grazie
Ecco questa è la relazione Consob nel quale
Si riporta non posso stanziamenti motivi coricato adesso quelli che secondo loro sono a base della decisione di vendere il bond
Questa decisione una volta maturata ovviamente dovrà essere comunicata
E
Valsecchi comunica poi or Lazio il sedici settembre comunica che
La decisione ormai Presa
Parlo della telefonata
Allora scusate
Ha
Questo ce lo dice sempre la Consob andiamo nella slide successiva
Per questa telefonata a cui fa riferimento alla Consob non l'abbiamo rinvenuta tra le tracce di violati o comunque la chiama la Consob nel quale sostanzialmente dice che Valsecchi sentito con urla più
Gli ha comunicato che voleva vendere e che le strade erano due le alternative erano due e tutto questo dipendeva da Parmalat
La prima alternativa era che Parmalat riscriversi al covenant a favore di terzi
Mi perdoni Presidente sempre rischiamo di telefonate qui ci richiama una telefonata
Citata da Consob di cui non abbiamo l'identificativo
E quindi non sappiamo anche alla luce le decisioni prese
Alla scorsa udienza circa l'eliminazione di telefonato ulteriori
Di che cosa stiamo parlando io non avvocato Insolera dalla dal prospetto che viene proiettato in questo momento comunque
Apprendiamo che di questa telefonata si parli in un un dov'commento della Consob quando sarà il momento di sentire gli ispettori Consob chiederemo anche di ragioni di questa telefonata e proprio ieri il tribunale si allora l'udienza in cui abbiamo
A fini dato l'incarico di trascrizioni ai periti il tribunale ha riservato la decisione sulla trascrizione di ulteriori di telefonate alla al momento in cui saranno stati sentiti questi ispettori Consob citati co i testimoni dal pubblico ministero si
Quindi per il momento l'hardware ma non ho alcuna testimonianza indiretta
Nella misura in cui la città il teste che stiamo
E quindi la sua utilizzabilità condizionalità aveva preso io
Altri spiego
Rispondere si risulta dal verbale questa sua puntualizzazione posto che si tratta di una testimonianza indiretta l'utilizzabilità di questa parte condizionata quindi ovviamente al prosieguo
Quindi l'istruttoria dibattimentale andiamo avanti ora come dicevo le travi alternative
Erano due o Parmalat descriveva il covenant a favore di terzi quindi si vedeva il mondo a terzi si diventa con e Parma altri lasciava il covenant
In caso contrario
Parmalat avrebbe dovuto di acquistassero Valsecchi preferiva più questa seconda alternativa
Aggiungendo che il prezzo avrebbe dovuto non tener conto dell'ultimo Bond dodici banca dice che è stato stampato a due e settanta
Sette anni fisso
Stiamo presente che questa è tanta
E
Il
Quello il tasso di cui si parlava
Nella
Nelle prime ipotesi del bond quindi due due settanta giorni il giovedì precedente ma con effetti come te li abbiamo qui
Dalla sia dall'articolo il buon diventa realtà il Sole ventiquattro Ore che abbiamo già visto che dal comunicato stampa
Alla fine è stato messo due A due e venti quello cioè forme la comunicazione al mercato è stato due ventidue settanta è stato quello reale quindi
In questa telefonata che del sedici settembre
Bassetti e Orlandi o parlano del due settanta quindi che il tasso effettivo quello non comunicato al mercato questo è quello che volevo evidenziare
Quindi
La decisione di vendere comunicata da Valsecchi da un lato
Abbiamo visto anche che
Come l'ha saputo Next fatto due settanta Oblak quindi deve riferire al suo interno questa decisione
Lo riferisce
Lo fa
Con telefonata
E di settantotto quarantotto quarantadue
Settantotto quarantotto quarantadue
E Morgan stalli cosa fa
Contatta
Parmalat
Quando parlo Morgan Stanley parlo sempre il degli investment banker quindi
Di Paglia Annino basso
E cosa fanno Morra stalli suggerisce a Parmalat di provare a comprarne cento milioni cioè non tutto ma prova fargli una controproposta Anne extra compagnie di cento milioni
Questa cinque sta circostanza risulta
Dalla telefonata
Dio porla che io ne parla urlaccio quei Valsecchi
E parlo delle Idi settantanove cinquantaquattro sessantotto
Settantanove cinquantacinque trenta
Settantanove cinquantacinque quarantanove
E poi
Bene
E
Olio risulta come dicevo da queste da questa telefonata
La reazione ovviamente Dio Arlacchi o con quello che racconta la sei stata molto negativa cioè quella che sarà molto arrabbiato dice no Nextra già detto ve li dovete comprare tutti
E
Voi significativa poi volevo vedere e anche
Una risposta
Che Tagliani
No ma questa è l'abbiamo già vista scusate perché
Fatta anticipare il PM rispetto a questa qui
No scusate posso chiedere un
Minuti perché rimette
Possiamo fare una breve sospensione perché effettivamente il testo e stampa non rispondendo senza interruzioni da
Circa due ore e mezza quindi facciamo una sospensione di dieci minuti
Va bene e poi sospenderemo per la pausa del pranzo intorno alle tredici e quarantacinque dice
No va bene
Avevo un ordine documenti ovviamente l'appalto
Liberale
Molti hanno avuto
Dure volevano torso nudo
Non ho ancora iscritti a
No
Qua
Grazie mille
Ok
Grazie riesce a
Fa
Allora
E qui smesso di critica
Vivere
Abbandonato e
Grazie nascono
I difensori credo che ci siano tutti i presenti quindi possiamo riprendere
Il
Allora
Parmalat
Avendo saputo da netta da Morra stalli che ne extra voleva vendere
Cerca di contattare Nextra che però si fa negare questa circostanza
Che risulta dalla relazione Consob tanto più volte citato a pagina centoquarantotto il seguente
Viene comunque fissato
Un appuntamento telefonico tranne extra e Parmalat per la giornata del diciannove settembre
Il giorno prima di questa telefonata il diciotto settembre due mila e tre
C'è
Una lunga telefonata tra Orlando che io e Valsecchi
E registrata agli e di settantanove cinquantaquattro sessantotto lo settantanove cinquantacinque trenta
Settantanove cinquantacinque quarantanove
La premessa della telefonata ovviamente e
Quella
A telefonata che Valsecchi dovrà fare il giorno dovrà infatti trattenere il giorno successivo con Parmalat
E i presupposti sono due
La decisione e Presa
Ne extra deve vendere
E
Deve essere Parmalat che se le devo se lo deve ricomprare
Quindi si parla un po'di come impostare poco la telefonata il giorno dopo
è un laccio suggerisce
Di
Nel momento in cui va a parlare a Parmalat della decisione di vendere
Di non mostrare un alcun allarmismo ma semplicemente di dire guardate gli spread sono migliorati ora quotano dice sono bassi e vogliamo prendere profitto
E
Ed è
Sempre un l'archivio che suggerisce poi
Alla secchi la strategia
Di
Come
Costringere Parma lattari acquistassero
Poi vedremo suggerisce anche la strategia di come fissare il prezzo
Con l'ampio dice sostanzialmente guarda noi col covenant siamo forti abbiamo il coltello dalla parte del manico
Occorre dirgli a Parmalat che l'alternativa è e che
Noi
Ho andiamo da qualche altro a vendere il bond e quindi questo
Quest'altro verrà a conoscenza del covenant perché il come non trovano stacchiamo
Addirittura potremmo anche andare a dire ai giornali raccontare del covenant insomma dice urlaccio a Valsecchi nessuno può fermarlo in questo
Quindi
Fare leva sul fatto del covenant e sull'esigenza di Parmalat di non fare uscire la notizia del covenant fuori
Come fissare il prezzo anche qui
Esce dalla telefonata una strategia
Che viene suggerita da porla più a cui sarà anche un motivo di ringraziamento da parte di Val Secchia urlaccio quanto la strategia andrà a buon fine
Dice cosa dice prima fatti diretta Valsecchi il prezzo la cui uscito col Bondo dodici prima cosa che fa la telefonata né come sia uscito il prezzo dodici luglio ovviamente
Ferraris ovviamente ti dirà quello ufficiale non quello reale ti dirà due venti non due settanta
Tenente forse incorso in un lapsus prima di lei ha detto prima fatti vieta Valsecchi da Ferraris ferrarese prima fatti dirà Ferraris il livello del bond a cui si è uscito
E l'utilità ovviamente e livello che quell'ufficiale due venti e non due settanta
E dopo ovviamente una volta che saputo sto posso prezzo ancori il prezzo del tuo bontà
A quello di Deutsche Bahn si ricorda quel discorso che ha fatto prima più basso il livello a cui lo fissiamo rispetto a trecentocinque più alto il differenziale più influisce sul prezzo del del bond
Ora la che io
Discutere con Valsecchi anche del fatto che preferisce che in questa operazione cerca di non far intervenire su Parmalat e gli studi di Bari i suoi beni banche Archer quelli che Orff parla di agli anni è basso
Per evitare che
Questi possano suggerire qualcosa a Ferraris evitare quindi con un comportamento analogo a quello ottenuto nel in nel corso dell'incontro precedente ne abbiamo parlato l'altra volta
E nessuno questa è sostanzialmente quello che si parla non viene studiata la strategia di come deve essere fatta la telefonata il giorno dopo e in effetti il diciannove settembre giorno dopo Valsecchi effettivamente chiama Ferraris
Di questa telefonata nel ne parla molto la Consob che ha proceduto anche alle alle sulla trascrizione in ogni caso
Ma
Sostanzialmente come si svolge questa forse per il discorso di prima Presidente lo chiediamo a
I testi di Consob
Perché e parla se ne parla una relazione Consob possiamo sentire quello che il teste ha desunto da questa relazione subordinando poi sempre l'utilizzabilità di questa parte
Alla prosieguo dell'istruttoria
Allora essa si svolge esattamente nei modi nei termini come
Val secchi aveva parlato il giorno prima con
Con un laccio
C'è una richiesta
A quanto siete usciti dal bond dodici la risposta di Ferraris ovviamente duecentoventi si tenente per chiarezza lei in questo momento sta facendo riferimento alla relazione della Consob faceva riferimento della rete adeguarla all'azione della Consob sì
Ci può dire l'inaugurazione della patologia
Rivedere la relazione
Pagina centocinquantatré
E seguenti
Allora
Possiamo anche proiettata
Ecco noi possiamo anche notare qui dopo essersi dopo esser riuscita a farsi dire da Ferraris leggo a pagina cento
Cinquantatré
Della relazione consorzi va bene ma lei può anche riferiva uscire Zaia su punto il contenuto sì e infatti se no incorriamo in un altro tipo di problemi ci nell'importante che lei ci abbia dato il riferimento della pagina della relazione contro
Poche cose andiamo avanti
Va bene come dicevo quindi è stata svolta come concordato il giorno prima cioè dopo che si era fatto dire da Ferraris a quanto era uscito col mondo ICI banca e quindi inizio la strategia del prezzo ha comunicato che volevano uscire interamente dal bontà
La vendita del bond a terzi ovviamente col covenant avrebbe creato grossi problemi a Parmalat quindi il Parmalat era costretta abbia acquistassero e alla fine quindi si chiude
Con il fatto dicendo che il
Che la la il prezzo doveva non può est non poteva essere
Disancorato dall'ultimo emissione del bond quindi se svolta al esattamente nei termini come era stata discusso il giorno prima con urla più
Subito dopo la telefonata con Ferraris Valsecchi si sente Conor Bacchion
E gli racconta di come è andata son telefonate il diciannove settembre due mila e tre
Le idee sono settantanove sessantotto trentacinque
Settantanove sessantotto
Cinquantotto
L'asse che veramente gli dice è andata bene l'ho messo in un angolo
Infatti gli ripete gli ho fatto prima dire che sono uscite a due menti poi gli ho detto che se dodici banca avuto un rendimento due venti con un sette anni un importo di trecentocinquanta milioni è riuscito ad avere un duecentoventi fisso
Ma con un bond e cinque anni di trecento milioni
Con un rendimento trecentocinque variabile e soprattutto col covenant Celli prezzare minimo duecento quindi un livello molto basso più basso rispetto a quello di dodici
Ed io gli ho detto altrimenti ne possiamo andare in giro al mercato a dire dell'esistenza del covenant
E poi dopo gli ha raccontato un po'come erano al intervenuta la telefonata con Ferrari se ringrazio Oblak io per l'idea
Sulla quale
Alla basato la sua strategia vice senza la quale si è trovata essi detto questo non avrei messo un una base in questo modo
Queste telefonate fanno profano cerco di fare anche i conti di quanto poteva valere quindi il bond se fosse veramente fissato il prezzo a duecento
Bene arrivano un calcolo di cento quattro virgola sei
Sei punti rispetto e novantotto Kuneva acquistato oltre sei punti rispetto
Al bond a quanto lei l'ha acquistato un extra tappe che su questo suscitare una formazione di Aula informazione mostruoso dice
E decidono in queste telefonate di risentirsi cioè Valsecchi comunica che si risentirà con
Compart malattie martedì ventitré settembre
E soprattutto si raccomanda che per gli anni non dia i consigli giusti a Parmalat
Cioè non deve convincere Parmalat a ritrattare il prezzo che ci ha detto su dodici banca falliti del prezzo reale quindi agli anni si raccomanda Valsecchi che rimanga fuori
Che non dia i consigli giusti a Parmalat
Il diciannove settembre ci sono altre conversazioni che intervengono tra cori ione basso e tra coglione e Valsecchi
Settantanove ottantuno zero nove settantanove ottantotto ventisei
E
Con il Lione abbasso gli dice lui parla
Parlando che Ferraris ha continuato a prendere in giro a né extra
Dice per questo vuole uscire Nextra né ex pur uscire dall'operazione è
Nextra sfrutta il fatto parlava colto la parte del manico sfruttano il fatto che nel covenant
E poi sempre con il leone con Valsecchi
Con Valsecchi dice coniglio negli parla della strategia del prezzo che adottato dice esattamente gli ho fatto dire prima il bond dodici dopodiché gli ho detto volevo vendere la fine
Gli ho detto guardi ce lo deve prendere a a duecento altrimenti pubblico il compito il covenant
Quindi
Ci sono anche queste telefonate
Il giorno prima della prevista telefonata di al secchi con Ferraris
Il Morgan Stanley hanno detto che il ventitré quindi Santorre siamo il ventidue
In Morra Salis Ceccon di trovare una soluzione per uscir fuori da questo problema perché qual è il problema Nextra voluti uscire dal bond abbiamo visto a un prezzo anche abbastanza alto
Parmalat dall'altra parte non vuole ricomprare il bontà
E
Non vuole peraltro che esca in giro anche la notizia del covenant
E in questo contesto Morgan stalli si ritaglia anche un suo ruolo dice di cercare di trovare una soluzione
Che soddisfi le due parti né extra e Morra stalli che dall'alto e che consenta anche
Ammonta stalli di trarre del profitto
Questi argomenti sono trattati nel corso d'una conference call che intervenute è stata fatta allo la mattina del ventidue settembre due mila e trenta
Alla quale
All'interno di Morgan Stanley
Partecipano Pagliarani basso e altro e altri
E
Orlandi più ne parla di questa riunione anche dei contenuti nella conversazione telefonica che interviene il che intrattiene il ventidue con tale roba
Id ottanta zero zero sessantuno
Probe gli dice
Evidentemente sì si rileva che uno di quelli che ha partecipato alla riunione
Dice che Parmalat salvo l'ipotesi alla quale vorrà sta lì stava lavorando
E che Parmalat di acquistasse il bond a duecentoventi
Così Nextra usciva dall'operazione e Morgan stalli avrebbe trovato
Un compratore disposto a comprarsi il bond Parmalat con o senza covenant
E
Sì dava anche notizia della disponibilità di Parmalat di e mettere anche un altro mondo per finanziarsi
Un bond fanno i due-tre anni con covenant per finanziarsi cioè come se Parmalat non avesse liquidità concordi occhio si mostra contrario questo Robbie diceva perché sta lavorando a questa ipotesi se Parmalat poli comprarsi il bond
Dei veri comprarselo
Facciamolo comprare a Parma piuttosto che noi dobbiamo andare in giro a trovare un altro compratore
E le robe interviene
Dicendo a
Ha urlato e di calmarsi un po'
Dice forse si è fatto prendere troppo la mano da questa situazione è stato prendere proprio a questa situazione anche perché se c'è una possibilità per Morgan stalli ripete per guadagnare anche l'acquisto da questa situazione
Ebbene cioè si deve fare
Non una telefonata l'ho detto lì di ottanta zero zero sessantuno
La ricerca di una soluzione da parte di Morgan stalli però c'è da dire non è un'iniziativa
Dalla stessa Morra stalli
In quanto è sollecitata ad a Parma c'è una richiesta proprio che Parmalat fa a Tagliani
E questo lo dice con riunioni cori Dione Accorsi quando la giorno degli ultimi avvenimenti lo dice il ventitré settembre
Lidi e ottanta dodici diciotto
Dice e Parmalat che ci ha richiesto
Aggiungendo che peraltro Parmalat deve di comprarsi il bond perché Nextra I ha in mano il covenant
E che se lo fanno vedere al mercato quelli di Nextra la rovina non l'ha a Parmalat
C'è da dire che nella stessa telefonata corre il leone a una domanda di corsi dice che
Parla anche di Parmalat che ha un'esposizione in derivati che pazzesca
Con la sola Morgan Stanley diciamo venti milioni disposizione in derivati venti milioni di dollari
E aggiungendo che comunque
A quanto pare questa che check riferite venti milioni di dollari o meno con la leggo io
è la punta di un iceberg
Nel senso che Parmalat a perdite che non si sa quante sono legata a questi derivati e che nessuno sa
Questo è quello che
Con gli oneri c'è una telefonata ottanta dodici diciotto Accorsi
Come dicevo
Il fatto che sia stato Parmalat a richiedere una consulenza è un aiuto non risulta solo da questa telefonata ma risulta anche da
Documentalmente
Vediamo adesso
Venticinque
Prendo il documento
Ecco qua possiamo proiettare la slide numero sei
Le e-mail del venticinque settembre due mila e tre
Che basso in via
A Michelini
Todisco Todisco Antonio
Ceresa Alessandro Di
Sempre di Morgan stalli e a per conoscenza agli anni Carlo
Le proposte di Parmalat a Morgan Stanley una volta che Parmalat ha ricevuto indicazioni da né extra delle loro intenzioni di vendere l'intera posizione con covenant Parmalat ha chiesto a Londra stalle consulenza se aiuto
Gli obiettivi di Parmalat sono
Evitare che il covenant venga comunicato al mercato da Nextra
Questo creerebbe un precedente per le future missioni di debito così come da leggere belle relazioni con gli attuali possessori del bontà
Evitare che il mercato venga a conoscenza che Nextra a interamente venduto il suo investimento
Evitare possibilmente riacquisto totale parziale o totale del Bondone extra
Parmalat
Propone quindi che Morgan stalli provveda alle stesse condizioni pattuite con Nextra Lai board più trecentocinquanta e covenant sebbene disprezzi sono ristretti da luglio
Sono meno propense a fornire come un'anta nuovi investitori il covenant verrebbe verrebbe conosciuto dal mercato
Possibilità in futuro di collegare capital market con immergere acquisisce un business la vendita della divisione Beccheri che ha un valore di circa cinquecento milioni di dollari
Quindi queste sono le proposte che
Parmalat fa a Morgan stalli di ottenere aiuto
Il venticinque settembre
Gli spread Consigliere
Quello che stavo chiedendo al teste
Ne ha una copia di questo documento
Tenente
Dovrei averlo so che questo debba essere strada sul sito con documenti e non perché non vedo indicato l'allegato nella informativa un po'corposo non lo trovo
Cioè
Non
In questo caso non lo vedo è un documento prodotto che io sappia
Resterebbe se ne abbiamo una copia ne chiedo l'acquisizione
Io qui non lo trovo
Non qui non dispongo di una copia cartacea di questo documento
Va bene collegialmente possiamo però
Eventualmente Luserna causa lo troviamo Casillo stampiamo all'IPSEMA
Senatrice li abbiamo senta una
Una sola cosa lei ha
Fatto cenno con riferimento a questa riunione che emerge dalla telefonata tra urla chiodo e
Questo roba
Cioè alla alla possibilità
Di finanziare Parmalat per il riacquisto facendo mettere un
Nuovo Bondo
Lei ha potuto riscontrare
Se il dottor occorre gli oneri fosse messo al corrente di questa possibilità
Prevedendo l'informativa non riesco a trovare un punto
Dove si parla del bond
Allora
Dal momento che sono le tredici e quaranta possiamo anticipare di qualche minuto la pausa in modo che testimone possa
Anche esaminare con più calma i suoi documenti per rispondere all'ultima domanda del Pubblico Ministero
Possiamo quindi interrompere
Sospendere nell'udienza e riprendiamo alle quattordici e quarantacinque
Un altro
Fare le domande
Grazie
Esse hanno
Infatti
Non solo
Terzo
Fare
Proprio
C'è
Va bene
Oppure
Inoltre
Numero
Ci
Un
Opera
Grazie
Promessa
Ancora
No
Dell'alimentazione
E
Nessuno
Le
Sì
Pongo
In piazza
Credo che i difensori siano tutti presenti tranne l'avvocato Isolabella che sostituito grazie
Quindi prendiamo nota
Di questa sostituzione
Allora possiamo riprendere
L'esame
Allora
Tenente garantirebbe al un grado di rispondere all'ultima domanda che rivolto il pubblico ministero sì e pubblico ministero avrà chiesto se coglione
Era a conoscenza del fatto che Parmalat
Hai va richiesto di fare un ulteriore un nuovo ponte se ricordo bene era questa la domanda del Pubblico Ministero
E in effetti sì perché una conversazione del venticinque settembre del due mila e tre i degli ottanta cinquantuno cinquantotto
Cori ione parla con Ricci di né extra
E
Si dice chiaramente che si stanno che si sta organizzando compare una su un altro Praga placement
Questo lo dice
Questo lo dice perché
Lamentava
Ricci
Che gli spread di Parmalat nel frattempo si erano allargati
E ricerchiamo atto proprio con l'Unione
Lamentandosi di questo aspetto accusando Morgan stalli e Parmalat proprio di questo fatto
Cioè che è stato anche moralmente stavano giocando a fare allargare gli spread per
Così influire negativamente appunto di Stalin extra sul prezzo del bond
E questo lo fa nelle telefonate la telefonata abbiamo detto prima tanto tanta cinquantuno cinquantotto e anche ottanta cinquanta cinquantatré
Ovviamente con gli oneri e spingere a cui le accuse ovviamente
Sì e in questo contesto fa cenno a quello che
Si
Al fatto che si sta organizzando inserire grave placement
Sì poi a seguito della del prima telefonata tra Valsecchi Ferraris
Vi era poi un successivo appuntamento che doveva essere un successivo colloquio per definire
L'aspetto della rivendita per Parmalat della riacquisto del bond
Sì
Sì quando quando avrebbero dovuto sentire allora abbiamo detto che
Il ventitré avevo dovuto sentirsi il ventitré quindi che era un martedì ma evidentemente poi
L'appuntamento con Parmalat è slittato
E fino ad arrivare il ventisei settembre
E
E il
Il ventisei settembre ci sono due telefonate da parte di Val Secchia Ferraris una che avviene la mattina intorno alle nove e trenta
E l'altra alle sedici intorno alle sedici sono due telefonate che nel frattempo sono interpellato da ma intervallate da varie altre conversazioni che interessano Morgan Stanley
Anche di queste telefonate si fa riferimento
Nella relazione Consob
Dove vengono anche descritte con un come abbiamo visto anche per l'altra telefonata sostanzialmente nella prima telefonata
Tra Valsecchi Ferraris Ferrari si dice che a un problema
Che Parmalat che non può ricomparsi il bontà
Perché non può ricomparsi Bond perché semplicemente e contrario a quello che ha detto nella semestrale quando facevo notare prima che si era preso l'impegno eventualmente all'acquisto di bond
Riacquisto dei propri bond che scadevano nei ventiquattro mesi successivi questo scadeva dopo cinque anni
Quindi questo era contrario
A quello che va detto prima ecco per questo motivo non poteva ricomparsi bontà
A questo problema proponeva una
Mezza proposta una mezza soluzione
Che quella Parmalat si ricompra il Covent ce li compriamo solo il covenant voi ci avete il bond ve lo paghiamo il covenant voi ci avete il bond quello potete dare incarico a Morgan Stanley di rivendere il bond
Ovviamente Valsecchi dice no
E
Riscontro rilancia Colletti due solita alternative o ci date
Via libera a vendere il bond con il covenant
Oppure
Se vi interessa tanto mantenere questo segreto sul covenant ve lo dovete ricomprare
E stringe sul prezzo
E lì quando si dice sul pezzo Fo Ferraris dice ma realtà il prezzo vero del dodici del bond dodici
Non è cento è uscito sotto la pari quindi era più alto il rendimento quello reale che abbiamo riconosciuta dodici
Dal secchi allora a quel punto diceva l'unica cosa che si può fare possiamo fare venirgli un contro dai duecento che avevo richiesto arriviamo
A due e trenta anche se continua a sostenere che per lui il prezzo giusto per quel bond per quella tipologia di Bondi era duecento
Di parte avanti a questa
Impossibilità per Parmalat di poter scegliere alternative diverse al fatto che vi acquistarsi il bond
E
Alla questa nuova contro proposta sul prezzo di Valsecchi che da duecento arrivata due trenta Ferraris chiede un po'di tempo una mezz'ora per confermare per poterli confermare il prezzo
Questa è una telefonata di cui parla la Consob del ventisei settembre tra Val Secchia Ferraris la mattina presto
Doveva passare mezz'ora da quando dalla telefonata perché Parmalat confermasse il prezzo ma di mezzo ne passano tante
La giornata del ventinove settembre
Prima che Parmalat si faccia viva del ventisei scusate
Del ventisei settembre
Si farà viva molte come dicevo maggiore dopo circa una ventina annotazione di mezz'ora le al intorno alle sedici
E la tensione sale
Come si evince da una serie di telefonate che vedono lacche o come uno dei due interlocutori
Se fatta con Valsecchi
Ottanta sessantacinque sessantasette
Che minaccia di andare a vendere il bond sul mercato
Con tale David sempre di
Dovrebbe forse trattarsi della David coi
Di Borga stalli Id ottanta sessantaquattro trenta
Sì
è iscritto ricorda la situazione è tesa
E ci si raccomanda mettemmo casta lì è meglio che mi rimanga fuori da questa situazione
E anche con un certo Michael ottanta sessantanove settantanove e quale davanti a quello di Giorgio La che dice non per cortesia tiene lì fuori un po'da questa storia
Tra
Le varie telefonate con detto alcune ce n'è una che interviene tra urla che con riunione
Ottanta sessantasei zero sei
Urla che aggiorna corre ione sul prezzo che Val Secchia richiesta Parmalat due e trenta
Eccoli onere agisce dicendo
Chiedendosi poi proprio come faccia
Next tra a richiedere due e trenta quando i CDS sono a due ottantadue di cellule
E quindi dice che lei ha urlato ma Parmalat proprio brigata
A comprare delle compra per forza
E parla chi risponde sì perché ne extra ha in mano il covenant
Aggiunge anche che guarda che ne extra aveva chiesto hanno dimora stalli di fare il prezzo
E io gli ho detto no dei c'è urlaccio perché se avessi dovuto fare i se avessimo dovuto noi da fare il prezzo non sarebbe stato mai due e trenta sarebbe stato più alto cinquantadue sessanta
E con gli oneri dice no guarda che per me il prezzo giusto e due ottanta ovvero a quanto stanno i default swap adesso
E a tanto Nextra dice l'albero delle deve rivenderlo
Quindi c'è un giudizio
Sul
Prezzo nei termini che abbiamo visto da con riunione e di or laccio sicuramente che per loro il prezzo e sarebbe stato più al doveva essere più alto
Come dicevo ci sono varie telefonate l'abbiamo analizzato alcune che intervengono tra le due telefonate di Parmalat del ventisei settembre e finalmente intorno alle sedici
E Ferraris chiama dal sette
Di questa telefonata seconda telefonata il ventisei settembre se ne parla nella
Relazione Consob quella che ho più volte richiamato pagina centocinquantotto seguente anche di queste peraltro CER la trascrizione ogni caso se ne parla ampiamente in queste pagine
Ferrari si dice che duecento è troppo basso per Parma tra un po'
E c'è un
La secchi IVA un po'incontro diciamo le
Dice considerato che duecentotrenta
Cita un prezzo del bond di centotre venticinque io ti faccio lo sconto degli Zero venticinque chiudiamo centotre
E qui si chiude perché Ferraris accetta quindi accettano questa telefonata a Parma che accetta di chiudere il prezzo del bond a centotre
No
Valsecchi
Chiama coglione
E
Si parla ovviamente della telefonata che ha appena avuto con Ferrari
Quando avrebbe dovuto fuori formalizzarsi questo accordo questo passaggio secondo quello che emerge da questa telefonata
Grazie
Allora
Veniva fissato di chiudere l'operazione quindi delle sette unendo l'operazione il pagamento dell'operazione ente entro in una data non oltre diciassette ottobre
Quindi
Dicevo
Al secchi chiama dopo la telefonata con Ferrari si chiama con rione
Parliamo della telefonata Id ottanta settantaquattro sessantatré
è una telefonata con il quale Valsecchi
Oltre a dire come è andata la telefonata con Ferraris gli chiede anche come devono fare
Se la l'atto se la vendita del passare tramite Morgan stalle o meno richiede un po'queste e per queste notizie tecniche
Ma
Quello che
Evidenzio in questa sede telefonata la reazione che corre io ne ha rispetto a gli esiti che gli comunica Ferraris
Lo abbiamo visto prima che
Con Orlando sale giochi o ferrarese al secchio Ferrari questa parlando con falsi dal secchi e
Allora
Con riunione
Fa i complimenti
Al secchi
E
Contrariamente diciamo a quello che
Alla detto prima contrariamente o comunque forse poco prima con urla che aveva detto che il prezzo era alto era tutto tutto quello che abbiamo visto qui è una telefonata nel quale
Fa un molti complimenti con Riona Valsecchi
I dicesse un grande hai fatto il tre il più grande della tua vita complimenti sono contentissimo hai fatto una cosa pazzesca cinque punti in due mesi e mezzo insomma c'è tutto una serie di complimenti che
Corre ione fa Valsecchi
Con riunione
Sempre nella giornata del ventisei
Settembre due mila tre
Informo poi basso degli accordi raggiunti tranne extra e Parmalat
L'ho fatto nella
Cola telefonate di ottanta settantaquattro novantaquattro
Basso ovviamente molto contrariato
Dice che gli hanno ricattati ovviamente col covenant
E dice peraltro gli ricorda che Parmalat aveva rilasciato il covenant solo perché pensava che Nezza tenesse il bond fino alla scadenza nonché l'ozio deliberasse dopo un po'
No sempre con riunione a tale Michele sempre la stessa giornata lo ottanta settantacinque cinquantotto
Dice che Nextra fatto un numero da circo facendo riferimento al
A quanto aveva realizzato Nextra attraverso la lei latte l'accordo con Parmalat
Quindi
Questo e sono le due telefonate col quale poi si arriva a chiudere il prezzo
Quindi c'è un accordo verbale cioè un accordo verbale viene raggiunto il ventisei prove trova una qualche
Modalità di formalizzazione questo accordo raggiunto nella telefonata
Del ventisei quella del pomeriggio nella seconda
Allora
Diciamo che
Il
Il ventinove settembre
L'asse chi chiamò placche io ottanta ottantadue trenta
Dicendo che vuole chiudere l'operazione in giornata perché si aspettava una mail di conferma da Parmalat degli accordi raggiunti una mail che non era arrivata
Date che minaccia che se non fosse arrivata questa mail di conferma avrebbe denunciato Parmalat perché comunque aveva in mano le registrazioni delle telefonate dell'accordo raggiunto
Ottanta ottantadue trenta
Corlav più quindi chiama basso
Ottanta ottantadue trentasette
Io riferisce ciò che gli ha detto Valsecchi
Che vuol chiudere voleva chiudere
Nella giornata del
Ventinove settembre
E visto che l'operazione non è l'operazione diretta quindi che con un coinvolgeva direttamente Parmalat e Nextra ma c'era Morgan Stanley me di mezzo
Corlav fioccano diceva che
Fino a quando Parmalat non avesse confermato che si ricompra persi di comprava il bond Morgan stalle non avrebbe potuto chiudere con un extra
Quindi
Chiedeva a basso di chiamare Parmalat
Per
Chiudere per chiunque la conferma dell'operazione con Nextra quindi chiedevano a conferma che fanno apposite acquistasse il bond da Adamo Gastaldi
E basso diceva l'Assessore setti sinteticamente beh a piuttosto chiamiamo noi e che sia Nextra a chiamare Parmalat
E
Nella telefonata
Poi
Ottanta ottantadue cinquantadue Oblak io chiama Cannizzaro
E suggerisce di scrivono a me la Parmalat come l'ha detto basso
E gli dice anche a chi inviarla
E
Cosa scrivere
Voi chiama anche Valsecchi
Telefonata
Ottanta ottantacinque dodici
Suggerendo di mettere pressione su Parmalat anche perché dice urlaccio che anche l'uscire da questa situazione
Ma Parmalat malgrado l'e-mail
Che Cannizzaro rimanda
Non si fa a vita
Per cui urlaccio sollecita basso a richiamare Parmalat
E
La reazione in basso dice no assolutamente non intendo tempestare di telefonate Parmalat l'atteggiamento quindi molto prudenziale
Idem ottanta ottanta sei zero sette
Più tardi Valsecchi chiama or Lucky io
Ottanta ottantasei e sedici
E dice che Parmalat ha finalmente chiamato confermando l'acquisto
Nei giorni immediatamente successivi questa diciamo
Per azione la conferma che era arrivava non arrivava
Nesta faceva pressioni su Morgan stalli per chiudere
L'operazione visto che era Morgan stalli che doveva acquistare il bontà
In poche parole faceva pressioni su Nextra su Morgan stalli che rilasciasse lo chiamano loro il ticket cioè lasciasse un impegno ufficiale col quale si un atto ufficiale col quale si impegnava ad acquistare il mondo dall'extra
Morgan Stanley che doveva essere necessariamente utilizzata nella triangolazione
Era necessaria per evitare che Parmalat comunicasse al mercato l'effettiva di acquisto di bontà che come abbiamo visto e andava in contrasto con quello che aveva detto poco prima nel comunicato con la semestrale
Quindi
Intermediazione Monica Stalin questa situazione e un'intermediazione necessaria perché per evitare questo tipo di comunicazione perché poi la fine se lo compra vorrà stalle almeno formalmente ufficialmente
E in questa situazione in extra che fa pressioni su Morgan Stanley Clarke io
Dall'altra parte Morra stalli che deve essere utilizzate quindi cerca un po'di vedere e cautelarsi nell'operazione si trova in mezzo placche ovviamente
Connettere dicevo quelli al suo interno questa situazione
Sul fronte poi delle trattative tra Morgan stalle Parmalat
Perché mano Castalia avrebbe acquistato il bond per conto di Parmalat
Viene strutturata un'operazione
Sostanzialmente che prevede una triangolazione
Nextra venga Morgan Stanley il bond
A centotrenta prezzo che aveva fissato Ferraris con
Valsecchi
E Morgan Stanley che figurava quindi come acquirente del bond
Avrebbe acquisito da Parmalat
Un
Deposito a garanzia un collaterale
Deposito che inizialmente si prevedeva dovesse essere formato da titoli rating a Parma che dichiarava ad averne due miliardi e quattro tirarne fuori trecento duecentottanta milioni non sarebbe stato un problema
E che dopo
Un mese est in questi accordi si prevedeva che Parmalat trasformasse il
Deposito garanzia
Non
Dai da titoli in cash
Ovviamente questo
Non li ha sale avrebbe acquistato questi bond per un periodo limitato inizialmente era fino al dieci dicembre del due mila e tre e che dopo tale data
Parmalat avrebbe dovuto di acquistarsi bontà
Sì Moaka stalle cosa doveva fare con questi titoli che acquistava
Deve attenersi agli aveva anche qualche altro incarico veniva conferito da parte
Merceologiche qualche documento che il riepilogo tipo la situazione se quella davanti fattivo tra i documenti e sta facendo una presentazione un po'di tutto il quello che adesso andiamo a sviluppare passaggio per passaggio in modo da inquadrare un po'i vari documenti e le varie telefonate
Se
Dentro c'è anche il documento che riguarda l'eventuale operazione di un nuovo ponte comunque
Ritornando al discorso del collateral quindi queste erano le le ipotesi e Parmalat quindi inizialmente offre
A
Borga stalli obbligazioni che sono quelle del Banco Totta
Che come abbiamo visto le operazioni banco le obbligazioni Banco Totta sono quelle dell'operazione UBS del mondo Biesse non erano altro che credit linked non s'legate al
Alla stessa Parmalat se falliva la Parmalat
Alla fine
Si ritrovavano con niente in mano in poche parole
E
Quando Morra sta li vede questi giù queste obbligazionisti ovviamente le rifiuta
E quindi chiede che il collateral venisse formato sin da subito con cresce
Ma come vedremo vedremo nel dettaglio le singole telefonate e chi e cosa dice senza all'effettivo versamento di quel che esce ma effettivo versamento essa intende vederli materialmente sul conto non la disposizione
Non resta lì non sarebbe stata disposta attenere i bond quindi ad acquistarli da Nextra e tenerli fin quando non vedevo i soldi nemmeno per una notte anzi se arriva a dire anche
Che pure in presenza due la disposizione di bonifico firmata in mano
Non avrebbero aspettato le due ore necessarie che infonde arrivassero quindi se non vediamo prima i soldi sul conto noi non li lasciamo il ticket hanno ex ante non ci impegniamo connessa e poi quello che effettivamente succede come vedremo
Quando arrivano i soldi ci addirittura uno di Morgan sta lì che sta monitorando il passaggio dei soldi sì c'è un certo punto
Quando arrivano i soldi allora si impegnano con extra e avviene l'operazione del riacquisto che volto
Vediamo un po'nel dettaglio quello che succede
Allora
Iniziamo
Allora e-mail del ventinove settembre due mila e tre
Vai
Stiamo proiettando
C'era in piccolo inconveniente tecnico computer si sta riavviando
E allora
Siamo adesso la vedremo un po'questa meglio il ventinove settembre e il documento ci
Il documento e il numero centosessantacinque allegato alla mia informativa quindi
Documento che basso in via
A me il che trasmetta vari nominativi all'interno di Morgan Stanley
Sì
Sessantacinque evocato questo ce l'abbiamo a pagina
Mi a pagina venti della memoria del pubblico ministero
Allora la stiamo proiettando il documento come dicevo centosessantacinque la slide numero quindici
è una mail che Paolo basso in via come diceva vari nominativi di Morgan Stanley Parmalat appena chiamato per informarci su come dobbiamo andare avanti con il PRAE al placement
E il ventinove settembre due mila tre come dicevo
Uno ci hanno chiesto di inviare loro un breve e-mail con la descrizione della conferma del trenta Nextra
Questo documento ovviamente dovrebbe evidenziare il prezzo ed interesse maturato e la data di Regolamento diciassette novembre
Ed inoltre che Morgan stalli sta agendo quale intermediario del Trentino
Tuttavia
Mai che dentro lì vi prego fatemi sapere come dovremmo formulare ciò al fine di non avere qualsiasi esposizioni CIPE fino alla data del sette mente
Effettivamente saremo in grado di confermare il tre da Nextra solo dopo aver posto in essere il collateral di Parmalat
Ho bisogno di inviare loro un'e-mail entro domani mattina
Sempre la mail nella seconda parte
Dice riporta una sequenza di eventi che Parmalat ha proposto
Morgan stagli acquista le note da Nextra con contratto del diciassette ottobre ricordiamo che il lato diciassette ottobre che si erano dati
Ferraris con dal secchi e riceve euro duecentottanta milioni di garanzia di un collocamento privato MTN emessi dal Banco Totta
A meno da stando del POR ha più Duffy ci sono dei rating dati dal due Cinzia diretti cui loro sono titolari
Dettagli della presente nota sarà inviata a me domani mattina
Due Morra stalli terrà la garanzia fino al diciassette novembre e cercherà di vendere la nota
Fascia di prezzo sarà concordato con Parmalat senza il covenant se è questa la risposta un po'a quello che
Mi chiedeva prima il Pubblico Ministero cercherà di vendere la nota
Il tre il diciassette novembre tutte le esposizioni rimanenti Bondi invenduti saranno con Latteri Corolla teorizzata e in contanti e Morgan Stanley avrà il mandato di continuare a cercare di vendere la nota fino al dieci dicembre
Se dal dieci dicembre ci sono ancora Bondi sospeso Parmalat dirli di acquisterà di nuovo da Morgan Stanley
O il punto tre Parmalat ha detto che in questa fase che preferisce non emettere un nuovo debito in campo in cambio essendo preoccupata della risposta del mercato
Abn ha già manifestato il proprio interesse è approvato euro cinquanta della secondaria carta con Parmalat cioè c'era già un acquirente per cinquanta milioni su di questo bond era della la Abn
Quindi
Ma gli anni
Gira la suddetta e-mail
Sempre taglia-leggi dalla suddette mail a
Iman e Pavoncelli
Abbiamo la meglio sottratta dal professor eccessivo ecco la vediamo nella slide diciassette gira alimenti basso rimane Pavoncelli documento numero centosessantacinque
Anticipo possibili discussioni interne sugli accordi sottostanti che io considero molto accettabili
E difficile ottenere più di questo e spero che entro dicembre noi saremo in grado di piazzare un duecento tran tran tran milioni di euro al netto di Abn
Di una nota cinque anni di un nome BBB né meno con uno spread superiore a tre e cinquanta
Questa è la risposta a queste lei quando Curcio che scrive Paglia Di Carlo quando dice gira la mail di basso a Pavoncelli Heiman
Il trenta settembre
Basso
Invita urlacci io di riferire a Nextra che fino a che non fosse stato definito il collateral con Parmalat
Monica salirono avrebbe acquistato il bond non sarebbe impegnata con Nextra
Telefonata ottanta novantacinque quarantacinque
EUR Lazio quindi chiama Nextra
Ottanta novanta sei diciannove
Ne extra la telefonata si vede femme fa pressioni perché si dice che è successo tutta Nextra all'interno che sta aspettando di chiudere quindi tutti quanti sono aspettando di chiudere Dini dipendere questo mondo
E per questo c'era necessità di mettere giù quanto prima il trader cioè la firma degli accordi
E urla che ovviamente cerca di prende un po'di tempo dicendo che Morra stalli deve tutelarsi
Non è che sta dicendo che prima deve trovare il compratore dice lui dopo acquistata né ex Nextra solo che deve cercare di tutelarsi
E
Valsecchi lamenta
Il fatto che molto abilmente dentro Morgan stalli qualcuno non stava facendo evidentemente gli interessi di mora stalli alludendo ovviamente ai I banche avrà quelli che operavano sul fronte Parmalat Paglia né basso
E
Porla che dice
è vero quella parte continua a dare consigli a Parmalat su come fare ma noi dice gli abbiamo neutralizzati
Gli abbiamo detto guarda che la negoziazione strettamente tra Parma latte Nextra e che se salta qualcosa c'è pericolo che Nextra mass market va sul mercato col covenant quindi è molto pericoloso assumere
Una
Un atteggiamento cerca di dare consigli
Quindi
Ma
Ritornando un po'
Alle trattative che stanno facendo sul fronte Parmalat
In effetti vengono fornite
Le informazioni riguardo alla quella nota rating a di Banco Totta
E
Quando vengono fornite queste informazioni
Morgan sta lì si rende conto che sono delle credit linked Nuzzo legate come dicevo prima al
Rischio Parmalat
Proiettiamo Po
Il documento
Stiamo proiettando il documento numero centosessantasette
Quale si rileva che il primo ottobre due mila e tre la slide la numero diciotto ovviamente
Che il primo ottobre due mila e tre
Andrea Dalloglio di Parmalat trasmette
A Paolo basso
Il presso puramente dei titoli Banco Totta
Questo alle tredici e cinquanta
Alle diciannove zero otto
Basso
Risponde ad Andrea Dall'Oglio per conoscenza a Ferraris
E
A Carlo Pariani
Caro Andrea grazie per il Paese in supplemento dello spiazzamento privato
Ho passato questo i miei colleghi del lo ante parto mente che si occupano di strutturare questo tipo di operazioni
E sì mi hanno detto però
Che non essendo questa una semplice nota MTN di emittente single a
Ma bensì una credit linked nozze legata al credito Parmalat self preferenze Singh nutro questa non può essere utilizzata a garanzia dell'operazione che stiamo cercando di realizzare
Questa nota infatti per la sua natura non fa altro che replicare bontà arma la se Parma tra il default
A nulla in mano
Rimangono con nulla in mano
Avremo bisogno quindi di risentirci per valutare quali alternative abbiate
Se che esci inizialmente non può essere utilizzato
Non può essere usato rimarrebbe comunque nei vostri benché accounts ma segregato
Avremo bisogno di avremo bisogno di bontà con caratteristiche di liquidità e diversificazione del rischio elevate government bond corporate bonds liquidi
E stando a documenti ufficiali come le abbiamo già visti
Parmalat non avrebbe avuto nessun tipo di problemi né a dare del cash né tanto meno andare i titoli
L'aveva fatto peraltro proprio
Con l'elenco delle liquidità al trentuno dodici che trasmesso da Ferraris da Morgan Stanley trentasei due mila tre l'abbiamo già visto il documento numero centotrentasette
E
La semestrale confermava sostanzialmente quei numeri quindi non era cambiato nulla anche rispetto a quella situazione quindi i titoli c'erano
Eccetera almeno a quello che scrivevano nei bilanci
In ogni caso
La circostanza che non erano state accettate che erano stati dati questi bonton alta a Morgan Stanley e che non erano state accettate
Viene
Riferita da un lato e Valsecchi nella telefonata ottantuno ventidue novantadue
E dice che valgono anche lui dice alla secchi
Che c'era qualche problema perché gli avevano dato dei titoli
Che valevano meno di quelli della stessa Parmalat
Più tardi poi vedremo il tredici ottobre lo stesso placche ridefinirà proprio con termine anche colorito questi titoli ma poi li vedremo
Ovviamente
Accenna reazione Dine extra che contatta i livelli superiori
Quindi Di Mezza contatto non Ricci corsi
Perché Ricci chiama corsi
E corsi chiama quindi con riunione
Corsi ribadisce l'ASP
Qual è la quello che devono fare qual è la posizione da assumere
Finché non abbiamo il collaterale firmato con Parmalat noi non rilasciamo nessun tipo di impegno
Con
Nextra
E poi parlando del livello
A cui
Avevano chiuso Ferraris e Valsecchi
Si dice che era un livello pazzesco
Nel senso che Nextra faceva venti milioni di profitto in
Circa tre mesi
La telefonata questa qua e i di
Ottantuno trentacinque trentanove
Ottantuno trentasei zero otto
La telefonata fatta da Ricci quindi saliamo di livello di Nextra
A i livelli più alti di urlaccio sbagliamo di corsi a New York è oggetto di una conversazione di urlaccio con un interlocutore nonché non me li identificato stiamo parlando della telefonata ottantuno trentasei quarantanove
Di questa telefonata segnare segnalo due cose riferite da urlaccio
Le solite facesse Nextra avesse rivelato al mercato il covenant
Nel caso Parmalat non avesse accettato di chiudere l'operazione
Dice che il mercato sarebbe crollato
E poi aggiunge anche che Morgan Stalin un voler lasciare il ticket e l'impegno l'atto di impegno nei confronti dei
Nextra chiudere l'operazione
Perché non vuole tenersi il bond sui propri libri
Non potendo Parmalat consegnare altri titoli
Senza parlare di cash
E soprattutto del conto dove dovrebbe essere versato il cash
Quindi
Non ci sono alternative sostanzialmente perché Parmalat non riesce a dare altri titoli
E basso scusate
Non capisco se questa è una valutazione del teste perché diversamente da come sta facendo nelle altre circostanze non indica una telefonata una causa c'erano gli completare la risposta
Dice sentiamo
Allora dice alla telefonata e ottantuno quarantasei ventinove è basso
Rispondendo al Lazio
Sul fatto che questi devono di lasciare che esce dice non ci sono alternative
Giudice basso
E
Allora basso come c'è in questa telefonata
Quello che sostanzialmente avevo già riferito quindi
La telefonata tra urla che basso del tre ottobre ottantuno quarantasei ventinove
Corlav spedisce bisognoso ecco credo con cui c'era bisogno un po'di tempo quindi bisognava intervenire su un extra perché c'era bisogno un po'più di tempo quindi urlaccio comunica al a Nextra a Cannizzaro Valsecchi
Il trenta non può essere fatto prima del quattordici sono telefonata una serie di telefonate tra il sei e il nove settembre due mila e tre
Qual è scusi tenente forse incorso in un lapsus lei ha parlato in settembre sarà ottobre immagino ottobre
A ottobre
Sì
Senta le varie telefonate tra il sei e il nove ottobre due mila e tre
E urlaccio
Come dicevo comunica netta il trait non prima del quattordici sole telefonato ottantuno cinquantaquattro ventisei
Ottantuno cinquantanove quarantotto
Poi la circostanza che l'intermediazione di Morgan stalle
Era necessaria per evitare che Parmalat facesse il buy back diretto dei bond Nextra emessi solo pochi mesi prima
E che avrebbe suscitato quindi interrogativi sul mercato per i motivi che ho detto prima
Emerge dalla telefonata ottantuno cinquantanove quarantotto
La stessa cosa sostanzialmente la riferisce anche con riunioni all'ANDI
Che la luce l'amministratore delegato di Nextra
Aggiungendo che Parma ad avrebbe dovuto comunicare l'acquisto a Consob e ne sarebbe nato un casino enormi guaio enorme
E la telefonata e ottantuno ottantanove sessantotto
Il tredici
Ottobre si ha notizia che Parmalat ha piazzato
Ulteriori cinquanta milioni quindi sono cento milioni Abn ad Abn e Bipielle
DNA
Avviene e Bipielle Banco Popolare di Lodi cinquanta milioni
E
Basso richiede altro tempo
E Corioni dice abbiamo già fatto promessa mezza per i quattordici
Ma quindi Gorla che si trova nella situazione di dover informare
Bassetti ora le telefonate di queste questa circostanza queste circostanze ho riassunto sono
Quella del
Delle nuove vendite sono ottantadue diciassette e cinquanta ottantadue diciassette cinquantotto
Ottantadue diciotto novantasei
Ottantadue venti venti
è
Scuse gli
Tenente ottantadue diciassette e cinquantotto diciassette e cinquantotto
Credo che non la riunione invece non è secondo me suona sempre sta qua
Se non c'è non c'è proprio perché sono inserite le pratiche da quale si rileva questa circostanza va bene
Il maggior tempo
Risulta dall'ottantadue venti cinquantuno
Altra basso coglione
E anche la telefonata ottantadue ventitré zero zero
Tra Morlacchi io
Dal secchi
E questa telefonata ottantadue ventitré zero zero
Che è quella che un po'per giustificare questi ritardi da parti molli Astalli
Da del
Una
Espressione colorita come dicevo prima I Bond
Totta
Che erano stati consegnati da Parmalat a
Morgan Stanley
Se arriva
Alla firma degli accordi per il marketing
Tra Morgan Stanley Parmalat quindi gli accordi
Poi
Lavolta formalizzati possano consentire a Morgan stalli di chiudere con extra
Scusi talmente
Prima di andare oltre volevo chiederle di fermarsi
Un attimo di più su questa telefonata
Che lei ha richiamato
Al fine di segnalare questa espressione colorita con cui vengono
Definite
Le Nuzzo tutta Totta
Volevo chiederle innanzitutto questo
Se
Questa caratteristica
Non quella colorita diciamo quella
Strutturale delle nozze cioè il fatto di essere legate alla rischio Parmalat aveva formato oggetto
Di informativa al pubblico nella comunicazione di bilancio nella semestrale
Se
Era stato detto che quest'operazione che aveva comportato una provvista i centotrenta milioni di euro così si faceva riferimento al bond UBS tocca in bilancio
Portava anche una precisazione su queste caratteristiche strutturali
Delle nozze Totta
No si parlava genericamente di un'operazione finanziaria strutturato
Non decisiva nome erano fatta non diceva che aveva comprato Nuzzo legate al proprio RIS no
Così tenente ma si parlava in quale tipo di documento nella
Relazione semestrale
Abbiamo visto che parla questa parlata settembre quella pubblicata a settembre quando dalla notizia del nuovo Bond si diceva che era stata chiusa una operazione un bond qual era stata
Réalisme col collegata un'operazione finanziaria che aveva determinato netto ricavo di centotrenta milioni di euro basi faceva un accenno all'esistenza di questi di queste credetti l'interno assolutamente no
Siamo anche vederlo
E perché lei ci si è soffermato stamattina sull'informativa che veniva data
In bilancio quando ha parlato
Si sentenze degli eventi di settembre
Dovrebbe essere la slide sette
Così ho segnato stamattina
Concernente l'allegato centocinquantaquattro
Non
Sì
Vi proiettiamo
La slide sei del in blocco
Numero sette che abbiamo già proiettato in mattinata
Quando si parla delle nuove operazioni ecco si parla di bond emessi nel mese di luglio da Parmalat Finance Corporation beve
Cons cadenza luglio due mila otto organizzati e sottoscritti da UBS e legati ad una struttura investimenti finanziari che ha generato una provvista netta di centotrenta milioni di euro
La struttura impostata permette di raggiungere un costo netto sub Euribor ho letto la parte del comunicato Parmalat dell'undici settembre due mila e tre documenti centocinquantaquattro e centocinquantacinque
Che abbiamo già proiettato nella slide numero sei
Del gruppo sette
La seconda cosa che le volevo chiedere a per la verità implicito ma
Come dire volevo
Indirettamente era una nota del fasi
Per quale importo Parmalat detiene Nuzzo
Legate al proprio rischio che offre a Morgan a garanzia del rimarco che tenga
Duecentonovanta milioni nel nostro totale erano per duecento novanta milione di euro
Esatto
E un'ultima cosa su questa telefonata le volevo chiedere
Se vie una qualche spiegazione
Del
Perché Parmalat arriva ad offrire in garanzia titoli che come lei ha ricordato in maniera colorita potremmo definire non
Molto idonei a fornire garanzia
Quindi se puntualizzare un attimo
Il testo della telefonata se vi è un qualche cenno Dior Lazio alla motivazione
Per cui si arriva a dare queste CLN che non vengono ritenute idonee a fornire adeguate garanzie allora dice sostanzialmente che
Parmalat
Non
Disponeva di titoli da consegnare materialmente a Morgan Stanley
E comunque
Dice che
Titoli doni allora allo scopo da consegnare a Parma
E che comunque
Questi dice i titoli
Non ce l'avevano con gli facciamo nel caso di Parma te se ce li avevano non li potevano toccare dice perché c'era un problema un problema legato a condizioni legate ad altri finanziamenti si parla di
Negati per legge
Ho
E quindi potava poteva dare al
Alla fine poteva dare solo quei titoli quei titoli
è quello che volevo chiederle questo lei ha trovato qualche telefonata in cui Parmalat fornisce questa medesima spiegazione a Morgan Stanley
No
E ha trovato qualche documento in cui Parmalat fornisce questa spiegazione a Morgan Stanley
Io voglio senza che le faccia tutte le possibili fonti di prova lei ha capito come mai urlaccio dice guarda che forze questi titoli sono vincolati anzi non dice forse per la verità
Questa spiegazione che viene fornita da Morgan
Sull'esistenza di questa liquidità ma sul fatto che vi possono essere
Degli qui lei ha trovato un qualche
Appiglio mi passi il termine un po'così brutale no
Del novantaquattro
Bene poi
Prego riprenda anche il discorso che stava
Svolgendo
Come si interviene poi alla formalizzazione di questo accordo di disinvestimento
Allora
Il quattordici ottobre
Come dicevo vedremo viene firmato ieri marketing
Nella
Dal dalla quando sono se è stato firmato la questa questo di marketing
E fino
Al versamento del cash collateral da parte di Parmalat
Che viene diciassette ottobre due mila e trenta
Come dicevo prima si sono sviluppate una serie di telefonate tra gli interessati
Da un lato né extra concludere al più presto l'operazione
Esercitando una forte pressione sul Lazio
E dall'altra come dicevo prima Borga stalli che se non vedeva arrivare i soldi sul deposito non era disposto disposta attenersi titoli e ad avere un rischio Parmalat al neanche per due ore
Vediamo
Il
Rimane che tenga
Ecco il documento numero centosessantotto
Ecco riportata nella slide numero venti i punti sintetici di questo documento di questo contratto
Che il documento numero centosessantotto nata ad uno venti dove c'è un mandato a Morgan stalli per acquistare da Nextra e tra Parmalat e Morgan stalli questo contratto
Mandato a Monica sta lì per acquistare da Nextra centottanta milioni di bond al prezzo di centotre
Morgan Stanley che si impegna a tenerli fino al diciassette novembre due mila e tre termination dei tre
Il prezzo di vendita a terzi non può essere inferiore a novantotto ottantasette per cento del nominale
Prevede la costituzione del cash collateral da parte di Parmalat per un importo pari al prezzo di acquisto dei bond danni linea da Nextra
E prevede infine che alla scadenza della termination dette
Parmalat dei veri acquistarsi Bond non rimpiazzati non rivenduti al valore di centotre
Questi sono i punti essenziali del contratto
Evidentemente per lei ci può dire équipe materialmente le firmo questo contratto per per conto delle parti non possiamo pensare vediamo il documento né lo possiamo vedere
Assessore
Se
Lega
Bellissimo Ferrari
Stiamo proiettando il documento centosessantotto
Dove c'è l'elenco di quelli che hanno firmato il documento Eccher Ferraris per Parmalat Finance Corporation beve
Calisto Tanzi per Parmalat S.p.A.
Per Morgan Stanley
Jonathan dolci manda
è per morde Astalli di un Twitter Bank Limited Kevin adesso
La firma di questo contratto porta un po'di euforia diciamo
All'interno
Di
Da parte di urla che il quale subito informato al secchi la telefonata e ottantadue trentacinque ottantasette
Dice patto firmato il trade in giornata
E poi chiusa telefonata con Valsecchi Morlacchi io si sente con debiti correnti
Per sondare il terreno sui tempi di rilascio del ticket a favore di Nextra
E con gli dice parliamo della telefonata Id ottantadue trentasei quarantanove
Prima che i soldi non sono sul conto non firmo nulla evidentemente Cogne quello che avrebbe dovuto firmare il famoso ticket
è un marchio conclude quindi va be'a sto punto è inutile ogni discussione
Poi la telefonata tra Bassora urlaccio basso gli dice comunque
Tardi quattordici ha telefonato all'ottantadue trentasei quarantanove
E che vista l'ora tarda i soldi difficilmente sarebbero potuti arrivare in serata
Quindi diciamo placche odia Valsecchi che
Si rimanda tutto a domani
Perché c'era un po'di tempi tecnici per la chiusura e il dei riassetti mezzi parlava in alcune telefonate emergeva il fatto che ci volevano tre giorni di tempo quindi se si doveva chiudere il diciassette occorreva che il trade secondo
Questo che emergeva doveva essere chiuso tre giorni prima e quattordici
Ho parlato riferisce Valsecchi
Ottantadue trentasei settantatré
Che appena avrebbero visto lo rimanga stabile disposizioni
Di bonifico avrebbero rilasciate il ticket
Ma come vedremo non sarà così perché non basterà il bonifico
Aggiungendo a motivazioni di questo che Morgan Stasi doveva garantirsi da un'azienda dice che la più sigarette del mondo non si capisce dove asta liquidità
Dal secchi allo gli dice ma
Questi dicono di avere in Bilancio tre miliardi e mezzo di liquidità
E nulla chi dice sì sì hai detto bene dice di avere
E aggiunge che questa storia da equità è un incubo Nagni meno
Ottantadue trentasei settantatré questa telefonata
Tra or lacche Valsecchi
Come dicevo Orlanda che ho pressato da Nextra chiamati roba asso
Lo fa
Se per quattordici la telefonata è
Ottantadue trentasette
Undici
Tenente forse essere
Un errore nell'indicazione del numero seri sì
Infatti sono tanto
Otto tanta due
Ho detto chiama basso quindi è ottantadue trentasette zero zero
Basso confermava che
Il giorno dopo quindi il quindici sarebbe stata disposizione bancaria e quindi si poteva fare il trenta
E urlaccio quindi richiamato al secchi e della telefonata che citavo prima ottantadue trentasette undici calmate vi è stato tutto firmato
Si conferma il trend per il giorno successivo
Poi ancora il giorno successivo giorno in cui stando alle telefonate del quattordici avrebbe dovuto chiudersi il trait
Ma arrivano intorno alle quindici e non se ne parla ancora e e Valsecchi se ne lamenta dalla questione Conor Bacchion parlo dei lidi ottantadue cinquanta zero cinque
Ottantadue cinquantuno sessantacinque
Rimproverando all'Morgan stalle il fatto che non si era voluta mai assumere
Un rischio su Parmalat alcun rischio su Parmalat usa anche lui in questo caso un'espressione colorita
E in effetti
La disposizione Parmalat
Lei mette il quindici ottobre e con valuta diciassette dieci due mila tre
Ho
Testa la proiettiamo
Sì
Questa è a disposizione del bonifico che in data quindici ottobre due mila tre Parmalat
Emette
Sulla verso la banca Paolo i San Paolo IMI come vediamo la valuta del beneficiario e il diciassette ottobre del due mila tre
Questa
Non riporta numero ritengo che sia stata ha depositata perché era legata a una mia precedente informativa sia stata che la Vilardi formativa del venticinque marzo del due mila quattro
Sempre su Bond Mexès amor Gastaldi
Altrimenti la la recuperiamo
A me però che
Magari ce lo segniamo e la produciamo comunque sì
Non credo che sia oggetto di controversia questo buoni
Allora
Arriviamo al pomeriggio del quindici
Ottobre due mila tre
Si sta
Sta terminando la giornata del quindici
E il trade ancora non se ne parla Morlacco molto preoccupato
E
Telefona si sente concerto se posso inserirmi per un chiarimento
Se non ricordo male lei ci ha riferito che gli accordi stessi stipulati tra raggiunti tra Parmalat e Morgan Stanley prevedevano
Che l'importo del deposto collaterale fosse pari all'importo dei titoli
Che Morgan Stanley avrebbe dovuto acquistare da Nextra e se non ricordo male l'importo era centottanta milioni di euro
Se io vedo in questa disposizione di bonifico che invece
Viene bonificato un importo di centottantacinque e quattrocento mila centottantacinque milioni e quattrocento mila euro gli interessi ma è una serata di tempo
Allora
Il quindici ottobre due mila e tre
C'è una telefonata
Tra
Oblak io
E del CONI
Idee ottantadue cinquantaquattro trentotto
Allora urlaccio dice che aveva chiamato Paglia anni per cercare di far cambiare la data di valuta che avevano messo Parmalat sulla disposizione del bonifico
E che aveva agli anni aveva invitato a urlaccio altrettanto intervenire su un extra
Per cercare di prendere un po'di tempo
E ornati ovviamente se l'opposto
E quindi lui per questo motivo chiama dei ricorrenti si sente Condemi il Covent perché quello che avrebbe dovuto rilasciare come dicevo prima il famoso ticket e l'impegno con
Un extra
E dice ma se riusciamo a convincere Nextra fare il del alle tre
A chiudere alle tre
Quindi la targa voi ci prendiamo il rischio
Noi su Parmalat per una notte
Cioè
Una telefonata in lingua inglese tradotta
Dal
Ausiliario Bucciarelli
Sono importanti esponenti che cosa uso del telefono
Peraltro sono telefonate
Lingua inglese si
E
Oggetto quindi sia della
Perizia in corso sia dal perimetro però modo riassuntivo io tenente è autorizzato all'aereo non è un modo riassuntivo
Il virgolettato
Ma insomma una una parola ovunque poche parole è difficile riassumerle la rispondi evidentemente può continuare
Abbiamo sa che poi sarà avremo la trascrizione potremmo verificare se è quello che ci sta dicendo corrispondere alla lavoro al risultato del lavoro dei periti
Avrei chiede sostanzialmente se noi chiudiamo prima con Nextra ci prendiamo il rischio di tenerli almeno per una notte su su Obama Cristo su Parmalat ecco egli dice no assolutamente no perché questa potrebbe essere la notte sbagliata
E ci possiamo trovarci e potrà possiamo trovare rischiamo di trovarci in mano con trecento milioni di debito di Parmalat
è urlaccio
Dice si lamenta che avendo questa situazione dice ora
Ne ha extra
Quando io dice parlerò connessa capirà che noi non vogliamo assumerci neanche il rischio per una notte non siamo disposti a prenderci il rischio quindi la sua è una situazione imbarazzante
In ogni caso placche o
E collisione riescono a strappare da Valsecchi un accordo di fare di chiudere la transazione il venerdì mattina alle nove
Venerdì diciassette
Stiamo parlando di
La telefonata Iddio ottantadue cinquantotto zero otto
Ma
Orlando che io quindi ottenuto questo fatto che il diciassette mattina si riesce
Si chiude l'operazione hanno convinto né extra fa pressioni ovviamente all'interno in modo che sta lì che non si vada anche oltre
Anzi mi preme che si faccia addirittura le nove della mattina il diciassette in maniera tale che quelli di Nesta subito si ritrovano con
Il bonifico
La vendita quindi dei bond
Parmalat
E
Lo fa anche stavolta con proprio
Ottantadue sessanta cinquantasette
Ribadisce comunque il fatto che
Comunque si farà lo l'operazione malgrado
Si voglia vedere prima i soldi quindi in fondo dice si tratta sostanzialmente di prendersi il rischio
Solo per due ore cioè noi alle nove gli diamo il ticket poi alla fine passeranno due ore fin quando ci arriverà il bonifico c'è scritto diciassette ottobre ci arriverà di lì a due ore
C'è già la disposizione di bonifico
è
Roba
Gli risponde che
Non ci affidiamo dalla Società gli dice
Perché se noi compriamo tenenza e quei Parmatour ci dà i soldi e la stessa cosa quindi non ci assumiamo il rischio nemmeno per due ore
Se i soldi arrivano a una certa ora del diciassette noi lo faremo a quell'ora più un minuto faremo la
Comprende moribonda Next
Telefonato ottantadue sessanta cinquantasette tra Orlanduccio europei
E il quindici ottobre
Serata tardi perché porla che ovviamente procurato del fatto che i soldi arrivino quelli di Parmalat
A tale Michelini
Ormai Colini ottantadue sessantadue ottantacinque
Il quali riferisce
Che in modo che sta lì c'è una persona che in contatto con quelli della banca di San Paolo e che sta proprio monitorando il passaggio dei soldi appena arrivano i soldi noi compriamo dall'ex
Diciannove e cinquanta con ancora con Robben ottantadue sessantatré zero cinque urlacci io
Lamenta il fatto che ha fatto una figura con Nextra e soprattutto di chi non vuole tenersi il rischio
Per ventiquattro ore anzi civil correggerli stesso per due tre ore
E ancora Orlando il diciassette ottobre la mattina presto alle otto e cinquanta idee ottantadue ottantacinque zero sei
Hunter lo cultore non identificato ribadisce che Morgan stalli vuole vedere i soldi e che non si assume ribadisce il fatto che non si assume il rischio nemmeno per due ore
E le somme comunque arrivano le prime ore del diciassette ottobre
E lo possiamo vedere
Ecco funzioni produciamo il documento numero centosettantatré nella slide numero ventidue
Alle ore dieci e diciotto viene mandato questo fax
San Paolo IMI inviati da Parma Tel fax e trasferimento somme a favore di Morgan stalli chi viene girato con urgenza a basso a Londra c'è anche il numero cioè
Il
Urgente al dottor Basso
Quindi questa e la chiusura del
Rimarco che qui
Il ventuno ottobre quindi qui ovviamente in questo caso avviene l'operazione cioè Nextra Borga stalli quindi una volta che ha ricevuto il cash collateral deposito
Acquista da Nextra i bond
Il al
I Bondi e due
Di
Scusate
Sì queste la disposizione di centotrenta milioni precisare perché nel frattempo sono stati venduti altri cinquanta milioni a Bipielle quindi dei duecentottanta milioni si arriva a centotrenta milioni
Spieghi
Con più dettagli questo particolare allora non abbiamo visto emerge dalle telefonate che nel frattempo Parmalat ed è riuscita a rimpiazzare il bond
A
Cinquanta milioni Abn
Altri cinquanta milioni a Bipielle e proprio in concomitanza quasi della chiusura è riuscita a vendere ulteriori cinquanta milioni a Bipielle quindi BPL se ne acquistati cento milioni e avviene cinquanta milioni
Quando avviene questa è la seconda vendita BPL avviene in concomitanza di quasi della chiusura di questa operazione cioè il diciassette del diciassette
E
Ovviamente due ottanta meno centocinquanta milioni che Parmalat a rimpiazzare atto rimangono centotrenta e oggetto del marketing rimangono centotrenta milioni
Quindi alla fine Parmalat a bonificare a favore di Morgan Stanley centotrenta milioni cento centotrentacinque e quattrocento
Allora il ventuno ottobre
Paolo basso
Propone a Ferrari se alcune modificato il marketing
Che vengono sintetizzate in un documento lo possiamo vedere
Documento numero centosettanta
Che lo proiettiamo sulla slide numero ventitré
Infatti dopo le prime vendite dei bond per centocinquanta milioni DPL Abn basso propone modificare di marketing
Morgan Stanley avrebbe restituito il covenant a Parmalat sui rimanenti centotrenta milioni di euro
Per cui il covenant cessava di esistere e il valore di mercato dei bond Parmalat detenuti da Borga stalli passava da centotre a centodue come da ultima tranci cinquanta milioni venduta BPL
La differenza di prezzo di quest'ultima vendita pari a cinquecento mila euro sarebbe stato addebitato a sul cash collateral
Come anche la differenza tra il valore di acquisto centotre book valore e il valore di mercato centodue eccessi di prezzare a tutto il tutto il bontà all'ultima vendita
Non resta lì si riservava il diritto di adeguare il valore dei bond dal buco valore al market Vallo è basato su secondari spread di Parmalat quindi un un una valutazione basata sui
Sui tifosi swap di Parma
I rimanenti bonds dovevano essere trasferiti a Parmalat alla fine del periodo di rimarca King agreement al valore di mercato
La garanzia cash collateral da Morgan staglia a Morgan stalle
Da Dean Witter Morgan stalli sarebbe stata ridotte misura pare al valore del mercato dei bond restituiti
Quindi
Sostanzialmente
State vendute l'ultima tranche centodue la differenza tra quanto Morgan Stanley ha pagato centotre e quanta incassato centodue
La prende dal cash collateral
Adegua tutto il valore a centodue
Addebitando un milione e tre sul
Che scollate Rauti
E Borga sta lì come ho detto si riservava di
Adeguare il bond al valore di mercato
Sì
E quindi
Alla fine
è possibile
Tirare
Le fila di questo lungo discorso per
Capire
Quale tipo
Di
Danno economico subisce Parmalat
Questa operazione
Allora
Parmalat a seguito
Avuto
Perdite che possiamo definire tale
Mi perdoni Presidente
Mi sembra che implichi
Una valutazione che presentai allora formuli deve rimandare al signor Greco Ministero
Anzi possiamo
Sicuramente
Prego Folengo presente si pone
Quindi
In definitiva Parmalat si obbliga ad acquistare era centotre ecco
Possiamo vedere poi lei rivendite a quanto avvengono
E in definitiva se l'operazione si rivela conveniente o in perdita per Parmalat
Processi vediamo le cifre irrilevanti poi si è l'altro che l'accordo che senso della domanda del Pubblico Ministero è chiaro sta chiedendo al testimone quale fu il risultato economico per Parmalat di questa operazione
A prescindere dai termini Massidda le idee il nucleo essenziale della domanda e questo una una domanda ammissibile
Prego
Allora
In questo prospetto faccio richiamo anche i documenti dai quali sono stati desunto i i prezzi documenti sono centosettantuno centosettantadue
In questo prospetto c'è la vendita che è stata fatta dei cinquanta milioni a Abn Ambro Ambro a centouno e sei
Quella BPL dei cento milioni il diciassette ottobre e il ventiquattro ottobre di a centodue
Il riacquisto da Nextra era stato effettuato a centotre e il totale complessivo della differenza tra il controvalore a centotre e il controvalore delle del ricollocamento
E un milione novecentosettanta mila euro
Questa differenza quindi andò a carico di Parmalat andata a carico di Parmalat
Questo per quanto riguarda i titoli che vengono
Venuti
Poi c'è la rimanente parte di titoli se San
Lei è stato in grado di
Quantificarli sempre sulla base di elementi oggettivi ovviamente senza alcuna valutazione
Allora
I dati oggettivi
Sono che
Per quanto riguarda gli adeguamenti di valore di mercato
Che secondo abbiamo visto il
E marketing sono stati fatti da Morgan stalli che adegua tutta adeguato il valore di
Di carico di centotre a quelli di mercato c'è stata una prima un primo adeguamento
Del
Ventinove
Ottobre due mila e tre
Allorquando a deprezzato i titoli da centotre a centodue adeguandole al valore mercato di BPL dico deprezzato susseguita cioè faceva una rivalutazione dei bond svalutava e la differenza la la prendeva dal cash collateral
Un milione e tre
Poi
C'è stato
Il diciassette novembre due mila e tre quando
Se è stato Rocco e stato recupero conclusa l'operazione
Teste il valore del del note del dei bond è stato ulteriormente svalutato azero ottantacinque
Per un totale di ventidue milioni e cento soldi che
Morgan stalli ha preso dal cash collateral di Parmalat
Quindi solo le perdite per Parmalat derivanti dall'adeguamento del valore
Da centotre apprezzo quella che ha acquistato da Nextra e a quanto poi si riprende da Morgan stalli sono ventitré milioni e quattrocento mila euro
Ne
Tenente lei ci sta proiettando la slide numero zero Antunes slide numero quarantuno dove riepilogato esatti si fa riferimento
Ha una missiva di Morgan Stanley del diciassette novembre due mila e tre e c'è la precisazione documento RSA
Che sarebbe l'organo di controllo se
Sulla attività di borsa della Gran Bretagna
Ecco su questo documento questo documento
Fa parte delle produzioni del pubblico ministero
Non vedo uno non è l'unico riferimento no non mi sembra sono documenti FS al più presto
Non ce lo
Resta dalla stampa fatta
Giacché abbiamo quasi terminato presidente possiamo fare una pausa di due minuti in modo che magari maresciallo sui collettiva cortesemente provvedere strafare una stampa di questo documento
Si verifica se ci sono altri documenti a cui ci dovrà far riferimento perché nemmeno possiamo credere al tribunale
Di aspettare sempre questa circostanza io conto che poi
L'udienza si dovrebbe almeno per quanto riguarda il mio esame conclude nel giro di una mezz'ora e quaranta
Opere dieci minuti grazie
Se mi
Professor Battaglia
Grazie
L'ultimo
Ricordo che quando
Svolgono il ruolo
Si
Concordiamo
L'ultima
Legislativi
Il
Familiare
Commenti del
Ora
Considerevole
Poi è successo che
Troppo
Organizzato
Grazie fuori
Poi
Sempre una certa
Va bene
Va bene
Dall'altra
Da
Ho
Infatti
Fabrizio
No così
Guardò Gianfranco
Polemica tra
Gli atti
Cifra da poco
Quindi
Ho
Come
Nuovi
Perché guardate
Consigliere
Pensiamo al vincolo
Ed è
Ho capito
Ma
Mi
Quella che ci sia voi
L'avvocato
Buongiorno
Insomma scritti questi FS
Io vorrei porre necessitava
Situazione
No valido
La ragguardevole quindi
Undici per cento
Maggiore
Prego
Questo
E ad altri risolviamo
Poi
Consigliere Torchi opere pubbliche
L'ordine
Devono ancora arrivare
Comunque all'interno
Cambiare qualcosa
Tenete presente
Il proprio futuro
Se
Comunque
L'articolo
I giornali
Del Governo
Autorevoli molto
Un altro
Interrompo in quel momento in cui essere
Questo spazio
Certamente
Formisano
Nelle zone
Allora
Tornando alla vostra
Irrealizzabile
Preventivamente
Speriamo
Sicuramente
Sicuro trovassero nazionale
Non mi
Irresistibile
No
Il primo
Evidentemente
Lo dico
Procuratore
Non è il target
Otto stabilire
Aderire
Scusi
Sì straniero
Alla scelta
A
Ci sarebbe
Posto
Venga vorrei
Se
Riescono
Insieme ad altre cose
Pierangela non so una cosa
Non formalizzato relativamente alla nostra
Contro
No
Comunque
Grazie alla raccolta
Perché nel momento in questi paesi pagano
ANAS
Ora
è logico che ci di
Allora
Antico
Il
Giorno
Insomma
Appena
Sorgono determinati Soro della mensa maggioranza quindi
Lungo
L'ordinanza
Vasco
Quattro
Dato
Insomma
Possiamo riprendere Sivori sono tutti presenti sì Presidente c'è quel documento da produrre adesso ci arriviamo volevo precisare quanto a quell'ordine di bonifico
Che è stato proiettato in una slide senza indicazione della sua la provenienza che in realtà è già prodotto al fascicolo del dibattimento
Ed è il documento che reca progressivo centosettanta di quell'indice
Tre punto due del subisce tre punto due
Perché l'allegato cento settantatré delle informativa
Riepilogativa
Quindi è già agli atti del tribunale
Mentre se possiamo proiettare la slide su cui scusi signor Pubblico ministero allora all'ordine del bonifico è collocato dove all'interno dell'indice siamo nel sub indice tre punto due che quell'indice
Di tutti gli darà pagina
Venti
Sì
Sì va bene
Lì si trova l'ordine di bonifico che abbiamo proiettato prima
Mentre da da quello che abbiamo potuto vedere in questa sospensione il documento che è riportato nella slide che stiamo proiettando che la quarantuno non era stato prodotto è una missiva indirizzata da
Morgan Stanley su carta intestata Morgan stalle diciassette novembre due mila tre
Di cui chiediamo l'acquisizione adesso informato
Tralascio il Pubblico Ministero chiede
Che si è acquisito in copia
Al fascicolo del dibattimento il documento citato nella
Slide
Nella prospetto numero quarantuno
Proiettato dal teste desidera Angelina consistente
In una missiva
Datata diciassette novembre due mila tre
Rinviata
Da Morgan Stanley a Parmalat S.p.A.
Facciamo vedere anche gli altri difensori
Sì
Ci sono rilievi sulla acquisizione di questo no
Allora sentiti i difensori che nulla oppongono
Il tribunale dispone che il documento
Oggetto della richiesta del Pubblico Ministero
Sia acquisito al fascicolo per il dibattimento
Proseguiamo
Senta all'esito
Di questa operazione di del marketing lei nella sua
Informativa approfondisce una tematica
Che a livello quantitativo è secondaria ma che può essere di rilievo che riguarda spese legali ed interessi
Io la domanda che le pongo è sostanzialmente questa il che esce collaterale che viene costituito al momento della stipula dell'accordo
Per garantire Morgan risulta alla fine capiente
Per tutti gli importi che la Parmalat a deve dare alla
La banca
Avviso va bene non non funziona il vostro schermo prego
Prosegue sì le le stavo chiedendo alla fine dell'operazione il cash collateral cioè questa somma che era stata depositata risulta sufficiente a soddisfare tutte le richieste di Morgan Stanley
Nei confronti di Parmalat oppure no no non è sufficiente è perché che cosa succede perché
Il
Prezzo di acquisto dei bond come abbiamo visto anche da questo documento
Riportato sulla slide quarantuno e centodieci milione cinquecento mila
A questi andavano aggiunto
Gli interessi maturati sui bond per settecentosessantasette mila cinquecentoventi e settanta mila spese legali per un totale quindi di centoundici trecentotrentasette milioni
Sul cash collateral però c'erano circa centodieci milioni centodieci e sette mancavano seicento trentacinque mila euro
E che vengono richiesti quindi a Parmalat
E che
Malgrado anche alcuni solleciti parlato non riesce a
Pagarli per cui
Morgan stalle trattiene
Come pagamento una parte dei bontà pari all'importo che
Dei seicentotrentacinque mila euro
Dopodiché
I bond lì vendono
E
Incassano la differenza che gli gli spettava
Se posso inserirmi però per i beni sia in forza è meglio che ricapitolare con altri no evitando di approssimare magari le cifre all'euro e al senta esimo Diego trova il tempo non è proprio del bisogno di chiarimenti per capire l'ex SISAS la loro presenza è meglio che lavora concluse a lei
Se le parti non hanno obiezioni per chiedere dei chiarimenti proprio sulla risposta che sulle risposte che il teste ci sta dando semplici domande di chiarimento
Allora lei ci ha riferito che su questo deposito collaterale confluiscono circa centotrentacinque milioni di euro sì e corretto
Vi faccio solo una precisazione rispetto a quello che ho detto prima non sono interessi ma è pari sono
Il prezzo centotrentacinque quattro è pari al prezzo centotre
Dei bond ecco e questa è l'ANAS è una speciale una precisazione rispetto alla mia domanda iniziale cioè sempre si ed è previsto che l'importo dei bond dargli acquistare fosse di centottanta milioni perché il bonifico originario quello mi sembra del quindici
Riportava l'importo di centottantacinque milioni era proprio legato al fatto la valorizzazione dei bond avevano acquistarla centotre per cui era bisognava era il prezzo pari a centotre
E quindi per questo motivo voi il bonifico effettivo che viene effettuato il diciassette
Non è di centotrenta milioni che Smaghi centotrenta un porto nominale del bond residui rimasti in carico a me che semmai di centotrentacinque se
E il prezzo del accadevano che vorrà stalli deve pagare e poi all'extra
Pari almeno non vanno ad una valorizzazione centotre
Allora io avevo del Tribunale ha bisogno di
Qualche chiarimento proprio sugli aspetti che riguardano gli aspetti mondo monetari che riguardano questo deposito collaterale
Il deposito era di centotrentacinque milioni
E se ritorniamo alla slide in cui lei scia ha precisato quali sono stati gli importi prelevati da Nextra Dardano mi scusi da Morgan Stanley
Ecco esatto nella slide numero aspetto numero quarantuno
Allora
In questo prospetto si fa riferimento a due importi uno il primo di un milione trecento mila euro
Con riferimento alla data del ventinove ottobre questo che cosa vuol dire che in data ventinove ottobre
Morgan Stanley tre leva da questo deposito collaterali un milione trecento mila euro così che interposi d'importo del deposito si riconosce per un ammontare corrispondente
Sì e così sì
Poi c'è nell'indicazione in questo prospetto di un secondo importo
Euro ventidue milioni e cento mila è con riferimento alla data del diciassette di novembre del due mila e tre anche in questo caso questo vuol dire che in quella data Morgan Stanley preleva da questo deposito collaterale
Questo importo di ventidue milioni di euro per cui l'ammontare del deposito si riduce per
Una somma corrispondente se
Quindi in totale tra il ventinove di ottobre il diciassette di novembre da questo deposito collaterale vengono prelevati ventitré milioni e quattrocento mila euro e corretto esatto quindi alla fine
Il alla fine ai alla data del diciassette di novembre l'ammontare del deposito collaterale da centotrentacinque milioni diventa di
Sì l'aritmetica nomi non
Non è un'opinione dovrebbe essere di
Cento undici milioni no
Centoundici milioni circa centoundici milioni circa cento mila sì
è corretto questo circa centoundici milioni
Il diciassette di novembre ispettrice proprio seicentosessanta Shepard malata è impegnata a riacquistare
Aspetti i bond l'obbligazione che le obbligazioni che i titoli che Morgan Stanley aveva a ricomprato da un extra e corretto
Scusi Presidente
Dico il
Diciassette di novembre
Scatta l'obbligo per Parmalat di riacquistare le obbligazioni che Morgan Stanley aveva
Ricomprato tranne extra e che ne ma era riuscito riuscita rivendere ad altri soggetti tesoretto esatto ecco
E per
Per pagare l'importo di queste obbligazioni quindi viene utilizzato l'ammontare residuo del deposito collaterale esatto va bene quello che siano
Quindi lei dice però che l'importo del deposito collaterale a quel punto il nome sufficiente
A coprire l'intera all'intero ammontare del prezzo che Parmalat doveva pagare quindi a quel punto Morgan Stanley trattiene una quota di queste obbligazioni sì allora
Per un valore di allora
E dei documenti centosettantaquattro e centosettantacinque riepilogato sostanzialmente l'operazione adesso lo stiamo proiettando
E la comunicazione che Parmalat fa per la crisi
Ed è rimarcato in
Che comporta conseguentemente una serie di addebiti
E dice che sono centodieci milioni e cinquecento mila
Una missiva di Morgan Stanley del venti novembre due mila tre
Come prezzo di acquisto di Bondi
Poi ci sono gli interessi maturati verso i bond per settecentosessantasette
E
Le spese legale legali settanta mila
Poi nella pagina successiva
Si dice che sul conto corrente sul conto perché che scollata là ci sono centodieci mila settecento sette
Centodieci milioni di euro
E quindi
Rispetto sa qui quindi e questo l'importo quest'aumento che conviene comunicata quell'importo infatti per questo dicevo io
E c'è questa differenza di seicentotrentacinque mila euro e che viene richiesta quindi a Parmalat
Infatti c'è la mail di di basso che l'Italia la proiettiamo sul la slide numero trentadue del ventuno novembre che richiede il versamento dei seicentotrentacinque mila euro
A me il che manda Giorgia Bocchini Parmalat
Parmalat
Tarda far arrivare saldo Morgan Stanley
E
Tagliani stiamo proiettando la slide numero trentatré
Con i riferimenti anche documentali
Valiani viene sollecitato intervenire su Parmalat documento numero centotrentatré
I centottantatré chiama il neo si è fodere soldato perché in Parmalat nel frattempo è cambiato di nuovo il nesso da il si è foci sono stati altri problemi il titolo anche crollato e c'è una serie di eventi che avvengono in questi giorni
E quindi Ferrari se non c'è più c'è del soldato
Sì che è stato nominato quando è stato nominato il quattordici novembre
Ed è soldato gli risponde con
La mail che ho riportato torta gli anni
Le confermo quanto comunicato telefonicamente che è già stato predisposto il bonifico di seicentotrentacinque mila euro come da accordi per come tenete garanzia in portafogli un ammontare di titoli pare al valore netto che Parmalat ridere documento centottantaquattro
Andiamo avanti
Nella slide numero
Trentaquattro
Tagliani
Scrive a Petti gas
E abbiamo fatto tutto quello che potevamo fare cercando di evitare finora l'in tasse e si è fuori ancora bloccato in una riunione propriamente ossia fu di Parmalat
Probabilmente sul ritardo della liquidazione di Epicurum o con dodici banca perché c'è un problema legato alla liquidazione di un fondo il più del fondo Epicurum da parte di Parmalat in quei giorni
Siamo riusciti ammettere una parte dei bond come collateral del controvalore degli interessi maturati
Dovessero continuare a ritardare il pagamento credo che dovremmo vendere i bond e usare il cash per coprire ciò che è dovuto
Ho chiesta Paolo di vedere le conseguenze legali e contabili per noi del ritardo e poi dobbiamo Ducci decidere documento numero centottantasette che proiettiamo sulla slide numero trentaquattro
E
Ventisette Nova novembre
Petti gas Frank sempre di di Morgan stalli scrive ai Marcolini a Carlo Pagliarani e per conoscenza basso
Sono inadempienti
Dov'è e dobbiamo fare pressione più vendere le obbligazioni a far pressione e più vendere le obbligazioni io non sono sicuro che possiamo fare molto inoltre l'importo è troppo piccoli per montare un'azione legale anche non intelligente date le circostanze
Arriviamo al documento numero
Cento ottantanove proiettato nella slide numero trentasei dove basso Paolo comunica del soldato
Segue la sua conversazione con Carlo Bagliani in relazione ai bond Parmalat due mila otto che ancora deteniamo
Le scrivo per confermarle che procederemo alla vendita di tali bond sul mercato per coprire il differenziale di interessi derivante dal contratto di di marketing e alle spese legali
E Nesta adesso relative
Non appena
Eseguito l'operazione le daremo evidenza del prezzo a cui i bond sono stati venduti
E qua si sia ammontare in eccesso rispetto a quanto dovuto a Morgan Stanley sarà pagato a Parmalat al sette o meno dell'operazione
Del soldato
Risponde prima di vendere il bontà
Dato che di Parmalat ritengo corretto che mi si informi del prezzo a cui siete intenzionati a vendere
Solo dopo il mio ok si può vendere senza il mio che non potete vendere
Questo documento centottantanove
è la media che del soldato manda basso Paolo e che Paolo basso Paolo la gira all'interno di Morgan Stanley
E aggiunge comunica al suo interno quindi la il testo della media soldato e aggiunge fatemi sapere il prezzo al quale vorremmo venderli in modo che possa
Confuso informare il si è folle in anticipo
Ne ha presentato il documento centottantanove sulla slide trentasette
Quindi
E il due dicembre
Basso comunica del soldato che il prezzo era zero ottantacinque quindi
Vanta tremo venderli oggi ottantasette virgola cinque e che se il prezzo
Non fosse stato di sua soddisfazione avrebbe dovuto indicare una controparte
Disposta a riconoscere un prezzo maggiore della me la parte di sotto caro del soldato questa di cui ora ho parlato adesso del documento numero centonovanta
E
Del soldato risponde il bond
Possa essere venduto un prezzo
Non inferiore ottantasette cinque
Ed è questo quel prezzo al quale Borga stalli comunica Parmalat d'aver venduto i bond e lo vediamo nel documento cento novantuno che abbassiamo proiettando sempre sulla slide numero trentotto
Quindi
Sono usciti totalmente dall'operazione
E
Basso Paolo può comunicare all'interno di Morgan Stanley
Che finalmente e finito tutto una breve nota per informare il team di Parma
Che oggi siamo usciti finalmente riusciti a chiudere l'accordo di marketing che aveva messo e metterà in atto con la Parmalat il diciassette ottobre documento centonovantadue proiettiamo sulla slide
Numero trentanove
Questa e la chiusura dei marketing con la problematica che innesca il pagamento delle differenze adeguata alle spese legali agli interessi
Sì
Le poi
Più della sua informativa riepilogando una serie di vicende che appartengono all'ultima fase di vita del gruppo anche per la verità
Derivano dalla lettura di una serie di documenti
Più agevole comprensione ed è anche esaminate dei consulenti per cui magari
Se ci rimane tempo ci torniamo dopo la pregherei invece di affrontare
L'ultima tematica che lei
Tratta nell'informativa e che
Attiene
Alla copertura di rischi di credito di Borga stalli derivanti
Chiedo scusa per il gioco di parole dai contratti derivati lo sappiamo uno l'abbiamo incontrato proprio in occasione della stipula del bond stipulati con Parmalat quindi la domanda è
Vi sono esposizione di Morgan Stanley nei confronti di Parmalat
Da cosa nascono se eccome vengono in qualche modo cautelata e coperte garantite dalla banca
Sì il documento
E
Numero duecentosette allegato nel formativo numero centosette
è una mail
Che Paolo basso trasmette a diversi funzionari tra cui Carlo Pariani Gilmore Gastaldi
Sì
Sì
E la media quale ripercorre sostanzialmente Paolo bassa stiamo proiettando il documento numero duecentosette
Ripercorre slide su questo perché non c'è sbagliate
Su questo documento nella sua rete opposti
Allora in questa mail basso ripercorre un po'tutti gli eventi che sono
Stanno interessando Parmalat in quei giorni parte dal quindici ottobre come vedremo come si vede c'è un monitoraggio
Continuo su Parmalat su quello che sta succedendo sul Parma perché il quattordici novembre quello che succede nel in quei giorni quello succede su Parmalat e
Simile se non più
Devastante
Rispetto a quello che era successo a febbraio
E comunque
E comunque
Quello che
Emerge da questa qui
E che si dice ad oggi
Tutta l'esposizione di Morgan Stanley su Parmalat è completamente protetta
Derivati per euro quarantatré
Milioni
Mark to market esposizione
Parma chiudeva Morgan stalli completamente protetti con euro cinquanta milioni di crediti forse vuoto
Voi a centotrenta milioni di Bond a questa data erano quelli del la
Di cui abbiamo parlato del marketing quindici sono quarantatré milioni di esposizioni che son protetti protetti per cinquanta milioni da CDS
Secondo questa slide secondo questa media
Sì e ha trovato altri documenti che si riferiscono a questo specifico tema
Allora c'è anche il documento numero duecentotto
Una mail
Del diciannove novembre due mila e tre di basso appetiti Galasso
Ecco il cui fa
Come richiesto posizione di derivati Parma con Morgan Stanley
Primi due svuota eseguiti in aprile ultimo suo APPA giugno sull'euro trecento milioni Pravat placement quindi sono complessivamente tre svuoto due
Ad aprile e uno quello che abbiamo analizzato nel corso del
Dico dell'operazione
E qui ci sono
Le operazioni descritta sono riportate quali sono le operazioni
Sì
Ce ne può più settoriale dello sport dell'esposizione sono trentotto milioni e due di dollari coperti con l'equivalente cinquantaquattro milioni di CDS
Con riferimento all'ITR esse
Nostro quelle trecento di quello che abbiamo analizzato
Si parla di dodici milioni e mezzo per Parmalat
Quindi in base a quel derivato per cui era stato pagato un premio di cinque milioni e rotti il debito di Parmalat dopo
Qua cinque mesi quattro mesi era di dodici milioni e mezzo di dodici milioni e mezzo poi c'erano altri debiti per complessivi venticinque milioni nascenti da altri due derivate
Se
Uno per sette milioni e cento e l'altro per diciotto virgola sei milioni
Il tutto fatto ventott'anni però le due che erano coperti
Con cinquantaquattro milioni di CDS
Sì
Altri documenti riferiti a
Questo specifico aspetto
E ci sono nella relazione di Bivona tal fa riferimento ai
Non utilizzabile
Lei nella sua informativa luogotenente fa riferimento
A documentazione acquisita in sede di sequestro presso Morgan Stanley
Entrambi
No lascio perdere
Sì quello prospetta
Sì è un manoscritto che è stato sequestrato
Dalla Guardia di Finanza
Milano
Presso Morgan Stanley
Ed è il documento numero duecentonove sì
Nel quale come si vede c'è una parte
In cui si legge
Si parla dei derivati nazionali
Sì tenente lei dice che il documento duecentonove ma non corri questo numero non corrisponde
Allora all'indice al
Che ci è stato prodotto dal Pubblico Ministero nella memoria del quattordici maggio
L'allegato alla mia informativa al numero duecentonove
Direi che al numero due progressivo duecento sette proprio l'ultimo documento
Fra gli altri
Finora il duecentotre
E dell'allegato duecento sei qui non coincide
Possiamo vederlo per fugare ogni dubbio lo sta proiettando a
Sì
Tribunale anche dovuto risolvere una questione sollevata
Ma lei ricorda benissimo nello Ministero non lo ricordava altrettanto bene
Sì
Va beh è l'allegato diciotto a alla relazione integrativa della dottoressa Chiaruttini ventuno ottobre due mila quattro che è già agli atti del tribunale
Probabilmente il consulente avrà avuto cura di
Acquisirne una copia
Più leggibile comunque ne riporterà per esteso il contenuto
Senta tenente
Tornando al primo dei documenti che ha citato su quest'ultimo tema
Che
Quella misura del dottor Basso dell'undici novembre due mila tre
Lei ha focalizzato la sua attenzione
Sul tema
Sarà
Che il pubblico ministero l'aveva sottoposto cioè la copertura
In
Derivati in realtà volevo siccome si tratta di un documento di lingua inglese porle un paio di ulteriori domande
Sugli altri aspetti di potenziale interesse rispetto
A a alla al processo
Il primo è questo questo è un documento anteriore o posteriore all'insorgere delle questioni
Che abbiamo già visto sul pagamento delle spese legali e degli interessi dei titoli scusi signor Pubblico ministero di quale documento stiamo parlando
Della miglior basso undici novembre
Del due mila altri
Che il documento da cui abbiamo preso le mosse
E che però non è stato messo in una slide il tenente mia
Riportato solo una parte siccome lo reputo di interesse più generale siccome forse qualche minuto lo abbiamo ancora
Sì e quello che stiamo proiettando all'allegato duecento sette
Della
Informativa
E hanno un chiede che cosa se questo documento e anteriore o è successivo rispetto a quella problematica che abbiamo visto insorgere per il pagamento delle spese legali e degli interessi
è è anteriore perché abbiamo visto la chiusura del diciassette UDC alla problematica degli interessi e sorge il venti novembre
Quindi questo anteriore vi sono Cenni a questa problematica in in questo
Documento
Cioè
Scusa
Perché lei mi ha fatto una traduzione praticamente questo documento al fine di evitare di dover conferire incarichi per conferire per
Sapere quello che già sappiamo volevo chiederle
Scomparso
E
Si parla dei passi successivi determinare i diritti e le spese legali permanga stalle scaturenti dalla situazione
Sì quindi è proprio con questo documento che si dà lì in tutto per
Il recupero di queste
Spesse e nella prima parte del documento oltre
Come
è proiettato
Brevi passi successivi
Dette nel determinare
Legal
Diritti
Diritti spese legali
Sì nella prima parte del documento
Nella prima parte del documento invece
Si fa riferimento a quali eventi perché ci sono una serie di date
Sì sono gli eventi un po'che riguardano
Che sta interessando Parma che in quel periodo cioè all'inizio si riporta un po'
Quello che sta sul
La l'operazione di cui abbiamo descritto noi quello del quindici ottobre diciassette ottobre e il ventiquattro ottobre sono ovviamente operazioni che abbiamo un po'trattato
Fuori dal sei novembre si inizia a parlare un po'di quello che succede
Sul Parma l'atto in quel periodo
Insomma che il sei novembre la stampa
Rettore facendo riferimento non cito il Sole ventiquattro Ore
Ha dato notizia di una richiesta di Consob
A Parmalat per chiarimenti sul programma del rimborso del debito
E per i dettagli
Sul
Sui loro assenza liquidi circa quindi sulla liquidità
Il dieci novembre
Parmalat rilascia un comunicato stampa nella quale accenna che
Il debito da rimborsare a fine due mila e quattro è di circa centonovanta milioni di euro
E che
C'erano dei problemi sostanzialmente legati al discorso
Di Epicurum
L'undici novembre la di Loizzo revisore dei conti di Parmalat rilascia un comunicato stampa agli azionisti di Parmalat in cui si dice
Di non avere sufficiente visibilità sul valore del mercato del fondo Epicurum
E il mercato dei derivati si è attivato su Parmalat e sul fondo Epicurum le azioni sono state sospese al ribasso meno venti per cento e CDS sono andati sopra i seicento basis point
L'undici novembre
Parmalat diffondeva informazioni supplementari che non c'era alcun problema di liquidità oltre a informazioni aggiuntive aggiuntive sul fondo Epicurum
Stiamo approvando dice a contattare la Società da tre giorni finalmente Carlo ha ricevuto questa mattina una telefonata da Ferraris
Che faceva presente la sua frustrazione da quando è stato coinvolto in alcune comunicazioni al mercato degli ultimi giorni
A quanto pare soltanto Tanzi suo figlio e il controller Luciano del Soldato si sono finora occupati della situazione
Parmalat deve presentare i risultati del terzo trimestre il quattordici novembre sia al board calma che al mercato
Ferraris anticipato che fornirà maggiori chiarificazioni a quella data
Dopo tali comunicazione abbiamo organizzato una call
E in effetti poi
Cosa succede che
Da altri documenti da altre analisi fatte succede che il quattordici novembre a presentare i comunicati al la nuova alla all'ultima trimestralmente Kato non è
Serra non è Ferraris ma è del soldato perché nel frattempo del soldato ha dato le dimissioni
Perché il tempo Ferraris ad azioni perché nel frattempo Ferraris ha dato le dimissioni subentra del soldato
E in questa circostanza
Del soldato come dicevo rettifica
I dati dei bond riacquistati al dicembre due mila e due quello di cui ne parlavo
Dove si dice
Che abbiamo sbagliato nel comunicare
Sia il dieci aprile
Che il dieci luglio
Abbiamo
Sbagliato al TAR
Indicare come bond di acquistati al trentuno dicembre due mila e due due miliardi e due in quanto devono intendersi sono due miliardi e
Nove sigle in questa circostanza di fatto da che cosa non desunte
Quest'acqua
E
Ci sono sei con la stampa
Questo Parmalat nuovo scivolone in borsa
Precisazioni sui dati relativi ai bond riacquistati il ribasso si accentua
Con la notizia delle dimissioni del
Direttore finanziario Alberto Ferraris chiedo scusa qui non non riusciamo a vedere la data del si credo che il resto non la voglio vedere all'occhio che non però proprio per evitare che siano acquisiti dei dati così incerti no per esempio
Questo articolo di cui non conosciamo la darà allo Stato io volevo sottoporre al Tribunale un altro problema se torniamo al documento precedente tribunale con la lente quanto meno
Oggi non so che il valore del Tribunale possa attribuire alla traduzione all'impronta fatta dal teste qui Laura
Una soluzione che certamente perché fatta adesso dopo molte ore riesame sicuramente stanco comunque la roccia non corretta per nulla continua diverse imprecisioni diversi errori
Questo solo per sottolineare che da parte la Difesa ovviamente non c'è nessun acquiescenza cioè Pubblico Ministero faceva riferimento a un lei ha tradotto vediamo di cosa parlo questa non è una soluzione rispetto alla quale
La difesa possa ritenersi appagata
Qui non so se Tribunale deciderà di disporla se eventualmente in sede di controesame controesaminando sarà il caso di avere un perito in Aula
Lo pongo il tema al Tribunale facendo presente sin da questo momento
Che non è appagante idoneo fatto utilizzabile quella trascrizione così all'impronta fatta
Tant'è simulare prende atto di questa precisazione della difesa in sede di controesame
Verificheremo che cosa sarà necessario eventualmente disporre in relazione a questo documento
Sì
Presidente io ho un'ultima brevissima domanda di chiarimento per il teste porterà in altri tavoli estremi del
Riferimento allegato numero duecentotre
C'è un'altra questione che ha prospettato l'avvocato Nanni che il tribunale in effetti sarebbe intenzionato a chiarire
Allora l'articolo e del quindici novembre due mila e tre
Riportato
Sul Sole ventiquattro Ore siede il documento numero almeno allegato alla mia informativa numero duecentotre
Riprende la slide figli infatti il tribunale solleva
Sì
è già presente agli atti del dibattimento
Non è menzionato proprio alla fine della pagina ventuno nella nota del quattordici maggio del pubblico ministero quella circostanza si è riconosciuto vediamo sulla parte destra invece l'aver informato male il mercato parlando qualche mese fa di due virgola due miliardi
Di bond proprio di acquistati che invece erano due virgola otto due virgola nove oggi
Va bene
Solo una
Un chiarimento
Lei ha citato il quel memorandum quella memoriale del dottor Bivona fu lei a discutere il dottor Bivona l'otto maggio due mila sette
Sì è
Nella circostanza lei quanto residente
La mancata alla prima domanda fu leve squadre ma noi cioè e ma questa è una domanda ammissibile poi semmai è stato lui escutere signor vi è un argomento tabù Presidente montani rinnovabili però volevo Ministero proprio essere lo saprà
Attenzione non è il caso ma vuole ma dai Consigli hanno
No no io voglio solo fare da norme di salvaguardia e lo sarà una
Ma non lo so per piacere
è inutile sono polemiche che trovò francamente sterili sulla memoriale nell'
Dottor Di Vona il tribunale ha già disposto certa il testi ovviamente non può riferire su dichiarazioni rese alla polizia giudiziaria
Dal
Cancellato da questo signore però la domanda sulla circostanza se è stato questo ufficiale di polizia giudiziaria escutere il teste Bivona è ammissibile
Utilizzi era questo il chiarimento che chiedevo al teste sì per introdurre la seguente domanda però io non ho sentito la risposta del testimone se
La risposta è sì
Lei nella circostanza acquisiti il solo un memoriale vivo una ho acquisito altra documentazione la prego di essere precisa su quel preciso su questa circostanza
Sì si ricorda tenente se non si ricorda ci dice semplicemente non mi ricordo io non l'atto quindi non
E va bene allora il teste non ricordo
Prego
Udienza questo aspetto
Ricordo
Allora se il ventinove
Facciamo davvero in via di consultare partendo dalla
Verrà
Non
Ce l'ho io no no no no no perché
Francamente io a dire la verità non ho sentito il commento sottotraccia vediamo
Va bene
Cioè se vogliamo approfittarne per farci depositare l'intero verbale
Ma è stato
C'è la Difesa compie un errore materiale la difesa ha sempre avuto a disposizione un verbale monco e di questo la frequenza giudiziaria in forma
Mancano
Dal verbale
Come
Fatto sta determinando un Presidente con la viene siccome ancora esame e incorra in corso l'esame del teste si può attendere un attimo che il teste consulti la nota con cui mi trasmette il verbale la documentazione avesse allegato oppure come ritiene di fare il tribunale
Può
Siccome dovrà proseguire l'esame del teste rimandare alla prossima udienza allora qui siamo da parte mia non li avvicinano insistenze vorrei dire questo però siccome sono stato giustamente che presuppone una battuta
Penso che ci sia un verbale che sicuramente assieme agli altri
Sì ma io non solo produce lo vediamo che nasce da due anni
Sì è un'acquisizione fatta va fatta con un regolare verbale questo verbale sicuramente nel fascicolo del pm certamente a disposizione del PM sia PM cortesemente lo non molto
Insomma
Buscema
Non c'ero prossimo
Allora sono in grado di rispondere alla domanda
Allora i documenti che
Ho acquisito dal teste sono due
I CARA
Hanno sul contenuto
Del
Dichiarato dalla persona informata sui no poca attenzione se qui stiamo parlando di un grande cinquantuno avvocati Insolera mini consenta stiamo parlando di una circostanza obiettiva cioè in occasione dell'audizione il testimone ha prodotto dei documenti o meno e quali documenti ha prodotto questa è la sua opinione il contenuto su questo formalizzerei la mia opposizione alla domanda
Sulla base della previsione ovviamente
L'articolo
Cento del novantasei
In relazione al trecentocinquantuno Riccio esitazione all'articolo precedente cinquantuno
Sì
Presente potremmo sentire prima la risposta del teste Pacinotti dall'opposizione no non sul contenuto sul serio vennero consegnati uno o più dunque c'è un po'più si basava su questa domanda
Signor al proprio sulla domanda e novantacinque
Al proprio sulla domanda non avevo più cinque come centonovantacinque quarto comma in relazione all'articolo trecentocinque grazie
Allora l'opposizione è respinta in quanto l'articolo centonovantacinque non impedisce il conto il testo dell'articolo centonovantacinque non impedisce al testimone di riferire sull'eventuale acquisizione
Dite documenti nel corso di un'audizione a sommarie informazioni
Allora risponda segnaliamo e niente non i documenti che sono state acquisite in quella circostanza
Tal testé Bivona sono due uno si trattava di un memoriale
è un altro era un documento
Del denominato offside meeting del
Ventotto gennaio due mila e quattro
Si
Era un documento interno di Morgan Stanley
Documento interno di Morgan Stanley sulla base dell'adesione del solo documento lei può dire a quali tematiche faceva riferimento
Faceva riferimento al
Agli utili che erano stati realizzati
Dalla l'aria di Global capital market italiana su Parmalat
Sì può proiettare il documento il monopolio insomma un attimo signor Pubblico Ministero il teste Bivona nel corso dell'audizione ha parlato anche di questo documento
Ha parlato ha spiegato il documento
E allora il tribunale si deve pronunciare sull'ammissibilità di questa
Sì possiamo solo chiedere al teste se è un documento redatto dal dottor Bivona perché il mercato è era redatto dal dottor Bivona questo almeno per quanto mi costano
No non era redatto dal dottor vivono chilometrico
Sarebbe a mio avviso non lo so
Comunque la difesa chi vede
Si pronunci con ordinanza anche sulla questione prima prospetto su quale questione sulla questione prospettata prima in relazione all'articolo centonovantacinque avvocato Insolera il presidente a il compito di valutare la sì di vita o meno delle domande non non è sistematicamente il Collegio competente a a dirigere l'esame ciechi se ci sono delle
Questioni
Di natura più generale sul che possono comportare l'intervento del collegio allora si pronunci il Collegio ma sull'ammissibilità di singola diamante
E il Codice prevede che sia il Presidente a pronunciarsi in questo caso il Presidente si è già pronunciato
Ecco per quanto riguarda invece e l'ammissibilità della
Domanda sulla contenuto di questo secondo documento acquisito nel corso dell'audizione del teste Bivona il collegio si ritira per deliberare
C'è stata quindi essendo
Aspetti servitori sul
Scusa
Grazie
Se dunque
Dovrebbero essere
Ma questa storia
Sarà
Aveva
Metto
Certo
Della
Brucellosi ottanta un paradosso per cui si evince il grande pubblico
Normalmente grazie otto nell'intervista sulle questioni di maggiore Original inoltre o allora non è un altro anno assorbe il novanta
Altri quando sedici esclusivo
Continua
Loro su secondi della
Ogni anno
Accomuno
Dichiarazione all'inizio
Un'altra seduta
Da
Richiamato
Questo è il professor
Privilegiare
Utenza ha detto il teste
Parla
Dovrebbe
Nell'esame testimoniale
Oggi
Ne ha
Grazie
Grazie altri bene
Sul
Ma
Senza
Riordina ma il primo
Questa
Come
C'è già si
E questa
Ma mi sembra
Alla gente ma è un'altra
Qua dentro ovvero
Molto avere
Transnazionale
Non può essere
Gli studenti
Interrogatorio
Grazie
Quindi
Venga
Ringrazio
Chandler misura
Ci sarebbe
Nell'uso
Otto anni su questo
Allora
Stampata e questo è un luogo che
Dice
Cinque-sei mesi
Ma esistiamo Ruggiero
Con
Non è
Io
Ecco
Tra
Missionari può essere
Poi
Siamo sempre
Grazie nel fare
Vasco Errani
Così come
L'opera
Picardi cioè
Arriva
Però
Pongo
No
Massimo
Allora
I difensori sono non vedo l'avvocato storto niente
Professare e sostituita no no dall'avvocato Mario banale
Allora il tribunale rileva
Che tale precise signora riesce a starmi dietro
Il
Rileva che dalle precisazioni fornite
Dal teste zingara Angela
è emerso
Che in occasione
Della sua audizione a sommarie informazioni testimoniali
Bivona Giuseppe
Una Giuseppe dei commi Bolognani iniziale del cognome
Riferito
Anche in ordine
Al contenuto
Di un documento interno
Di Morgan Stanley
Consegnato
Al medesimo tenente signora Angela
In quell'occasione
Unitamente ad un memoriale a sua firma
Punto
Ad unitamente ad un memoriale a sua firma punto
Sulla base di questa premessa di salto
Deve quindi ritenersi
Che il teste si gara Angella
Non possa
Riferire
Del contenuto del suddetto documento virgola
In quanto in caso contrario
Sarebbe nella sostanza violato
Il divieto
Di cui all'articolo centonovantacinque virgola
Quarto comma virgola
Del Codice di procedura penale
Punto
Peraltro
Devono
Va rilevato che in ordine
Al contenuto del documento in questione
Potrà essere
Sentito
Lo stesso Bivona Giuseppe virgola
Che è compreso che è ricompreso
Nel novero dei testimoni ammessi
Dal tribale
Su richiesta del Pubblico Ministero
Punto
Va bene quindi
Lei non può rispondere all'ultima domanda del Pubblico Ministero
Ci sono altre domande
Allora
Se non si consegnare le slide così ma noi lo sfruttamento e violenza ce ne fosse uno dei difensori le slide proiettate la
Venerdì scorso e tutte le slide proiettate oggi si faccia vedere gli sensori al Pubblico Ministero
Offerti in produzione
Va bene
Allora i
Si tratta proprio di una riga in un paio di slide comunque
Per quello che abbiamo potuto vedere circostanza circostanza che non era sfuggita al Tribunale però si tratta di una riga nell'ambito di
Va bene allora comunque diritto dei difensori di riservarsi sulla e vi chiederei un termine per
Esaminare queste slide allora
Li diamo atto che i difensori chiedono
Un termine per poter esaminare
Le slide offerti in produzione
Dobbiamo dire più che dal teste sgarro ingenuità da col Ministero non signor Pubblico Ministero
La produzione sempre richiesta dal Pubblico Ministero in questo caso si quindi non mi posso riservare
Va bene va bene Presidente offerte in coalizione difesa disporre e quindi sulle sui sui prospetti proiettati nel corso della sua odierna deposizione dal teste si terrà in cella
E offerti informalmente in produzione dal pubblico ministero
Presidente il programma della prossima udienza
Consiste nella prosecuzione dell'esame del teste pensanti della
Io posizione dolci bancario allora innanzitutto
Diciamo che il
Il termine richiesto dai difensori fino alla prossima udienza del venti settembre
Due mila dodici allora l'avvocato Insolera legittimamente chiede il programma della prossima udienza io ho sentito il Pubblico Ministero che parlava di un accordo con i difensori perché sia svolto prima di proseguire l'istruttoria
Nell'audizione del teste Scaringella gli altri tratti oggetto delle imputazioni con il controesame
Questa
Neanch'io va bene allora
Ci limitiamo a dire semplicemente che alla prossima udienza proseguirà l'esame del teste desidera Angella poi le parti decideranno in quali termini proseguire questo esame non lo so
Sì
Va bene Presidente
Si trattava di un colloquio informale fatto con i difensori per non sovraccaricare eccessivamente il testimone nella
Esposizione credo che avremo modo di tornarci comunque signor Pubblico Ministero a questo punto il dibattimento viene sospeso per un termine congruo quindi il teste Sicara Angella potrà Carfì tre università sistema giornate di udienza
Riferite
Molto riprendersi nel senso che sono state materialmente molto faticose perché tecnico che e faticoso seguire con attenzione rivolgere delle domande ma
Sappiamo tutti che anche molto faticoso corrispondere con precisione a nella peggiore Carone per giorni e giorni di seguito e per ore e ore al giorno quello del testimone la posizione peggiore nel processo
Su questo si può discutere europeo
Brasiliano
Però
No Presidente anche per
Un'evidente connessione tra le due vicende quindi ma sarebbe opportuno e sono comunque saranno le parti e allora possiamo dire
Che alla prossima udienza l'istruttoria dibattimentale proseguirà senz'altro con la continuazione dell'esame del teste sgarra Angella in quali termini
Sarà svolto queste esame il tribunale lo lascia la la
Lascia la decisione agli accordi eventuali che saranno presi
Tra le parti va bene così
Grazie a meno che non ci siano impedimenti alle nove e il teste signora Angela non si è impedito per il venti settembre
No non sono i fruitori ventisettenne solo che è un carico di lavoro che perché o a tante altre cose pure
Questo periodo che mi costringo anche
Lavorare un popolo
Indi
E lo sottende però l'orario e purtroppo insomma l'istruttoria procedere lei ha un congruo periodo di tempo davanti a sé
Ci rendiamo conto ci rendiamo conto
Comunque insomma ci sarà modo
Ci sarà modo le parti avevano abbandonati verificare in quale modo in quale maniera proseguire l'esame
Allora e possiamo aprire signor pubblico ministero che lei provvederà riferire quanto ma anticipo al teste sgarra Angella cuore sia sarà la prosecuzione Sensale sarà il contenuto della presentazione della sua audizione
Pazienza del ventisei senza altro ne parla
Non è difensore lo comunicherò anche al tribunale in modo che
Certamente perché anche il tribunale deve sapere il perché ed è stato il tribunale sarebbero rivalse
Domande di chiarimento
Grazie Presidente allora in conclusione a questo punto
Sulla base del calendario già stabilito con l'accordo delle parti il Tribunale rinvia per il
Prosecuzione dell'esame del teste sgarra Angella all'udienza già fissata del venti settembre
Duemila e dodici alle ore nove e trenta in quale a una signora questo
Nell'aula troneggiano del tribunale al primo piano del palazzo della sezione penale del Tribunale
Ecco prendiamo in carico le prospetti offerti introduzione dal
Pubblico ministero sperimenta sono ancora solo offerti in produzione ci pronunciamo la prossima volta
E per oggi l'udienza
Data l'ora da
Data l'ora tarda
Possiamo però oggi porre termine all'udienza
L'udienza è tolta grazie a tutti
Tribunale ricambia questo auguri