Intervista a Donatella Ferranti sul richiamo dell'Anm al procuratore aggiunto di Palermo Antonino Ingroia per comportamenti "oggettivamenti politici"

Donatella Ferranti l'Associazione nazionale magistrati ieri presa una posizione piuttosto netta sul caso Ingroia dicendo come c'è richiamando in un'area all'astenerci dalla
Da comportamenti politici
Forse
Patrizio all'ANM ha parlato il CSM no
Il ministro che ricordiamo non per riportarla ma solo per ricordarle titolare della dell'azione disciplinare insieme alla
Primo la procura di Cassazione no
La MM ha detto quel che molti spettano dicessi presente il CSM sì sì anzi simili pronuncia spesso su leggi e anzi sul proposta di legge in fieri disegni di legge ma insomma
Indurre a alza le mani un'inchiesta importantissima quella sull'offerta di una stato mafia
Ieri si era ancora in una Commissione antimafia Camera e Senato
Erano impegnati Commissione bicamerale nell'ascoltare una serie di protagonisti dell'epoca
E quindi lei ha salutato in qualche modo con favore questo comprensione quanto meno questa presa di posizione del Presidente Land M. nei confronti di Ingroia
Ma io credo che il Presidente lei ne è nata abbia assunto una posizione diciamo equilibrata critica per certi versi ma e non riferibile
A con che non va strumentalizzata quindi
Credo che abbagliato olio Sabelli contribuì lo scontro si assolutamente accolti i titoli che oggi i siamo ci sono sui quotidiani credo anche stravolgano il pensiero anche del presidente dell'Anm comunque per quello che io ho inteso il comunicato
E per quanto ho ritenuto che in qualche modo diciamo fosse la posizione diciamo critica di cui vibrata dell'ANM
A imbroglia tanto è vero che Ingroia assai ritenuto subito in dichiarazione di dire ma il Presidente l'ANM ha estrapolato se riferito
Ad alcune dichiarazioni che sono state estrapolate da un contesto non mi riferivo non stavo fasce pensando un cambiamento
No no incitato lancio mai per il Paese il i cittadini a un cambiamento della classe dirigente in quanto tale politica in quanto tale ma ho fatto una ricostruzione storica economica
E sociale delle che si riferisce anche alla rapporto
A diciamo alla trattativa stato mafia per cui poi ho tratto delle conclusioni nel mio pensiero
Ora qui c'è siamo in un punto molto delicato
è molto delicato che è proprio quello delle delle dell'equilibrio tra
Dovere di riservatezza
Del magistrato che è titolare di inchiesta e libera manifestazione del pensiero
E e quindi insomma tutte nell'ambito di un dibattito che è un dibattito pubblico tra l'altro di un'altra occasione e di intervento che celebrata da un quotidiano di rilevanza nazionale insomma dobbiamo anche capire il contesto
Per quello che io penso credo che
Comunque quando ci sono indagini in corso
Ci sono indagini delicati processi in corso tra l'altro deve ancora pronunciarsi il G.I.P. e cioè il giudice che dovrà valutare
Il rinvio a giudizio c'è stata soltanto una richiesta di rinvio a giudizio ci sono espresso è infatti molto delicati che attengono che devono essere ancora e sviscerati valutati
Non ci sono certezze processuali non è che si sta parlando di fatti storici accertati in un processo
Ma si sta parlando di indagini che sono stati chiuse ma per cui c'è una richiesta di rinvio a giudizio credo ecco che
E di sia un dovere che e a far parte dell'imparzialità
Il magistrato quindi non solo del giudice banchi del pubblico ministero di e di riservatezza e di il senso appunto istituzionale per cui alcune forme di manifestazione e di diciamo ecco del pensiero debbano essere non dico di limitati ma in qualche modo misurate commisurate indebitati
Contesti è difficile poi trovare
E gli strumenti
Ma perché è ovvio che mente per esempio e costituisce illecito disciplinare
Fare dichiarazioni
Che riguarda del processo
E che e perché così allora che ci sono intercettazioni del Capo dello Stato
Telco è un fatto che decreto in qualche modo deve essere diciamo vale dato perché sappiamo che né la tipizzazione dei casini di rilevanza di illeciti disciplinari ci sono anche queste comunicazioni all'esterno
Difatti che oggi sono oggetto di inchiesta e quindi sono segrete tant'è vero che il nuovo ordinamento giudiziario ha previsto nel Procuratore Capo congiunto delegato la diciamo la funzione di comunicazione all'e sterno perché alcune volte ci sono degli interessi pubblici
Cats scaturiscono quindi delle vanta generale che stacca scaturiscono dal processo penale che devono essere resi no resi noti perché l'inchiesta è segreta cioè quindi abbiamo
Tranne i fatti che poi devono essere depositati
Alla difesa per cui di
Possono essere pubblicabili nel contenuto ma non integralmente quindi ci sono varie cioè ci sono vari aspetti no che attengono al processo cioè il processo non si fa il processo per
Fa sparsi che questi qui fatti siano oggetto di attenzione mediatica l'attenzione mediatica è una conseguenza che attiene a fatti di rilievo pubblico ma come primaria importanza a mio avviso ci sono
Le e
Dispetto delle fasi processuali quindi quello che attiene ad esempio le indagini ha come
Saltamartini la segretezza delle indagini il segreto investigativo perché serve proprio all'andare avanti delle indagini presento il dibattimento la sua normalità e la pubblicità
E quindi
Ci sono detta o perché attraverso la pubblicità cioè il controllo pubblico cioè il controllo pubblico anche sull'esercizio della giurisdizione
E quindi la la eccezionali tali è la la segretezza
Quindi ritengo che
Vorrei fare il Presidente l'ANM Sabelli abbia assunto una posizione diciamo di richiamo per allargare l'altro di principi
Che sono membri della magistratura che sono poi quelli
Diciamo io ho fatto il magistrato per tanti anni
Quelli poi io ho ritenuto facendo l'esempio di di mantenermi
E che sono poi fatto proprio anche di un codice deontologico prima che
Di essere quello disciplinare certamente poi ecco ho capito anche dall'atteggiamento assunto dell'ironia che imbrogli ha voluto dire ma guardate che io
Cioè rispetto quei principi però voglio certo punto ottenne ho tentato di fare un altro tipo di ricostruzione ora anche su questo
Cioè stiamo attenti
Io vorrei dire queste nessuno vuole sminuire l'importanza di certi inchieste anzi la verità deve essere accertate sono fatti i fatti di cui si parla del demone sull'udienza del CIPE come andrà a vedere quel processo
Sono fatti di estrema rilevanza sociale pubblica però io credo che prima di diffondere o comunque di analizzare Torelli che sono ancora oggetto di accertamenti processuali bisogna avere aderì misura cautela equilibrio e senso senso particolare istituzionale anche perché si svolge una funzione
Parto peculiare che ha anche ventisei e notevoli poteri e cioè e quindici e Giovanni magistrato a molti doveri ma anche di poteri
E quindi è una funzione che deve svolgere con il massimo equilibrio voglio ricordare
Qui
Perché tra poco sarà l'anniversario dare ventidue anni dalla morte
Punto delle giudice Livatino
E che affrontò tanti anni fa nel grande negli anni Novanta affronta proprio questi alcuni suoi interventi questi questi questi
Temi
Appunto non solo quelli della responsabilità civile e quindi come quella responsabilità civile però che sembrano assolutamente moderni quindi responsabilità civile che non può essere mai diretta però perché il giudice va preservato
In questa sua attività di particolare delicatezza e quindi anche che implica particolare esposizione
E coraggio anche la scelta di
Di di e percorsi ed interpretativi sempre conforme alla legge ma comunque mai
Burocrati in quanto tali ma al tempo stesso anche il magistrato ossia il pubblico ministero che giudice deve preservare quel quella quell'essere apparire ed essere imparziale
Imparziale e quindi rigoroso decise dato che e poi fa parte che non vuol dire
Essere chiuso
Alla alle sollecitazioni del mondo esterno Vanzina soprattutto quando si titolari di inchieste
Io credo che quando si è titolare di inchieste bisogna rispettare rigorosamente quello che
E sono i canoni processuali perché attraverso il rispetto delle norme e del processo
E delle regole e poi c'è il rispetto della veloce rispetto per i cittadini e quindi c'è la democrazia vera
Ferranti il procuratore Ingroia dice anche una cosa che invece Daloui
Forse qualcuno non si aspettava da Radio radicale non possiamo che sottolinearla cioè si schiera a favore di un'amnistia
Pur condizionandola ad alcuni elementi però
E di questo invece non si parla come mai secondo me
Ma valorizzarlo come
Insomma se
Ne vuol carinziano ovviamente loro Di Pietro che le esponente politico che più ha difeso Ingroia nello scontro Napolitano è quanto mai contrario l'amnistia perché c'è un elemento culturale legge-ordine
E quant'altro è invece Ingroia dice una cosa che insomma è quasi
L'uomo che morde il cane giornalisticamente parlando tra invece
Vede che è appunto di giovedì seccamente parlando non è viene particolarmente
è utilizzato questo argomento perché forse
Non fa parte
Delle del della figura mediatica Ingroia cioè in questo momento imbroglia serve forse per affrontare
Altri altri aspetti
E punto e puntare su altri obiettivi e questo forse ecco e questo magistrato ad evitare ciò evitare di essere in qualche modo anche tra virgolette strumentali strumentalizzato funzionale diciamo o funzionale quindi
Mettiamola in maniera più dolce
E per quanto riguarda invece il pensiero che purché Espresso il dottor Ingroia sull'amnistia ecco quella fa parte di una libera espressione
Del pensiero anche
Detta da chi è e all'interno anche della giustizia della macchina della giustizia quindi io
Ritengo che sia particolarmente diciamo cioè di particolare dispetto non la condivido personalmente perché non
Non perché sono contraria linguistica ma perché non credo che risalga problema
Carceri perché riguarderebbe
è soltanto chi ha commesso reati sicuramente diciamo di limitata entità e credo che invece in misure diverse
Che possano consentire pene alternative sorbirmi sarà approvato e altre
E e soprattutto
Diciamo misure cautelari diciamo nonne che dura anticipatorie della pena
Però ecco è un ente Medea di politica criminale rispettabili perché sicuramente tratta prevista dalla Costituzione Petta perché viene da una persona che
Opera
Attualmente nell'ambiente quindi vi ha fatto le sue valutazioni e certamente
Non è diciamo non è censurabile sotto nessun aspetto forse medici andrebbe valorizzata da alcuni ma si basa poi dal punto di vista giornalistico molte volte e ci sono io e Lele di notizie che ci stanno
C'è no danno luogo ad ulteriori notizie ed altre che Mojo radici e queste sono scelte anche un po'delle testate giornalistiche l'ultima domanda propositivi dietro lodevole presenta una mozione che
Chiama il Parlamento a pronunciarsi sull'opportunità o meno che il Governo si costituisca parte civile nella famosa
Nel processo anzi del procedimento
Di cui sopra cervello sulla trattativa stato mafia voi rientri avente come voterete avete già deciso
No non c'è stato o discussione in questo di questa problematica quindi io esprimo un'opinione che è prettamente personale
In quanto non credo né ancora all'ordine del giorno anche se non l'ho letto la mozione di della collega Di Pietro e collega divieto pone un problema che è quello di diciamo della valutazione da parte
Della della Presidenza del Consiglio di costituirsi parte civile
Quella in quel processo che riguardava la cosiddetta trattativa stato mafia
E qui sostanzialmente poni comunale diciamola bla mozione si conclude dicendo pongo un impegno del Governo di costituirsi
Io credo che
Diciamo meriti un processo così delicato un processo così delicato come delle imputazioni
Così delicato così particolari peculiari io non conosco esattamente la richiesta di rinvio a giudizio anzi il decreto di fissazione dell'udienza da parte del del del giudice dell'udienza preliminare
Però le imputazioni che sono note riguardano un reato molto particolare che l'articolo duecentotrentotto del codice penale militare che alla violenza o minaccia un costo politico
Ma con diciamo aggravata ovviamente
E ecco quindi anche lì e ho sentito una risposta a una precedente interrogazione il didietro del sottosegretario e che conti dice noi aspettiamo di ricevere
La duttili cita come parte lesa da parte dell'udienza preliminare così tanta preliminare che dovrebbe essere a ottobre non è ancora arrivata la notifica allora questi data di una serie di risposte di passaggi abbastanza BURP burocratici cioè si parla un po'in burocratese
Mentre io ritengo che se e trattandosi di una processo così delicato di imputazione così peculiari tra l'altro di un reato che è stato
Pochissimo volte utilizzato e che diciamo deve essere anche valutato nei suoi limiti oggettivi e soggettivi io credo che non si può attraverso
Diciamo non si la la la l'azione di divieto un po'una forzatura
C'è una forzatura è un atto allora vorrei essere chiara su questo punto è un'esigenza è un'esigenza importante che ci sia una presa di posizione da parte dello Stato
Ma credo che mai come in questo caso lo Stato lo Stato quindi debba poter valutare effettivamente
Anche alla luce per esempio
Dell'esito dell'udienza preliminare
Perché la costituzione di Parte Civile io vedo sempre esempio l'abuso di parte civile tra l'altro non si consuma a quell'udienza preliminare e in un processo continuo una processo con delle imputazioni così delicate ma non perché riguardino
Altri personaggi dello Stato oltre che appartenenti ad associazioni mafiose
Ma perché e anche un attivo di imputazione questo articolo trecentotrentotto e connessi molto Di Pietro
Diciamo non di difforme non molto applicato quindi anche lì per esempio dire dozzine aspettiamo che ci arrivi l'avviso come parte offesa dal dal giudice dell'udienza preliminare bisogna vedere se il giudice l'udienza preliminare abbia individuato
Abbiamo mandato questa comunicazione individuando l'offeso
Cioè
Lo Stato in quanto tale allora io dico in questa in questa a frangente
Mi aspetterei più una mozione che indica
Ponga il problema ponga il problema pone un problema comunque di farsi carico e di seguire da parte dello Stato tutto il processo essendo presente attraverso l'Avvocatura dello Stato però io personalmente
Anche durante la mia esperienza pregressa di magistrato credo che
In questo processo particolare bisognerebbe anche aspettare
L'anno cioè non non mi sentirei di criticare una Presidenza del Consiglio l'Avvocatura dello Stato che decida di aspettare
Il il rinvio a giudizio da parte del giudice
Perché diciamo la Costituzione partecipi e non vuol dire soltanto essere presenti all'udienza
Ma vuol dire costituirsi
Quindi chiedere
Risarcimenti di danno essere parte processuale e quindi essere e diciamo parte parte ai diciamo di risarcimento morale eccidi che materiale
Tuba ecco la credo che anche su questo vorrei dire anche il collega Di Pietro si ecco buttava Alcamo
Cerchiamo di non cavalcare e dei percorsi per strumentalizzati
Cioè la la la alla presa di posizione
Il le senza che ci sia lo stato di fronte e che è stata istituzioni di fronte un processo di questo genere
E buona ma prendere costringere imporre un voto per dire mi impegno a costituirmi
All'udienza preliminare anche se non riusciremo l'avviso
Vuol dire creare una forzatura anche con lei diciamo eventuali riviste divergenze parlamentari che non sono Pippo e non debbono essere strumentalizzate cioè io in questa vicenda
Francamente che è molto delicata molto dolorosa riusciamo Dry cauta ma non per proteggere nessuno
Ma proprio per proteggere proprio lo Stato i i cittadini tutti e il senso delle istituzioni
Grazie Donatella Ferranti Capogruppo del Partito Democratico in Commissione giustizia alla Camera