Sono stati discussi i seguenti argomenti: Droga.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
17:30, Bologna
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16:30 - SENATO
10:30 - Senato della Repubblica
11:00 - Parlamento
13:30 - Senato della Repubblica
14:30 - Senato della Repubblica
14:30 - Senato della Repubblica
15:00 - Senato della Repubblica
Dalla
Gallai Simone
Radio radicale permettiamo ora argomento prove studio Marco sta gemme Pinto
Cambiamo Strehler Giorgio voi
Allora malati profetizzato
Alle nuovo
Del ministro
Quella
Mario
Nazisti
Gli highlights la qua
E
Ecco giornalisti
Alla
Viene estesa dove ogni veniamo
Poi
Grazie
Dopo
Forse
Mai mai
Effettivamente
No
Allora sei lei strumentali
Il
Governo luogo per
Io
No More
Male
Grazie nei
Ossigenazione vuoto vuoto
Un saluto agli un saluto agli ascoltatori di radio radicale in studio Marco sappia jaime Pinto saluto anche particolare ha già in me che questa sera partecipa a questa trasmissione
Come da tempo danni già eretto intorno da quando già collaborava alla rivista muta che si è occupato di droga ha poi seguito questo suo questi interesse e diciamo interviene ormai
Intervenuto anche recentemente in vari in varie sedi di dibattito pubblico ricordiamo un dibattito con ministro Altissimo e altre forze rappresentanti di altre forze politiche al mondo operaio di pochi giorni fa anche la sua partecipazione all'Assemblea un'assemblea nazionale che si è svolta a Roma convocato dalla Federazione giovanile comunista dalla Federazione giovanile socialista e dal perduto appunto sul tema delle droghe
Ecco questa Assemblea trovato diciamo ha cercato una via d'intesa comune per queste forze
Della sinistra ecco jaime che c'ha partecipato ai chiediamo senz'altro li cominciare a illustrare questa questa proposta
Non solo voglio avvisare gli ascoltatori che successivamente dovresti tratteremo un paio di argomenti poi successivamente apriremo un filo diretto con gli ascoltatori
Ma intanto piattaforma comune non direi nel senso che abbiamo tentato di ottenere il massimo di unità delle forze e giovani di sinistra su prove droga
Vi leggo molti compromessi quindi non andando assoluta mentre quest'anno novembre sottolineare perché il giornale non sono stati chiari a un comitato permanente che si proponesse magari fare una legge di appoggiare la legge che per esempio duca presentate La tre forze politiche presenterà nei prossimi giorni mandare a forme di coordinamento nel senso che ognuno procede
Per conto proprio su questo problema però si tiene in contatto con gli altri vede quali momenti possono essere comuni alle forze di sinistra nuovi una parte di di questo convegno
Diciamo così una una componente
Quella di ispirazione socialista più vicino al Partito socialista attentato in qualche modo di
Riunire intorno a questo coordinamento anche altre forze per esempio appunto i radicali
Credendo che tutto sommato fare su questo problema della droga delle discriminazioni nel momento appunti qui non si fa un comitato permanente quindi non si decide per una legge o per un'altra
Può essere
Un un un modo di affossare il tuo
Ci sono state chiaramente degli sconti delle mediazioni quali sono state le mediazioni
Si sono credo avute due posizioni fondamentalmente
Una che personalmente
La mia
Che forse più grave il problema del quella che ho chiamato la cultura dell'antidroga cioè quella che te ne riconosce nella droga da una parte il diavolo esorcizzare
Dall'altra un nemico comunque da respingere che non riconosce minimamente alla droga anche che
Ha la sua base alla base l'assunzione di droghe esiste anche il principio del piacere e Petroni intendo tutto
Tutto quello che in qualche modo modifica diciamo così la coscienza quindi dal Thea al Caffé sta alla Schiffer Marina tabacco all'alcol alla cocaina le rovine se di cioè tutto ciò che non fa parte dell'Arma alimentazione dall'altra invece direi il la posizione ottimistiche a volontaristiche a abbastanza così millenarista
Di chi come i comunisti ha sostenuto
D'Alema praticamente l'ha detto
Che il problema droga esiste ma che l'unico modo per risolverlo offra di morte perché poi queste il problema reale che cedono di fronte in questo momento un problema di arresti un problema di ordine pubblico appunto
Che il problema droga si risolve cambiando la società ecco questo mi sembra che siano state le due
Tesi che poi si sono si sono in qualche modo contrapposte
Io credo che la prima sia più giusta fatto appunto scrittura fatti a mia la sostengono sostiene non Alari prevediamo il principio del piacere da una parte una posizione Milena a carattere millenarista ai o dall'altra questo se il principio del piacere attenzione però
Non dico che quindi bisogna drogarsi no no però che bisogna mia nonna
Non dire che comunque droga e male
Droga può esser male un bene a seconda che se ne uso se ne abusi
Questo secondo me vale ex qui dirò sicuramente un'eresia ma perché appunto il problema da concedi trenta sta diventando il chiamato questo fatto medio Rizza azione poi sul problema droga c'è c'è un atteggiamento medievale
E il problema è che anche le rovina in fondo
è tutto da dimostrare che faccia più male dell'alcol
Sì e quindi diciamo il problema dell'assunzione quotidiana delle sostanze anche per certi aspetti predetto uso quanto ho detto usare la quindi anche quelli che non abuso quotidianità e poi Pessotto Sos
Sottostare ha fatto di doverla prendere sempre
Cioè di un poterne farne a meno invece e quindi a questo punto chiaramente Pincio il piacere cade no
Perché non è più il principio del piacere ma è il principio di necessità
Però negare totalmente principio del piacere
Affermare che esistono necessità coercitiva c'è il piacere come merce come dice D'Alema
E quindi richiamarsi a un principio di realtà che non esiste ma che bisogna costruire mi sembra eludere il problema che poi punto insisto e quello dei cento morti di quest'anno i centocinquanta dell'anno prossimo di trecento dell'ottantuno quanti saranno editi degli arresti della
Non sono anche perché chi vuole smettere poi deve deve smettere in questa società che la prossima dovremo usare quella sospendiamo la società in cui nessuno si troverà più
Così dicono i i giovani comunisti che è una posizione sommato coerente voglio dire però mi sembra dalla parte appunto millenarista e quindi francamente un po'è realista
E dall'altra
Loro malgrado sfiora il cinismo però perché non fa i conti con la situazione reale questo mi sembra un po'il
I due punti che sono su che cosa si sono incontrate queste previsioni anch'del problema di quello che è definito il problema che pone il problema del presenzialismo come se non sbaglio tu hai
Riferito nel tuo intervento ignorare il proibizionismo Dick di alcune di queste sostanze uno che compra anche di culture perché adesso presente in Iran l'alcol è proibito noi usiamo lo esportiamo diceva giustamente persiana al
è lo ripeteva anche altissimo per esempio prevale l'alcolismo ancora chiaramente cultura quelle rovina è un problema culturale
E quindi noi prendiamo le rovina perché non fa parte della nostra cultura e io punto di chiedevo
Come però
Cioè logicamente funziona questo discorso perché non si può dire lui non fa parte la nostra cultura quindi fa più male di altre droghe quindi la Pro inviano quindi non fa parte della nostra cultura questa è un procedimento logico francamente mi mi lascia molto perplesso
E che poi preceduto l'agevole usano molti insomma compreso Rossana Rossanda
Ho detto dopo quindi comunque manifesto netbook
Hai fatto una gaffe allora devo dirti certa senti una il produttore Protopapa anche partecipato a questa Assemblea che posizioni in come la mente rispetto a queste due divisione diciamo delle posizioni
Ma dunque divenne l'inno
C'è da dire una una cosa credo cioè che fondamentalmente
La Federazione giovanile comunista se spostata molto e questo va riconosciuto rispetto alle posizioni persino di un anno fa sul problema della droga
E deve rispondere perché non era contro soggiorni socialista un un organismo autonomo ma deve rispondere al partito
Il partito come noto nel convegno di Milano l'ha ribadito lo stesso Giovanni Berlinguer che è responsabile la sanità del partito è contrario alle proposte
Che la Federazione giovanile comunista invece apposto unitariamente con le altre forse fra l'altro la ribadita anche Cancrini facilmente vetrine infine vorrei tornare vi sono alcune cose
Che bisognerebbe dire
DOP è non alla Federazione giovanile negli voglio dire se ne è più unitario direi che tutto sommato si pone il problema con più concretezza quindi non in modo millenari mistico
E non in modo che appunto poi da Milena Ristich quindi va be'da considerare volendo anche positivo diventa cinica e quindi sia in modo negativo
Se lo pone in modo in modo molto più realistico e a presa o proposte di legge che io purtroppo non ho ancora ho avuto modo di vedere attentamente e che però
Grosso modo propone le cose che poi sono felici sia in realtà dal convegno diciamo entri nell'allora siamo arrivati al punto ecco abbiamo ricostruito un po'questo
Queste tardive nel molta confusione ma perché il il dibattito è molto grosso torna ma io penso che questa tua divisione anche di atteggiamento sia da ritenere anche utile per
Per capire quale posizione comunque l'abbiamo detto
Lei poi sono stato segretamente confuso oppure
Ecco allora su che cosa su che base si sono ritrovate queste due posizioni che documento è emerso al termine di questa assemblea in quel documento finale
Dice grosso modo
Quattro cose
Una è un appello politico perché si proceda rapidamente perché è stato detto e siccome giustamente
Che
Poi il Parlamento che deve abrogare assistente ottantacinque varare un'altra legge quindi le forze politiche che sono accusati Parlamento devono in qualche modo studiare il problema e risolverlo nel senso che appunto gli altri tre punti poi dicono gli altri due punti sono
Liberalizzazione
Delle cosiddette droghe leggere
Cioè all'emersione cioè liberalizzazioni nero commerciali no lo
Il documento dice solo dove Monopoli di Stato
Qui sulla Roma divagazione Simenon Mercia ma in merito entra in meridionali prendiamo dopo il rilascio mise Monopolio di Stato
Sull'eroina
Sull'eroina naturalmente è stato il momento più difficile della mediazione per quel cose abbiamo detto teoriche che prima
E la formulazione ufficiale è stata queste che forse sembrerà ambigua ma io credo di poterla chiarire nel senso che che almeno io gli ho dato è stata per studiare delle forme non la leggo perché non lavoro dichiarazione me la ricordo studiare delle forme
Di somministrazione e distribuzione
In via sperimentale
Sì
Delle rovine
Il quarto punto l'importante è che la somministrazione
E distribuzione io sottolineo continuamente questo del perché su questo c'è stato sì e poi ci torneremo insomma poi vediamo con chi si vediamo un cane in punti
Deve essere effettuata in centri o dei medici questo non è stato stabilito esattamente al documento una cosa è stabilita con certezza che anche all'istituzione in centri no no no esecuzione in farmacia
Comunque questo non è stabilito è stato ci torniamo dopo va be'ma comunque che la la la l'accertamento di tossicodipendenza cosiddetta
Non deve essere fatto in nessun modo provocando l'astinenza
Cioè con i farmaci che proprio l'astinenza ma deve essere fatto
Con l'anamnesi o con l'esame obiettivo o con gli esami di laboratorio normali
L'esame dell'urina fondamentalmente queste cose qui non assolutamente con i farmaci che inducono dipende questo accertamento si fanno i centri
Questo non è stato specificato e questi saranno i punti poi su cui si poi poi vediamo i punti uno per uno e vediamo quali sono i punti su cui secondo me non si poteva fare il comitato che si sarebbe spaccato frode
Va be'siete terminato possiamo senso cominciare
Intanto no un'ultima cosa che è molto importante invece insieme a tutto questo noi abbiamo chiesto Presidente della Repubblica il condono
Sì subito
Per tutti
Per tutti gli arrestati per uso detenzione o piccolo spaccio i condoni non l'amnistia perché l'amnistia richiede che il signor passato in in giudicato c'è anche in appello
Il condono e non la retroattività della legge perché ci vuole troppo quindi il condono immediato
Per tutti
Appunto quelli che hanno fatto uso oppure che sono arrestati per detenzione o piccolo spaccio vera è che se e la e quando ha fatto a Betlemme appello che però sono importante ribadire tre Angelucci mimiche com'è noto e allora in chiaro non è mai non è mai troppo troppo troppo ripetuto Carlton suoni tantissime perché
Voglio dire Compagnoni piste rimanere galere turche sia io questa cosa che non auguro in nessun caso è solo il processo seguirà anche varie interpellanze in Parlamento e dobbiamo richiederne subito
La il il ritorno in Italia questa evidente su questo soprattutto voi radicali chiedono
Un impegno ma e io per quanto mi riguarda sono che sono state presentate dal gruppo radicale già prima delle elezioni
Cioè il vecchio gruppo parlamentare di quattro imputati ha presentato un'Inter interrogazione senso senza relazione interpellanza non varia
Diverse risposte se non so quale sono cose parlamentare comunque è stata presentata al ministro ha risposto
è stata ripresa recentemente credo anche
Pinto se ne occupa tutti magari sarò si faccia una manifestazione ambasciata turca cioè una cosa molto grave insomma sì se io sono a Napoli hanno fatto anche manifestazioni per
Ma se c'era lui c'ha la cittadinanza inglese c'è un sacco di cose per cui lo so comunque si farà la que no no da sola cosa fare manifestazioni jaime da no no perché lui non è che no voglio dire di no che non è mai
Troppo quello che facciamo per una situazione che mi sembra gravissimo insomma acceso ancora un precedente che francamente e poi soprattutto perché se questa piattaforma voglio farla passare chiaramente è in in contrasto con questa piattaforma perché non è che sì chiediamo il condono
In Italia non vedo perché poi dobbiamo lasciare un un
Un nostro amico compagno quello che sia insomma nelle prigioni turche insisto poi ne prigioni turche non voglio fare del razzismo ma insomma Secondo metà cioè l'Asinara devono essere
Si sente dunque a questo convegno adesso faccio un c'è una digressione tra gli ascoltatori non ha l'organizzazione di questo convegno di questa assemblea non ha partecipato come avrete sentito il Partito Radicale
Sono però durante l'Assemblea intervenuti prima Angelo Foschini
Successivamente Giancarlo Arnao io ora porranno due dei punti che poi sono argomento di questi quattro della risoluzione che si differenziano e realtà ci sono differenze non so se vogliamo poi cedere
Queste queste coclee facevamo insieme oppure dopo comunque la le differenze sono facevano facevano riassunto degli interventi una parte importante che è stata messa in evidenza
Sia D'Angelo che tra Giancarlo è stata quella della della liberalizzazione della dell'hashish e la marijuana perché poi già se ne sta entrando nel merito e è una considerazione che se si fa il monopolio di Stato
Poi la coltivazione per uso personale viene nuovamente condannata quello che noi volevamo in realtà consentire che pagano che era quella coltivazione che quei per uso personale poi la libera la libera circolazione comunque con la possibilità perché voi coltivasse avviene viene a cadere
E poi a proposito a proposito dell'eroina laddove poi ci troviamo a discutere di un progetto quando si discute di un progetto ci sono delle pregiudiziali delle premesse pregiudiziali che sono poi dei punti fondamentali da cui non si può prescindere
Sono di carattere ideologico e culturale diciamo ideologico
Ciascuno si rifà
Il fallo che mi Santissimo come diceva anche il ministro altissima certamente quali sono i modelli sociali cioè modelli societari né fama ne tiene conto ma i comunisti dicono poi dalla proporre quella che mi sembra quasi Charlie toni da crociata veramente contro la droga c'è una
Non mi sembra di esagerare ho letto gli articoli sull'Unità
E ma perché loro per le leggo la droga alla fine questo ha detto anche D'Alema nel suo intervento l'ha detto alla fine dell'intervento ma lei l'ha detto la droga nella nostra società non a posto
Non a posto allora non li discutiamo di accecare sono entity batterla e distinto parla a questo punto con questa premessa e tutto il discorso che vien dietro e conseguente non pone un Prix prescinderne
Come pure quell'altra divisione su cui poi si ritrovano i radicali che è quella diciamo di riconoscimento dell'esistenza del principio del del piacere
Che quindi è comunque una presa d'atto dell'esistenza di un fenomeno che poi richiesta di dirigenti di un titolo di una merce o perché carta
Non so
Non è che la gente fa all'eroina solo perché per sbaglio perché c'è il mercato la legge del rivale Buena perché la cerca perché lì ci sono cinque milioni come ha scritto vecchi sul manifesto già cinque milioni di persone che fumano marijuana o l'anno fumante nel nostro Paese solamente cinquanta mila o cento mila un centesimo di persone che fanno uso di eroina e quindi vuol dire che se uno vuole una sostanza non è che la prende così per sbaglio perché magari ne cercava un'altra perché in realtà poi ci sono dei motivi Diversi secondari da questi che poi inducono chi ciascuno a fare uso di una sostanza altre quindi una presa d'atto senz'altro la che ha senz'altro un modo diverso di affrontare di affrontare il problema
Che poi però ci porta anche ad avere delle delle ipotesi comuni quali quella di un di distribuzione controllata poi con questo Tita ce lo dico la parola
Il problema è questo
Distribuzione il vogliamo farà bene questa sostanza
Alle persone
Che adesso sono in stato di dipendenza come facciamo se non la vogliamo mettere in libero commercio dobbiamo formare una forma di controllo
Questa forma di controllo per vari motivi perché le rovinerà distillano i chimici la farmaceutica si viene facile asso gettarla affiancarla ai medici alla classe medica
E quindi diciamo va bene si usino i medici per attuare questo principio di il superamento della proibizionismo totale
Ma e ben diverso che non dire queste persone sono malate quindi ci vuole il medico che li curi e liability e io penso che su questo poi con Gianni possiamo anche trovarci d'accordo e quindi andare va avanti nella in questa diciamo riprendendo i punti finali della dell'Assemblea rivedere
Ma dicevo che se io non sono d'accordo
Come nel mondo operaio avevo anche annunciato la formazione di questo comitato
In cui sono farmacologici psicologi e poi gente si definisce molto bene come me che non si capisce molto bene perché mi occupo di droghe atti che fu molto
E bevono discretamente il fumo discretamente
Ecco questo comitato che appunto aveva riflettuto a lungo su tutta questa materia lunga
Io credo che il problema fondamentale sia il problema da culturali io questo lo lo ribadiscono detto prima cioè proprio batte la cultura droga oppure battere la cultura dell'antidroga secondo me più giusta questa seconda strada punto batte la cultura che fa della droga un nemico sociale da battere insomma
Direi anche perché questo questo modo di procedere
E questo è quello che io chiamo la metafisica il vizio metafisica virtù appunto in meno ritmo il PC cioè esistono metafisica della virtù prego bisogna essere virtuosi in tutto il tempo della giornata
Io non credo che in un mondo come queste lo Stato come questa assurda come questa concede non apparterrà alla serata a trappola giornata la serata perché generalmente turni di lavoro e la serata quella libera a una sorta di non la chiama evasione ma diciamo così appunto soddisfazione del del del bisogno di piacere anche se indotto Ascierto il comunismo insisto probabilmente sarà piacere per tutti ma insomma vorrei anche vedere
Poi in pratica in questo Rita non lo vedo e quindi questi induzione no in una società che per Ani ha fatto pubblicità contro si dovrebbe essere indotti a fare il contrario non si capisce perché esitazioni no ma Athirson convintissimo lo dico senza che appaia provocatoria per una mia convinzione
Precisa che ci sia il diritto delle persone maggiorenni e lo Stato non abbia nessun diritto di interferire su quel sito di sui minorenni poi sia venuto un problema il suo nome non è marginale che bisognerà affrontare
Un problema di va bene insomma dispone della persona liberamente l'habeas corpus dramma è una questione di diritto
Da ci viene lei Altinia diritto civile sì Fitto però lo Stato si è preso dei diritti sul sono sorpresi moltissimi diritti infatti lo Stato e questo lo dico fra parentesi ma sempre senza intenti provocatori avevo già detto al come di Mondoperaio lo Stato si è preso i diritti di non far cadere quindi non autore Stars in blocco
L'alcol fra
La le sostanze stupefacenti da proibire
Infatti l'alcol posto nella legge centottantacinque nella tabella uno
Quella lettera a Chell oppio e le rovina e c'è tanta bella bit le foglie di coca le tabelle nella lettera c
Le anfetamine
La tabella di c'è anche se non è scritto in modo chiaro l'alcol sotto questa determinazione nel terzo spugna altra sostanza che produca effetti sul sistema nervoso centrale ed abbia capacità di determinare dipendenza fisica o psichica dello stesso ordito di ordine superiore a quelle precedentemente indica e qui c'è l'arco quindi lo Stato in realtà può essere denunciato come ogni bar peraltro ogni Trattoria questo l'ho già detto secondo me questa sarà una cosa che dovremmo fare
Voi radicali siete abituati a fare queste cose dovreste fare se il misto altissimo non prepara un progetto di legge
Giusto e secondo quello che
Che secondo me giusto sono a questo punto cominciano a denunciare il tutti ma io non lo so barricano Tivoli alcol io non ero d'accordo
Può essere una boutade ma insomma comunque va benissimo che nel gruppo che siccome c'è voglio dire se si fa una legge bisogna anche stare attenti a quello che ci si mette dentro io ritengo profondamente del ci credo profondamente in questo che in realtà non siano le sostanze da
Chi il da condanna se io purtroppo noto sì purtroppo permette tipo IVA leggere questi messaggi ho letto ricordo su che giornale su un quotidiano un rotocalco e su un settimanale potrebbe essere ma comunque la pubblicità della dolce e oche Sina che un purgante
Notoriamente un purgante
Che veniva propagandato per tutti gli usi ma veramente dico per tutti gli usi nei maldipancia mal di testa Tocci mancava veramente non so gli europei le scarse col piede destro FI sinistro perché c'era tutto e poi un piccolo in basso
Seguiti ministero sono autorizzazioni sarà sanità guardare le istituzioni ma un momento chi lo fa leggere fogliettino piccolino Messi e quanti hanno letto prende tanto ciò che sino a per quei e cosa falsità come quelle ci sono quelle che associano l'alcol ha tutta un'altra serie di cose che entriamo nel campo della pubblicità di queste sostanze e li rende questo sarà una cosa il prevedere perché non è
Non è marginale nemmeno questi non era io direi procediamo Dinoi siamo l'unico Stato italiano che non ha assunto nel mio Stato scusa europeo che non ha sulla ditta che crisi che d'Europa
Occidentale che non ha spediti di sigarette la notazione attenzione il fumo fa male
I francesi ce l'hanno invece Dante descrive la noi facciamo finta di niente dello Stato la una dei più grandi entrate ce la pomposità Bacchi sugli alcolici per cui si fa ampiamente pubblicità mai che su questo torneremo no io volevo solo dire non è che sono per proibire l'altro figuriamoci sono contro ogni forma di proibizionismo sono però per dire che la centotrentacinque è una legge totalmente sballata e che si dà la zappa sui piedi poi alla fine no in con cui lo Stato
Dimostra tutta la sua incompetenza la sua ignoranza la sua incapacità a gestire questo problema la questo punto io dico forse la cosa migliore che non gestisca per niente
Cosa vuol dire questo
Pintus si dedica al monopolio io sono in parte d'accordo nella terza commissione di essere riunite
All'assise nazionale organizzata da federazioni giovanili
Comunista su liste da Due
Questo proprio che era quella proprio specifica sulla riforma della centottantacinque si era detto probabilmente dovremmo anche dire monopoli di Stato ma coltivazione per uso personale e quindi disciplina simile a quella di privilegi
Cioè per il vino non esiste una disciplina per cui tu puoi produrlo per uso personale mano poi corre in vendita Sam senza una licenza
Senza poi la tassa statale eccetera ecco si era pensato a cose di questo genere non usciva fuori del documento perché
Va beh perché non c'era accordo su questo
Io credo però che questa potrebbe essere una sua invenzione ritengo che abbiate fatto i salti mortali per fare quell'assemblea insieme sotto quel titolo perché era contro le tossicodipendenze di Tremonti felice
Va be'per cui per la cura da opere contro l'emarginazione contro il mercato nero sul titolo Saturno ricco mantenuta associato a vari problemi che poi era comunque da una il frutto del compromesso voi anche anche le premesse ideologiche
Se lei c'erano le suore 'ste cose poi ci sono gli si è ritrovato sotto quel titolo SocGen se lo riprendiamo adesso tenenti faccio notare come sotto quel titolo sequestrato già però tutto Marco non considera il fatto che io prima ho detto cioè che
Per far passare una legge fino a prova contraria ci vuole ancora maggioranza tutte le mediazioni che noi abbiamo tentato direi
A livello più alto che fosse possibile non dico che ci consente di far passare una legge ma indubbiamente
Ti voglio fare una domanda disciplina sugli stupefacenti sostanze psicotrope prevenzione cura riabilitazione delle Latini casi tossicodipendenze codesto è il titolo della sei otto cinque
Disciplina degli stupefacenti e sostanze psicotrope punto non sarebbe già sufficiente perché dobbiamo istituzionalizzare resa una domanda ti faccio personalmente sul dimentichiamoci Assemblea non non esiste più stiamo affrontando un altro aspetto
Prevenzione cura riabilitazione dei relativi casi tossicodipendenze qui si istituzionalizza un caso di malattia viene detto che un comportamento che è quello di usare sostanze proibite è una malattia cioè sta tutto il creato simili pendenza va prevenuta curata riabilitata da questa parte della legge non pensi che possa essere completamente
Ho messo
Lucas mi presta sì
A radicali istmo
Da Paul come nel mondo operaio L'Unità
Mi attaccato
Con una certa durezza sostenendo che io io ridevo dal recupero dei drogati
Siglato quindi non ho potuto rispondere perché le sigle non rispondo generalmente
Certo oggi CIA non credo fosse Giulio Carlo Argan esserci
E lei l'irrisione quello che il il cronista dell'Unità pensava fosse un'irrisione del fatto che io avevo punto detto che i titoli dieci
E undici della legge seicentotrentacinque centri medici e di assistenza sociale che non esistano peraltro e titolo undici interventi preventivi curativi e riabilitativi erano da rivedere totalmente se non da abolire
Perché perché credo che si e questo è uscito fuori nella Commissione non nel documento finale che appunto era frutto di altre mediazioni
Il tossicodipendente io vorrei che poi tornassimo sul problema tossicodipendenze del pubblico se dire
Che il tossicodipendente che vuole disintossicarsi possa farlo ma le strutture che già ci sono che comunque dovrebbero nascere con unità sanitarie locali nasceranno ma perché comunque previste la riforma sanitaria
Che il tossicodipendente che voglia continuare a farsi lo faccia nel migliore dei modi possibili faremo il più pulito più più garantito quindi con un li rovina più più pura che si può col dosaggio più giusto che si può Colli siringhe possibilmente pulite e in condizioni di e non
Non ghettizzare te in nessun modo quindi su questo figure son d'accordissimo
Prevenzione cura e riabilitazione dentista di tossicodipendenza assolutamente una frase va abolita successiva no no no mi spiego mi spiego meglio come per l'alcol
Sarebbe come dire chi diventa alcoldipendente nome alcolista un alcolizzato è un malato e cosa avessimo fatto una arbitra ancora femminismo commesso una mentre vita di questo tipo non querela sa la legge sul revisionismo alla prima parte dell'Agenzia otto cioè solo questo è stato fatto e viene tuttora fa
Do
Qui c'è c'è un difetto che la politica sanitaria in Italia è una politica se mi è concesso il termine Cazzato
Perché da una parte propone centri medici speciali appunto come centottantacinque il recupero di tossicodipendenti
Dall'altra fa la riforma sanitaria in una cartoleria cerebrali fra l'altro
Dall'altra fa la riforma sanitaria L'Unità sanitarie locali che non funziona
Dall'altra parte
Abolisce i manicomi con la centottanta la famosa legge centottanta questa presenta numeri la famosa legge sull'abolizione dei manicomi o comunque sul
Parziale abolizione dei manicomi sul mio non più un ricovero insomma in un ministro disporre psichiatrici specializzati dei nuovi casi no
E poi di fatto coi centri medici di assistenza sociale e con la discrezionalità del giudice che può coordinare l'internamento del tossicodipendente ristabilisce la centottanta anche e cioè nega centottanta e stabilisce i manicomi
E per di più con l'intervento del dell'autorità giudiziaria questo è un fatto gravissimo che infatti a centottantacinque
Potrebbe andare a un contenzioso rispetto a centottanta perché non non si capisce rispetto e che quanto agli alcolizzati esista ed esisteva ed esiste ancora il ricovero coatto
Nei manicomi sempre in violazione a centottanta o negli ospedali normali ma nel reparto agitati per esempio
Sì ma quindi quindi cosa e quindi voglio dire teniamo presente che sta osservando che la reale edizioni straniero c'è io accetto l'atto precisazione va benissimo no no no sembrerebbe non non crediamo nel vento voglio dire i manicomi alzati per
L'alcolismo son tantissimi perché lì il problema con il non prova molto forte
O una qui campagne del del Nord
Eccetera quindi certo questo per di più in regime di proibizionismo quindi qui il per esempio il la discrezionalità delle autorità inglese ariani certa tutti e nessuno certo e questa è la cosa quando Angelo Foschi vostro compagno
Ha detto che axé Baiano sono non droghe
A me è venuto il dubbio che dici sola cosa demagogicamente forse utile ma poi in carta sbagliata non debba affermare che tutte sono droghe tutti siamo dipendenti da tutto
Quello che assumiamo in qualche modo
E qui si è che dobbiamo difende il fatto che la droga tutto sommato fa parte di questa società e non è il diavolo non è che dobbiamo dire questo non vorrebbe son cattive perché se andiamo su questo piano fra l'altro nessuno però cerco la
Emessa se accettiamo il termine di droga possiamo dire queste non droga insomma siamo sempre lì si cerca di far diciamo l'Ice l'esame dei linguaggi un po'più sì ma smettiamola di
Di dare la parola droga un significato negativo droga borbonico tirate in serata non era per non Concetta strato la parola droga
Appunto quindi vediamo i reali questa connotazione negativa e diabolica cioè demonizzare la come si dice a questo punto non è che ci interessa sapere stabilire quali fanno ma meno male quali più male questo interessa da altri punti di vista non rispetto a un anno matura
Legale
Cioè non hanno rispetto al diritti alle leggi ma rispetto a bene poi a un'opera chiaramente andrà fatta di non batterà culturale della droga no però certo di informazione
Sui danni ma seria informazione non informazione qui dice comunque in rovina fan ma io voglio i dati su questi fatti cui spinti romeni danno non non ci sto a questo tipo di
Di
Di memorizzazione a priori ideologiche metafisica insomma per cui bisogna assolutamente
Un'ultima cosa proprio rapidissima poi forse abbiamo fino se non andrò io se penso che si possano ecco volevo dire un'altra cosa
Perché tu hai posto un problema io mi sono mi ero scordato di dire una cosa sul documento fu finale cioè noi diciamo somministrazione distribuzione mediante introduzione
Delle rovine della farmacopea ufficiale
Quando noi diciamo questa cosa che che non è un un modo di dire diciamo una cosa molto precisa né a forma dopo ufficiale presenta adesso che la morfina che molti usano molti centri e anche molti medici privati usano nei casi di tossicodipendenza
Non violando in alcun modo la legalità
Ecco inserire la morfina forma dove affilare le rovina come la morfina Farmacopea Ufficiale vuol dire che e su questo però il documento non è chiaro perché noi siamo dall'allora questo allora siamo d'accordo faccia un pezzettino di strada insieme tanto la dobbiamo inserire la vuol dire per lei una menomazione certo no per forza dove c'è la farmacopea se no quel si trasformerà in galera lo facciamo insieme questo pezzetto di strada
Buone
Pensava forse Honda Ford anche tutti gli altri non rendendosi conto forse molto e quindi mi dispiace
Dirlo perché punto può sembrare provocatorio ma non lo è non rendendosi conto i compagni della Federazione giovanile comunista
Che inserire le rovina Farmacopea Ufficiale vuol dire di fatto dare libera
Facoltà di precetti di ricettazione cioè di prescrizione acquista azioni in questo senso i carri scelte di tipo speciale in quello per userebbe gli stupefacenti a qualsiasi medico
Benissimo senti io dire intanto agli ascoltatori che vogliono di telefonare fa radio radicale i numeri sono quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due
Voglio arricchire eventuali telefonate di un ulteriore argomento
Cioè una mozione del conto in particolare del complesso di Genova approvata all'unanimità
Proponi un referendum abrogativo sulle norme che previsto nel commercio la produzione dei derivati della cannabis sto leggendo integrati integralmente
E di tutte le altre norme repressive lesive dei diritti civili della libertà d'opinione della libertà personale contenute in quella legge
Quali le norme sulla circolazione all'uso del proselitismo la terapia coatta va be e da da me in quel mandato al consiglio federativo di valutare la possibilità di realizzazione
Ora c'ha due parti questa formulazione una prima che è chiara
Liberalizzazione delle commercio produzione dei derivati della cannabis e la seconda che riguarda le altre norme ecco un'opinione in tua sulla proposta di referendum
E quindi poi aprire senz'altro e per questo vi invito gli ascoltatori di radio radicale che volessero in studio ci sono Marco Sarto il sottoscritto jaime Pintor
Che risponderemo appunto alle telefonate che arriverà i numeri di telefono sono quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due
Ma io non sapremo tutto bene nel senso che credo che
A intanto la Perenzin proselitismo noi rischiamo in questa trasmissione come peraltro con un convegno di ieri con il cose qualcuno di noi non tutti hanno detto al convegno
Ma quasi tutti a tutti i convegni sono tenuti in questi ultimi mesi rischiano la galera perché stiamo facendo proselitismo in realtà per la liberalizzazione delle droghe calma
No non è che Enzo dicendo che quindici arresti no voglio dire questo norma farli più repressive come quella che c'era sugli anticoncezionali
Un tempo
Quanta referendum ecco io sono un problema secondo me il problema fondamentale in questo momento cioè la cosa ad aggredire
Le rovine
Perché di fatto le droghe cosiddette leggere i derivati dalla cannabis sintetici stampante dice o comunque Synergo insomma
Sono tutto sommato abbastanza depenalizzati i fatto
In qualche modo anche si possono servire a provocazioni e cose di questo genere mente il problema che va affrontato immediatamente quel rovina siccome su questo un referendum non possiamo farlo essendo il referendum abrogativo
E non possiamo derogare di fatto la seicentottantacinque
Concreto si può anche pensare di fare una cosa di questo genere ma mi sembra operazione un po'avventata
E allora vedo di più una legge organica
Che tenti invece di risolvere i due problemi contemporaneamente e qui torno un attimo su se mi permetti proporrà Biden mente non voglio dare spazio a nessuno ha Cancrini perché o la mia paura è che poi si passi questa posizione molto ambigua Cannon libero di non legalizzazione delle rovine quindi non inserimento la farmacopea ufficiale
Ma presenta abolizione dell'Anselmi sulla sulla non distribuzione di metadone no con Nedved aggiuntivo da centottantacinque con cui a Tina Anselmi il peggior ministro e sanità che non abbiamo mai avuto per quanto in graduatoria è tutta ancora da fare
Proibisce di fatto la distribuzione di metadone tossico dipendenti
E e d'altra parte per quanto riguarda la cannabis e caprino diceva la lo spostamento da tabella durata bella sei cioè quindi la ricettazione cesserebbe andare in farmacia il di lei dottore per favorevole uno spinello
Ultimissima cosa assurda altrettanto invece battersi perché una legge parlamentare
E organiche che però affronti principalmente il problema dell'eroina
Sia fatta al più presto questo credo che sia più importante un referendum che invece va be'certo risolve alcuni problemi ma non risolva quello che è il problema a mio avviso fondamentale che è quello del del delle rovine delle morti dei minori
E la bustina di ti vendono a Santa Maria o a piazza Vetra oppure da tagli sbagliati oppure nell'evitare perché Singh sono sporche sono sempre le stesse che uno USA eccetera insomma
Ecco queste conti sarò un po'
Chiaro
Va bene
Io io sono una cosa no no no no no nella mia replica voglio essere chiaro non voglio casa premesse ecco non voglio essere fraintesa chiarezza non è politica ecco volevo dire questo
Sono uno dei firmatari di questa mozione lo spirito che ci ha guidato e questo intanto all'epoca del Congresso ancora non c'era stata questa presa di posizione ufficiale di queste forze dalla sinistra
Poi quali forze sono sono i giovani comunisti
E devo di non riconoscerlo D'Alema fa tutta la prima parte dedicata gran parte del suo discorso a spiegare il perché il Partito Comunista non non era su queste posizioni e spiegava mi spiegava i motivi
Illustrava le diversità che esistevano di vedute fra colpito comunista e la Federazione giovanile
E i giovani socialisti non sono il partito socialista non c'era il il perduto
Va bene hai perduto l'unica forza direttamente parlamentari
Non solo nel dibattito che si è svolto negli ultimi mesi
Abbiamo fatto alcune osservazioni possono anche essere essere sbagliato intanto che il dibattito ha ripreso prese una piega diversa quando l'Assemblea nazionale iranica avevano fatto una disobbedienza civile avevano messo una qui l'accento i tanti deputati mi ricorda Marco Pannella sulla sulle droghe i radicali propongono a libri le le fanno una c'è stata una fumata sul palco su tutti i giornali il giorno dopo questa presa di posizione scandalistica però da quella volta al successivo
Al successivo morto e poi da una sede quindi però d'estate bisogna dirlo purtroppo
Statisticamente con statistica ferocia aumentano voglio dire
E non è non è cosa da risolvere però c'è poi una legge purtroppo così ci sono sedi raggio cioè
Però questa volta non è il gesto come l'anno scorso forse anche per la presenza del ministro Altissimo
Diamogli anche a mammarie pubblicati vorrei ricordare che il giorno prima due giorni prima va aperto un dibattito dalle sue colonne quindi è partito dal ministro Altissimo la ripresa una certa nuova piega
Del dibattito Repubblica dato ampiamente per un mese pagine e pagine ai più diversi interventi
Ecco e di fronte a queste tre di fronte a questo le forze politiche si sono espresse e hanno espresso chiusura
Democrazia Cristiana socialdemocratici Movimento Sociale tutta la destra ha posto un aut posizione di netta chiusura
Non si discute droga e droga quella quel concetto che permette ecco il concetto astratto che il moralismo che racchiude in sé il moralismo Milena Ringo tutte queste cose qui e che loro fanno proprio per cui dicono non se ne va
I comunisti d'altra parte per questioni ideologiche diverse
Però non contempla con la droga nel loro con un grave vulnus si chiudono si sono chiusi hanno preso posizione ufficiale ricordavi tu quel convegno di Milano del Partito comunista
I socialisti hanno fatto dei passi per ma secondo la Federazione Angioni ecco di fronte a questo panorama con invece un'opinione pubblica che ha mostrato una diversa sensibilità la stampa stessa che ha trattato l'argomento con dando spazio a più voci
All'interno della stessa i giornali non del singolo quotidiano hanno dato spazio a più voci un dibattito che quindi non è più da una sola parte Marco il micio che coinvolge veramente il Paese in modo diverso
Questo mese che più sensibile dalla classe politica queste baruffe constatazione
Di fronte questo la possibilità nell'ambito di una campagna referendaria che prevarica il fatto propria per l'anno prossimo di inserire in modo specifico un un referendum sulla sull'hashish e la marijuana
Ecco questa è la diciamo l'intenzione che ci ha guidato nella formulare in modo che non mi sono fatto molto contrario a questa cosa del referendum meno hai detto sì all'hashish e marijuana io credo che il problema fondamentale in questo momento anche quello su cui si è aperta
Quella che più che è un un interesse nuovo nell'opinione pubblica nella stampa sia più belle domina
Che una un punto e prendo di quel genere un referendum in genere e ore prende vita già non può risolti
Mentre tutti lei mi pare di risoluzione
No non parlo di risoluzione parlo di sì su questo problema per me fondamentale speranze anche per voi
Che è il problema dei morti e questo per me romana con una sostanziale io non vorrei nemmeno poi ho fatto tutto il il libertario oltranza vorrà nemmeno che sembrasse che va bene sono per le droghe comunque siano che la gente fulmini a UFO e How far no non mi ha mai Padania telefonino fumi fari loro voglio dire credo però che il problema si è stato posto la Missa altissimo perché è un liberale quindi li fa paura che l'ottanta per cento dei reati così si dice non ci credo
Sono commessi dall'erogati e quindi fa paura che si attenti alla proprietà privata lui ragiona su queste cose qua a me personalmente fa paura che appunto siamo arrivati a ottanta morti e che la cosa ci sembra del tutto normale che si dice tanto incidenti stradali ne muoiono di più
E anche incidenti sul lavoro sì ma infatti io sono per cambiare questo modo di produzione questo modo di viaggiare in automobile anche no no ma comunque io pure nel momento in cui posso cambiare che sta eh no per noi è una legge importante gemme scusami
E e Mart di Trento sono stanca per me sono tante lo stesso per me basta una ma le morti per alcolismo sono trentacinque al giorno solo venti mila l'anno ma lo dicono tutti nessuno lo nega più questo questo rientra diverse deroghe lo sa benissimo e allora il problema della morte ma anche questo non ridimensionato cioè non è che per no sono eolico e il solare non era nel momento in cui io posso impedire che la gente muoia per alcolismo lo impediscono fate un passo impedito perché l'alto anche diverse sostanze distruttiva nel momento in cui invece ne siamo convinti è ormai credo quasi tutti anzi l'organizzazione dell'azienda sta quasi arrivando a questo risultato le rovine
Eh sì nociva come tutto
Però non così nocive distruttrice come l'alcol a Berna che distruttrice devastatrice il di rovinare il sito ha sul mercato nero allora io dico io abolisco il mercato nero questa è la prima cosa che mi interessa fare
Il resto va benissimo però son battaglie che verranno insomma
Io ho paura che se noi facciamo passare lì la ripartizione Avelar gli agenti a Chris Weston mosso io Picasso al Parlamento e l'incidente pari pari senti Obama non so se voi aggiungere qualcosa chiede alla regia comunque nel frattempo se prepara uno stacco musicale e non solo
Mandiamo subito in onda intanto voglio ricordare agli ascoltatori che dopo che sta con musicale apriamo il filo diretto ricordo i numeri di telefono quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due
In studio congelamento arrivata una telefonata preghiamo la regia di mandarla in onda
Pronto pronto sì lo tu chi sei sono un circo io c'ero Marco Santino venti io ho seguito su una parte del grosso discussione quindi non so se avete già parlato di questo problema
Io ho questa impressione poi su cui l'ultimo numero speciale del del manifesto aperte hanno a mi sembra affrontato per primo da quello che gli USA per il problema del del è tipico delle Ruina nel così nel dibattito che c'è attualmente in Italia cioè io ho l'impressione che parlando così tanto di Luino addirittura a livello veramente vivibile Pirelli sui posti di lavoro nei salotti nelle riunioni nelle circoscrizioni di che si parli tanto di rovina per non parlare del problema delle della condizione giovanile per non parlare della carenza di momenti aggregativi culturali che c'è in Italia per non parlare delle prospettive di lavoro se non proprio per non parlare delle prospettive politiche anche diciamo venti di tipo internazionale cioè quello che ci aspetta nei prossimi anni
E quindi ecco c'è questo feticcio dell'eroina
Si parla di eroina eroina eroina per non parlare di altre cose per non andare a quelle cause veramente sono meravigliato anche di rivedere così intendo parlare molti compagni veniva proprio così poco questo argomento delle cause del delle radici del dell'eroina che noi non potremo eliminare nemmeno con una legge
Mettere non una farmacopea nemmeno distribuendo accusato da conosce le cause
Queste cause nel del consumo dipendente delle linee hai parlato di cause non perda il consumo di eroina definitivo io penso che ci sia tutta una situazione diciamo anche storica che ha portato a attualmente la nota sull'età Caprarota rosso le varie contatto non non casuale con queste sostanze che adesso vivono una una funzione ben precisa e quindi va be'datata cioè la pressione per traffico internazionale come come è stato possibile che l'eroina arrivasse a noi in questo modo e quindi anche il rincaro la guerra del Vietnam che è stato uno dei primi canali dell'arrivo delle delle rovinano i paesi occidentali o per lo meno la massificazione di un canale che già significativa e poi le cause qui per noi cioè norme quantità di i giovani di persone che non hanno prospettive
Che oltre ad avere mai problemi familiari si sa sono Claudio quelli che hanno particolari problemi anche personali familiari che più facilmente finiscono per bloccare ma poi a livello così politico
Sociale italiano così centinaia di migliaia di persone che non hanno prospettive sicure
Che non sanno veramente quello che fanno il mese prossimo dove hanno possibilità di trovare un lavoro
Senti il fronte acquisto cosa oggi tutti si è stato d'accordo tutti cosa di quello che abbiamo detto prima e no appunto io non ho non ho seguito tutto costruito dibattere quindi non so se avete toccato questo
Argomento quindi così mi mi interessava fare noi non ci siamo posti il problema diciamo il filo conduttore
E stato quello sul cosa fare a partire dall'assemblea nazionale della Federazione genere sono socialista comunista dal prodotto
Dalla proposta di referendum radicale sul cosa fare scalo scuotendo vero quindi avendo Scanu chiacchierando di questa cosa qui che poi ci porta a parlare di tutto ho capito e quindi il tema proprio per
Del dibattito era Raul o comunque alle nove che data strano
è appunto credo certo anche analizzando quello che è stato cosa fare io sono d'accordo io perché su una cosa che io sono medico
E che non ha un posto di lavoro fisso però mi occupo proprio fatto tirocinio in psichiatria in un centro di igiene mentale
E adesso mi occupo anche di questo problema delle tossicodipendente non all'interno delle delle strutture perché non non sono possono retribuito ma come volontario
E io sono sono d'accordo con il nella distribuzione del di queste di queste sostanze
Perché secondo me retta questo problema individuale ed è un problema pesante va bene ma certo sono meno che morti sulla strada non dimentichiamo sono a meno che gli infortuni sul lavoro però insomma è un problema che dobbiamo affrontare come gli altri Francesco sì
Posso farti una domanda
E tu fai uso di qualche sostanza di droga
Ma legali proibiti ma perché me lo domandi no dico oggetto di impegnati conosci personalmente Orseolo parliamo figli io io fumosi
No no è una cosa che non lontana chiedo con cattiveria no perché chi ci ascolta non ci conosceva evitabile sull'argomento e verso di me li faccio domande di questo tipo tutti si è presentato che ho fatto piccole opere Caporetto
Io prima ho detto no quelli rovinati tentavo fra questa fra punto le leve lei rovina i derivati dell'oppio
E l'hashish e la marijuana insomma ecco va be'quindi si dà corda eccetera insomma questo sì questo discorso horror raccolto anche micro facevate poi che appunto c'è una una differenza insomma va anche farmacologica c'è una differenza anche su usufruito delle Suso quello che poi ho dare al all'individuo che ne consuma non so se no prima lettera parlato nessun problema no grazie
Ma si guadagnò le pene non trovo che discorso che avrà delle altre droghe l'abbiamo affrontato solo dalla parte culturale in teoria poi in realtà non si pone il problema dell'immediato no di liberalizzare altre sostanze resta un problema diciamo cultura ideologico culturale diciamo son non ci interessa in questo o metodi comunque abbiamo
Affrontato non so vuol farci qualche fa qualche domanda non sono già immerso no volevo volevo terminare per la posa di prima
Sul sulla distribuzione io quindi sono d'accordo e la morfina perlomeno possibilmente forse anche l'eroina ma su questo copricapo vengano distribuiti vengono vengono distribuite
Eventualmente in qualche caso chimica netto chi lo chiede ai tossicomani l'eccentrica elementale dove quindi disposta anche a vere tossicomane ne faccia richiesta un rapporto con un diciamo comunque un tecnico un rapporto che lo riguarda che riguarda la la diciamo i suoi problemi psicologici e è nota ed è tra i medici generici
Perché inerisce generici prendendosi anche la responsabilità di aprire realmente un rapporto con il tossico umano con il tossicomane potrebbero distribuire morfina e e poi e poi libero inserire
Sì adesso per la riforma sanitaria utilmente diciamo nel nella lotta alle a quelle che sono le conseguenze più gravi dell'eroina adesso cioè le overdose i e i tagli sporchi la mancanza di igiene e la mancanza di di di contrapporre Negrin e non vedi che anche un problema poi viene perché spiega questa gente a chi si fa spiegano così preminente Pennetta male rifarsi non aspetta siringa be'io ho notato che che lo capiscono
Questo questo appunto per capire tanto meglio ho seguito in realtà i tossicomani diciamo che ne ricorre certo punto dicono riprendevano un allaccio con latita
La vita quotidiana del provino non sapevamo completamente comincia una carriera impegnate con le l'azione in condizioni migliori segnalarono Merry quotidiana in un modo Francesco senti non so se voi conclude perché abbiamo ancora solo quindici minuti se c'era copiata telefonate in cui continuiamo intanto non so che colora Bremer forse ha qualcosa da dire influire mettono allora e che viene Soliveri parlare non se lo ritenete opportuno perché mi è sfuggito dove quel discorso del terapia che mi è sembrato di capire nessuna polemica comunità
Ecco ritenuto assessorato sentire sì grazie grazie ciao Francesco
Ma guarda giocatore passo molti problemi io mi sono reso conto che tu parlavi che forse anche noi ne abbiamo posti tanti troppi un po'mischiati
Cioè per la cultura del problema
Ideologico prima morale Tura legislativo Programme dico
Secondo me non è vero che parliamo troppo di eroina casomai ne parliamo troppo a sproposito un po'tutti soprattutto misura ferita generalmente in questo periodo ne parla a sproposito in continuazione
Ecco forse era più giusto quello che diceva Marco ridurre un attimo invece alle proposte proprio concrete che in questo momento
Si possono fare perché per quanto riguarda le cause delle droghe punto tu forse non eseguito la prima parte ne avevamo anche parlato cioè il il problema che poi
Né non possiamo intervenire adesso sulle cause adesso dobbiamo intervenire su un fenomeno che ormai già diffuso e che e che esiste
Praticamente
Cioè che esiste che appunto crea morto e crea ghettizzazione che la galera creme ci nazione e quindi la crea e la ricrea in continuazione quindi credo che forse sarebbe bene limitarci proprio l'aspetto più
Che fare immediata anche se di che fare io ultimamente mio sentiti tante diverse dei tanti o che non ultimamente francamente non mi convincono tutti
I che fare in tempo segreto strane ma c'era un altro un altro russo che mi mi convince tantissimo
Allora è appunto andando poi alla alla al concreto quindi non dire ma le cause sono vari sono emarginazione giovanile sono non trovare un lavoro sulla condizione giovanile soli questo internazionali sono il fatto che uno non lavora eccetera ma tentare e in questo punto la proposta del referendum mi sta bene per un certo verso non mi sta bene per un certo altro verso tentare di
Evitare che la gente si faccia male gli eroi di faccia dei brutti
Dei brutti delle brutte esperienze con le rovina e il più delle volte quando sono brutte sono mortali insomma come tutti sanno che la gente non sia costretta i cosiddetti tossicodipendenti non siano costretti a
A portare un quella io come una stella bianca quasi come fossero degli ebrei in una società che non riconosce a chi fa uso di droghe il diritto alla normalità poi fine insomma comunque diritto a essere cittadini di serie A e non di serie B ucciso di
E quindi tutto questo
Il nostro lavoro secondo me in questo momento deve essere soprattutto finalizzato alla immissione della farmacopea
Nel nella lui una farmacopea cioè al fatto che i medici possano prescrive certo morfina per ora fino a che la Regione entra in vigore ma questo già molti medici democratici lo fanno
E poi in rovina in un secondo momento vogliono io penso di aver fatto un commesso un errore tutta questa sera
No no perché è una cosa critiche senta
Cioè io considero questo proposto tu ora io parlavo di conti sono cioè controllata
Poi non siamo entrati nel merito e considero questo tipo di distribuzione che tu hai detto adesso i medici comunque la distribuzione controllata cioè non abbiamo scelta
Cioè Tomba magari su questo argomento voi esca escono fuori le liberalizzazioni la legalizzazione di cui ciascun USA che sta in termini con proprio significato perché ascolta
Chiariamo bene dico a stiamo peggio sono quando io all'inizio ho detto che appunto nel documento finale somministrazione e distribuzione sottolineano questo è dicevo proprio questo cioè dicevo noi non dobbiamo dare solo a centri speciali
La possibilità dis di dare rovina e poi somministrarla direttamente nei centri che si sarebbe folle pazzesco nessuna tossicodipendente da farsi fare iniezioni una volta al giorno si facesse edizione ricostituenti cioè queste chiarissimo
La dobbiamo dare anche ai medici privati
Perché noi medici condotti ai medici unità sanitarie locali ai medici degli organismi che sono in piedi senza crearne di nuovi come invece perché quando si dice la legge impresa fallita non si va incontro legge inglese prevede l'iscrizione dei medici ha un po'speciale registro
Per poter prendere in cura i tossicodipendenti e in cura prenderli quindi la terapia scalari non tutte queste
Senti allora e importanti siamo arrivati a un punto non abbiano affrontato prima
C'è una proposta presentata anche in questa assemblea nazionale da Giancarlo Arnao perché per il partito di D'Angelo cosche per il partito radicale di distribuzione controllata atta con questo sistema
Una distribuzione diciamo una tesserino diciamo iniziale no comunque magari che si è poi sul quale ci saranno dei controlli qualunque centralizzato e basta come unico momento e quindi la distribuzione presso i normali canali che sono le farmacie col diritto con questo tesserino
Questa proposta si differenzia da quella che costrutti che hai presentato tu ecco quali sono le principali no argomenti quali sono i problemi che avete incontrato che si incontrano uno di quelli che poniamo che abbiamo visto noi nell'affrontare che fa possibile possibilità e poi ho come fanno i medici no e quindi problema poi della di questo controllo secolo vogliamo attuare anche perché poi il medico sappiamo come successo in America viene condannato lui sexies e se uno va da tre medici il terzo medico non può sapere dei primi due e son problemi che anche questi rientrano coi nella
Ecco Nespor ispanici meglio diciamo questa posizione questa proposta diffuso attraverso IMI
Dunque guarda proprio un'ipotesi non ancora ecco mi sfotte giudice è un'ipotesi che noi come gruppo di studio appunto con Martelli Facchineri e altri i compagni
Di Milano e di Roma abbiamo creduto dire ritenere la più giusta
Che parte da un presupposto
Che debba assolutamente essere sancita per legge la deresponsabilizzazione penale del medico rispetto alla prescrizione di sostanze cosiddette stupefacente
Cioè il medico non è assolutamente responsabile penalmente
Per la prescrizione del farmaco e che mi sembra anche una cosa di buon senso nel senso che uno che studia otto anni più novantadue specializzazione poi fa un esame di Stato se non è in grado Luís stabilire quando ci vuole
L'eroina morfina o quello che sia non vedo perché debba Issing agli strilli di saperlo il giudice o magari come più spesso avviene il poliziotto perché poi son cose di polizia giudiziaria per lo più quelle esemplari
Stabilire quali sono le modiche quantità famoso articolo ottanta della seicentottantacinque
Quindi questo è un primo è un primo passo cioè a dire al medico tu comunque
Sei salvo da questa cosa
Qua il problema che la classe medica che notoriamente non è una delle più avanzate
In parte sì rifiuti in blocco in parte ricatti in vari modi
Il il tossicodipendente
O da un punto di vista finanziario chiedendo cinquanta mila lire per esempio per una visita non certamente una ricetta per una dose di noi per un uno quattro tre quattro e sul sequestro bisogna stabilire non entro così particolari dell'olivina l'alta che si ad un ricatto di carattere morale insomma no fumo sadismo dei medici così viene chiamato generalmente
Il terzo difetto è che questo probabilmente porterebbe alla creazione del famoso mercato grigio recente vale tre medici
Si fa prescrivere dosi tre volte quattro cinque o dodici e poi se li rivende al cosiddetto mercato grigio
L'abbiamo valutato che tutto sommato è il male minore
Da tutti i punti di vista anche perché questo tipo di preoccupazioni risponde a quella cosa che ho detto all'inizio e quindi purtroppo mi smentiscano
Enrica Sco sul problema ideologia della droga
Del fatto che vede il tossico dipendente nel momento in cui alle dosi terzo disfarsi per soddisfare il suo bisogno
Invece alla ricerca di cose sempre in più
Cioè quindi di nuovo un criminale
Cioè vede il problema droga come un problema socialmente non arginabile
Ciò sarebbe come dire che io vado in giro per tutti bare mi compro una bottiglia di whisky di Mirko ricomparire otto bottiglie di whisky lo stesso bar
E poi li rivendo
Ai minorenni che teoricamente non potrebbero comprare somma
Non è vero fa parte di una cultura di demonizzazione della droga per cui tossicomane quello che comunque tende a fregare è probabile che nei primi cinque anni di una legge che liberalizza in questo senso legalizza in questo senso eroina inserendo la farmacopea ufficiale si abbia dei fenomeni di questo tipo
Io credo che dopo dopo un certo numero di anni questo questo fenomeno invece calerebbe
D'altra parte quando nel documento abbiamo detto scusa finisco perché sono lungo abbiamo detto importante stabilire per legge che l'accertamento la tossicodipendenza non deve essere
Prodotto con la astinenza indotta da farmaci
Sono proibiti peraltro nei Paesi civili in italiano ma in every civilissimi camere che sono procedure complicatissimi ottenendo alla fine queste cose qui
Ecco diciamo anche che tutto sommato e quindi vengo alla tossicodipendenza tossicodipendenza non è accertabile
Cioè il tesserino in realtà me lo posso fare anch'io
La mattina vado al mercato nero
Compro delle rovina sporche
Mi faccio un buco
Pomeriggi no nemmeno subito dopo allora il medico il risultato sito dipendente
Poi faccio un po'di Boogie in più iniettando in acque distillata quelle di un'analisi obiettiva fogli racconta la storia della mia famiglia che era divisa schierata quelle anamnesi
Qui c'è anche un problema di o uguale tossicodipendenza poi c'è anche però il problema di tutelare coloro che vengono in possesso di di quindi di di
Appunto di di rovina legale quindi una fiala delle fiale di tutelarli da un possibile fermo di polizia no cerco se il giustificato questo noi pensavamo di utilizzare le famose ricette rosa per esempio in triplice copia
La legge gialla seicentottantacinque stabilisce per esempio che
No non è complicato no no no no semplice una considerazione stabilisce stabilisce che per per alcune sostanze che sono in farmacopea come la morfina dall'articolo quarantatré stabilisce che si può prescrivere o prescrive per otto giorni
La dose per otto giorni
Quindi chiunque venga trovato con
Per la dose per otto giorni in superficie fino a otto giorni o a quattro qualcuno propone su questo va un po'visto
Se insistono netto in particolari tecnici che però apre siamo nel campo delle ipotesi siamo chiusi che abbiamo una terza copia ricetta una superstar medico una farmacista che registro di carico e scarico l'altra sera tiene il cosiddetto tossicodipendente provvede
Quando viene fermato dalla polizia esibisce la sua ricetta
Non viene naturalmente schedato in nessun modo
E quindi le sociali sono perfettamente legali
Tu dirai si crea il mercato nero dice le regalerò senti ma se andiamo senza esagerare riescono a ritirare la parola scienza il medico fina come può prescrivere quanti giorni può prescrivere
Cioè avete preso in considerazione che il sospetto che la legge la seicentottantacinque Giarda questa indicazione diciotto giorni
Nella commissione sulla legge è stato detto quattro fino a quattro giorni non punibile da quattro a otto una multa pecuniaria da otto in più su
Un ulteriore cioè ammenda e
Al pesto
Adesso però appunto non vorrei entrare in questi diciamo per un numero di giorni ma stabilirà che spiegano perché poi problemi sempre gli stessi cioè voglio dì pensi se la signora Biagi esoneriamo lesiva
A metà otto giorni perché non metterle anche noi no no adesso mi riferiva le due ipotesi no quella diciamo ciò i soliti sia comunque siamo parlando di potere che ancora non è formulata ma su cui sta lavorando Giancarlo
Arnao anche quella esposte Dante su cui lavora questo gruppo quindi siamo imminente o capo le ipotesi dodici non in realtà poi problemi affrontati sono gli stessi
Cioè il problema di come attuare questa distribuzione ed è concettualmente ecco la la questo che va dal medico il tossicodipendente che va dal medico di farla rifare la ricetta
Eccone cinque lire o decide liberamente no no adesso c'è questa scelta non è non escludiamo lo dei centri mai cioè può anche scegliere tossica si può anche scegliere di farsi da somministrare direttamente perché non si trova più un evento
Voglio dire
è il punto massimo distribuzione dal medico quindi apprezzo che reca tre sono le ricette voi ecco con l'alcol tesserino si San Carlo la parte delle ricette
Però alla fine con diciamo centrali di questo momento e poi la distribuzione dei non solo come però col tesserino per esempio non è non è di mercato grigio perché mi si muovono medici rifrangente di farmaci
Siamo la prima disco però che ci sia il no no c'è un contro timbro piccole quel rivela ma non è in questo genere Atessa annonaria fa non entra ci ricorda brutte cose ma comunque no comunque se mettiamo questa tassa sulle rovina chiedo la tessera sulle sigarette non piglio sigarette al giorno
E perché
E che bisogna anche essere coerenti questo Buzzi scriviamo scriviamo tutti drogati
La coerenza l'ora vorrebbe anche poter chiedere portella la liberalizzazione di tutto mafiosi può essere sempre coerenti no su questo c'è un principio c'è un un fatto siccome medico che non va sottovalutato su o
I Daniele rovina si sa
Parecchio ma ancora non sufficientemente anche del fegato non si sa tutto non so se tutto del fegato
Infatti non si sono nemmeno come agisce la vero il Napoli sull'organismo tutto il famoso questa delle endorfine tutto questioni che in Tunisia univocamente ma che tutti stanno studiando in questo momento a marmi e li uno fatta dal nostro Comitato
è uno che sa tutto sulle endorfine tentare di spiegare ho capito assolutamente nulla
Quindi si sa poco però certo non è che siccome ci sono Dante droghe in giro all'ONU e ne mettiamo anche altre
Questo non mi sembra mi sembra eccessivo quando si diceva la libertà degenera in licenza insomma attenda un minimo di frenare non è che
Se possiamo e in fondo di mezzo ci sta solo un medico insomma sulla cosa dell'eroina in tabaccheria io
A parte che realistica noi propone nessuno
No infatti però potrebbe essere la conclusione no dice le rovine in fondo formare come più o meno l'alcol
A questo punto mandiamo la il problema nel bar molto più brutalmente diverso cioè è questo quanta gente avendo la possibilità di recuperare l'eroina
Quando la voglia a tutti i giorni la Società dalle leggi di mercato
Lo farebbe
No quella che non lo fa oggi quindi parliamo di fasce di pensionati che poi può darsi che ci rinuncino non la prendono in considerazione
Anche per la difficoltà la fatica modifiche cioè considerazioni reali quanta gente che non ha intenzione di critici diciamo di generare la sua vita e nella ricerca della
Dividere di una sostanza che quindi proibite che difficoltoso da reperire quanta gente vada invece a usarla quanta gente vada però non conoscendola perché prova dell'alcol e che è molto da molte associazioni molto dire però in genere da piccole già ricominciano abituarci voi non so se ne ebbero nel male
Ma comunque a darsi degli avvisi a dell'eroina non ne sappiamo niente non solo i messaggi mandati in giro fino adesso a senso unico sono terroristici allarmistici in senso negativo ecco
Questo però perché
Se come qualcuno dice il numero di persone che usano in non aumenta
Non aumenterebbe in casa nel nel caso della liberalizzazione Run ci sarebbe il problema
No questo è il caso lega solo vero che aumenterebbe su questo non c'è dubbio appunto vedi già desideriamo dal mantenere mantenere un minimo di filtro
Che il rapporto con il medico secondo me è necessario qui a questo punto bisogna poi fare un discorso ai medici ai livelli i signori
Non potete rompe i colleghi sempre e comunque fate l'abbonato quando mi pare
Fate la professione privata quando mi pare se no fa degli ospedalieri poi e e qui a questo punto si devo rispose bizzarri spetta un problema che MD venute che l'ordine dei medici si riunisca e dica mai le rovine distribuita che cavolo vogliono soldi funzionari
Al servizio della salute del cittadino come ci sono e funzionano al servizio la distribuzione della posta o delle esattamente quindi non rompano le scatole su questa somma solare c'è un loro mestiere è quello di fare i medici
E il medico a tutte le le capacità dovrebbe averne Czerny SLA non fosse così sfasciata e tutti i mezzi
Per accertare lo stato di dipendenza cosiddetta
E per prescrivere origina nel momento in cui questa Inter Roma dove officiare questo noi dobbiamo affermare dicendo ai medici però in cambio di questo superlavoro che in parte gli diamo
Non non avete nulla da temere
E fate anche le proposte concrete né stiamo a sentire vogliamo una vostra corresponsabilizzazione a questo problema però non poteva avere domani e di problema non nostro problema di commi o delle galere
Questa è la cosa che poi bisogna fare insomma in Cile proprio a livello di coscienza classe medica per questo l'armatura pattini tale insisto la riforma sanitaria tutto quello che riguarda la sanità in questo Paese è a un livello francamente sconcio quindi Artissima è inutile che
Racconti balle il fatto in sé il colera carie mila centottanta è una cosa che
Che sconvolge che non si sa ancora se endemica non endemico se lo portano dalla Grecia dal Medioriente dalla Corea venisse dove insomma un Ministro alla Sanità lo chiediamo a un'ora in questo nel caso del colera sempre medio sono
Di Cagliari no è che in realtà cosa denuncia denuncia mancanza d'acqua questa la grande scandalo sinistra destra cosa che denuncia carenze che sono che hanno radici
Politiche per questo poi diventa doppiamente scandaloso che nel settantanove con questi McQueen mezzi e che abbiamo siamo ancora in quelle situazioni
Questo è quello che fa paura in questo momento ci si dimette se si dimettesse vorrebbe dover significherebbe ammettere questa situazione infatti e non lo fa lei che non l'han
Io non voglio tessere lodi Cossiga figuriamoci ma almeno è stato l'unico ministro che io conosca che si è dimesso momenti questo Pagliaro tutto il proprio io manco c'entra niente
Nell'errore però quando ha visto l'ordine pubblico non funzionava e che non riesce nemmeno a beccare chi li radica presidente del suo partito io ammazzava aprirsi e dimesso solista altissimamente in cui scoppia sette casi dieci Monti Sassari correre a Cagliari
Prenda e dica scusa intanto capito niente una delle maglie almeno sulle leggi invece democratico delle massime forme di denuncia di una carenza d'
Allora le dimissioni di Fazio mi sento non mi sorge il giurista il tizio siccome sa che di dura poco sta Sergio ministeriale sulla destra
Senti io faccio un annuncio agli ascoltatori e non so se tu messi a conoscenza noi di radio
Qui da radio radicale siamo cercano di organizzare un dibattito con la Federazione giovanile socialista radicale la Federazione giovanile comunista non solo e dopo vediamo per i prossimi giorni appena abbiamo diciamo queste le adesioni di tutti i gruppi fissiamo la data
E poi la comunichiamo anche agli ascoltatori e proseguiamo diciamo con alcune domande che ho posto ha già in ogni senso di opinione una sua opinioni in proposito sul che fare
E andremo anche a sentire poi le forze politiche queste tre forze politiche che le quattro forze politiche della sinistra
Cosa in un confronto qui ai microfoni della radio io abbiamo passato mezzanotte lascio la parola lascerei la parola già nel secolo per raggiungere qualcosa che gli sarà senz'altro
Venuta in mente qualche precisazione dibattito e vari quindi appuntamento poi alla prossima
Data che comunque le microfoni della radio verrà annunciata sorseggia Emekwue aggiungere qualcosa su quello che abbiamo detto sempre tralasciato qualche ma permanente verrà lasciato parecchie cose insomma se non è un un po'disordinatamente
Io penso che si tanto più se ci sarà questo dibattito ulteriore poi Falqui cose verranno chiarite soprattutto questi contrasti che ci sente nella sinistra e questo
Il suo nome questa difficoltà
Che c'è poi a attuale le forze politiche
Parlamentari e non parlamentari che è un Paese in genere che e ne
Che che che prema perché si raggiunga
Questa questa soluzione temporanee questa che io chiamo la soluzione tampone al problema al problema delle rovina
Direi che il tutto qua io insisto nel dire che non non se ne parla mai troppo di di questo problema e direi proprio perché
Questo è un problema la legge è un provvedimento tampone mentre probabilmente una campagna di massa campagna molto diffuso in tutti i posti che possono esser per Giunti le fabbriche e scuole
Eccetera non tanto per battere la cultura però che insistono per battere la cultura dell'antidroga cioè per
Di fatto fare in modo che il il oltre che di diritto attraverso la legge va di fatto fare in modo che il drogato non si è visto come come l'indiavolato e quindi per esorcizzare quindi costretto
Emarginato a parte questo il tavolo maggioranze all'altra ecco quindi credo che parlarne faccio sicuramente bene ci scarichi da tutta una serie di false
Di false certezze dalla falsa coscienza dall'ideologia punto della droga come come diavolo come come nemico come
Il vale in senso nel male con la M maiuscola
Ma io voglio veramente ringraziare ma non perché è un ospite che sarebbe anche una cosa formale ma già in mente del gratuito
Gratuite per fare no perché effettivamente io penso che questa sera abbiamo stabilito alcuni
Dei di Lazzate un po'il problema abbiamo stabilito alcuni punti dai quali si potrà poi partire ecco per eventualmente cominciare questo ribadito le due proposte di liberalizzazione in ipotesi siamo d'accordo ma comunque già ampi mio abbozzate formulate che si diversificano sono state diciamo espresse questa sera abbiamo visto le posizioni dei vari dei partiti
Abbiamo rivisto insieme l'assemblea nazionale dei giorni fa la proposta di referendum penso che questi siano i punti su cui ruota ed ruotare il dibattito da adesso in poi dai quali partiremmo successivamente di nuovo un grazie dal pentolone agli ascoltatori di radio radicale
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