Hyde Park Corner

Ma sono trentasei minuti questa è radio radicale questa al Parco ornare alla prima ora della programmazione notturna del lunedì come sempre indiretta come sempre
In compagnia delle vostre così delle vostre telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno il numero per intervenire in diretta a Radio Radicale quaranta secondi a vostra disposizione senza filtri una telefonata testa queste le regole di
Radio radicale di e percorrere per Corna che vi permette come sempre anche di interloquire con noi
Attraverso internet attraverso Facebook la nostra pagina approvate facilmente
E potrebbe interagire liberamente con alla nostra barche in regia cercato Palumbo e studio Andrea De Angelis come come sempre Michele De Lucia e San Michele Sandra un saluto a tutti gli ascoltatori bentrovati buonanotte
Questa sera abbiamo anche un ospite per chi ci segue su Facebook e lo abbiamo già annunciato è con noi e Luca Tarantelli autore di sogno che uccise mio padre edito da Rizzoli sulla figura le opere di
Ezio Tarantelli grande economista
Assassinato dalle BR nelle mille novecentottantacinque e padre Di Luca ben trovato benvenuto Radio Radicale grazie buonasera a tutti i reati ascoltatori
Allora con Luca parleremo tra un po'perché come consuetudine di questa trasmissione prima di aprire le linee lasciati liberi di interloquire con noi
E con i nostri ospiti vogliamo un po'introdurre questa puntata e prima di parlare con Luca io resto sull'attualità politica radicale delle ultime ore quindi vorrei chiedere a Michele un commento su
Quelli che sono stati gli ultimi tre giorni fa a dire il Comitato Nazionale dei Radicali Italiani aperto venerdì scorso con la relazione attuale di Mario
E che si è concluso ieri con una mozione generale
Approvata piuttosto piuttosto importante partiamo da qui guarda Andrea nella situazione data che era piuttosto complicata io credo che siano stati
Dei lavori per quanto difficili per quanto intensi però alla fine con
Un risultato davvero positivo e importante ci sono
Tre giorni che hanno apportato un dato di chiarezza
Credo per tutti e una serie di
Impegni più più che assunti confermati per la verità perché francamente non vedo poi nelle conclusioni del Comitato un
Dato diverso da quello che
Ho sempre auspicato che per me è sempre stato pacifico
Quindi abbiamo lo ricordiamo l'impegno prioritario del movimento radicali italiani per la raccolta delle cinquecento mila firme per la presentazione di tutti e dodici quesiti
Referendari di tutti e dodici referendum radicali quindi il pacchetto qualche è stato presentato per primo che abbiamo noi quello che è stato presentato
A ruota giustizia giusta dodici cui che l'impegno a fare veramente tutto il possibile con tutti i compagni in tutta Italia per
Raggiungere questo questo obiettivo
Perché non sono esercizi di stile noi ancora una volta attraverso l'attivazione dello strumento del referendum abrogativo previsto dall'articolo settantacinque della Costituzione stiamo cercando di far sì che i cittadini
Possano essere cosa possono essere effettivamente legislatori
Passano fare questo esercizio diretto
Di sovranità correggendo delle norme sbagliate delle sette sbagliate da parte di coloro che sono state stati eletti attraverso la prima scheda quella della
Bene che a quella della
Della rappresentanza
E sono dodici quesiti questi che tutti possono cambiare la vita pensate alla responsabilità civile dei magistrati pensate al divorzio breve
Pensate alla separazione delle carriere
Pensate alla droga
E le veramente dove caschi caschi bene cioè ognuna di queste cose può veramente cambiare impositivo la vita del cento per cento dei cittadini italiani e nel caso dei quesiti sull'immigrazione anche dei non cittadini
Chiaramente per fare questo assolutamente necessario avere le risorse
E per questo contestualmente al Comitato abbiamo aperto una sottoscrizione straordinaria con l'obiettivo minimo per quanto riguarda radicali italiani di una raccolta di cinquanta mila euro
Entro la fine di luglio
E abbiamo visto per esempio già nelle ore del Comitato è un impegno importante come quello di Emma Bonino con dodici mila euro come quello di Lorenzo stick Rivers con mille euro ma davvero quello che vogliamo dire anche da questi microfoni acché
A seconda delle proprie possibilità umano venti Euro possono essere importanti e belli e faticosi e necessari c'è ci sono moltissime persone per cui venti Euro sono il necessario
Altre che possono dar neanche a migliaia ancora la settimana scorsa abbiamo fatto
Abbiamo realtà diverse appelli per esempio agli imprenditori affinché seguano la l'esempio del nostro compagno Fabrizio Pilotto
Chiaramente tutto
Questo tentativo questa campagna si svolge in una situazione
Veramente da regime da parte del cosiddetto servizio pubblico radiotelevisivo che più che mai violenta più che mai forte ma
Cercheremo anche con iniziative non violente di rompere questo naturalmente non solo per i referendum per avere cura grande approfondito il vero il dibattito sulla giustizia che Marco Pannella sta chiedendo da moltissimo tempo
Contemporaneamente poi impegnato a più riprese
In un'azione nonviolenta molto molto dura molto rischiosa molto faticosa ma
Si pronunciano che vivranno importante e bella perché poi queste son cose che fai solo se ci credi
E solo se
Davvero rifiuti per esempio qui abbiamo Luca Tarantelli che ha
Ha vissuto sulla sua pelle la follia della violenza nel nostro Paese
H
A maggior ragione consapevoli di questo il valore della non violenza come proprio strumento come unico metodo di lotta che ne abbiamo storicamente scelto
Hai grande valore che sappiamo se è vero che i mezzi devono prefigurare i fini è vero che i mezzi devono prefigurare i fini
Solo con la non violenza tu poi
Dal primo vagito di un'iniziativa politica fai vedere dove vuole arrivare come si può arrivare e come Governi resti problemi sette ne fa fosse
Data la possibilità o meglio assetti venisse data la possibilità di conquistare atti quella possibilità
Ebbene proprio iscrizioni referendum
E anche il tempo è denaro quindi mettetevi a disposizione proprio per aprire più tavoli per raccogliere le firme per aiutare quei nostri compagni che magari in una città piuttosto che in un'altra sono in due o il tre con qualche volta in uno e si danno l'altra l'anima per
Trovare un'autentica attore per aprire il tavolo anche da soli a tutti loro naturalmente un grande abbraccio anche stanotte anche da questi microfoni
E veniamo proprio alla lo spirito di questa sera Luca Tarantelli come detto autore di il sogno di uccise mio padre edito da Rizzoli il prezzo di copertina diciotto euro facciamo pubblicità tutti gli affetti da questo punto di vista
Poca la prima domanda che voglio farti è questa sono passati ventotto anni dalla scomparsa di devo fare
Con maiora indeciso di accogliere come ricordi metterli Ducato
Ma l'inizio dell'idea di raccogliere
Le memoria di mio padre sogni sono iniziata venire venticinque anni dopo la morte di mio padre
Noi in occasione del venticinquesimo
Ebbene idea che che diciamo l'evento di commemorazione non fosse il solito evento un po'con la ex o magistrale stima che ci fosse un vero e proprio un vero e proprio documentario quindi mi attivai per fare un documentario
E inizi perché volevo rio di mettere insieme un po'i pezzi della mia memoria io mio padre lo avevo
Rimosso non mi ricordo non mi ricordavo nemmeno
La sua voce
Tanta era stato il trauma lo era entrato quasi in un Empirio reperibile da parte mia erano sopravvissute
Quasi tutte le memorie le memorie però memorie indirette quindi avevo quasi bisogno di
Riappropriare mi un po'della figura di mio padre di capire chi fosse veramente come un uomo
Che le cose per cui si era battuto e sono partito praticamente quasi da zero Racco iniziando con questo bel documentario che ho fatto con Monica Repetto e poi proseguendo la forza dell'Inesi
Attraversato
Attraverso
Una raccolta di interviste di letture di testi storici ho fatto vari intervista molto tutte le persone che lo avevano conosciuto questo un po'è stata
E quindi riscoprire mio padre anche attraverso la visione che ne avevano altre persone nello stesso tempo cercato anche di ricostruire il contesto storico in cui lui si è trovato
Ad adoperare
Assolutamente esenti una delle persone
Che
Ricordo avvocato e lo fa nella prefazione e Carlo Azeglio Ciampi
Una prestazione importante su questo libro voi parlarci anche
Di come
L'ex Presidente ha deciso di
Mettere la propria firma su questo volume
Da Ciampi mio padre ha conosciuto Ciampi Sindaco chiaramente l'UE è stato
Uno degli economisti che ha contribuito sin dagli anni dalla fine degli anni Sessanta costruire il primo modello econometrico della
Dell'economia italiana e quindi ha conosciuto ed essi entrato in stretta collaborazione con Ciampi sin da allora
Già nel come insomma quindi e si è mantenuto nel corso degli anni tra mio padre Ciampi un forte rapporto di stima anche personale mio padre era diventato anche un suo consulente
Quindi io Lollo l'ho intervistato una persona chiaramente come tutti sanno straordinaria veramente
E quindi insomma o per me è stato insomma un onore assoluto chiedergli
Vista appunto il passato il rapido rapporto particolare di stima e di affetto che li legavano di chiederli la la prefazione quando l'ho intervistato come lui stesso d'altronde rivela
Nel nella sua prefazione no quando parla un po'del rapporto stesso che si era instaurato tra di noi
No nel momento in cui sono io ero io a quel punto simili lui si è trovato un po'stupito nel vedermi ammende panne i panni dell'intervistatore no invece di essere
In qualche modo
Tra l'altro davvero questa è una prestazione che consuma colpisce
Cella degna prefazione ha un bellissimo libro perché proprio non c'è niente di routinario o di
No tante prestazioni anche con delle firmo né
A volte sono un po'tirate via un po'stiracchiato eh qui si vede proprio l'emozione del ricordo e
Proprio la la volontà di sottolineare l'importanza della figura di Ezio Tarantelli attraverso proprio le opere le proposte
Assolutamente
Senti parliamo proprio di di tuo padre perché per me in meno attenti Ezio Tarantelli
Colui che ha in qualche modo abolito la scala mobile e poi ci si ferma lì sostanzialmente in realtà
Le le teorie economiche lo padre sono andate ben oltre tutto scritto già nel nel nel sottopancia di questo di questo volume storie di Ezio Tarantelli che voleva lavoro per tutti
Ci parli un po'delle vedo di tuo padre quanto sono attuali oggi
Sì le idee di mio padre a leggere certi suoi contributi si resta colpiti quale quasi sembrano quasi scritti oggi
Diciamo la sua
La sua cioè l'idea che è passata della persona che di dell'intellettuale che più ha contribuito a da diciamo
Intaccare la scala mobile l'UE avevo un'idea in realtà un'idea intellettuale molto più articolata molto più
Perché la sua idea diciamo prevedeva in qualche modo la sua idea di predeterminazione dei punti di scala mobile più che un un'abolizione della scala mobile teneva in piedi la stessa scala mobile ma facevo un gioco più orientato al futuro e nello stesso tempo
La sulla sua idea era di portare il sindacato al centro come vero soggetto politico
Perché in cambio di di di quelle di di una moderazione salariale di una manovra cooperativa fatta con con le imprese con con lo Stato il sindacato poteva chiedere una serie di riforme o poteva
Lui aveva già proposto il la prima proposta che feci al sindacato fu di
Creare un centro studi unitario
Che nella sua idea non era soltanto un centro studi che doveva elaborare un modello econometrico cioè un modello
Che valutasse l'interrelazione tra le variabili economiche ma un modo un vero e proprio centro studi che comprendesse se economisti sociologi
Persone di varie varie estrazioni per poter veramente studiare come funzionavano i meccanismi dello Stato e per poter finalmente rendere
I lavoratori protagonisti della vita
Della del perbene per poterli CONS consentire lavoratori attraverso questi centri di elaborazione di incidere realmente sulle politiche dello Stato e
Era un po'
Avere la consapevolezza profonda del conoscere per deliberare tra l'altro cioè
Noi lo abbiamo sperimentato per esempio anche
Rispetto a
Diverse iniziative che abbiamo preso in campo economico come sia spesso difficilissimo
Per il parlamentare per il militante politico per il cittadino in generale
Conoscere i dati della realtà cioè sapere cosa sta succedendo veramente
Potrei fare l'esempio della cassa integrazione straordinaria dove di fatto noi abbiamo la serie storica no delle ore che ogni anno vengono
Vengono erogate vengono concesse
Ma poi c'è un buco nero letteralmente sono disaggregare quegli atti Enrica aggregarli per conoscere quanta ne è stata usata da parte di ciascuna impresa oppure
Quanti lavoratori sono rientrati poi al termine dei cassa sul posto di lavoro e quante sono tutte cose che
Dovrebbero essere l'abbiccì
Oppure quanta spesa a carico dell'asta dello Stato quaranta
Attraverso i contributi dei lavoratori quanta attraverso i contributi alle imprese non si sa
Non si sa
E e come si fa a governare qualunque problema qualunque fenomeno se tu non hai i dati di realtà
No
Senti
C'è un capitolo che mi sembra particolarmente importante e particolarmente rappresentativo
Dell'opera di Ezio Tarantelli
La intitolato il ruolo economico del sindacato
Ci vuole parlare un po'di questo affetto perché noi abbiamo conosciuto anno dopo anno
Una
Si potremmo tranquillamente chiamarla progressista degenerazione a parte il sindacato che
è stato sempre meno sindacato sempre più partito politico
E invece il ruolo del sindacato dovrebbe essere innanzitutto quello di fare il sindacato non il partito è quello di
Incidere e sulle condizioni di lavoro per migliorarle per strapparmi di migliori
Qual era la concezione di Ezio Tarantelli su su questo qual era per il quale doveva essere pressione Tarantelli ruolo economico del sindacato
Il per per mio padre il il sindacato doveva
Essere il quelle quell'istituzione che nati e poi si stiamo parlando di un sindacato che allora era nato sulla scia dell'autunno caldo quindi avere un ruolo centrale direi un ruolo di era di filtra in di filtraggio di filtrare dei di tutte le domande sociali di riuscire a trasformare le varie istanze le domande sociali in una Progetto complessivo di
Di riforma questo sia e quindi riuscire
Il sistema ad agire a tutti i livelli della società quindi sia a livello centrale
Attraverso un dei determinati diciamo incidendo sul
Sul Governo ma anche a livello di fabbrica di azienda dando la possibilità della gli stessi lavoratori di modificare
I modi in cui Lelli le fabbriche si organizzavano a livello gerarchico e di di modi di produrre quindi la sua era un'idea si di anche profondamente radicale di democrazia si dà dal basso su su vari livelli
Un'idea
Ho e il pensiero di Tarantelli rispetto a quello che sta accadendo in questi anni
Cioè perché
No
In particolare dal due mila otto con questa
Crisi che
Ha portato veramente al crack mezzo mondo e
Che in Italia si avverte con ancora più
Cosa manca oggi nel dibattito secondo te e nelle soluzioni che vengono offerte nel modo di ragionare per esempio tu hai fatto di recente una bellissima presentazione alla quale ha partecipato Susanna Camusso
Cosa è venuto fuori da cosa viene fuori dal sindacato di oggi
Cosa è venuto fuori dalla Camusso quella
In quell'occasione
Beh la Camusso ha sostanzialmente
Detto che il oggi oggi il sindacato oggi ISI i problemi strutturali dell'Italia sono gli stessi
Da dal da trent'anni no da più di trent'anni cioè che che sostanzialmente il problema dei grossi grossi problemi le grosse tare di questo Paese che non è mai riuscito ad andare avanti sono quelli dell'evasione fiscale
E quelli delle infrastrutture e quindi della capra e qui come di per ritornare al tema
E dicevamo prima lo Stato non non seguono non lo Stato non è in grado di stabilire nemmeno oggi che cosa spende come lo spende e diciamo non è in grado perché è tutto un groviglio no e quindi sono tutto
Tutto il dibattito politico economico viene fatto sulla base di una serie di proposte ideologico a Farfa Stellato e sulla base dei desideri del momento e mai di
Una vera e propria volontà di di programmazione appunto di comprensione anche delle interrelazioni tra tre destra il modo di funzionare dello Stato insomma oggi
Credo che se siamo
La Società sia diventata ancora più disaggregata anch'
Ora più rispetta prima insomma siamo in un momento
Come posso dire di anche di di piuttosto di disperazione sociale perché non si è risposto no molte istanze a molte cose che lo storno non
Insomma la politica non è riuscita a dare nessuna risposta in questi ultimi tre trent'anni e sindacato nemmeno le forze
è proprio di fronte a considerazioni come questa che
L'assenza nel dibattito di oggi di una
Personalità come Ezio Tarantelli
Pesa particolarmente parallele mi permetto più che nel dibattito di oggi perché presentando parlare Luca questa sera la considerazione che viene a fare non è tanto quanto pesi
L'assenza di una figura come quella di essere vantaggi oggi ma quanto sia pesata in tutti questi anni nel senso
Se effettivamente avesse potuto portare avanti
Quello che era
Su il suo progetto
Economico econometrico dodici no
Chissà oggi dove l'economia italiana per il Paese in che situazione si troverebbe insomma da allora di passi avanti non è che ne siano stati fatti molti ci sia un po'
Se un po'fermati certi modelli che erano comunque superati con quindicenni chiarisco tutto interrotto
Certo c'è un altro aspetto che è venuto fuori in questa crisi
E cioè l'incapacità
Del sindacato
Di ragionare in termini che non fossero corporativi o di balcanizzazione delle tutele questo con per esempio la mancata riforma degli ammortizzatori sociali è
Emerso eroico con assoluta evidenza per esempio tornando
Alla cassa integrazione ne abbiamo visto che dal due mila nove in poi la stragrande maggioranza della Cassa è stata data in deroga che vuol dire in deroga vuol dire in deroga rispetto alla disciplina ordinaria
Perché se si va a vedere la disciplina ordinaria della cassa integrazione in realtà la stragrande maggioranza dei lavoratori
è priva anche di quella tutela poi noi l'abbiamo smontata e criticata in tutti i modi possibili però è mancata proprio una una visione di insieme
Se nel pensiero
Come si rapportano Ezio Tarantelli alla questione degli ammortizzatori sociali c'è proprio alla questione delle tutele in caso di più su di disoccupazione involontaria
Bella sulla sua proposta era che si crede che il mercato del lavoro che le che lo Stato creasse dei meccanismi di come posso dire di
Di me
Per poter
Di gestione del mercato del lavoro per poter facilitare
Lei ed il ricambio il logo e un'occupazione cioè lui diceva se il dieci bisogna fare in modo che il mercato del lavoro si di Nannizzi in modo che al se delle imprese chiudono però c'è la possibilità attraverso dei nuovi rinvii Investimenti idee che si creino nuove impresa e quindi che il lavoratore che che l'APPA della la alla ad una maggiore facilità di perdita del posto di lavoro corrispondesse una facilità
Il mercato del lavoro si organizzasse in modo tale da facilitare invece una un'assunzione successiva quindi la cassa integrazione doveva essere non come diceva l'una bara integrazione guadagni cioè un posto una cosa che ti piazzava vita ma una specie di intermedio in cui il lavoratore veniva tutelato per battere
Nel passaggio tra un posto di lavoro e l'altro
Mentre era assente mentre invece abbiamo visto che è chiaramente i lavoratori sanno
Sempre protestato contro le chiusure delle fabbriche perché vedete vedevano e vedono in queste l'unica loro speranza di di lavoro e di l'unica stella l'unica speranza
Perché perché il mercato del lavoro non gli garantisce la possibilità la possibilità perché la nostra società è
Una società poco dinamica estatica quindi
Chiaramente si capisce anche la ragione per cui molti molti lavoratori sono attaccati
C'è un c'è anche questa condizione di disperazione perché
Lollo c'è una specie di cappa che impedisce una continuazione una creazione di nuove risorse carica Tarantelli era non per la difesa
Dei posti di lavoro in astratto come avviene appunto con la bara integrazione dove
Soprattutto negli anni settanta ottanta Silea parcheggiati magari per quindici anni
Incassa e poi si veniva definitivamente espulsi dal mercato legale del lavoro e quindi ho finito a fare il lavoro nero o finiti in prepensionamento e quindi venivi completamente fatto fuori magari
Magari a cinquant'anni o anche prima magari hai lavorato fino a trentacinque poi fino a cinquanta rincasasse cinquanta c'era il prepensionamento e
è proprio questa la differenza tra
Un Welfare decotto a sua volta come gran parte della grande industria è uguale fare invece
To work e cioè
Guadagnare tempo perché per aver per
Poi riqualificati e trovare un altro lavoro in un altro settore che in quel momento magari tira di più e offre opportunità quindi non parcheggi e questa cosa rivoluzionaria che
E anche da sempre l'impegno radicale su questo fronte
Cioè ancora oggi a fare un discorso del genere
Sia delle mosche bianche se prendi il caso di Termini Imerese per esempio era chiaro almeno dalla fine degli anni Novanta che quello stabilimento era condannato a finire
E pure i sindacati di oggi hanno fatto una tra virgolette battaglia colpiti corsi di formazione che sono stati gestiti come si gestiscono i corsi di formazione sa una macchina mangiasoldi perché li fa ma con risultati da un punto di vista della ricollocazione sul mercato del lavoro assolutamente nulli
E
E la difesa dei posti di lavoro di
Della FIAT a Termini Imerese in astratto apportato semplicemente poi alla lunga alla perdita dei posti di lavoro
Senti l'uno e tre minuti io direi di aprire le linee zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire in diretta a Radio radicale e però
In attesa che arrivino le prime telefonate vorrei convoca tornare un po'dove siamo partiti perché
Torri tredici anni quando dovrà stato scompare scomparso è stato ucciso dalle BR
In apertura ci dicevi di come l'irrealtà avessi quasi rimosso il ricordo di tuo padre per quali occuperanno in questi
In questi ultimi anni con il lavoro che ti ha portato poi alla stesura di questo libro prima ancora del documentario che uomo è ritrovato
Organizzato ho ritrovato un uomo che che aveva una una una una forte passione sociale una forte carica ma anche una forte
Determinazione riuscire un uomo molto
Come posso dire un uomo molto molto attento all'al dialogo al confronto un uomo molto aperto un uomo molto demmo e democratico anche
E anche un uomo che non aveva paura di di scambiare di parlare di scambiare delle idee con tutti un uomo che aveva una una forte volontà di di di studiare di capire
No quindi una persona estremamente curiosa e anche molto aver versatile insomma molto una persona che aveva
Una curiosità che andava ben oltre la sua disciplina economica Luino non si interessava solo di quello ma leggeva saggi di storia di Sociologia aveva vari interessi e quindi
Somalo ritrovato anche come padre una persona che aveva anche un forte carisma no nel convincere nel nel
E che aveva una formazione validi grandissimo respiro internazionale perché l'arma ETI tu ombra racconti molti di questi di questi contatti di questi studi di questi scandite proprio davano
Ma quelle idee una forza che è ancora integra
A dimostrazione che
La la follia della violenza può fermare le persone fisicamente mano ferma le idee
Devo le mie telefonate in attesa ne prendiamo due per volta poi rispondiamo cominciando da Napoli pronto quadro
Tre componenti chiedere con minorenni autocritiche attuali credo che questo dibattito è molto importante un paragone lì ad alcune
Precedente non ventuno ed energetiche ventisette comprare
Eccomi differenziale approvate comunque ad agire dell'entità che viene qui indicate Luxottica che vede
Grazie
Grazie Roma pronto
Buonasera dal tre ma se non si perché paghiamo
Andando perché che sulla Repubblica al professor spetti fondamentali
Grazie a qualche giorno fa ha fatto capire che
E cari veri propenso al ricordo cose cioè Napolitano favoriranno invece di rispondere in appalto
Cioè l'irritazione regionale un giorno le spieghi credo anch'io ringrazio irrinunciabili del commercio idee oltre che di seguito oltre al girotondo avverte Mercatone gamma di
Per richiedono
Quattro
E e
Sottotono
Galeotto della Repubblica che
Che calcetti presidenti delle Camere
Grazie a Franco Michele partiamo dal fondo
Sì
Ma che ci sia un chiacchiericcio sempre più assordante fuori è fuori discussione nel senso che
Del resto il messaggio alle Camere esasperato su questo Marco Pannella in particolare
Da qualche attorno rispetto a Napolitano per non parlare poi
Dei predecessori approprio
è intervenuto con forza per sottolineare come di fatto lo strumento da Cossiga poi Longo strumento con le iniziali maiuscole
Istituzionale e costituzionale con cui il Presidente delle Repubblica si deve esprimere è stato messo completamente
In soffitta è stato lasciato andare in desuetudine
Questo accade per tutto è accaduto in particolare rispetto alla questione delle carceri e della
Giustizia ma sarà una domanda interessante siano Napoli e credo che
Ma questa forse è proprio Luca
è il più adatto di no in questo momento rispondere visto anche il tema principale della puntata
Ma chiaramente il motivo principale per cui le Brigate Rosse non
Compaiono più e sono due uno perché chiaramente l'atmosfera hanno rispetto agli anni Settanta e completamente diversa insomma non siamo più in un'atmosfera estremamente ideologica di scontro tra Est e Ovest che
L'asse seconda reggere una ragione che il forse il terrorismo si può riformare in aree riformare Ina Ina resta e di nicchia noi in alcuni forse c'è come gli ultimi a brigare rosse quelle che sono state sgominate dalla polizia
Si possono formare inni in centri sociali di nicchia
Penso che la polizia abbia tutti i mezzi per per scoprirli ormai li conoscono quindi sono un fenomeno talmente marginale che
Non riescono più a rilievi generata stancheremo allora si pensa ad esempio al caso così mi inserisco Luca appunto è l'elemento di discussione
Anche se qualcuno
Non può non pensare al caso di Marco Biagi che non è un caso così lontano nel tempo però le ho mi sembra che le ultime due gli ultimi due tentativi dei ricorsi valutazione sono andati
Sono stati sgominate immediatamente però ci sono stati tentativi sia travisano domanda no nel senso per come mai non non ci sono in realtà qualche tentativo c'è
Però io forse il il terreno almeno fare terrene almeno offerti le soprattutto avviene in aree molto marginali del degli stessi centri sociali
Nelle città da quel che so insomma nemmeno nemmeno i centri sociali principali
Quelli quelli un po'Nye mai margini stessi delle delle città quindi
E e quindi nel sì non penso penso che oggi poi c'è un oggi cioè non c'è più li devo li ideologia l'appartenenza ideologica di una volta per cui se la violenza deve avvenire avviene
Come atto individuale di qualche folle poi come è successo valuteremo che cosa sta succedendo tutti i giorni serve non tutti i giorni però a marzo vediamo spesso che qualche folle spara
Non so all'Assessore piuttosto che quello che è successo a
Appare da Palazzo Chigi insomma qualche mese fa si nomina si trovano ad un giuramento siringhe quindi se se ci c'è qualche esplosione di follia questo avviene oggi sotto in forme più individuali che
Questo forse perché è avvenuto anche a mancare un modello cioè al di là del dell'aspetto ideologico
Spesso
Negli anni negli anni settanta ottanta negli anni di piombo insomma si faceva riferimento al modello sovietico o no
Da una parete esatto
Esatto c'era un modello più Church era un un'ideologia una fu una società molto più ideologizzata è molto più
Rispetto a oggi e poi la seconda la seconda domanda è la differenza tra il terrorismo rosso il terrorismo nero ma il terrorismo nero colpisce più
A caso no più il terrorismo rosso a più colpisce in modo mirato singole persone da una stele mentre il terrorismo nero tende a fare delle stragi oppure a colpire
Questo questa quel tipo la strage di Bologna in cui si è colpiti chiunque si fosse trovato in quella di a passare di lì avere sarebbe potuto essere una vittima quindi
Proprio la volontà qua come la strage di Piazza Fontana è stato sono la volontà di di colpire per taroccati casualmente per traumatizzare
Insomma seguire proprio lì dell'idea di diciamo che chiunque ASI degli input i dare quest'idea che chiunque in qualunque momento può essere
Può essere qualcosa mentre invece il terrorismo rosso era un terrorismo come detto tre più
Mirato aveva degli obiettivi più
Credo più lungo circoscritti ricordiamo anche il numero di telefono zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno a Milano pronto
Ma che il collega Carugo tante signor Sindaco di Latiano scienza banchiere qualcuno si sarà in piazza della Scala che chiederà con voce chiara di spiegare il suo statuto comunale
Perché il provvedimento non cambierà per tanti cittadini rapidità del prima filiera bene tecnica degli anziani in difficoltà particolare nel mese di luglio è stato sottratto il minimo vitale
Chi per tutto luglio chiariranno neanche sia vivo in agosto è un'eventualità ora beffarda esageri avere in futuro per il minimo vitale
Perché nel dar progettato osserva il curriculum non riesce a cantare qui verso Trento chiari chiocciola yahoo punto com per partecipare
Della precarietà nel maggio due mila cinque
Grazie scadere quaranta secondi Washington pronto
Circa autonoma siamo ancora a lungo
Sottese grazie evidenzia l'intenzione di Tarantelli ieri è stata molto importante per quanto riguarda l'indicizzazione al futuro del il Consiglio programma
Se ci sarà il futuro il compito di un'inflazione programmata e delle retribuzioni avuto due grandi vantaggi primo consentiva una copertura delle retribuzioni rispetto alle produzioni programmato una copertura completa
Poiché è un tasso di inflazione inferiore a quello che si sarebbe ottenuto diciamo con individuazione abbassato ricordiamo che strano tanto dell'ottantaquattro il fatto di prossimità di Rimini del premier di tre punto m insomma
Quindi insomma stato sicuramente non solo per questo nuovo modello di riformismo a mio avviso
Grazie Marco grazie te lo dico Luca perché magari
Al momento non sai chi è che ci ha chiamato adesso Marcone Marco senatore
Che oltre nel mondo nostro ascoltatore assiduo
è anche un economista serio lavora Fondo monetario internazionale e quindi insomma stato anche nostro ospite campo fa insomma diciamo che il il suo commento è da addetto ai lavori si capiva perfettamente insomma esiste
Le le cose che ha detto nelle condividano le condivido per
Restando sul tra telefonate
Sì no che chiaramente leader insomma l'idea di di mio padre era quella di che poi ha funzionato effettivamente col decreto Craxi perché effettivamente alla
L'inflazione si è abbassata di diversi punti del nostro Paese ha
Avuto una naso una un piccolo un piccolo periodo di rinascita da un punto di vista economico
Si la sua nella sua idea che diciamo di indicizzare la lei Lilli i punti di scala mobile ma facendo un gioco cooperativo al futuro e nello stesso tempo
Di dare di deve dare al sindacato gli strumenti per fare uno scambio politico
Quindi di come dicevamo prima di intervenire sulle riforme sulla riforma dello Stato sui meccanismi dello Stato è un'idea di stampo prettamente riformistico perché ha una sua
Pragmaticità no è una riforma che era stata immaginata per quel momento cioè mio padre non ragionava mai per per grandi sistemi o per ma per secondo sulla base di idee come quella della predeterminazione che se uno ci pensa sono anche piuttosto semplici ma nella loro semplicità sono anche molto efficaci
E anche PIL più tasse per efficacia semplice efficaci ma anche era radicali nello stesso tempo
Da una sgommata Napoli pronto ora fino alla fine si opera basiamo il sud falde no io voglio comunicare una notizia sono giardini parlare di questa cosa il Comitato per otto valutabili parenti dei cittadini detenuti sciopero della fame
Sì all'uno solo
Duecentotrenta preparato la serietà di questa iniziativa è garantita al patto che questi criteri questi paletti saranno ciò che aveva fretta
Quindi intravedono dopodiché giorni di sciopero della fame e tutto il mese di luglio Alessandra per anni qualificano sulla tematica della Camera una politica unitaria tra l'altro lei
Ha contattato Vittorio Feltri che già al corrente di quello che poi potrebbe anche direttamente dalle solite uniformata che sta nella che
O il Veneto Agricoltura che andava avanti questi qui potrebbero essere anche una lira loro pelle per i referendum perché ognuno di loro avvertono duecentotrentatré
Portata anche dieci venti i parenti o amici a firma dei dodici quesiti
Potremmo anche avere un ritorno tutto questo
Assolutamente Fabrizio grazie da
Parlato aveva cavallo che l'area Rampelli
E arrecare andava posta del reddito di cittadinanza da realizzare
Mettendo quattordici miliardi di euro
Arrivati a settembre Carcaterra che risulta dal verbale perché anche anche perché ancora perché avevano realisticamente noi avevamo Arbore credo che l'opera era pari a tre retriva trentatré euro
Agli all'interno del noleggio del grave problema il problema che conservino paventato Pannella particolarità
Sulla legalità non è la prova della Costituzione con l'applicazione della pena riguardo alla pesca regolamentare opera
Eh e poi per quanto riguarda la grazia che allargava la proposta sugli importi di pena verrebbero più globale sangue per risolvere il problema
Grazie altra fa parte di un interrogatorio azioni
San Salvatore
Prego sul sul reddito di cittadinanza sono sono d'accordo e penso che non le due cose tra le il taglio delle pensioni d'oro e la concessione di un reddito di cittadinanza siano anche connesse
In qualche modo cioè indubbiamente lo Stato deve intervenire su tutti quegli sprechi e quelle situazioni scandalose di privilegio e nello stesso tempo cercare di
Sì di garantire
Ai lavoratori di riqualificare la la spesa pubblica quindi sono sono d'accordo su su entrambe le cose che ha detto il nostro ascoltatore
Invece Fabrizio Ferrante si faccia una segnalazione importante sono arrivata un'altra da internet Michele per la terrà rigiro questa sera con un blitz a sorpresa compagni con
Stefano Santarossa ad altre hanno raccolto adesione alle proposte referendarie della giustizia diritti civili durante la seduta del Consiglio comunale a Pordenone
Hanno firmato Giuseppe Pedicini di no a Pordenone Orsola chiara dia il fiume Martina Toffolo Assessore del fiume
Lucia Marilì della lista civica del bene fare nello del PD Mauro tabella di nuovo Pordenone Marcello Passoni del PD
Claudio Cattaruzza Assessore alla cultura nell'oltre nelle ultime settimane già sottoscritto proposte referendarie Matteo loro del PD Gianni Zanolini il ponte famoso Tomasello PD
Marco Salvatore Fiume Giuseppe Perrone Piccardi questa somma Bernice tanto un saluto un abbraccio complimenti a Stefano Santarossa agli altri compagni Pordenone perché
Davvero a una
Bella iniziativa importante e soprattutto c'è da sperare che
La firma che c'è stata da parte di questi consiglieri
In realtà significhi anche questi consiglieri avranno il potere di farlo vogliano tutti essere autentica tori perché come sappiamo la legge impone
Di raccogliere le firme alla presenza di un autentica attore salvo poi
Non creare nessuna presupposto perché tu comitato promotore possa avere
Accesso a questo servizio senza svenarsi e senza magari dover rinunciare a fare decine i tavoli perché l'autentica pare manca una cosa giuridicamente tipicamente italiana
Devo grossomodo telefonate Roma pronto
Proprio prego Andrea allora voi latitanti volete difendere delinquenti
Il carcere donne contraccolpi verifica
Anche lo dico
Che
Lo sento un po'costi verifica accurata all'attenzione
Quando compiute quando il Corecom ancorché non raggiunse il cattivo tempo l'etichettatura urbano che va tenuta
Vorrei che cerca di carattere qualche sorpresa spiacevole
Grazie
Voi sapete Quetti quelle che vedete in questi contratti
Per un'altra distrutti
Pari a zero né grazie Andrea veramente Avellino pronto
Pronto
Pronto Avellino e la sentiamo
Sentiamo qualcosa ci sentiamo che c'è una persona da parte del problema ma che non parla
E la better allora pazienza evidentemente se ci ha ripensato non sacche di no ce l'abbiamo allora Avellino pronto
Buonasera guasti Morello regoleranno
Io penso che il tutto questo è il web questo testo RAI cinque sì ma scusate ci saranno
Tra i cento anni cumulativi gli in purgatorio Paestum diciamo
Sarda
Sacco per renderla del fortino telefonava Coco deve attesa Milano pronto
Otto prego
Posso parlare sia in onda
E volevano una domanda una priorità io ho sempre notato diciamola il la linea rossa che
E l'otto per cento delle azioni di dipartimento alcuni Virgin tutti i suoi ultimi anni
E andare contro la sinistra cioè andare incontro incidentale farebbe lei converrà diciamo delle cose non completamente contro ma chiedo alla fine vanno nella direzione
Danneggiare l'artista
Quindi alle appunto noi con fare i referendum tutto quello che ho fatto in questi ultimi anni
E ne parleremo al decreto che non capivo come mai proprio e lui mi diceva e tutto nasceva da un famoso schiaffo che ha cambiato paese renderci comparsa
Grazie al nuovo signora Bergamo pronto conto conosce allora base Roberto conservatori carburante coloro che
Sartorio
C'è un mio amico più non sbagliamo collimare che dicevo che il terrorismo e di sempre sottolineare il fatto
Poi volevo fare una domanda va avanti in particolare a Michele
Sul più semplice ricapitolare il giro Pannella se
Se va avanti usa in occasione del plenum
No l'autore Savona grazie neve in altre due voci fermiamo Padova pronto
Vorrei sapere se lo dico da operatore del mare
Il Paese pronto prego prego
Grazie
I dodici referendum sono menù
Al quale si appassionano gli interessati e alla giustizia niente del si salvi i diritti civili eccetera eccetera però io vorrei parlare appunto del mercato del lavoro e della visione di Tarantelli prima della globalizzazione perché dopo
La globalizzazione
Sono arrivati i cinquecento mila immigrati che lavorano in nero sfruttabile l'agricoltura riguardano la delocalizzazione cinesi che aprono attività per tutte le parti d'Italia chiudono
La povertà contro la ricchezza degli nell'indifferenza quale sarebbe stata l'evoluzione
Del povero
Grazie prendiamo l'ultima ancora da Padova pronto
Infrarosso vergognoso Antonio
Tutti
Io volevo dire solo una cosa va bene mi spiace tantissimo per i venti mila morti che ci sono stati in questi anni a largo di Lampedusa eccetera
Però il Papa e attuato attuando la beneficenza coi soldi per gli altri concordo usa l'otto per mille per fare
La beneficenza Centenaro storto
Che l'invito in tutti i marchi Kavakos impoverito azionabili mantengono in Vaticano che intanto di di roba da mangiare
E quali ogni prova
Grazie
Grazie a te Ciao allora Luca la scuola non quest'ultimo qualcuno prima da Padova con pone una questione interessante secondo me
Dopo la globalizzazione quanto può essere attuale ancora il pensiero tutto qua
Ma mio padre già proponeva
Di globalizzare in quale le il proponeva un'idea di Europa completamente diversa da quella che si è realizzata poi effettivamente con con le banche con la la stretta monetaria
Mio padre proponeva un per già allora un'unione di tutti i sindacati europei e proponeva un un l'idea che anche la sinistra diciamo il gruppo fosse coopera se a livello tre transnazionale per per per riuscire a unificare ad armonizzare le politiche
A livello europeo lui già parlava di politica europea dei redditi insomma non ci dimentichiamo che la globalizzazione o comunque come l'abbiamo vista nuovi oggi è nata proprio in quegli anni in cui i regali Reagan iniziava le sue attività proprio quando
Mio padre era Sava ed era al centro diciamo nel nel massimo della sua attività quindi
Sì oggi avrebbe sicuramente un'idea
Di evoluzione delle delle istituzioni sicuramente avrebbe elaborato un'idea di di dei istituzioni completamente nuove nuove diverso rispetto
Ad allora forse queste poi
Diciamo chiaramente la scienza economica si è voluta moltissimo rispetta quando c'era lui anche la teoria dei giochi chissà cosa avrebbe
Che tipo di esperimenti avrebbe fatto con insomma l'informatica tutto è cambiato tutto rispetto allora se si pensa di computer che utilizzava l'unica erano deve
Dei computer enormi del tipo con che undici utilizzavano dei più delle pizze a nastro no invece oggi abbiamo tutto
Digitalizzato
Insomma beh certo i mezzi sono diverse assolutamente
Michele in arretrato di qualche interessante risparmiare un paio di minuti non le cercherò di essere molto sintetico allora intanto all'ascolto di Milano che diceva
C'è un filo rosso che
Si erano se non sbaglio io l'azione pannelliano andare contro la sinistra come
Come fa a Giuliano Ferrara mi spiace deludenti dovremmo fare dei distinguo innanzitutto distinguere tra gruppi e classi dirigenti e elettori popolazione cittadini in realtà l'azione politica di Marco Pannella dei radicali è stata molto vicina anzi molto insieme a me
Al popolo di sinistra di centro sinistra del del PC delle sue successive incarnazioni tant'è vero che proprio per via referendaria molto spesso grazie all'iniziativa politica di Fanna certe amicali
Gli elettori dello stesso PC
Poi avevano la possibilità finalmente di esprimersi molto spesso in modo molto più avanzato di quello che il gruppo dirigente del loro partito era di volta in volta disposto a fare quindi
Semmai il tappo era da una da un da un'altra parte
Ti ricordo ancora due mila sei Progetto Rosa nel pugno
Il contributo grandissimo dato dai radicali al Governo Prodi
E magari anche in quel caso la visione un po'miope anche della sinistra sul caso degli otto senatori
Eletti ma mai proclamati
Del compresi quelli della Rosa nel pugno che
Avrebbero probabilmente garantito sorti diverse e migliori al Governo Prodi e non la riconsegna
Poi a Berlusconi dal Governo con
Le elezioni del
Del due mila otto ancora nel tentativo di canna lei candidarsi alle primarie del PD certo non per rompere i coglioni ma per riempire quelle primarie di contenuti di dibattito di idee
Quindi no semmai proprio
Cioè della RAI la cosa veramente in termini completamente
Completamente diversi
E sugli stessi referendum il problema non è
Pannella che propone il referendum sulla giustizia ecco no è la sinistra che si mette fuori da cui referendum lasciando a Berlusconi una bandiera che Berlusconi non si merita proprio di agitare avendo Berlusconi governato
Per dieci anni e non avendo fatto nulla sulla giustizia salvo tentare di
Sistemare i propri i propri problemi personali verso il Papa che fa beneficenza con i soldi degli altri potremmo declinare al plurale i papi questo appena cominciato mi sono
Già espresso la volta scorsa e le volte scorse
In modo
Molto netto siccome dico quello che penso non posso che confermare quanto detto in precedenza senza nessuna presunzione
Ho ambizione di essere un grande leader ma quella di essere un militante politico che dice quello che pensa la storia
Della Chiesa alla storia dei Papi i comportamenti e le azioni dei Papi compresi gli ultimi
Hanno un connotato molto ben preciso e molto ben definito spero che dopo la sudditanza psicologica degli arbitri nei confronti della Juventus non dobbiamo scoprirà sudditanza psicologica nei confronti dei dati
Non è trenta ora ci fermiamo qui grazie a Carlo Colombo d'altra parte dell'erogazione che Lucia grazie soprattutto a Luca Tarantelli che è stato nostro ospite questa sera vi ricordo ancora il suo libro il sogno che uccise mio padre storie di Azio Tarantelli che voleva lavoro per tutti edito
Scusatemi da Rizzoni al prezzo di locazione diciotto euro trovare in libreria immagino che si trovi anche su internet requisiti anche sul Kindle perfetto quindi anche in versione digitale
Alla seconda ristampa quindi insomma speriamo che
Presto ci sia anche una terza Luca grazie veramente presta Leon grazie a voi di cuore
Appuntamento alla prossima settimana quando Mengele sarà nuovamente orfano del sottoscritto ma saprà come riempire la prima ora della programmazione Radio Radicale ora vi lascio la nostra come detto approvazione notturna e l'apertura dovrebbe esserci il servizio d'archivio curativa nelle Aversa uso il condizionale perché non ho avuto modo di verificarlo grazie ancora per la Colombo buonanotte buon ascolto voi tutti