Cos'è la decrescita felice

Allora io sono Enrico del vescovo presidente di Italia Nostra Castelli Romani e come penso alcuni di voi sapranno da da diverso tempo ci occupiamo dell'organizzazione di eventi e dibattiti sulle grandi temi dell'attualità
Ecco o come vi dicevo siamo al primo appuntamento della rassegna Frascati ambiente e che ormai è arrivata la quarta edizione
E io sono veramente orgogliosi Simo sono onorato di avere qui una personalità come Serge latouche
Che è uno dei pensatori permettetemi di dire tra i più originali e anche importanti che ci siano i in questo momento
Ecco io vi leggerò adesso brevemente alcune mie riflessioni introduttive come mio solito
E poi passerò la parola alla al professore
Attraverso i mass media sentiamo sempre più spesso parlare di crescita come se fosse una sorta di paradigma di imperativo da perseguire sempre e comunque
Tanto facile a dirsi quanto però difficile da attuarsi
Ancora oggi il tasso di crescita del PIL prodotto interno lordo è considerato come il parametro più importante per valutare lo stato di salute di un'economia e del benessere della società
Ma in realtà da tempo si è compreso come questa logica fondata sulla cieca fiducia nell'accumulazione capitalistica
Il materiale sia non solo effimera ma persino deleteria per l'ecosistema terrestre
Ed in prospettiva futura pericolosa anche per la sopravvivenza stessa del genere umano si pensi ad esempio al pericolo dei cambiamenti climatici dovuti all'effetto serra
All'esaurimento delle risorse idriche che dovrebbero essere meglio tutelate
Al consumo eccessivo del territorio a causa di una cementificazione selvaggia e talvolta speculativa alla scomparsa progressiva delle foreste equatoriale
Le cui conseguenze ricadranno inevitabilmente su di noi
D'altra parte non è neppure vero che il prodotto interno lordo identifichi il benessere e la felicità della persona
Tant'è vero che alcuni economisti hanno proposto di sostituire il PIL prodotto interno lordo con il fil felicità interna lorda
E così ha
Fatto anche il sovrano dello Bottan che un paesino che si trova a nord dell'India
Di cui raramente si sente parlare però è un
Paese originalissimo perché il sovrano ha pensato di
In qualche modo misurare il benessere
E del proprio popolo ricorrendo a una misura alternativa a quella del prodotto interno lordo
In un'epoca di mercificazione come la nostra dove cioè
Ciò che conta sembra essere solo la forza della competitività si alimentano emarginazione nevrosi e frustrazione
Che conducono inevitabilmente ad un senso diffuso di profonda rassegnazione
Già il celebre economista Gal Braida così come molti altri pensatori
Argomentava che il sistema capitalistico per poter sopravvivere ha bisogno di alimentare il continuamente nuovi bisogni talvolta anche voluttuaria superflui pur di dare impulso alla produzione
Come una sorta di bicicletta che per poter rimanere in piedi ha bisogno continuamente di qualcuno che pedali che dia la spinta
Ma questo meccanismo non può durare all'infinito
E soprattutto non tiene conto né dell'armonia sociale nel del benessere psicologico della persona e neppure in particolare dell'ambiente
Che rimane essenzialmente soltanto una fonte di approvvigionamento e di rapina per l'essere umano
Ecco perché il PIL non può essere una misura soddisfacente del benessere di una società ma occorre proporre un nuovo modello di relazioni umane e sociali
Che possano prescindere dal profitto che tengano conto anche della tutela dell'ambiente dell'armonia sociale dell'equilibrio psicologico della spesa delle stesse persone
Di fronte alla crisi attuale il cittadino è costretto a rivedere i propri comportamenti di spesa e di consumo mettendo in discussione il suo stile abituale visita
Ed è un dato di fatto in Blair magico ad esempio che la durata media di vita di un atto ma di una di un'automobile si stia decisamente allungando mentre si sta sviluppando
Fortemente anche il mercato dell'usato ecco il mercato dell'usato c'è un'abitudine nuova che in effetti è perfettamente in armonia con la teoria della decrescita
Persino il consumo della carne ha subìto una diminuzione sensibile forse anche per un Mantini ma una maggiore coscienza critica sulla composizione dei consumi alimentari
Paradossalmente sentiamo parlare di necessità di rilanciare il prodotto interno lordo attraverso la si pensa e dei consumi è una sorta di martellamento continuo che ci assilla
Ma allora permettetemi di chiedere come sia possibile pretendere che i consumatori possono aumentare la loro spessa quando del resto il loro reddito reale sta drasticamente diminuendo
Sembrerebbe quasi che non cittadini dovremmo mantenere elevata la spesa non proprio per il nostro benessere
Ma
Prevalentemente per salvaguardare gli interessi di che detiene le redini dell'economia
In realtà la globalizzazione ha messo in serio pericolo la tenuta sociale dei nostri Paesi e chiudo con questa amara considerazione
Ma vorrei ricordare
Che
Per decenni tutte le maggiori istituzioni economiche internazionali
Vedi la Banca mondiale il Fondo monetario internazionale il DAB Iotti ove ossia l'organizzazione mondani al viale del commercio
Si sono prodigati per affermare anzi potremmo dire per imporre a livello mondiale la logica e le regole del modello economico liberista
Oggi che non esistono più di fatto modelli economici alternativi
Sono emerse prepotentemente alla ribalta nuove potenze economiche che fanno paura cioè mi riferisco ai famosi Bricca cioè Brasile Russia India e soprattutto Cina
Che in realtà non hanno fatto altro che applicare in modo disinvolto brutale
E persino aggressivo quelle stesse regole quella stessa logica di competizione di mercato che noi stessi occidentali gli abbiamo insegnato e raccomandato da sempre
Seguendo quel processo di colonizzazione del loro pensiero attraverso
I paradigmi dettati dall'Occidente processo descritto mirabilmente qui dal nostro ottone
Peccato però che quelle stesse regole quella stessa logica capitalistica si stia ripercuotendo oggi come un boomerang contro di noi
Ma ora purtroppo è troppo tardi per tornare indietro
Ecco io non mi trattengo ancora
Voglio ringraziare di vero cuore
Il nostro amico il professor Sergio la Tuscia che nonostante tutti i suoi molteplici impegni ci ha fatto oggi un un regalo veramente meraviglioso
E io ero da tempo come Louis ricorda senz'altro che stiamo lo stiamo inseguendo il finalmente sì sono onoratissimo di averlo di averlo qui certamente il professor latouche non ha bisogno della mia presentazioni
Ecco è uno dei pensatori un un riferimento importantissimo per la teoria della decrescita a livello mondiale
Ecco teoria della decrescita che spesso purtroppo viene mistificatoria dagli attuali mass-media
Spesso viene confusa in modo
Brutale del tutto inappropriato con
Come sinonimo di di povertà come sinonimo di
Del ritorno all'indietro
Beh non è così
Non si può semplificare in una maniera così brutale vorrei dire offensiva
Nei confronti del di chi ha riflettuto per e per molti anni e c'è una scuola di pensiero che ormai si sta diffondendo a livello
Internazionale
Ecco io sono grato di lasciare la parola al professor
Grazie nel ricco se deve dire che ricco del vescovo cerca di invitarmi da più di un anno che siamo e finalmente l'abbiamo fatto Buena Serra tutte tutti
Allora
Nel ricco aveva prima
Fatto il locandina con il titolo cose la decrescita felice
Poi sotto l'influenza del mio amico Carlo Castorina qua a aggiunto commessi esce della crisi
è ma non l'ho saputo prima tipico
Già
Parlare per cui nomadi che cos'è la decrescita già abbastanza è un programma già Ariette siti e basta in se stesso
Sono al volo come
Prima di fare questa conferenza ce l'ha un
Trasmissione televisiva alla televisione che voleva
Ma nate volevano cedermi che cos'è la decrescita commessi esce della crisi cosa ne pensi sono del
Della politica italiana qual era eccetera detratte ma tutto il il tutto in tre minuti averla
Allora naturalmente no in tre già inferiore sapete già difficile
Di più del titolo la decrescita felice la decrescita felice
Una battuta la bellezza tra
La battuta le Pelizza attuata dal mio amico Maurizio palloni tetti affatto il manifesto che avete crescita felice e poi diversi tutto o in movimento
Ho fatto un libro che si chiama piccolo trattato della decrescita serena decrescita serena o ancora de articoli sulla decrescita quindi filiali naturalmente
Per essere felice a
Ma non non sono danno foglio ingannato e la gente non li mettono sotto questa pannello dette crescita Fitch allora che cos'è la decrescita
Allora B bisogna essere chiaro la decrescita uno slogan cui non slogan uno slogan che
è stato abbiamo sentito la necessità di utilizzarlo alcuni anni fa precisamente in due mila uno per contrastare
L'ossimoro o
Terribilmente mistifica Torre della dello sviluppo sostenibile perché
Inganna attore perché naturalmente la sostenibilità una cosa bella e vogliamo un un futuro sostenibile per un verso i figli ma lo sviluppo e insostenibile in sé allora
Abbiamo utilizzato questo sviluppo sostenibile uno slogan vecchio cui non slogan chiesta atto
Lanciato da un incubo un lo di
Lordi di cui il principale attore ora sia sicura stata scoperto come in un criminale
Si trattava di Stefan sciita inizio è stato condannato
Dal
Dal Tribunale di Torino a undici anni di carcere perché per il
La strada la strage dietro tre mila o per agli enti eternit nel famoso processo di
Loiero all'amico TEN ma ho visto con
Lo e ha creato la più grossa allora P.
I luoghi si innesca un sì il fosso astiene partiti la più grande secondo lo occhiali hanno inventato
Il il lo sviluppo sostenibile alloca
Noi
Abbiamo
Fra fatto questo preso questa parte con la decrescita naturalmente
Non si tratta di fatte crescere tutto sapete una stupidità vogliamo far crescere la qualità dell'attività la qualità recuperate e la qualità dell'acqua
Che la crescita negli ultimi anni ha distolto la qualità dell'aria
è tutto e anche la ciò gli agi finire
Allora
Se naturalmente vogliamo
Essere rigo così dovremmo parlare
Non dite crescita decrescita fa bene nel linguaggio mediatico perché
Nelle nei media si deve utilizzate e delle
Bellicosi delle battute convoca toglie
Ma dopo un anno parlate ETI alla crescita comma con questo applicativo che
Si ritrova nella parola ateismo e precisamente si tratta della medesima cosa si tratta
Di diventate attivisti della crescita
Anch'
Di uscire dalla coalizione della crescita della condizione delle con Emilia perché oggi si vede che Licodia migliaia diventata una ferma posizione
E allora diventare miscredenti di tutto questa queste cose
E
Si tratta di
Allocati perché viviamo in una soci eccitati crescita
E che cos'è una società di crescita è una società
Che con la cosiddetta globalizzazione è stata totalmente Falco citata da una ecco in Emilia di crescita che è un'economia
Che a per unica fine
La crescita per la crescita non la crescita per soddisfare i bisogni che sarebbe una bella cosa ma una crescita infinita
Che basata su
Tre il limitatezze i limitatezza della produzione che va detto dell'esaurimento delle risorse del sfruttamento delle risorse naturali Pino fa dividendo non rinnovabili
Che e limitatezza nella come il l'ha ricordato Enrico nella creazione dei bisogni che fa che
Si crea dei bisogni artificiali sempre di più superflui etc e
Naturalmente il limitatezza nella produzione dei rifiuti e dell'inquinamento
Alloca
Dietro con questa questo slogan
Un po'provocatorio c'è il concetto soci è tale il concetto soci a tale che o definito più recentemente con una società da bonton Saccuti alé anch'
Questo concetto
Della decrescita a due aspetti un aspetto negativo che la necessità di uscire dalla società dei consumi
E un aspetto positivo costruire una società da Bolton sa Fogale
O per dirlo col mio collega inglese Tim Chuck santo un nesso accettati poste Rita senza crescita poi servizi UIF avuti floor
Allora il primo aspetto l'aspetto negativo uscire dalla società dei consumi
Perché dobbiamo uscire dalla società dei consumi che non è una società da punto a un sa che è una società di scarsità una se accetta che si sviluppa letti diseguaglianze e le frustrazioni
Si verifica sempre di più naturalmente
Nel nel periodo del trentennio dopo non si vedeva questo perché
Con l'uso con la distruzione dell'ambiente dell'uso di un risorse idriche intorno della natura limite intorno limitato ma fantastico che il petrolio
Si è nascosto questa accusa c'era l'illusione della Bondanza
Ma ora non c'è il
Si chiede la realtà che questa società dei consumi esso astenni vile
Ma neon che
Auspicabile
Indi sostenibile naturalmente e
Un bambino di cinque anni lo capirebbe pende
Noi niente cenno e per questo è un che
Il mio in grande filosofo
Ma le ma sporco ciò Marx diceva fatte venire un bambino di cinque anni si aiuterebbe molto più a capire questo
Che una crescita infinita incompatibile con un pianeta finito
Basta pensare che con un tasso di crescita
Molto bassa che nessun Governo auspicherebbe oggi
Un tasso di due per cento all'anno e il condotto interno lordo nell'arco di duemila anni duemila anni sembra una grande gran periodo ma
Però
Storia umana è solo un attimo il prodotto saprebbe moltiplicatore da sento sessanta mila milioni di miliardi
Centosessanta mila migliore venti miliardi è una cosa incredibile questo è semplicemente la consequenziale di ciò che l'amico ci occhio Kuffour loro
Non posto ex ministro dell'ambiente chiama il terrorismo delle interesse composto
The pochissimo dell'interesse commessi così basta prendere la calcolatrice e si verifica incredibile centosessanta mila milioni di miliardi si capisce
Subito che Monassi accettati Ceci di crescita non è sostenibile
E
Allora se non abbiamo ascoltato il primo avvertimento in mille novecentosessantadue sessantadue quando la fascia il Casson ha pubblicato per sai non spende
La prima che fa silenziosa
Se non abbiamo ascoltato il primo rapporto al Claudio comma in mille novecento nove novecentosettantadue eccetera oggi non possiamo più non saperlo
Dopo tutti questi rapporti il rapporto
Di
Al Governo britannico di Nicholas Stern i rapporti del WWF i rapporti tutte Insacco c'era poi e soprattutto ora i rapporti delle ricerche
Il PCC cupo intergovernativo sul il convogliamento climatico
E ASI aspettiamo in questi giorni il quinto rapporto
Si dice che questo cappotto e terribile già il quarto apporto cioè che non possiamo evitare la catastrofe perché prenderemo sicuramente
Due gravati
Prima della fine del secolo ma sembra che il quinto rapporto ancora più peggiore dice che ora fa molto più velocemente che pensavamo prima e allora non so quantificati prenderemo ma
è terribile terribile
E
Abbiamo un
Con indice scientifico di questo insostenibilità interessante che oggi
Credo che tutti lo conoscono che l'impronta ecologica
Che rappresentata rappresentata qua questo è un po'vecchio ma
Negli ultimi che
Non le gli ultimi dati non sono molto diverse più o meno
Allora che cos'è l'impronta ecologica per coloro che non lo sanno ancora
Il peso del nostro modo di riferire sul il degli ecosistemi tutto ciò che poco di uccidiamo consumiamo
Diciamo
Gli atti si traduce and finalmente e non
Certa quantità utilissimo grafici e terrestri e con me dividiamoci su pianetto grande ma limitato cinquantuno miliardi di ettari
Boh ma tutti questi ettari non ne sono piglio costruttivi con dicono gli esperti e calcolato che lo spazio ovvio produttivo
Dodici miliardi di ettari con me siamo più o meno sette miliardi allora va detto che
Possiamo sfruttare
Più o meno due ettari a testa duetta prima l'ho detto che rappresenta più o meno duetti aggrediti calcio
Se
Consigliamo di più allora
Non è sostenibile
Purtroppo già questo credo che di duemila cinque già un po'vecchio
Già
Segrete due ettari e la linea nera
Sono tutti i Paesi del mondo a si vede che c'è un sacco di Paesi che hanno un'impronta ecologica
Più forte che
Due ettari va detto che hanno sì tutti vivevano come il lupo il mondo sarà distrutto né più sarebbe che non è sostenibile
Allora si paga i percorsi e tutti chiedevano come gli italiani per esempio
Che allora
Credo che italiani sono occupa un qualche parte ci vorrebbero almeno giù due pianeti
Ma si tutti rilevando come gli americani che sono qua il secondo si corregga con o cinque o sei Cernezzi
Allora come possibile possibile perché
Prima si vede che
Ci sono dei paesi virtuosi anch'sono tutti i Paesi africani
Hotel dell'ASI cavo del Sud America ma soprattutto africani
Che sono molto e alloca contrariamente a ciò che dico i nomi dei miei colleghi
Sono i Paesi del sud che aiutare noi Paesi tendono
Basta pensare che noi occidentali rappresentiamo meno di venti per cento della popolazione mondiale e consumiamo ottantasei per cento delle risorse naturali
Allora va detto che
Grazie ai Paesi africani possiamo mangiare meglio pancia mangiare carne eccetera e
E di ma anche questo non basta perché
L'impronta ecologica media dell'umanità
Soprattassa ove fra
Di il cinquanta per cento
La capacità di rigenerazione della biosfera
Luca su questo sul
Su sul questo grafico fa solo trenta per cento ma già abbiamo fatto alcuni progressi
Da questo tempo
Ma
E allora come quella che è possibile è possibile perché faccia poco me il figlio psicologico nella tipi anche viviamo sul patrimonio più che sull'appetito
Ma naturalmente è questo non può continuare all'infinito
E fra poco fa due mila trenta due mila settanta con me e dice un esperto del piccoli officiata leader la festa sarà finita
Alloca ma almeno questo sistema che spreca tonto ci rende felice
No e a loro è questa esso accettati crescita novantenne o anche auspicabile
Fra
Purtroppo non posso
Louvre questo
Questo
Ciò che accadeva fa alcuni anni se Nando siamo Compiani virtuosi e
Un film di fantascienza fantastica degli anni Settanta credo il sole perde
BO a fonti
Ancora non conta
Concorrono
Hanno igiene tout court
Boh ancora monco
Se non con una cioè che il coso prima che cosa è prima
No allora manca alcuni grafici bande la tecnicamente non è perfetta
Boh ce alcuni anni fa un responsabile della Banca mondiale
Che non ne Stiglitz un altro che si chiama è mantelli Chissi daremo anche lui Simest missioni dato della Banca mondiale ha avuto l'idea di
Calcolare
Giri l'aglio e ha capito che il prodotto interno lordo con me l'ha ricordato ricco
Dentro il prodotto interno lordo c'è un po'di tutto
Cioè la creazione si di i beni merce nonché la distruzione
La la distruzione come accese un incendio eccetera fa crescere il prodotto interno lordo lo fa
Lo è l'ultima fruitori di oggi e che questo prodotto interno lordo non è una misura giusta del benessere
Solo la misura del ben altre anche
Solo i contratti la mercificazione il grado di mercificazione del mondo allocare ha avuto l'idea di sottocartelle dal prodotto interno lordo
Le spese
Di Crippa Fazio
E di compensazione riparazioni piatti ecco nella crescita
Si deve riparare
I tannini creatività e la crescita con me
Il fatto che o passiamo quasi obbligati di comprovate e dell'acqua in bottiglia che costa duecento volte il prezzo dell'acqua cupi detto che costa ancora di più che l'acqua è naturale che nostri nonni decreti
Decretando
E ecco è tutto col tutto così e poi abbiamo con compensare perché questa visita
Crea uno stress dobbiamo anche
Sospendere allora il risultato interessante il tempo due
Ha detto ha dimostrato che
Fine fino agli anni Settanta
Allo ha definito questo quando ha sottratto queste esperienze G compensazione di riparazione l'ha chiamato
Dicendo che in progress indichi detto retto e indica indice del progresso fare come ha detto congresso del benessere ci può dire che
Fa contrasto tra
Il Bennardo R. statistico e il benessere vissuto dalla gente
E allora fino agli anni settanta
C'è un parallelismo tra le due curve ma dopo se uno scarto il pene severe diminuisce sempre il prodotto interno lordo capita continui dice a crescere ma il benessere diminuisce
Questo sito Coffa
Verificato
Rinforzato
Da istruiti oltre gli studi di tutti tutto tutta una scuola di colleghi italiani che si chiama la scuola dell'economia civile
Di cui i principali esponenti sonno Stefano Bartolini che ha fatto un bel libro che si chiama Mediaset manifesto che alla felicità
Ho lumicino pugni o
Benedetto Guido eccetera pozzetto non tutto il gruppo di infatti colleghi
Che conto sì naturalmente e astratto sistematizzato da unendo Instituto inglese che si chiama la mio e credo Amex Foundation
Che ha calcolato un indice della felicità chiamata chiamato eletti la netta Index che sarebbe l'indice
Globale del della felicità e allora interessante è fatto
Con tre
Sintetizzo mondo tre dimensioni la spia rossa della vita alla nascita che si pensa che
Se
La spia Fonsai passata ha detto che il Paese non è molto felice
L'impronta ecologica di cui ho parlato prima e una terza dimensione interessante che
Le il sentimento se oggettivo di felicità semplice ci fu quel Pinti controlli Po e da alcuni anni le
Istituiti statistici dell'ogni fanno dei delle inchieste per valutare questa dimensione si può valutarla
O anche
Con alcuni dati oggettivi come il numero utilissimo riciti la disoccupazione eccetera me anche chiedere alla gente se
Se si pensano felici e più felici di loco pagamenti in meno eccetera
E allora il risultato voti tutto questo è interessante anche come tutti le statistici discutibili naturalmente ma interessanti
Allora
Se vedi
Che
Per la la mappa della felicità come dicono il primo al primo concorso
Ci sono due mila sei e due mila otto credo allora in due mila sei il primo il Paesi più felice la gente era più felice
Garda questo tipo di calcolo e RAI di fare due più anzi tra il fine uguale più interessante perché il sangue Luciano si fa nell'età un saldo di fine eccetera l'altro nel
No poi com'è stato dichiarato no occorre un piano questa Africa eccetera e invece l'Italia ha risolto la solo alla concorse son tasse
E gli Stati Uniti centocinquanta
In due mila otto e molte poco diverso questa cricca o ancora
Poi italiana il quale gli Stati Uniti un po'meglio boh dipende naturalmente di un anno all'altro può cambiare per
Basta che
L'impronta ecologica rete sia calcolata di un voto un po'diverso che la speranza di vita eccetera
Ma
è interessante perché dimostra che non c'è
Che il prodotto interno lordo non portare la felicità che
Alcuni Paesi tutti gli economisti può farlo sanno più o meno che
La figlia e il benessere dipende sicuramente di un certo livello
Di di consumo neanche pacifico ma dipende o anche della finché il sasso della vita sociale gli impegni e collazionare lì come dicono gli economisti sono molto importanti
E con la crescita sono sempre più spazi scarsi e allora
Questo si è verificato ma
Interessante all'inizio dell'ipo o di
Di Stefano Bartolini manifesto che alle felicità c'è tutto uno studio sugli Stati Uniti sull'infelicità l'anno infelicità della gente
Negli Stati Uniti a Londra
Si vede che dato che la società dei consumi
Insostenibile ma soprattutto non auspicabile
Tocchiamo uscirne ma uscire per
O andare
Dopo ondate verso
Un società
Da bonton SAF cuccare che questo
La la
Il il contenuto del Progetto della decrescita anch'allora è questo si può pensare che la Bonanza frugale è un ossimoro perché siamo abituati a pensare
La ponga un sacco me la società dei consumi eccetera invece no come l'ha dimostrato un non troppo luogo meritando Marshall Salim sia scritto un bel libro
Stornelli cieco del mix tradotto età della pietra età dell'abbondanza
Le l'unica società da bonton sa nella storia e probabilmente la Società degli
Cacciatori con gli attori del Palio litigo perché perché queste questi popoli avevano pochi bisogni loco bisogni fanno soddisfatti
Boh locale la la lezione non è che dobbiamo tornare all'età della pietra ma non passiamo
Conoscete la bontà Unsal se non siamo capaci di limitare innesto i bisogni e questo si chiama la fu chiarita
Allora per costruire questo questa società la prima cosa e
Naturalmente
Complicate
Tutta il la logica della società di crescita questo l'ho chiamato l'utopia concreta delle otto ore
Allora
Con una
Cioè quello che ha chiuso rivalutare
Concettualizzare ristrutturata rilocalizzare
Ridistribuire ridurre
Rilevo utilizzata è
Riciclare segrete finalmente tutti questi sono il contrario degli ciò che logica della Società poco turchi vista
Po'non si tratta di un programma politico non si tratta perché questa
Per particolarmente complicate i fari lordi non è una cosa che si può dire
Pacifico contiamo i valori non sarebbe una cosa terribile ma è
Cui noi Zonta dissenso de
Pensare una società dove i valori non sono più la concorrenza sfrenata ma la coppia azione non sono più tu la distruzione senza limiti del pianeta ma
La l'attività come un PUA giardiniere in armonia con la natura eccetera
E poi da un credo che tutti gli stipiti capisci non voglio pende carattere troppo tempo perché il tempo favola
E
Allora la cosa importante
Di questo pensate una coltura una coltura
Cosa
Ma non possiamo
Chiamai
Nell'articolazione qualcuno
Se vuole avvicinare
Qui
Dichiarazione
Professore grazie
Grazie
Ci siamo
Allora
Secondo ancora
Dovete ringraziare il professore
Ci vado
Posso proseguire
Questo
Allora questo incidente ha qualcosa da che vedere con il progetto della decrescita nel senso cioè
Si verificherà
Che alcuni degli ultimi sono diventano i primi ma non tutti abbatte non si può fare la rivoluzione di un giorno all'altro possono alcuni
Delle ultime etica diventano i primi e alcuni dei primi diventano gli ultimi
Allora
Non voglio
Fermarmi o posso questa
Cui doppia concreta delle ottobre
Perché più interessante OPA di parlare come puro si può fa giù lo né un programma politico
Allora in programma politico deve essere accatto al contesto il contesto storico il costo è giusto geografico eccetera non si può fare quanta poca normale non fa o in copia ma per l'Italia di oggi
Ma avevo presentato per le elezioni presidenziali francesi
Alcuni anni fa un programma politico in dieci punti
Che al quindici se questi dieci punti sono sempre
Tattica cioè a vita fosse
O ancora di più oggi non solo per la Francia ma per l'Italia o per l'Europa
Alloca
E il programma politico
A Fonti
Allora
Se l'avevo chiamato prima ma era un nel cuore l'avevo detto questo voglio fare un programma delitto le le
Le l'utopia concreta della decrescita aveva
Un fare un po'oggetto rivoluzionario invece il programma le avevo detto
Un proclama telefonista normalmente i fondi sta è un cerchio collezionava io ma riformatore perché sì non si può trasformare il mondo dall'oggi all'indomani si deve passare attraverso
Una serie di riforme
Allora il primo passo naturalmente recuperare un'impronta ecologica inferiore un pianeta ha detto che non dobbiamo aperto o fare un'impronta sostenibile
E allora questo è già un programma molto impegniamo anti perché
Se basta pensare che non sta impronta ecologica SOFA passa la capacità di oca per gli italiani più o meno sopra passarli incontra sostenibile di settantacinque per cento
Allora siti e si pensa ma locato chiamò fritture nostro consumo di settantacinque per cento fortunatamente inno non e più complicato perché
Basta pensare che l'impronta ecologica degli italiani
Era sostenibile ho ancora negli anni Sessanta gli anni Sessanta Non evasa non l'età della pietra allora cosa è successo cosa è successo che clan soprattutto quando la globalizzazione
E
L'impronta eccolo citati
Sciocche consumiamo ove che produciamo che
A esploso esploso ma non nel nostro partendo ancora assumiamo tre volte di più che negli anni Sessanta solo che non subiamo la medesima cosa
Mi spiego negli anni Sessanta quando si mangiava univoco si trattava di un mio gol fatto con il latte della fabbrica del vicinato molto spesso fatto a casa
Oggi il piccola io corto è stato calcolato da un
Ragazza fatto intesi in Germania ce lo dica che
Quindi Ugo incorpora nove mila chilometri di trasporti
Tutto compreso è una follia totale
E questo ebreo o tutte nostre vestiti negli anni Sessanta son stress e fanno fatti nella terza Italia
Nel nord della Francia oggi incorporano cinquanta mila chilometri naturalmente tutti questi chilometri sono Energia petrolio eccetera
La canzone che mangiamo regimi la carne che mangiamo oggi non ne ha più niente a che vedere con la carne degli anni Sessanta che ho ancora mancia a fare l'erba
Oggi la Camera
La mucca non se piove non non ci assieme entro ma Moncef della merda
Non già degli allora Mangia quelle
Delle
Come sa fare tocca nulla la soglia ma la soglia non si fa in Italia la soglia è fatta
Nelle fasi il
Dove si fa del Brasile nell'Amazzonia voci hanno una foresta amazzonica
Poi fanno la soglia trasportato dieci mila chilometri molto spesso ab imis mescolato con delle farine animali e alla fine nostre mucche diventano pazzi
O malattia non tutto può premi dobbiamo mettere molto antibiotici eccetera autentico
No
Allora e alla fine crediamo mangiare della carne mangiamo del petrolio Unichim programmati della bistecca
Contiene sei litri di petrolio sei litri di petrolio per rinuncino carambole dall'affare della forca alla forchetta perché
I pesticidi ci sono piccoli Comuni i concimi chimici sono petrolio il fatto e con la pensilina petrolio il condizionamento per fondare nei supermercati e gli imballaggi sono tutto piccolino
E anche il frigorifero e petrolio eccetera allora alla fine BO
E
E alla fine mangiamo una bistecca
Utili chi non ha più la qualità del della carne
Di i diritti di prima
E e come si
Alloca non dobbiamo tonto ridurre il nostro consumo doppia Moro Viggiù pure
D'compilate il modo con consumare
Meglio piuttosto che meno messo tutto cambiate il modo di produrre Ricciotti consumiamo naturalmente
E per questo rilocalizzare che vedremo dopo è molto importante per ridurre l'impronta ecologica
Non basta mai importante secondo se allora rieducare
Trasporti sicuramente allora normalmente saprete è facile basta fatta che ha dentro ma politicamente tutto un altro un altro paio di un altro paio di maniche
Allora basta pensare che ogni giorno
Ogni Giocondo
Quattromila otto mila camion
Annota da fondi ci ha in Italia ed è la legge italiana sconcia
Per fare che cosa atte a far spostare
L'acqua Santa Croce in Francia e fa venire la quantifichiamo in Italia
è una
Una sessione come diceva il mio maestro i canili ci viviamo in un mondo che dovrebbe essere chiamato lassù Kurdistan il mondo dell'assoluto
E come non basta a questo si pensa che
Fra vent'anni
Si tratta fatto chi verranno i trasporti si distrugge e tutto il patrimonio naturale
Tutto una zona per fare passa per la TAV nel Val di Susa fa pervenire non più otto mila camion
Sedici mila camion eccetera la foglia totale
Allora
Terzo
E qui localizzate le attività
Questo
Naturalmente il PUA nel senso
Non
Particolarmente sovversivo il più profonde economista del Novecento ciò almeno a Keynes che non è fare un partigiano della decrescita nell'UE lo diceva
Si deve
Consumare
Le le idee di sì ma le idee devono circolare il più liberal liberamente possibile le merci il meno possibile e i capitali per niente abbiamo fatto tutto il contrario
Resta o fare l'agricoltura contadina aveva detto un'agricoltura di prossimità più sana
Più naturale senza pesticidi che ce ne vado concrete un sacco di malattie e Chiti più distruggono gli atti come
E senza concimi chimici
Poi trasformare
Gli aumenti tipo di utilità in riduzione di tempo di lavoro alloca come lo dicevamo prima come l'amico Carlo dovessimo Gasco Carlo
Abbiamo moltiplicato la produttività di un modo incredibile e dovremo potremo a tenere un occhio fantastico Deco leggo terre del medesimo livello di consumo di rito
Cont a fondo molto meno mentre ceti
Trasformare
I guadagni di produttività in riduzione del lavoro abbiamo prodotto oltre seggi in più sempre di più
C'è o non dote i bisogni artificiali Piaf nutrita e la macchina da colture
Potuti dismette la mattinata ce ne fai di profitti naturalmente
A Londra
Siffatta Ovra basta con la crescita illimitata e
La produttività dotiamo la trasforma con la in riduzione di o carichi di lavoro
Poi
Stimolare
Europei i prodotti gli impegni e con l'azione avevo detto che la felicità
Dipende non solo del livello dei consumi ma ho anche
Per livello del consumo dei beni o con l'azione allieva detto dell'amicizia del
Della scienza del della del del conosce della conoscenza del dell'arte cercherò e questi beni che
Hanno Pontaccio di non distruggere molto spesso il pianeta non hanno un'impronta se non sono
Non sono mercifica ci naturalmente se non c'è o non mercificata i
Se
Se c'è una riduzione forte degli orari di lavoro c'è la possibilità
Di creare questi beni perché abbiamo
Tempo per
Dà vita familiare per
Occuparsi degli altri culatelli altri prendere cura degli altri degli sprechi dei bambini eccetera eccetera
Che questo è una cosa importante
Poi
Ridurre lo spreco genio accigliati un fattore di quattro Roma perché quattro perché esiste in Francia è un'associazione che esige ingegneri che si chiama nega quattro guarda negativi
Che hanno calcolato che si potrebbe
Condividere il consumo di un fattore quattro pur senza diminuire il benessere
Ne ha fatto anche
Questo Maurizio Pala nonché nei suoi tipico spiega bene questo
Poi
Penalizzate le spese pubblicitarie perché
La pubblicità come è logico e noi pubblicitari quando sono
Sinceri
Come fa eternit decidete errata nel suo libro mille togliere credo
Che spiega che il suo giro l'oggettivo della pubblicità dando nel rendere la gente felice perché è un popolo felice non consuma tonto
Rendere la gente frustrata perché
Si deve prendere serie
Insoddisfatti di ciò che abbiamo per comprare ciò che non sappiamo
A Luca che ma questo è uno spreco di risorse naturali basta pensare alla carta pubblicitaria eccetera
Ma non c'è un inquinamento per le piste delle principale a oggi cifre eccetera eccetera ma soprattutto un inquinamento mentale e spirituale il pericolo della colonizzazione dell'immaginario
Te quelli fare un nuovo patto voglia una moratoria sull'innovazione tecnico-scientifico
Sviluppare la ricerca sull'agricoltura biologica per esempio piuttosto che l'agricoltura potuti vista nonché la medicina onde già un tale piuttosto che la genetica etc
Si deve ma solo che chi fa le scelte scientifiche oggi sono le imprese transnazionali
Allora si tocca al popolo riappropriarsi delle scelte
Della nella ricerca sicuramente perché non si può fare il tutte le ricerche costa troppo me si deve scegliere delle ricerche che sono
Che ok ridurre le impronte AP dunque l'impronta ecologica le cui efficienza in questo
Importante
E finalmente
Riappropriarsi della monnezza
Se pensiamo
Come ha visto e tele che la moneta pene comune e lo fa con nell'aria all'acqua Nante essere privatizzata
La moneta deve
Essere
Controllato dal popolo nel detto in modo democratico
Non e le
Prima era controllato controllata soprattutto tra gli Stati degli Stati dagli anni Settanta hanno lasciato le banche private gestire la moneta
O fa
Siamo nei guai
La moneta come Viceconte conservi o francese quindi può e non servitore ma e sempre cattivo Pantalone
Dei tese a colpire ma non asse a cogliere oculata siamo naturalmente è diventato un patto con né un padrone insopportabile
Allora
Ora si chiama siamo
Per
Concluderei direi che dobbiamo pensare alla così siano né come realizzare anche questo
Orizzonte né senso che
Mettete questo programma nella situazione di crisi attuale
Anche se ho detto che la crisi ne parlerò poco tenerti il tema della conferenza di venerdì al comma alla Fondazione Lelio Basso alle diciassette viene a vi siete siete tutti invitati
E
Se intitolato a la decrescita commedie figlia di uscita della crisi
Ma dice direi velocemente che
Il primo problema al quale TETRA ecco
Attaccarsi i politici se sono eletti per un programma della decrescita eh
Risolvere la disoccupazione perché la disoccupazione e una catastrofe né all'opposizione ma permette a tutti
E gli uomini politici e per risolvere la disoccupazione anzi deve crescita ancora più che lecita perché si sentisse con un tasso di crescita di due per cento all'anno
No anzi basta c'è un comma la la disoccupazione crescente ci vuole quattro per cento quattro per cento
Il pianeta non fu chiuso portarlo alloca come fare allocate come fa vogliamo fare piena occupazione senza crescita
C'è una occupazione senza crescita come si fa
E da si fa abbiamo tre
Punti anch'
Prima credo che la Lizza avrei profilo che a Liz Hurley perché poi non si tratta di poco più che di più si tratta di produrre ciò di cui abbiamo bisogno
Ma non in portarlo dalla Cina produrre come lo facevamo prima abbiamo tutte le competenze
Per fare il vestitino ne abbiamo bisogno dei cinesi per fare i nostri testi ci possiamo fare anche
O anche
In Italia nonché in Francia e dobbiamo ricrea freno milioni tipo estintiva poco righe localizzando
Le l'economia di attività
Non per fare non terra Nenni un voto di un senso unico visto tipicamente hanno perché la globalizzazione è stata un aggio Cogim Sacco su scala globale
Basta pensare che abbiamo distrutto l'equilibrio della Cina oggi si sono otto cento milioni di cinesi
I contadini cinesi sono minacciati di essere cacciati della terra diventano degli Minguzzi che vivono delle condizioni non si chiudeva molto bene dal tempo ultima o in Cina
Ma ora questi contadini questi Mingolla che si accumulano delle periferie inquina ci simmetrica onde città e che si suicida hanno e a vicenda è una cosa e terribile si parla dei milioni di ricchi cinesi mandar si parla degli incendi Tinaia di milioni di cinesi che sono in una misera già terribile spaventosa
E
Perché sono così perché abbiamo distrutto condanna stalla che la concorrenza è stata questo gioco di massacro
L'apertura questo l'idea o scambio questo libera con sconti otterrebbe essere chiamato dal suo taekwondo mente il potenziale MIS mo'più fresco cede i predatori
Il protezionismo dei
Poi secondo punto
La riconversione ecologica
Riconversione ecologica dell'Energia perché sia l'energia nucleare per noi francesi che l'energia del petrolio per
Italiani non ha futuro
Dobbiamo
Sviluppare l'energia fino fa di lei
Ma l'energia rinnovabile non permetterà di fare una crescita infinita ma da Statte patente una bella società da punto messa frugale
Poiché riconvertire la Jolie culturalmente abbiamo già parlato ondate di cultura ecologica senza pesticidi vivi cita
Ma ho anche riconferma Girelli l'industria e come industria automobile un'accusa fior di conio esatta il primo capo orto del Claudio comma sapete sapevamo bene che la macchina individuale non ha futuro
Errate si doveva fare un PUA nel governo avrei detto fruito fare un programma a lungo termine per riconoscerci e dell'industria automobile da fare
Boh piccole automobili più sostenibile ma ho anche
Sviluppare
I mezzi pubblici mezzi dei trasporti pubblici poiché
Fa eccome la opposto Maurizio Pala nonché delle delle
L'Ingegneria dell'automobile non è il molto diverso dell'ingegner gli atti a fare veridico incentivi giri di attrezzamento i di cogenerazione tenerli mille lei parla impianti
Immobiliari
E
Poi
E poi finalmente terzo punto terzo punto se riduzione drastica degli orari di lavoro Ra allora
L'avvocato meno per
Guadagnare di più questo pertinenze questo Eritrea poiché intelligente il contrario del programma del nostro sarà così
Prima l'avvocato e meno per lavorare tutti sicuramente ma
Fa siamo ancora un pazzo a fonti l'avvocato nemmeno per esigenze meglio
E anche questo non è facile perché non siamo solo tossicodipendenti dei consumi siamo ancora meno gli italiani degli americani devo dire ma siamo tossicodipendenti della trovo
Non sappiamo più che cos'è l'ozio
Gli americani hanno inventato nouveau fatta con la parlando di work alcolismo tossicodipendenti della Po
A questo punto si deve curarsi sicuramente no e che fate ricade in una società che non sa più cosa farne fuori il poco
Allora non dico che questo programma sarà facile
Ci vuole per realizzarlo tre cose Trecci
Con definizione Coffa Giglio consenso
Condizione la cosa che manca di più andreste i politici
Coraggio che mancava anche molto BO Massi e qua il consenso tocca a noi di creare il consenso allora mi fa piacere di vedere tanta gente che è un ente posto come Frascati che non è
Una mail Coppola
Allocare spesso che il consenso si potrò fa fede all'i prossimi elezioni e speriamo che ce la fa il consenso per un programma con essi grazie
Grazie veramente di cuore per questa bellissima esposizione
Quando
Io vorrei vorrei farvi notare che il nostro Serge latouche ovviamente di madrelingua non italiana eppure ci ha deliziato di un di un'esposizione veramente chiara e coinvolgente
Quindi
Onore anche alla alla lingua
Allora ecco io non so adesso come organizzarci a io avrei piacere che con che qualcuno intervenisse magari con interventi molto Brevind siamo moltissimi quindi spero che la situazione sia gestibile
Magari qualcuno si alza la mano ecco io avevo segnalato un giornalista lì che
Si era segnato poco fa Davide maggiore
Ah ecco allora non so se vuole parlare da lì oppure se riesci magari ad avvicinarti
Ho
Lascia sì logistici
Cioè c'è qualcuno che vuole far girare come è procedibile
Qualcos'altro
Io mi occupo prevalentemente di
Paesi che vengono comunemente detti in via di sviluppo preferisco dire Paesi del del sud del mondo volevo chiedere due cose al professor la touche innanzitutto
Abbiamo
Parlato della
Della decrescita per quanto riguarda
I Paesi
Che noi definiamo sviluppati i Paesi del nord del mondo abbiamo un po'parlato dei Paesi Brix ma qual è il ruolo che i Paesi del sud del mondo hanno in una società
Della decrescita quale
Ruolo possono avere quale rapporto con i Paesi del nord la seconda domanda è invece esistono delle buone pratiche dei buoni esempi che ci vengono da questi Paesi
Specie fece
Rispondo subito
Vogliamo fare
Cinque interventi così poi una risposta in modo tale
Fino
Diciamo
Boh nel modo facciamola pure
La prima risposta allora
Fare poche ho toccato questo problema del Paesi del sud nell'ipo per una volontà fluviale contro cosa fare malintesi e controversie sulla decrescita perché
E molto spesso l'oggetto di un conti
Malinteso e controverso perché si dice ma alla decrescita fatene perle emergente del no che sono già
Soffoca sviluppati nei Paesi del sud che non hanno conosciuto la crescita
Allora si deve dire che
La parco la decrescita naturalmente come slogan non senso per i Paesi del sud e per questo che i Paesi che hanno imboccati una strada
Da punta un Saccuti alle Cornelle guardo la Bolivia hanno preso un'altra parola che fa molto belli o che corrisponde alla tradizione a Meridiana
Anche nappa con la cash qua Suma colossali che significa intenti tradotto in spagnolo più enti di
In italiano di fare bene
E quando ci siamo incontrati con dei responsabili della come mai ci sono la Confederazione degli indiani del riguardano
Mi hanno detto subito ciò che poi chiamatele di crescita e noi lo chiamiamo preventivi
E
Allora non non sarebbe la
L'idea permetti onda Rea in Africa criticare la di crescita naturalmente di più
PIT può fare un
Se ma
Ma
Serie
La logica della crescita infinita
Per fare cassa per noi la mole sperimentato e terrazza anche per loro lo ove attualmente
Perché latte il terrorismo delle intere con un po'est è una legge della matematica che fa lei sia per il no che per il Sud solo che con me non hanno raggiunto ancora l'impronta sostenibile
Allora si deve pensate una conduce a conoscenza noi tocchiamo così dunque la nostra impronta loculo devono
Aumentare la Lowara impronta ma non so fa passare e dobbiamo raggiungerci a un livello faccio nei folle
Ma lei ha parlato dei Paesi del sud oggi effettivamente prima quando negli anni Sessanta si parlava del terzo mondo utenti paesi del sottosviluppati
Ora non è più possibile perché ci sono almeno tre
Gruppi di Paesi i famosi sopra x di qui a una ci ha parlato a Cina India eccetera
Casi
Né
Poi ci sono questi Paesi del della parte sud della mia ricca ho parlato del
Del dell'equatore della politica ma si potrebbe parlare anche
Del del l'Uruguay ma anche del per cui dell'odierno sembrato un'altra strada naturalmente
Dopo la morte del del Chavez del Venezuela
E poi c'è l'Africa per l'Africa interessante perché si sa che ho scritto al quindi agli fa un libro con l'altra applicata dovendo mercato e effettivamente
Potremmo farlo venire
Alcuni africani come esperti di fuga limita nonché come esperti di riciclaggio di aver come recuperare eccetera
Ma si forma ocra con la globalizzazione sicuramente che abbiamo trasmesso il fil rouge della crescita in Africa e che auspicano
Di uscirne da questa
Capacità di sopravvivere frugalità per consumare consumata i consumatori naturalmente
Sagra
Allora io volevo chiedere professore buonasera se nell'ambito della politica italiana lei vede qualcuno che abbia quel coraggio di cui parlava prima
Per formare un consenso che possa andare in una direzione di una
Diciamo di una decrescita
Cosa ne pensa a questo proposito dell'affermazione incredibile che ha avuto il Movimento cinque Stelle Grillo alle ultime elezioni e se nell'ambito di questa situazione e della tema della di crescita che ruolo
Come si situano Leo lei euro e il progetto europeo nell'ambito di una eventuale di crescita
Sì
Sì la domanda precisa la due domande una è il ruolo dell'euro e del Progetto europeo nell'ambito di un disco di un discorso sulla decrescita
E l'altra domanda che riguardava la politica italiana se oggi lei vede in Italia qualche politico che abbia quel coraggio di cui parlava prima e cosa ne pensa a questo proposito dell'affermazione
Alle ultime elezioni del Movimento cinque Stelle di Beppe Grillo
All'ombra
I tre punti che qui ho parlato per
Realizzare la piena occupazione senza crescita rilocalizzazione riconversione ecologica e riduzione degli orari di lavoro
Purtroppo non è realizzabile dentro con l'Unione europea e tenta con l'euro
Quando c'è la Merkel non lo permetterà mai questo è chiaro allora non abbiamo la scelta
Ho
Siamo condannati gli allora all'austerità fino alla fine del mondo o usciamo dalle uno O e dalle Unione europea
Questo non vuol dire non non significa che siamo contro l'Europa siamo contro questa Europa penso che sarebbe bello fare una bella Europa soprattutto
Penso che sarebbe meglio un'Europa alla Cina in un clima un po'il tempo perché abbiamo l'ambitissima cultura piuttosto che nell'Europa del no che sono dei cugini ma non dei fratelli
No e sul secondo punto naturalmente non posso negare che era
Ho avuto dei rapporti quante del Grillo che è un personaggio coraggioso chi ha molti molte qualità ma non sono italiano non devo mescola mi della politica italiana
Speriamo ma
Tutti i miei auguri per
Le il l'iniziativa delle Cinque Stelle penso che
Possono o si dice che se un tema è molto della politica europea
Speriamo che di questo terremoto non uscirà Fukushima ma invece uscirà qualcosa di bello
Allora
Sono stati molte mani alzate però io purtroppo non conoscendo i nomi c'è non
O almeno non ricordano
Non sono poi rivelate
Allora
Grazie professor ritornando su Grillo vorrei sapere in particolare quali sono i punti del programma politico di Grillo che lei condivide di più per andare nella sua direzione
Proprio
Faccio
Moderno
Fornisce
Responsabile
Osservando
Dell'edificio pongo
Dando
Da
Verso
Degli agrumi non ci furono
Neppure necessario
Aggiunge
Senza
Pregare
Devo dire
In possa
Inversa
Poi
Le donne
Già
Percorribile precisazione
Tutto
Presumo doloroso
Sospendere
Veronica dello movimento decrescita
Mi raccomando se
Al tanto che mi ha solo
Intervento brevissimo è una comunicazione di servizio o c'era un'associazione per c'è un circolo perché il movimento la ricrescita felice questi Castelli Romani
Facciamo laboratori di autoproduzione di sapone pani corsi di panificazione libertà dei semi in cui ci scambiamo
Insiemi ICE diamo e scambiamo semi e e siamo realizzando anche dei gruppi di
Acquisto solidale e ci teniamo tutti martedì a Genzano in via Palmiro Togliatti trentacinque già interessato insomma panico infatti dopo
Grazie a tutti grazie al professor
Quindi vedete che queste idee si stanno diffondendo molto più di quanto ci saremmo aspettati Monia
Dobbiamo consumare anche se i soldi non li abbiamo
Questa e
Una delle
Massime che vengono
Insistentemente proposte da economisti della Bocconi ma anche lei citava prima anche dalla pubblicità con questa necessità con questi bisogni che ci vengono indotti
Vorrei chiederle
Qual è il ruolo dei media e dei politici in particolare nell'alimentare questo sistema che oramai allo sbando basato sul consumo
Provo a ripetere l'ultima
Volevo capire qual è il ruolo dei media e dei politici rispetto a questa insistenza sul modello dei consumi
Oltre ovviamente la pubblicità di coi lui ha parlato
Ruolo dei media
Sì ma
I media
La
Più gran parte sono al servizio dell'oligarchia mondiale
Non solo agli sia vizio dei Governi Emma più del ciclo dell'oligarchia mondiale soprattutto come quando sono privatizzati privatizzati
Allora fanno
Naturalmente la più
Forte Coppa Gronda perché la logica del sistema
Basta pensare che in questi giorni in Francia non so se è uscito con i film degli Simo che si chiama le sarde gliele esondazioni lilla disturbati sparizione la scomparsa degli atti
Modifica in fatto già un austriaco prezzo un secondo mi reco
E
Subito nelle i giornali francesi sono usciti dei pagine intere di pubblicità
Della Sicilia taxi certa legato Novartis
Che vende i pesticidi che sono responsabili degli atti e tutta la pubblicità ha detto
Sì certa prende molto Kufa dell'ambiente molto prende cura degli atti cerchiamo di il benessere degli atti eccetera
Allora
Si capisce bene
No anche Roma non Commenda hanno più voglia il televisore non so che cosa fanno e la televisione si vede che
Con essi sottile la televisione nella più grande armati distruzione mentale
Allora
Si vede con me questi messaggi
Hanno dei programmi che sono soprattutto negli Stati Uniti ma
Già da noi che i programmi che sono previsti per i bambini venisse ACTV a partire di tre mesi
Tra sei mesi ma programmi nelle scuole programmi eccetera e dove c'è sempre la pubblicità piacque vincere eccetera allora
Da tempo una forte la la la macchina per colonizzate dell'immaginario e
Raccoglie ogni sanzione dell'immaginario non ne fa
Nel senso della decrescita ma
Nel senso della logica del potere civismo eccetera ha anche c'è tutta una pubblicità basta pensare la pulizia che fanno
Le imprese del petroliferi Pepe il gas riusciste piccole rischia di un'accusa molto distruttiva eccetera
A è anche perché si deve fare oggi di oggi ieri era il compleanno di Fukushima me per le il nucleare diventa oggi essi già persi il nucleare Pacis nove riprenderemo ma
Intenderemmo la lezione di Fukushima lo faremo una un nucleare pulito sì cubo eccetera
Sì ci sono
Persone
Tra
LSU
Se
Collocherei largamente
Ecco allora se
Ok perfetto Elena
Buonasera sono Elena carino sono un architetto nonché presidente dell'Istituto nazionale di bioarchitettura però il sezione locale dei Castelli domani
La domanda è molto secca secondo lei per realizzare questo processo di decrescita per noi occidentali popoli tra virgolette sviluppati
è possibile evitare il percorso della condizione di schiavitù volontaria di cui parlava qualche anno fa i danni li cinta enti non sospetti
Provati
Si secondo lei è possibile evitare
Secondo lei è possibile evitare per noi occidentali il percorso della condizione di schiavitù volontaria ipotizzato qualche anno fa dai danni licenze
Sì
Sì è possibile fare
Domande
Io parecchie domande
Al fosso
Io volevo
Insomma
Io voi le volevo chiedere no noi dobbiamo cambiare il sistema di consumare perché questo sistema del di consumo è sbagliato
Li grandi nazioni mondiali
Hanno recepito questo problema fanno qualche cosa per quanto riguarda il cambiamento perché io in Italia non vedo questo guardate si parla da molto però non vedo niente un'altra domanda
Per quanto riguarda il territorio
E noi l'agricoltura è una materia prima perché che ma io non ho visto nessuna nazione
Che dice in questa nazione tanti ettari è agricoltura veramente cioè sei
In Italia ci sono cinquanta milioni
Di abitanti io faccio un esempio su hanno cinquanta e cinquanta milioni di case ce l'abbiamo centocinquanta c'è qualche cosa che non va
C'è quando un anno ci dicono ci mettono dei tetti sulla scuola nome ad esempio ricevono studiare tutti dottori e non possiamo farle su via Ruggero Turi perché non ce ne servono tanti e la mettono detto ma sulle altre cose i tetti non ci rimettono
Cioè se per quanto riguarda gli armamenti cui esso quella cioè i tetti non ci sono ci sono per quello che gli fa comodo allora lei cosa ne pensa per il prossimo futuro
Per il prossimo futuro lei vede un cambiamento perché io sono molto pessimista grazie
Voglio
Francesco
Prego
Magari si è passati anni cosa facciamo
No intanto volevo ringraziare il professore per questo bellissima conversazione che ci ha portato veramente a me a rafforzare la forzato il senso di decrescita che c'è in me che c'è in ciascuno di noi
E mi ha fatto venire in mente il fatto che io la domenica non vado a comprare nei supermercati di mancasse qualsiasi cosa che indispensabili ma non ci vado
Ma più che la domanda è una constatazione di quello che lui mi aveva fatto nascere dentro USA i Castelli non è una domanda se posso fare parlare va bene se non lo stesso
Poiché i Castelli aveva una vocazione
Rurale
Quanti quante piante di frutta che nessuno raccoglie che basterebbe mettere a disposizione
E così tante altre cose anche personalmente che abbiamo quante ne siamo tutti ricchi in pratica abbiamo tutto molto molto di più basterebbe decrescere un pochettino ciascuno di noi solo questo
Sono risorse
Nuove iniziative
Purtroppo sempre mi cambiano sesso
No io sono Mauriziano
ANAS allora
A lei c'è un altro Maurizia
Però siccome mi succede spesso
Scusate all'ANAS allora io faccio l'architetto del Ministero dei Beni culturali mi occupo anche di paesaggio fatta anche una ricerca sul paesaggio eccetera eccetera
E faccio parte anche di un movimento umanitario che opera su scala mondiale
Allora volevo chiedere al professore se lui ha contatti con la viste con nomi
L'economia del dono c'è un'università
E c'è un esponente
Che ha partecipato a dei seminari insieme a noi
Alla Parlamento europeo che quest'anno ha dato spazio alle donne
Che si chiama in genere viene slogan chi è la prima
Chi ha incominciato a parlare dell'economia e delle donne
Luciano Mellone emerge Como
Va buonasera a tutti una domanda tecniche o no
Di solito prima si parlava di bio regionalismo per stabilire delle correlazioni su scala locale del regionalismo
Per stabilire dell'economia e delle politiche di scala nel caso della decrescita felice qual è il il taglio delle politiche a censire parlare a livello di comune di Regione di nazione d'Europa ci sono delle
Diciamo delle esperienze che sono state fatte che permettono di stabilire
Dove andare a fare effettivamente le politiche di pressione anche sui politici grazie
Lui chiede fondamentalmente se la teoria della crescita può trovare un'applicazione a a quale livello territoriale se comuni quale differenziazione territoriale a livello comunale a livello
No
Regionale eccetera perché della Rete bio regionale vogliamo risponda intanto a queste scene manco poi al
Qualcun altro un altro
Vogliamo far parlare anche l'ancora bambina un'altra prego smeraldi
Bene se era il signor laddove se io voleva sapere se la necessità può offrire speranze aspettative eterne che siamo i giovanissimi
Punto
Nessun
Con
Ci sarà
Salvo la questo
Vaporosa consentirci Cenci
Mai la speranza
C'è
Centosei miliardi agli animali al Governo
Diciamo
Questo programma vi ho parlato prima
Sicuramente per realizzare una realizzato cosa fa son quelle
La si dovrebbe almeno c'è la sfida forzata inosservanza
Certezza
La Luca salma
Per
Proviene
Lunga
Senza
Staff come l'abbiamo visto
Sarebbe nulla
La la Massimo tutto il mondo produttivo
Niente allora la domanda
Di maggioranza secondo me va benissimo in linea di principio
Assistito involontaria
Questo
O uscite
Resistenze
Evinceva da poco concluso simile collettore recentemente avvenuto
Era un po'pessimista emanato diverse volte applicassero amicizia
Goal per già
Fatto breccia siamo ancora
Da atteggiarmi ma quello
Tocchiamo un punto presente
Fatto c'è ancora la possibilità chiacchiere degli amici
Credo che cercheremo
Capocotta R quei
Vincere
Assenti con ANCI questo lascia il massimo nella difficile da questo poi
Sono sopra esista giustamente diventano
Ma sicuramente uscite Caritas volontariamente il collega Rizzato inimmaginabile ma
Quanto
Politica nell'interesse della città gli altri Paesi
C'è qualcosa che
Copia allora ce qualche secondo Sassi annesse esterno
Aggiungere messa
Quindi concreta
Seriamente diritto versato alcun accusare totalmente Research altrove nascosto agli impianti ad essere quella degli altri
La parola ritengo complessivo nell'economia
Le code agli altri mercati
Intorno associativa conveniva la
Più
Impostato
Ascoltando il suo sviluppo Max mostri
Inquinante uomini ma la nostra economia sviluppo quindi utilitarista
Seicento in cui sono Dolomiti fondato
Abbiamo nient'altro
Invito con
Nuova istituzionale non
Già
Abbia costituiscono il dottor Messina
Conforme
Astio
Diceva
Dal il ruolo nuovo incontro igienistico medici sono Los Angeles
Naturalmente cinque applichiamo restringere
Fatto solo il rapporto infatti gli anni Ciccone
Farla bando sono approvati dal Consiglio sono quattordici cedevole citati Torino pagine con le famiglie e
Solo
Ci si reca in militare questa
Ci sto questa cosa abrogare l'intero
Per far funzionare
Nella società la promozione
Reale docenti Pelillo
Determinati sicuramente
Sono pubblicabili economico
Juventini orientamento un ente uno spazio qualche
Che sanzioni Spada provinciali vicino
Rappresenta
Colori parentesi
Senza
Ma situazione che c'è una congressi ventinove
Abbiamo
Locale
Una
Una autosufficienza abbastanza confessasse
La un altro
Senza
Alcuni dicono ed applicazione queste responsabilità
Continuamente
Il giudice
Negli anni organica
Gallucci un bensì solo un milione
A femminilità contiamo
Che
E in questo caso deve
Inventa
Dimensione giusta
Venendo
Negli poco si trova sinteticità
E
Provoca interessante
Per
Terra che si chiama consiglieri basta citare
Di concorrenza
In tanti anni ma applicata prima prima
Bis uno stilista
Circa
Oggi sugli incidenti
Positivo questo
L'idea
Ed accettabile prendeva
Questa
Statistica esercitato una Paola interessato
Nonché esigenza
La presidenza la capacità
Piccolissima a resistenze
Faccio
Del contravventori Marco facciamo della scomparsa
Circa
ANCI
Tutte edizioni cellule del conferimento impiegato nelle forme
O
Alla fine del
Ognuno Cingano
Si sviluppa
Di sviluppare
Chong vengano che la pace e della filosofia del viaggio
Più quando è in corso livelli di crescita
Che arriva una
Sfasci
Si svolgono
La tutto
Faccia obbligo se stesso l'autonomia autoassolutorio rossa a se stesso sacrifici
Credo anche questo una generazione
Le imposte evenienza attraverso un sacco di piccole
Il momento in un'unica sostituita
Ieri
I fondi Outis eccetera eccetera analoga
Non c'è l'impegno di Roma ancora consistente nel medesimo tempo pensate globalmente agire localmente
Lei
Generici regolarmente pensate
Io domande
Io sono un po'tutti quelli che non sono riuscito a
Così a
A me contattare decano alzato la mano ma da lontano non so
Scusate ma ecco io allora avrei Giulia non so
Ecco alla prego oggi e va beh voglio sapere dove mettiamo i piedi
Avendo un monte ultime basta pensare non questo più parlerebbe allora
Tre domande tre domande
Salve a tutti sale professore lei ha parlato poc'anzi di grandi
Una delle delle prime mosse di grande è stata proprio la riscoperta del telaio a casa
Del cadi del tessuto
Del tessuto che le persone a casa potevano fare da sole ha parlato di fare lo yogurt
Hanno parlato del pane
Io mi occupo di autoproduzione di insegnare alle persone nei limiti del possibile
Affari a riscoprire qualcosa che fino a due generazioni fa abitualmente facevamo a casa
E vedo all'inizio molto entusiasmo ma difficoltà di portare avanti queste buone abitudini secondo lei dubbio
Può arrivare a un livello ancora più basso per risvegliare bene questi desideri nelle persone oppure
I tempi sono maturi ed è aberrante beh cominceremo tutti a riscoprire quello che le nostre nonne facevano a casa con gioia
Allora a
Achille o atti e lo spreco
I toni
Ieri generale
Allora
Reale
Se arrivasse all'ispezione
Sì sono l'ultima
Dunque io
Premetto che ho apprezzato molto l'analisi devo
Dicevo premetto che ho apprezzato molto quanto sentito insomma l'analisi questa visione non consumistica
Della
Della Società della vita del degli omini però voglio fare una domanda mette andava imporrà da parte dell'avvocato del diavolo siccome
Il passaggio comunque a dei metodi di produzione industriale tecnologica ha comunque garantito
Una certa soddisfazione dei bisogni fondamentali a un numero di persone più elevate mi chiedo non c'è qualche rischio come i sostenitori d'altra parte della
Organizzazione del mercato del consumo sostengono che un ritorno o comunque una conversione a dei metodi
Di coltivazione di produzione prendo stia alé possano creare
Un
Un non completo si soddisfacimento
Dei bisogni primari avrà ha per esempio alle alle fasce di popolazione più più fragili più deboli
Eccetera
Cioè
Cioè
Il turismo
Nazionali
Sta
Solo Monselice
No ma non si tratta di tornare indietro impossibile e ne auspicabile
Non si tratta di ricco fare una Società poca industriale ma degli intentare una società postindustriale
Per questo non dico che è facile sicuramente più facile ritocco fare il modo di fare migliori gioco della nonna sì
Ho anche di fare rivestiti come lo faccio ma come farete per fare il cellulare della nonna perché la nonna ne hanno a che fare cellulare
Al
Anche il computer o della norma non so per fare ove abilmente una cosa Gea
Indispensabile sembrate a far funzionare ora i gruppi alternativi anche piaccia per un in
Civiltà postindustriale probabilmente il computer so probabilmente con il computer che funzionava diversamente eccetera Po
Su questo come fare in una piccola città per colture il computer ma in un tempo ma interessante perché è questa
Problema il quale sono affrontati coloro che fanno le città in posizione è facile fare le
Le le patatine fate i promotori o anche
Fare alcuni mobiletti legno eccetera e più difficile fare il computer
Il cellulare di cellulare penso che si potrebbe fare a meno non
Non mi trovo molto bene di non avere un cellulare ma non tutti sono con me sono io
Si tenga forte decolonizzazione dell'immaginario o anche il televisore si può fare a meno
Ma
Per questo levino in primo tempo naturalmente la cosa è la risposta e di sviluppare niente
La riparazione fa Petrelli atto rilievi di getto chiede nuocciono per
Per riparare riciclate eccetera
Già ma si deve anche determina all'operazione tutto il movimento anche le donne sono sicuro che era il futuro macchine non rientro degli fa però s'che sono questi
Macchine che sono capaci di fare di fare tutto anzi mette un programma sono capaci detti file di dice di
Questo
Canti tipo gioco ma si deve affrontare questo questo problema sicuramente se vogliamo assolutamente
Continuate a tenere dei cellulari il problema che per fare dell'ICI proprio abbiamo bisogno dico il tango il colta non è questo
Minerale che si trova solo nell'est del Congo di più che
Molto bravo e che sarà sempre più a una roba dobbiamo risparmiare il col tandem riciclarlo e
Fare un accordo con i congolesi non come oggi noi ci facciamo ci massacrano le imprese transnazionali fanno massa fare i congolesi fattivo coperto controllare il con il TAR
Dobbiamo trovare un modo più
Più civilizzato diciamolo per il parto avere un raccordo montate del poco conto hotel col tango non solo degli ulteriori più giudizi
No ma ce ne sono un sacco di problemi da affrontare ma questo è affascinò Monte anti affrontare questi questi tutti questi tutti i problemi allora
Sicuramente
Affrontare
I gruppi di potere ma allora se così sviluppare queste piccole esperienze non è possibile se non
è possibile
Ed una piccola nicchia naturalmente ma a un certo livello non è possibile se non
Commedia l'ambiente se non compia tutto il sistema di potere globale questo sicuramente
E come ricominciare uno si non è facile possiamo naturalmente abbiamo quel che al quindi al comico mail poi corretto possiamo boicottare alcuni imprese eccetera
Ma un momento fortunatamente portatile che si autodistrugge
E questa è la più grande speranza perché annuo
La fa il sentire dire che il rapporto di forza non favorevole al nostro progetto quando tutti gli aromi possibili ma si a un auto distruggerà noi allora dobbiamo essere i ponti
Pur
E per per
Profittare dell'opportunità
E non c'è una contraddizione tra
Creare queste iniziative
Decrescenti e fare la battaglia contro i fondi potere
Si deve come diceva un amico ecologista che è stato ministro dell'ambiente in Francia gli scrosci eccetera si deve poter scegliere il locale globalmente
Solo il sei a livello globale seicento compia le regole e si può proteggere il locale dobbiamo
Esserci talmente poco tacere il locale globalmente grazie
Grazie veramente di cuore veramente a tutti
Allora una comunicazione mi diceva
Professor Castorina dell'Università Roma Tre
Che ci ha raggiunto poco fa che ha a novembre ci sarà un altro incontro con Sergio Natucci presso Roma Tre e l'Università Roma Tre
Ecco volevo ricordarvi che qui abbiamo i libri per chi fosse interessato può acquistare il i libri di
Di Serge latouche
E eventualmente se volete lasciare la vostra e-mail per chi non avesse ricevuta da me
Io oppiacei o sicuramente piacere di
Per le prossime iniziative grazie