L'intervista è stata registrata giovedì 14 giugno 1990 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: L'unita', Pannella, Partito Radicale, Pci, Sinistra.
18:30
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11:00 - CAMERA
16:30 - SENATO
9:30 - Parlamento
10:30 - Parlamento
11:15 - Camera dei Deputati
11:40 - Camera dei Deputati
12:15 - Camera dei Deputati
12:30 - Camera dei Deputati
13:00 - Camera dei Deputati
PCI
PCI
Niente io
L'intervento di Pannella è un intervento
Onesto su una posizione
Che è diverso
Invernale ha diciamo così il pareggio della rimettere le cose in chiaro cioè lui pensa un partito e aveva un'adesione all'Internazionale liberale a un partito diciamo così liberaldemocratico questa è la sua io la mia opinione è che noi dobbiamo fare un partito
Socialista che cade di scambio internazionale che il raccolto è il nucleo fondamentale del riformismo italiano
E che raccolga anche dall'azione liberale liberalsocialista additivi ritiro se
E del socialismo liberale quinti c'è una una differenza
Che nutre le tenuto
Nascondere bene che ci sia un confronto è anche un dibattito
La l'importanza di questi interventi e che mettono allo scoperto diciamo così il confronto del dibattito che era molto molto cifrato nel nei mesi scorsi Pannella sottolinea il rischio di perdere l'interlocutore le redini interessa che intorno alla svolta
Stasera create in questi mesi con queste introversione mi pare no io penso che se appunto si pagavano al dibattito aperto chiaro limpido interesse torna se si va manovre ma a sottintesi a non mettere le cose in chiaro allora interesse cardio penso che l'interesse sia caduto nel mese scorso perché non si è parlato con garante
Schiettezza e con grande chiarezza ognuno quindi alle sue cose ci sono ma questo è già una cosa importante o se invece ci alla al confronto al dibattito ha perso si sostituiscono appunto manovre e allora tutto si si spegne e questo è stato in questi giorni un'accelerazione nel dibattito interno no tu hai anche criticato duramente la svolta la piega che sembrano prenda le posizioni all'interno del pc ma io l'ho criticata appunto perché non vedevo una limpidezza degli nei confronti si parla si è parlato ancora oggi di rovesciamento di maggioranza eccetera io
Le maggioranze possono rovesciarsi debbono anzi rovesciare sulla base di posizione politiche di in pile chiare
Su documenti noi abbiamo fatto un comitato centrale che è finito quindici venti giorni fa era quella la sede se c'era se c'era questo questo intendimento le cose che non mi piacciono sono punto come nel male le manovre
Il Marco Pannella intervenuto ieri con un lungo articolo sulla seconda pagina dell'Unità
Affermando una serie di cose rispetto alla costituente economica
Credo che tu abbia letto con attenzione queste questo lungo intervento di Marco Pannella volevo chiederti insieme di analizzarlo e di valutarne le i le motivi
Sì io me lo son portato come tu vedi qua davanti del contesto molto complicato molto lungo
Dicevo prima scherzando
Atte ad altri che forse vota Marco dovrebbe essere un tantino più breve forse Lotito più semplice lo dico scherzando mai con una proveniente base di verità perché le cose che dice sono sempre di grande suggestione di grande interesse e qualche volta per la complessità del suo pensiero è che per estendere il suo pensiero rischiano di non giungere tutti ma nel merito io credo che ci sia una grande verità che poi è quella che viene riportata anche dal titolo del Rita che credo sia stato fatto aggiornata e cioè la cosa la nuova formazione politica non è solo che il Partito Comunista queste dapprima base di ragionamento rispetto a questa e vero di giusto rilevare quindi che le preoccupazioni che hanno taluni Marco Nespoli tantissime ma penso anche a Flores d'Arcais a tanti altri sono tutte posizioni rispettabili io
Veramente sono in fortemente infastidito non dal fatto che persone o personaggi esterni
Affrontino questo tema qualcosa che con parole dure la quota nemmeno condivido ma sono infastidito del fatto che all'interno del pc come dire si chiede a collaborazioni si chiedono interventi esterni purché come dire siano fortemente attenti e in qualche modo si collocano all'interno di una decisione già presa se qualcuno fuori d'arrivo subito prendere bastonate questo veramente la vecchia mentalità non è che Occhetto sicuramente non è di molti dirigenti del PC e purtroppo ancora di tanti dirigenti del PC
C'è questo timore tabella ne parla nel suo intervento ma è stato riecheggiato proprio in questi giorni da Angius per esempio uno dei leader del no Occhetto che il Pci si trasformi in un cosiddetto partito radicale di massa viene visto dan Giosetta molte altre come una sorta di spauracchio di esito negativo della Riku versione del Partito Comunista anticipa contrappone a un altro spauracchio per l'ultima quella della trasformazione del PC partito neo socialista socialdemocratico
Perché esiste questa paura tra i comunisti o provano fra molti comuni
Assai molto spesso esistono Paure che fanno riferimento anche a fatti del passato comunque a simbologie che non corrispondono più ad una determinata realtà
Spetta ovviamente per esempio diventare partito siamo grati comodi comodi significa diventare come il partito socia democratico italiano di direi che questa quindi una legittima prorogato per espellere questo partito quando si parla di partito radicale di massa se nella valutazione secondo me ormai molto sbagliato da tutti i punti di vista
Storici ma anche di trasformazione della stessa avventura del movimento radicale in Italia la opinione che e si voglia restringere i legami di classe i legami con il mondo del lavoro io credo però che tutte queste due valutazioni debbano ho considerarsi ormai ampiamente superate da una ricerca e lo dico per la media oltre che delle finito di guardare indietro deve guardare in avanti se per partito radicale di massa per esempio si intende un partito che sia fortemente ancorato e quindi di vasta al mondo popolare le sue realtà alle sue espressioni
Ma nello stesso tempo capace di essere praticata cioè di essere come dire non compromissorio non moderato ma alla sua alcune questioni estrema inter vagoni sta e non vedo perché ci deve essere preoccupazione se non da parte dei conservatori ritenete questi fanno ben aver paura di partito radicale di massa liberaldemocratico risulta accetto io credo che ci sia da parte di molti di noi la volontà di andare verso la forza che sia libertaria riformista nello stesso tempo da questo punto di vista di pensiero liberaldemocratico è sicuramente una parte fondamentale di questa nuova formazione politica anche qua demonizzato vederne astrattamente alcune parti considerarlo contraddittorio per l'appunto con il mantenimento di alcune forti idealità di giustizia sociale mi sembra un discorso assolutamente vecchio
Non è l'ente affronta un altro nodo nel suo intervento è quello del referendum elettorale dice Partito Comunista in qualche modo cambi dato la sua posizione o comunque ha detto in questi tutte parlato al comitato promotore dei referendum ha detto di non condividere un esito quello che terrebbe prefigurato dal referendum sul Senato certo uninominale anglosassone
E effettivamente all'interno del comitato promotore anche del PCB sono valutazioni diverse su quello che deve essere l'esito di una riforma elettorale anche l'uso dello strumento referendario la tua posizione qual è la sua valutazione su quanto accade
Ma credo che si rischi giudice USA in una proporzione di anche in questo caso
Far una discussione molto astratta anche se alcune questioni son ben poste sicuramente io per esempio sono assolutamente certa che non possiamo prendere in giro la gente da nessun punto di vista e i referendum sono stati istituiti dalla Costituzione uno scopo ben preciso devono abrogare delle leggi e quindi modificare in senso ben preciso alcune disposizioni legislative creando una situazione che è stata prevista dalla Costituzione visto che non vi può essere vuoto legislativo questi sono i referendum da questo punto di vista
Io dico con molta chiarezza e nettezza che mi pare se stato da parte di tutti i promotori dei referendum una chiarissimi indicazioni in senso maggioritario e uninominale su questo non vi dovrebbe essere divisione certo sappiamo tutti l'abbiamo anche scritto e detto con anche qua con estrema nettezza
Che probabilmente le riforme che uscirebbero dai referendum una volta fatti i vinti ricordiamo civile ancora raccogliere le firme quindi veramente la polemica tutto sommato anticipata e per alcuni versi pretestuosa che rischi per significare che le firme non sono state raccolte che poi bisognerà vincere la battaglia per fargli fare queste le prendo per vincere il c'era una volta comunque pacchetti possibilmente ridire ferendo e si porterebbero in in taluni casi a delle situazioni elettorali che possono non essere perfette che qui non possono considerare perdete questa madre questione
Nulla vieta a quel punto le forze politiche di andare dove laddove possibile ma con una chiara indicazione che quella del referendum io penso per in più alla scelta che ne uscirebbe per il Senato il Senato avrebbe in questo caso una legge elettorale che io considero quasi perfetta a mio avviso molti la pensano come me ecco secondo cui indicazione certamente occorrerebbe andare ad una verifica anche dalla legge elettorale per la Camera e anche per i comuni ma questa indicazione chiara che che vi deve essere dire quindi che vi possono essere differenze fra di noi all'ingegneria costituzionale tutto possibile potremmo discutere quello che non bisogna fare mi sembra e considerati strumento soltanto i rapper sono strumenti come dire per un di per Premiere all'interno di patto politico tra i forse tra le forze politiche che si verificherebbe prendere in giro gli elettori trasformarli in un qualcosa che invece non sono quando si è in maniera cioè io considerare però che i referendum sono anche un mezzo di mobilitazione generale di pressione nei confronti delle forze politiche né pari né se sia possibile
Il tu credi davvero quello che Pannella dice ma che anche altre dicono ancia che l'interesse anche l'emozione che la svolta comunista aveva suscitato nel Paese sia in calo sia calato e tutti
Rischiando vengono spintonati si lo penso e lo credo però anche qua voglio essere estremamente chiaro credo che Occhetto lo dico sì lo ripeto abbia compiuto un gesto di straordinario coraggio
Un gesto di coraggio che però non poteva limitarsi ad essere soltanto un gesto occorreva no poi scelte continue coerenti e conseguenti Occhetto è andato in questa direzione evidentemente però tutti noi non abbiamo del tutto considerato che smuovere un corpo grosso forte come Partito Comunista comportarvi inevitabilmente i rischi che e poi sono avvenuti anche dei rischi come dire di reazione quasi naturale di questa grande forza che si spostava certo se oggi questi rischi non venissero rapidamente superati
Se per davvero il rischio che qui l'attenuazione che io considero già oggi è venuta nell'attenzione Prima Repubblica stracolmi forte delusione io però sono certo che ancora è possibile recuperare mi pare che Occhetto intendo andare ancora in questa direzione io posso capire capisco l'impazienza de di chi come Pannella dice giustamente ma voi non potete considerare cosa solo vostra io sono assolutamente d'accordo penso però che anche Marco ed anche altri devono tenere conto che dobbiamo abbiamo una responsabilità tutti di portare alla lo sbocco è una formazione politica il più grande numero di iscritti del Partito Comunista
Ecco intanto però nel non è stato rimosso quello che Pannella definisce il muro di Berlino che separa ancora gli scritti comunisti dà la possibilità di iscriversi alla Partito Radicale cosa che tu hai fatto rimanendo un po'isolato nel nel tuo partito
C'è questo è un fatto un ulteriore fatto grave che conferma Briscoe osservazioni prima pensare che basti un gesto
Quello grande di Occhetto quello i Piccolomini io era convincere un milione e mezzo di scritti evidentemente che un'opinione come dire soltanto illuministica della vita politica è una battaglia che deve continuare io stesso l'intenzione di riprendere con forza questo argomento proprio in questi giorni
Crollo anticipa via radio radicale con un nuovo intervento nel dibattito perché sono convinto che questo problema io posi allora non si poneva soltanto no lo dissi mille volte per l'esigenza di salvare un patrimonio prepartita radicale ma si poneva proprio nel solco della costruzione di un nuovo modo di essere formazione politica in cui l'adesione l'appartenenza siano vissute in una maniera assolutamente diversa da ieri non come quello di una chiesa cui si aderisce una volta per tutte in cui non è possibile avere altre appartenenze ma si è vissuta in maniera appunto molto più politica molto più gravi il pluralistica molto più liberal democratiche
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