Usa: elezione del Presidente, attività del Congresso e costi delle campagne elettorali. Intervista a Gianfranco Pasquino

Torniamo a parlare di elezioni presidenziali negli Stati Uniti lo facciamo questa volta con un politologo il professore Gianfranco Pasquino docente di scienza politica all'università di Bologna la prima questione quella relativa al meccanismo di elezione del Presidente l'elezione cosiddetta indiretta che anche ha voluto seguire il corso la nottata italiana lei operazioni di scrutinio le proiezioni gli ha sì Paola potuto valutare quelle che sono anche le caratteristiche di questo sistema elettorale come anche il diverso peso rappresentato dall'espressione di voti popolari da una parte che dall'espressione del voto elettorale dall'altra posso partire da qui per
Cercare di capire insomma qual è il senso le modalità di questa elezione presidenziale America
Ma anzitutto non va dimenticato che gli Stati Uniti sono un sistema federale e che quando viene scritta la Costituzione ci sono tredici colonie
Due delle quali hanno molti più abitanti degli altri quindi molti più voti degli altri
E costituenti hanno voluto evitare che alcuni Stati popolosi potessero da soli eleggere il Presidente
E quindi hanno preferito dare al
Al come dire come sistema elettorale per le azioni Presidente quello che deriva dà i voti che ciascuno Stato di cui ciascuno Stato dispone
Sono state legge per esempio quindici rappresentanti
Tutti gli Stati devono due senatori quello Stato AA quindici P due diciassette voti ed elettorali in questo modo chi vince la Presidenza ha vinto un numero di Stati molto elevato e non soltanto gli Stati più popolosi
E questo in un certo senso potremmo sempre scattare Graziano privo Gert invece che ci direbbe bellezza e il federalismo e credo che secondo me dovrebbe essere mantenuto
è successo in fondo tre volte nella storia degli Stati Uniti
Che chi ha avuto più voti popolari non è stato eletto Presidente degli Stati Uniti due volte nel nel mille ottocento
E una volta di recente nell'elezione del due mila
Quando vorrebbe cinquecento mila voti in più di voi ci va bene Bucci grazie alla contestatissima elettriche nere vittoria in Florida ottenne la Presidente quest'anno peraltro
Obama dai dati che ho visto fino a questo momento avuto due milioni e mezzo in più dei voti di Ronnie e quindi non c'è stata nessuna tra virgolette distorsione
Del voto popolare io credo che il sistema funzioni però va anche detto che ci sono diversi studiosi americani che vorrebbero invece passare ad una vera e propria elezione diretta senza questa intermediazioni le intermediazione dei voti dei collegi elettorali
Quindi ad esempio se lo sfidante repubblicano metta nome non avesse come dire non fosse tenuto con il cosiddetto discorso di concessione nell'India missione
Di sconfitta e avesse aperto la porta come dire a una richiesta di riconteggio dei voti che cosa sarebbe potuto succedere
Ma credo che comunque il il sell esito fosse sufficientemente chiaro e certo per il prolungamento un po'l'attenzione avrebbe accresciuto la tensione e non si sarebbe comportato in maniera adeguata ricordo a tutti
Che suo atta a suo tempo muore
Che pure probabilmente insisto aveva vinto anche la la Florida dopo la sentenza della Corte Costituzionale rinuncio a portare avanti la sua battaglia
In America e forse nonostante lo dico qui scattando il tutto tra virgolette nonostante la fortissima presenta di latinos
Che alla fine sono ricordi molto importanti se non addirittura di civiltà decisivi la parola chiave continua a essere fair play giocare pulito
Giocare in maniera equa però mi naturalmente era in quella direzione non non tutti i suoi sostenitori del sono così però Ronnie tutto sommato è un signore quel poi si è visto il vantaggio in termini di voto popolare
Tra Obama e Romani decisamente esiguo rispetto invece a quanto Obama ha realizzato attraverso il voto elettorale
Anche e soprattutto con un'accorta campagna elettorale che puntava soprattutto sui cosiddetti spin tristezza è così
Ma certamente bisogna bisognava giocare su quegli Stati che peraltro erano diventati numerosi e questo naturalmente smentisce le teorie di coloro che c'è un'America divisa in Stati rossi che sarebbero quelli repubblicani sicuramente repubblicani
E sta di blu quelli sicuramente
Democratici
Perché c'erano addirittura nove Stati che gli americani definiscono Stati di campi di battaglia e dunque l'America non è così divisa si possono vincere gli Stati con una mi una quinti come disco una leggera maggioranza di voti
Ma parecchi elettori cambiano opinione e tra l'altro quello che cambia niente e anche la demografia
Che la presenza di molti elettori
Che vengono da dei Paesi dell'America latina acconsentito a Obama in alcuni Stati certamente una vittoria più facile qualche volta anche semplicemente una vittoria
Che sarebbe stata abbastanza è più difficile o forse più improbabile ed è giusto quindi che gli strateghi elettorali
Sia democratici che repubblicani scelgano quali sono gli Stati nei quali impegnare il massimo delle energie dando per scontato che alcuni Stati sono per loro sicuri e nelle quali fare aggiungere una provocante più incisiva
Più martellante fino all'ultimo momento c'è un con mia grande sorpresa nella campagna elettorale ed ha davanti anche nel corso del lunedì si votano di martedì ma anche nel corso del martedì il Presidente lo sfidante potevano essere
Visti sugli schermi televisivi e avevano come abbiamo erano in movimento
E si dava da fare c'era una campagna elettorale incessanti credo fino fino all'ultimo all'ultimo momento quando però gli Stati sono Novelli dispendio di energie naturalmente
Anche il dispendio di denaro elevatissimo questo infatti questo ad una campagna elettorale e costosissima
Duecento perché cinquantun per cento in più di spese della campagna elettorale del due mila otto
Magari tre sul tema della dei costi della politica delle campagne elettorali negli Stati Uniti saremo tra breve anche per fare un parallelo rispetto la situazione italiana volevo ancora però chiedere a suo avviso dovete vanno cercate le ragioni della sconfitta dimetterò né nel candidato in sé o anche del strategia elettorale che è stata approntata dal team
Il candidato in realtà come è stato notato da molti e cresciuto nel corso della campagna elettorale aveva capito che per vincere le primarie avrebbe dovuto combattere sulla destra perché il team parchi Movement
Che è un movimento assolutamente aggressivo assolutamente ideologico
E tutti i famosi cristiani evangelici lo avrebbero costretto ad una lotta allo logorante proprio in quello schieramento ristretto della destra poi vinte le le primarie
Si è spostato più verso il centro avuto credo alcun colpo di fortuna nel primo dibattito con con Obama quando va ma forse è arrivato non non ben preparato lo ha trattato con un po'di sufficiente alle aspettative erano che il Presidente avrebbe vinto a mani basse
Perché mi trovi un po'rigido meno abituato
A questo e l'Oriente eloquenza molto dinamica
Molto efficace tutto sommato leggera ma con contenuti del del Presidente e avendo mentre il primo dibattito avuto uno slancio e nel corso della campagna elettorale tutto sommato solo un paio di grasso alcune quali parametri
Gli sono costate parecchio la gaffe del quarantasette per cento delle tre americani con uno riesce a comincerà mai perché fondamentalmente dipendono dallo Stato
è stato certamente clamorosa però alla fine con promesse di utenze notato io credo
Inizia dal candidato che repubblicani potessero avere
In queste circostanze ricordiamo che non è mai facile sconfiggere un Presidente in carica
Perché così un po'di un vantaggio di visibilità e di competenza
Di carattere si potrebbe dire
Che nessun candidato tranne che in casi eccezionali nessuno sfidante tranne in casi eccezionali può vantare
E dunque non è tutto sommato ha fatto acqua abbastanza bene però è il padre o pubblicano che che ha dei problemi
Cioè un partito che è diventato molto ideologico molto rigido
Che tende a polarizzata valuta politica nonostante tutte le dichiarazioni poi governiamo insieme
L'America foreste per prima cosa l'America e così via commenterò unica di queste cose non sono le credeva male in personificata va perché era stato governatore repubblicano
Di uno Stato totalmente democratico come il Massachusetts ed era quindi stato costretto a lavorare insieme con la con l'Assemblea statale ed è dominati dei Democratici era un le pensava ma non i suoi
Come dire i suoi enti
Non collaboratori ma gli uomini del suo partito nel congresso è stato notato che nel corso del periodo dal due mila otto al due mila dodici
I repubblicani al Senato hanno instaurato dirò così l'ostruzionismo ben duecento quarantotto volte
Cioè sostanzialmente impedendo al Presidente e alla maggioranza dei senatori democratici che sono cinquantatré il riuscire a fare passare qualsiasi cosa che i repubblicani non volessero
E questo atteggiamento ha reso difficile la vita al Presidente ma certamente non deve essere piaciuta neanche agli elettori
Approfondiamo un attimo allora la questione relativa al Congresso degli Stati Uniti qualche mese fa è stato pubblicato in America un libro intitolato è persino peggio di quello che sembra come sistema costituzionale americano in rotta di collisione con le nuove politiche di estremismo questa la mia traduzione abbraccio gli autori sono due politologi che sono mamme e o lo spin uno della Brookings Institution quindi più libera e l'altro dall'American Enterprise Institute uno più conservatore si tratta dunque di un saggio fai parte Istat che sostiene come mai siamo di fronte all'incapacità del sistema istituzionale negli Stati Uniti e di lavorare a fronte della crescente radicalizzazione
Dei partiti politici presenti nel congresso
A fronte allora di una situazione di questo tipo come quella descritta da Orsina e Manna che pare al sistema altamente disfunzionale che tipo di difficoltà dovrà affrontare Araco Panama
Per le difficoltà sono al solito quelle che non ha una maggioranza assolutamente non ha una maggioranza alla Camera dei rappresentanti
E se il rappresentante del Polo i cani vogliono continuare a compiuta a comportarsi in maniera ideologica lì sarà durissimo riuscirà a ottenere
Il passaggio dei disegni di legge graditi al Presidente ricordo che questa era una iniziativa legislativa ma sono i suoi rappresentanti sia al Senato che alla Regione io i rappresentanti del suo partito sia al Senato
Che alla Camera che possono introdurre disegni di legge naturalmente introducono quello che hanno concordato con il Presidente ma qualche volta anche quello che piace a loro
E quindi precede per i conti con la cava depositati che non controlla
E considerato che che certamente a maggioranza democratica ma non c'è la famosa maggioranza di sessanta senatori che sono e che è quella che potrebbe servire a bloccare l'ostruzionismo cioè sessanta senatori posso dire basta adesso su questo provvedimento si vota
Quella maggioranza di manca
Quindi aperto un discorso un da tempo un discorso che chiamerò filosofico trattato tra virgolette cioè sulla filosofia del Governo
Deve un Governo averla vinta sempre oppure deve fare i conti con un Parlamento o con un congresso che tutto sommato rappresenta una parte consistente della sovranità popolare
La risposta di Madison e che il Governo non può e non deve averla vinta sempre cioè medico non avrebbe detto che il Governo diviso è un problema avrete il problema è il Governo diviso e qualche cosa che deve essere affrontato ma che è fisiologico ricoverati sono il prodotto delle scelte elettorali
E qui invece Metello avrebbe molto gradito un Presidente in grado di trattare di negoziare anche di andare a compromessi ma certamente Madison che avrei voluto vedere dei senatori e dei rappresentanti ugualmente disposti a trattare a spiegare ad argomentare
Perché quello che per esempio propone non è adeguato e quello che loro suggeriscono invece sarebbe migliore e dunque Manero respinte fra parentesi sono due personaggi di grandissimo rilievo due studiosi assolutamente apprezzabili grandissimi conoscitore
Nella politica americana sostengono in questo caso una tesi che però non è l'unica cioè le BCC sono altri studiosi di un di uguale prestigio e di uguale valore
Che dicono che esse siamo fedele alla Costituzione usa la visione di di Madison allora il compromesso come dire il segreto
Nella Costituzione americana e il compromesso ma va perseguito perché al alla fine una legge che viene approvata da molti ha maggiori probabilità di essere di essere attua perché non una legge prodotta da verso uno scontro durissimo
Ciò detto naturalmente opportuno trovare l'eccezione creino la famosa Obama che aveva degli avvocati da utilizzare in cui si chiede l'istante
E quella i repubblicani avessero vinto la Presidenza puramente proprio cercato anche di di abrogarla in questo caso invece sono sicuro che anzitutto Palma cercherà di perfezionarla emetterà su quella legge in grandissima difficoltà e repubblicani
Perché è chiaro che è stato un elemento della vittoria di Obama
Quella legge per intendere molti uomini molte donne anziane che hanno bisogno di quel tipo di assistenza e per tutti coloro che hanno magari sulla propria per sulla loro pelle provato che cosa vuol dire non avere un'assistenza sanitaria adeguata
Se i Repubblicani sono un minimo minimo saggia ma anche in questo non è affatto
Accertate e e verificato in questo momento probabilmente procederanno in una qualche direzione di perfezionamento e non di di abrogazione
Professore invecchio solo allora il tema che amo sfiorato prima la questione del finanziamento di campagna elettorale lei ha citato questo più duecentoquaranta per cento di coste è un trend è questo che se già manifestato o come dire costantemente negli ultimi anni o c'è un possiamo per esempio attribuire anche un parziale effetto moltiplicatore quanto avvenuto con la sentenza della Corte suprema del febbraio due mila dieci che poi di fatto ha dato il via libera alla nascita di cosette super PACS
Quella sentenza è stata sicuramente una scelta sentenza esiziale
Da moltissimi punti di vista
Perché anzitutto prodotta dai dai giudici repubblicani che pensavano in questo modo di avvantaggiare cambiato propongano c'è una seduta più politica che costituzionale è stata durissima mente delicato da autorevolissimi giuristi statunitense
E più famose quali Ronaldo o perché no il quale ha detto che era davvero una sentenza inconcepibile che fra l'altro una sentenza anche Malmö al pronunciate ma l'argomentare però aperto la strada questi super pacche che hanno fatto diciamo così
La UIL bello il cattivo tempo della campagna elettorale e aggiungiamo tutto questo naturalmente che Obama ha una rete oramai dividi finanziatori molto diffusa è riuscito anche ad avere più soldi Luigi
Che non romani e super pacche che loro i quali di per sé invece è un mostro delle straordinariamente ricco ed era riuscito a raccogliere intorno a sé altri uomini molto ricchi rispose finanziarlo perché ricordo che naturalmente repubblicani
Vorrebbero continuare a mantenere fortissime esenzioni fiscali
Per gli uomini molto ricchi per i di tra virgolette capitalisti che sono apprezzati moltissimo negli Stati Uniti ma che oramai però qualcuno penso dovrebbero anche pagare più tasse e anche qualcuno dei capitalisti piace che possibile pagare
Più tasse
E quindi la la il costo nelle campagne tra lei e cresciuto per omissione di INPS di elementi une questa sentenza vedere sui super PAC a favore dei super partes il secondo è la ricchezza personale di Obama e degli amici
Scusa la ricchezza del personale di Romney e degli amici romani e il terzo della rete capillare
Di raccolta anche di di donazioni di cento duecento duecento cinquanta dollari che Obama aveva già costruito nel due mila otto e che i suoi con lavoratori sul sul campo sul territorio sono riusciti a fare a rivitalizzare
Per la campagna due mila due grazie alla professore Gianfranco Pasquino docente di scienza politica all'Università di Bologna