Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del due luglio scorso
Al processo per il crack Parmalat uno dei pochi processi ancora in primo grado fra i tanti che si sono svolti da quando nel dicembre due mila tre
Quindi ormai dieci anni fa il patron della multinazionale dell'arte Calisto Tanzi fu arrestato per ordine della magistratura milanese
Come ormai noto il panorama processuale molto ampio perché tanti erano gli interessi diretti del Gruppo di Collecchio nel mercato agroalimentare e tanti soggetti coinvolti nella
Clamorosa bancarotta
Emersa da un'ispezione della Banca d'Italia da un'istruttoria della Consob e dalle indagini incrociate delle procure di Milano e Parma
Nel caso di cui ci occupiamo stasera sul quale abbiamo già trasmesso una recente puntata dello speciale giustizia
La materia del contendere
E la corresponsabilità di grandi banche internazionali in particolare di Morgan Stanley
Nella formazione nella copertura del deficit di bilancio che poi avrebbe finito per abbattere il colosso tra i piedi d'argilla di Tanzi
Protagonisti anche in questa seconda parte della lunga udienza del due luglio scorso da un lato il tenente della Guardia di Finanza Cataldo sgarra Angella che firmò i rapporti alla magistratura inquirente
Che dall'altro l'avvocato Nanni del folto collegio difensivo
Ogni tanto come sentirete fra il teste in divisa e il legale sono scintille
La prima voce in onda è quella dell'investigatore che rispondendo a una domanda dell'avvocato
Real Sputnik criteri di fondo in cui si astennero le Fiamme Gialle nell'analisi dei conti del bancarottiere Tanzi e nella valutazione dei comportamenti manageriali vuole ascolto
Il problema dei fondamentali sull'analisi bilancio già risposto prima era dato che
Nessun analista messo in dubbio rispondo sempre questo perché questa e su possibili
Gli analisti nessuno ha messo in dubbio fondamentali partendo dai dati di Bilancio riparto
Giusto
Ciò che io mettevo in evidenza e questo qua erano più che altro un po'le contraddizioni che emergevano rispetto a questi fondamentali sull'emissione di un bond piuttosto sull'utilizzo all'eventuale letali ristrette fondamentali cioè chiedo se è una grossa liquidità di cassa perché indebitarsi in un momento in cui
No questo è problema di strategia non chiara tenente cerchiamo di usare gli stessi termini cioè la strategia finanziaria
Ciò la cassa
Guardi fanno miriadi di società lo fanno
No ciò la cassa e comunque mi indebito
Perché la Cassa preferisco tenerla è un problema di strategia
I fondamentali sono la generazione di cassa il fatto che riesco a vendere no questo è il problema dei fondamenti sa corretto ma io ho detto che i fondamentali su una meta nessuno creano metteva dubbi
A
Graduando rileggeremo quello che lei sta dicendo adesso vedremo che forse lei è scappata una perplessità sui fondamentali che invece non ha motivo di esserci
Giusto
Va bene riportate che ci siamo chiariti
Ho capito quindi lei dice siccome nessuno lo mette in dubbio io non ho ritenuto utile io sempre evidenziato se ricordo bene la la mia
Esposizione sul fatto che sul se i dati di bilancio sono quelli come ci si poneva il giornalista prima l'altra lista considerato che a questa alta liquidità che che
Queste questa struttura di bilancio
Molti coglievano in questo una stranezza e Colella che aveva la gestione finanziaria o quasi vuole strategia finanziaria
Che sicuramente era in contraddizione con i dati di bilancio questa tutela contraddizioni lo sa quanto evidenziato portarli qui evidenziati col con riferimento a Parmalat non analizzato altre società quindi verso
Sì ho capito per
Però evidenzia quelle parti del report lo sa perché glielo chiedo perché non ci dobbiamo
Credevo avevo capito avevo inteso
Che il suo obiettivo nel mostrarci questi report fosse illustrare come ha reagito la comunità finanziaria al ritiro del bond
Mi spiego
Se l'obiettivo era quello e lei ci presenta soltanto alcuni pezzetti ma non tutto non ci dà una corretta visione di della reazione della comunità finanziaria al ritiro del ponte
Allora le domandavo perché ha ritenuto di mettere pezze degli altri no prendo atto della sua risposta
Tra l'altro
Nelle indicarci alcuni report
Che lei
Ha evidentemente individuato come più utili in alcune parti per illustrarci la reazione del mercato lei è sfuggito
Anche questo sarà stato ma adesso ce lo dirà lei le è sfuggito il report che sembra più entusiasta su Parmalat se lei va sulla chiavetta che le ho dato prima tra gli allegati alla relazione del professor Romano e dunque
Erano atti contenuti nel fascicolo del Pubblico Ministero ed oggi sono atti contenuti nel fascicolo del dibattimento in quanto depositati dallo stesso Pubblico Ministero
Se vediamo l'allegato esatto allegato settantasette la relazione posso comanda il per la prima cartella
Chiedo scusa allegato centosettantanove
è un report di Caboto intesa BCCI
Del
Ventiquattro marzo due mila tre
Che appunto mi sembra il più entusiasta no come reazione dobbiamo parlare della reazione del mercato dopo quello che è successo a febbraio cominciamo a vederlo
Il titolo e adesso si compra tre punti esclamativi la raccomandazione vai
Un target price di tre euro e mezzo o diciamo del
Del prezzo di mercato
Dove si dice nei giorni scorsi abbiamo incontrato Parmalat abbiamo avuto la netta sensazione che il manager sia intenzionato a modificare l'orientamento nei confronti
Degli investitori adottando un atteggiamento più comunicativo ed ispirato ad una maggiore trasparenza
Il tonfo del titolo in seguito al tentativo di lanciare l'ennesimo fondo sembra sia servito a qualche cosa
Oltre ad essere stata sospesa all'emissione ormai diventata troppo onerosa è in cantiere un incontro con la comunità finanziaria in aprile
Dalla presentazione non dovrebbero emergere novità clamorose
Riteniamo tuttavia molto importante il valore segnaletico della stessa ovvero il desiderio di riconquistare la fiducia persa degli investitori e di avviare un processo di comunicazione più ortodosso
Infine lingua il documento in italiano non abbiamo bisogno di soffermarci adesso alla fine di questa pagina
A proposito dei prezzi no pezzi di Palazzo decine minimi storici etc riteniamo che le attuali quotazioni non rispecchia né fondamentali della società
Risentendo piuttosto della scarsa visibilità soprattutto sul debito ed è il timore di future operazioni marchetta offrendo dei
Cioè bonds convertibili
Il davanzale ci sembra molto
Chiedo scusa ci sembra limitato tenuto conto dei prezzi e del carattere difensivo della società modifichiamo la nostra raccomandazione da oltre appai conta che pasti tre euro e mezzo
Beh questo rapporto non l'aveva visto prende
Adesso non ricordo in particolare ma ritengo non ritengo di sì
Però l'aveva ritenuto inutile ai fini di illustrarci la reazione del mercato al ritiro del bond così
Ma di certo dice soltanto la sposa che abbiamo già anche se anche rilevata dagli altri inutile ragionare forse parla di un incontro il dieci aprile però questo ci dice molto subito così a pagina centodue del verbale del dodici
Giugno del due mila dodici troviamo le sue conclusioni perché dopo aver selezionato i report che riteneva utile e le parti dei report che riteneva utili
Lei ci dice
Che come concussione
In sostanza abbiamo un problema di comunicazione
C'era chi riteneva ci fosse soltanto un problema di comunicazione vecchi riteneva che si trattasse di un qualcosa di un pochettino più dubbioso una frase virgolettata da lei pronunciata all'udienza del dodici giugno
Abbiamo visto che c'erano due problemi sul mercato chi credeva che c'era un problema solo di comunicazione e chi invece in questi problemi di comunicazione vedeva qualcosa un pochettino più dubbioso le domando
Sulla
Suo il primo chi non abbiamo bisogno di soffermarci li abbiamo visti fino adesso su secondo chi a cosa si riferisce
Beh io già ho detto stamattina c'era ancora
Merrill encicliche
Aveva
è messo un
Un po'anche il trentuno marzo serricoltura doverla ventotto entro marzo già superati ce l'ha esibito cioè lei questa conclusione l'altra e sulla base di questi report no
Sì avevo parlato anche di Medellin ci su questo qua che era messo a febbraio Quartiani minaccia sai mi sentirete mi sentirei di escluderlo tenente
Perché ho accennato biennale nella maniera più leale perché so l'attenzione che il Tribunale buone
Ma comunque non è nel mio stile abbinato avvocato Nanni non solo un attimo per dare atto dell'arrivo
E la frase se i dati
O scusi
Dell'arrivo dell'avvocato Pedrazzi
Prego
Allora
Marilyn ci lei cita stavo dicendo io ho cercato di ripercorrere la sua testimonianza è la maniera più leale possibile nella città neri Lince ma ci terrei porto il cinque dicembre quindi ci anziano report il trenta gennaio due mila tre
Guardi io vorrei sbagliare un report del venticinque marzo due mila tre d'altronde SAR search and inoltre lo ripeto non vorrei sbagliare ma lei non c'è quella reporter a questa mattina se i dati sono veri allora cioè io infatti mente posso finire una frase Poli prego lei ci ha tutto il tempo che vuole
Le sto dicendo lei quella conclusione la raggiunge sulla base di quello che lei
Ha selezionato e quando il dodici giugno ci ha parlato di queste cose Nola
Incluso nella selezione altri report di Marilyn ci ha citato quello del cinque gennaio dicembre due mila due palesemente inconferente perché stava rappresentando la reazione del mercato al ritiro del bond
Ne ha citati altri quelli che abbiamo elencato ma non
Altri di Marilyn comunque Berenice la conosciamo mi creda tenente ci torniamo sumeri Lince
Tra quelle che abbiamo visto stamattina quando lei dice c'era chi in questi problemi di comunicazione vedeva un qualcosina
Vedeva qualcosa un pochettino più di grosso si riferisce a report del Credit Agricole che abbiamo visto prima
Ne
Dove c'è quella clausola di stile così la interpreto in analoghe cioè
No visto che non rivista stamattina quello locale spesso quel senso i dati di bilancio vi sono veri cioè io parlo anche il sì
Ho di dubbio pochettino dubbiosa parlo io buona fede Presidente torno allora alla alla
Al problema che ponevo prima io ho bisogno di una risposta dal teste perché quando il teste
Costruisce la sua dichiarazione sopra interpretazione di questo tipo che ci dice
Quel signore sta mettendo in dubbio la veridicità dei bilanci ho bisogno che il teste mi dica anche sulla base di cosa considerato che molti altri signori ivi incluso quelli che dichiarano di aver fatto uso specifico esame della struttura finanziaria
Escludono che ci siano problema di credibilità dei bilanci
Avvocato Nanni la sua argomentazione chiara abbiamo già sentito su questo punto quello che ha risposto il teste andiamo
Andiamo pure avanti quindi lei conferma tenente Scaringella che
Questo pochettino più di brioso cui fa riferimento
Quella lista di Trenitalia ISFOL
Non sa cosa gli ponesse il dubbio
Non ho ben capito la domanda scusi forse quindi non mi sa dire se quella frase se i dati di bilancio sono veritieri
Si fonda su un dubbio circa
Uno specifico elemento un dato concreto
Ho già risposto su questo avvocato io
Al testo il cioè il documento che
Sicuramente l'ho tradotto all'epoca l'ho visto
Ne ho riportato alcune parti non ce lo dietro se mi dà la possibilità io rispondo la prossima volta che me lo riprendo dove tra le mie carte tra le mie carte le risponderò
Va bene grazie possiamo cambiare argomento
Un attimo solo due
Abbiamo visto allora qual era la reazione del mercato del marzo del due mila tre
Adesso vediamo in questo mercato come agisce Morgan Stanley
A questo riguardo
A pagina lo troviamo a pagina settantotto del verbale del dodici
Giugno duemila dodici
Lei alla slide numero quattro
Della terza parte
Esibisce un documento documento numero sessantacinque allegato alla relazione della Guardia di Finanza
Che una e-mail
Rinviata
Carlo Pariani
Ad alcuni destinatari
La slide della
Quattro della terza parte
Allora
Dicevo a pagina settantotto comincia a parlarne
E dice
In questo documento vengono effettuate alcune proposte a Parmalat per riabilitare il nome di Parmalat sul mercato proposte che si sintetizzano eccetera eccetera eccetera poi vediamo quali sono queste proposte
Mi aiuta a trovare
Dove per riabilitare il nome di parte me è la sintesi della premessa che viene fatta
Nella nel stessa
Viviamo quasi Tess è una mia sintesi nella prima parte del livello almeno che dice invece riteniamo che non ha o entrambe iniziative sotto elencate contribuirebbero a riportare stabilità sui titoli e ristabilire la confidenza degli investitori sul gruppo
A
Leggiamo la tutta
Come anticipato le abbiamo avuto venerdì pomeriggio una lunga conference call al nostro interno perché spinto e indirizzata ragionier Tonna quindi caro ragionier Tonna come anticipato le
Abbiamo avuto venerdì pomeriggio una lunga conference call al nostro interno per discutere iniziative da suggerirvi per contrastare le speculazioni degli ultimi giorni sui titoli obbligazionari e
Azionari Parmalat
Quindi questo l'obiettivo
Riteniamo che una o entrambe le iniziative sotto elencate contribuirebbero ripetuta altri portare stabilità sui titoli a ristabilire la conferenza degli investitori sul gruppo
Come la leggo io in italiano in italiano quindi questa cioè l'obiettivo contrastare la speculazione effetto secondario rispetto all'obiettivo primario
Tra gli effetti
Ristabilire la confidenza
Lei invece ci dice
Dottor Papa alcune proposte per ha scambiato l'effetto per l'obiettivo
Avvengono effettuato alcune proposte apparve riabilitare evitare il nome di Parmalat questa riabilitazione del numerazione
No perché quando parlo io poi
Sbaglio i termini
Che intende per riabilitare
E che sanno i penalisti conosciamo la riabilitazione che insomma presuppone qualcosa di penalisticamente rilevante una condanna segnarono ma che era stato un po'bruciato a febbraio con l'operazione di febbraio sul mercato
Bocciato si ricorda che ci siamo già soffermati lei ce l'aveva detto a proposito di un'altra comunicazione il nome è stato bruciato possiamo andare a vedere la comunicazione e non c'era scritto brucia
Sicuramente signor bisognava riportare gli investitori sul nome Parmalat riabilitare ma non è ammessa allora il rilievo
Avvocato la Mello proiettata sobrietà tanto il documento è scritto in italiano ha fatto una sintesi mai contesta la salute la può contestare però non può continuare a chiedere
Li sanzionata anche delle parole discutendone
Il tenente Alema otto proiettato il documento c'è il documento anche l'italiano è disponibile ad Angela allora il secondo domande non vengono giudicate inammissibili dal Tribunale nel signorile risponde scusi Presidente
Quindi se il Tribunale non lo fa lei risponde
Chiedo scusa Presidente
Allora la fermando abbiamo visto non c'è
Dopodiché
A proposito sempre di questo documento lei sottolinea
Suggeriscono di acquisto di azioni proprie come segno della liquidità di cassa
Forse si riferisce al fatto che
Andando avanti nella lettura del documento la richiamo più tardi per i suoi commenti al riguardo e la prima è il primo suggerimento operazione di acquisto diretto sui mercati da parte di Parma finanziaria di titoli convertibili ed obbligazionari puri
Qui stiamo parlando di di acquisto di obbligazioni no
Riteniamo che un riacquisto sui mercati di titoli potrebbe
Chiedo scusa permetterebbe al gruppo di conseguire i seguenti obiettivi quindi abbiamo
Che cosa io sto suggerendo riacquistati le obbligazioni
Senti gli acquisti obbligazioni abbiamo questi aspetti
Ricreare liquidità sui titoli sia convertibili che obbligazionari puri
Favorire indirettamente anche il recupero del titolo azionario e poi c'è la spiegazione tecnica del
Perché
Tre conferma dell'assoluta liquidità di cassa del gruppo
Con commento a seguire
Quattro inoltre vi acquisto di titoli sia convertibili che obbligazionari attualmente trattati a livelli inferiori al valore normale permetterebbe al gruppo di realizzare un profitto netto su via domanda
Quando lei ci dice suggeriscono di riacquisto come segno della liquidità di cassa si riferisce al fatto che uno dei quattro
Delle quattro conseguenze del riacquisto era come dice qui la conferma dell'assoluta liquidità di cassa di gruppo cosa intende lei per assoluta liquidità di cassa
Nel momento in cui vado a fare un riacquisto tiro fuori i soldi dalla
Dalla Cassa chiosco e tutti utilizzando i soldi do conferma che della
Che la posso utilizzare la liquidità che non è vincolata che non ha c'è che non è vincolata e che e che libera quindi ho capito
Quindi diciamo il segnale di una cosa vera no qualcosa che presuppone ai soldi
Ogni stava suggerendo di fare qualcosa è la seguente
Ciò non può essere anche più ampio l'interpretazione dell'esistenza o dell'esistenza senza vincoli perfette
Lei il senso ultimo la mia domanda era non c'è nessun suggerimento di qualcosa di checché mistifica la realtà di fronte al mercato vero
No no
E in realtà vede tenente anche alla slide precedente la numero tre
Noi troviamo un altro un'altra persona
Il giornalista Alberto Mussari
Che scrive e verso la fine no quella parte sottolineata ed anche per tutto ciò che risponde alla riunione
Indicati nel negli occhi bensì la slide numero tre contiene l'immagine di un articolo pubblicato sul Sole ventiquattro Ore il primo marzo due mila tre
Parmalat e l'opzione buy back
Documento numero sessantaquattro allegato rapporto la Guardia di Finanza quindi il giornale
Finanziario come il Sole ventiquattro Ore
Il primo marzo aveva pubblicato un articolo che si chiama proprio l'opzione buy back
E sottolineavo questo passaggio l'ultima parte sottolineata risulta naturali quesito sollevato da molti operatori perché l'azienda non propone un congruo qua buy back sarebbe ricordano un messaggio chiaro e preciso al mercato
Il cui
Valore avrebbe un significato ben più consistente delle aderito quindi
Diciamo questo è coerente no quello che propone Morgan Stanley con quello che
Proponevano articoletto no mi sembra meno esposto anche così per sembrano menano detto analogamente analogamente ha ragione
Ho
Setta dopodiché lei alla slide sei
Sette dello stesso gruppo dando un po'più avanti
E cinque esibisce
Due comunicazioni e-mail del tre marzo due mila tre del signor solo
Natanti
Che a questo signore
C'è un interno di Morgan Stanley ma non son sa che lavoro fa no
Quindi non sa di cosa si occupa esattamente no non l'ha fatto nessun accertamento al riguardo no no no tra la prima è la seconda io
Evito di rileggerlo sono lì ci sono le sue traduzioni più o meno insomma corrette diciamo sostanzialmente volevo dire sostanzialmente corretto in questo caso
Ricordo che lei ci disse siamo le pagina ottantadue ottantatré del dodici giugno due mila sette due mila dodici
E ci disse ci sono evidentemente delle altre comunicazioni tra la prima è la seconda
Nelle quali si parla di un finanziamento se non sbaglio comunicazioni che non sono state trovate conferma che non ha traccia di queste comunicazioni intermedie tra la prima e la seconda e-mail
Sulla slide numero sei sono dichiarato all'epoca sì confermo appunto perché magari le ha ritrovate no non ho fatto un tre per cento
Magari che ne so può immaginare Bagliani poteva del parlato contorno
Direi di no guardi
La seconda in Madison natanti e del dice delle diciannove e quarantatré
Tonna risponde
Agli anni
Sempre il tre marzo siamo la slide numero cinque
La ringrazio del messaggio vedrò di sottoporlo al Consiglio Fausto Tonna Bindi
La sera tardi ha visto il messaggio di Paliano
Non fa riferimento a una conversazione se non è però queste sono illazioni andiamo avanti su sul sul documento
Perché subito dopo averci uno Stato queste due meritano delle quali
Praticamente
Nella seconda
Nella prima sol nata anche da Bagliani che hanno detto delle nostre proposte le proposte sono quelle che ad avviso prima il buy back e le altre cose che
Troviamo un quell'IMEI dopodiché dice l'unica cosa che questo
Non è coerente col Consiglio che diamo dato di usare la cassa eccetera eccetera
L'aver parlato di questo
E ci parla dei contatti tra Salvatore omaggio Paolo sparso Marco Valsecchi in relazione a un possibile
Collocamento privato
è così
Mi riferisco a questa sequenza temporale lei ci parla di una cosa poi ci parla dell'altra volevo chiederle Salvatore Orlando ettari destinatari
Di quella e-mail
Del tre marzo Di Carlo Pagliarani
Attorno
Quella che abbiamo visto la slide numero quattro
No
Le risulta che Salvatore Arlacchi o abbia partecipato alla lunga conference call di venerdì pomeriggio di cui si parla nell'e-mail
No
Lei sa che lavoro facevano
Morgan Stanley tutte le persone messe in copia in questo messaggio di quegli anni e mi riferisco poroso Viarengo Michelini basso a Baggio Han natante Pavoncelli
Se tranne Viarengo basso il resto non so
Vi invieremo il basso se ricordo bene sarebbe una barca vita al market quelli che si interfacciano con Salvatore Orlando invece era nella
Fixed income senza cioè degli atti dipartimenti ASS cioè la la interdetta la venti th chiamiamola così proprio lui non era
E quindi va bene non sappiamo cosa provoca quella reazione di Sonata nella seconda e-mail corretto
Può ripetere la domanda non lo sappiamo dicono la non venuto cosa provoca quella relazione sono
Sappiamo però che
Chi parla con il potenziale investitore non è compiuto un volto nell'elaborazione delle strategie che fa il Global capital market
Perché non è tra i destinatari in copia dell'IMEI chi parla con l'investitore con extra stiamo parlando se si corretto perché le proposte contenute in quelle meglio del tre marzo vengono poi sviluppate molto ampiamente nella presentazione
Che
Si fa a Parma
Presso Parmalat il ventiquattro marzo
Chi partecipa a quella quelli
Chiedo qualche per
Bisogno di una pausa
Qualche minuto per consultare l'ora sospendiamo cinque minuti
Come le altre volte andremo avanti fino
Si il teste schiera Angelina è in grado
Di farlo per le le sue condizioni di salute andiamo avanti fino alle diciassette
Diciassette e trenta diciassette diciannove
Allora riteniamo
Allora senta la domanda era se sapeva chi ha partecipato a quelle dalle illustrazione di quella presentazione allora di sicura partecipato basso Paolo perché risulta dalla mail
Che fa lo stesso Paolo basso il
E ti cimenti insomma quasi del Polito così ecco e poi
Non non una prova da parte sia pure ha partecipato però c'è una mente il diciassette marzo due mila e tre gli italiani che
Col quale si fissa l'appuntamento del del dell'incontro il quale dice che avrebbe partecipato all'incontro se tra facciamo al contrario nei documenti settantadue il primo la mela dei di basso e settantuno la mail italiani del diciassette marzo due mila tre perfetto sul primo ci torniamo
Tutta una domanda contrario le risultano
Elementi diciamo indizi che la partecipazione di Salvatore urla che io alla
Redazione di questo documento e o
All'incontro del ventiquattro marzo finora ne dà una risposta così ma lei non ho nessuna
No no nessuna prova della della partecipazione di
Imporla più all'incontro con Parmalat quello del ventiquattro marzo senta lei questo documento la presentazione del ventiquattro marzo lo illustra alle slide quindici e seguenti
Nella parte terza
Però
Va bene degli aderiamo intanto la slide sedici cosa è successo lo leggiamo
La parte sinistra nel documento originale alla prima pagina vuota tante
E poi a destra c'è una sua sintesi immagino non una traduzione c'è una sintesi
Allora la strana come stiamo esaminando la slide sedici riproduce il documento numero undici allegato alla relazione dalla Guardia di Finanza prodotto agli atti del dibattimento dal pubblico ministero
Ed è una
Documento intitolato di scarso bis ma di scarso ammattire orso
Del ventiquattro marzo due mila tre
Dicevo nella parte destra della slide sedici lei sintetizza così a seguito del fallito bond di febbraio si è innescato un ciclo vizioso sulle azioni Parmalat
Che all'inizio dell'anno hanno perso il ventidue per cento accentuando di conseguenza tutte quelle problematiche che la stampa specializzata evidenziava sui bilanci e sulla strategia finanziaria del gruppo
Quindi questa è la sua sintesi possiamo vedere invece il documento in originale con l'aiuto dell'interprete
Vediamo
Diciamo da cosa lei ha estrapolato questa sintesi ripeto il documento numero undici
Ne ho intanto alla pagina uno
Che magari la troviamo
Scusi andiamo avanti cioè quella che ha mostrato nella slide sedici accorpato piogge dall'avvocato
A seguito del fallito Bondi febbraio si è innescato un circolo vizioso ora il ciclo vizioso
Io lo leggo
Lì dove c'è quel disegno sulla destra Vicious Cycle
Quello con le palline no
Ma Bond fallito
Non c'è scritto mi sembra
Fa riferimento a fare alla bandi febbraio ok
Quindi fallito e la sua diciamo attribuzione al secco
Che intende per fallito se non ci ha permesso di Torino
No no l'abbiamo spiegato il senso avevo spiegato anche quando ho presentato il bond
Che c'erano gli ordini c'erano quindi diciamo ritirato ritira Orsal quella quella lista che abbiamo visto prima diceva va bene tra un ritirato cui Petrone ritirare giusto ritirato accesi
Allora
Perché
Nella sua sintesi ancora una volta troviamo alcuni elementi no
Circolo vizioso che azioni Parmalat che
Hanno perso il ventidue per cento accentuando di conseguenza le problematiche che la stampa specializzata evidenziava sui Bilanci sulla strategia in realtà se andiamo a sinistra di questa
Slide
Con l'aiuto dell'interprete mi sembra un po'più complessa l'analisi che si presenta
Se
Posso proporre al Presidente se
Ovviamente abbiamo qui l'interprete che mi dirà se se completamente sbagliato
L'azione Parmalat è stata sotto una rilevante pressione nelle recenti settimane SAP Stanciu o come senza sì sotto pressione nelle recenti settimane
Le ragioni sono sia
Sistemiche barra di mercato
E cioè
Debito
E
E quindi link quindi legate all'azione
A Old
Immagino che si riferisca al caso della falsificazione del conti di auto Cirio
Era fallita
Qualche mese prima a fine due mila due
Quindi le realtà le ragioni sono sia sistemiche di mercato sia Parmalat specifica cioè specificamente riferite a Parmalat
Strategia di bilancio
E trasparenza
Comunicazione con investitori
Marquez un morso cioè
La bocci voci di mercato e speculazioni
A fronte di questa tutrice causa
Generica e specifica
L'emissione del bond annunciata a febbraio
è stato il catalizzatore dico
Questi problemi
E a dato il via a un ciclo vizioso descritto nel grafico
Questo era caratterizzato da
Attività speculazione intensa degli hedge found
Registrata nei giorni successivi all'annuncio
A seguito
Dei rumors
I problemi dei conti di Parmalat
è
Un allargamento dei credit default swap di Parmalat
Tenete ancora una volta abbiamo visto che in questa slide che lei sintetizza in questo modo
Ci sono molte diciamo molti temi no l'analisi che si fa in questo documento è nel senso
Che c'è stata una pressione dovuta a motivi generici specifici
E che
L'emissione l'annuncio dell'emissione del bond a innescato poi questo ciclo vizioso che ha dato luogo alla speculazione di asfalto sulla base dei rumors che certamente non aveva attivato Parmalat
è l'allargamento decreti fossimo
Come ha selezionato
Gli elementi da mettere nella sua sintesi a destra
Beh sono più o meno elementi di sintesi di quelli considerati in questa breve in questa proiezione quindi lei ritiene che le cose rilevanti che ci siano in quel documento siano quelle che lei ha sintetizzato le
Una sintesi a tali direi basta questo documento lo abbiamo il solito problema
E in inglese ma non voglio riproporre questioni già decise dal tribunale
Sapremo solo su qualche precisazione verbale del dodici giugno
Nel due mila dodici pagina ottantasette
In realtà il pubblico ministero che glielo suggerisce
E lei
Dice Morgan Stanley continua a lavorare su come abbassare questi livelli diverso avvocato Nanni Misani le chiedo scusa
Compiamo un secondo perché il collega forse prego notizie
Ebbene
Possiamo prendere
Dicevo pagina ottantasette del verbale del dodici giugno due mila dodici Pubblico Ministero
I rapporti tra Parmalat e Morgan Stanley proseguono su questa ipotesi di raffreddare i c.d. es come si dice un po'più al nord comunque di abbassare il premio per il rischio di Parmalat è una domanda quindi rapporti
Tra Parma te Morgan Stanley proseguono su queste cose si raffreddare SIDS comunque di abbassare il premio per il rischio di Parmalat
Risposta sì
Continua perché Morgan Stanley continua a lavorare su come abbassare questi livelli di CBS
A tal fine elabora delle proposte che vengono presentati a Parmalat nel corso di un incontro piena organizzato un incontro il ventiquattro marzo nel corso del quale Morgan Stanley presenta le sue proposte
Su come intervenire sul mercato ad affrettare i livelli di spread
Bene questa è la sua ricostruzione
Senta nella presentazione
In tutta la presentazione che lei sicuramente conosce il documento undici perché l'allegato alla sua relazione trova un riferimento alla necessità di raffreddare i CDS
Cioè obiettivo cosa dobbiamo fare dobbiamo raffreddare sì di esso oppure detto in altri termini dobbiamo abbassare i valori dirsi di esso si parla sicuramente di portare
I CDS quanto me li dia con lo spray
Dunque di portare il GPS in linea con lo sapete quella cosa che vediamo nel senso che
Cioè
Pagina tre del documento citato prima numero undici
Alla fine di quella colori cioè Parmalat e puntare nel medio-lungo termine a un prezzo sull'azione A due cinquanta la scusi
Se capisco bene lei dodici giugno dell'anno scorso ha detto che
Morgan Stanley continua a lavorare su come abbassare questi livelli SIDS a questo fine elabora delle ipotesi che vengono presentate il ventiquattro marzo quindi in questo documento
E tutto lo troviamo lui
A pagina tre andiamo ravvedere allora il suo documento vediamo la tuta questa pagina tre Morgan Stanley re come invece non
Posso procedere come ho fatto prima Presidente quindi sì
Noi crediamo
E Parmalat abbia l'opportunità di invertire il circolo vizioso quello l'abbiamo visto prima in un nuovo circolo virtuoso
E infatti a destra troviamo un grafico
Intitolato dinamica del circolo virtuoso
No come il come si arriva come si
Muove questo circolo
Catalessi ho visto shopping il catalizzatore di ciò dovrebbe essere quindi
Ciò che mette in moto il circolo virtuoso dovrebbe essere
L'annuncio dei risultati il ventotto marzo
Un intervento nel mercato nel breve periodo
Il buy perché vedete evidentemente di cui si è parlato
Più trasparenza migliore comunicazione nel medio lungo termine
Noi riteniamo che Parmalat
Debba mirare nel medio lungo termine a
Un prezzo dell'azione a due euro e cinquanta
Gli spread sul debito secondario Allai pur più centocinquanta
Per
Il debito cinque anni quindi fai Piras quel cinque y e
I SIDS in linea con gli sprechi del debito secondario quindi se capisco bene
La riduzione del livello dei SIDS
è un effetto di questo circolo virtuoso cioè ciò che Parma fermo che saliva a raccomandare attivate un circolo virtuoso o sbaglio
Se i sì segnaliamo la pagina successiva
E possiamo fermarci qui perché qui parla dello short term cioè le cose da fare nell'arco di uno o due mesi subito immediatamente passare
Le cose da fare in futuro
Che cosa consiglia nello sottende
Nel breve periodo Morgan Stanley raccomanderei Beha Parmalat di mandare un forte segnale alla presentazione del ventotto marzo
Ricomprare debito e azioni
Ottenere il rating di nutrirsi le raccomandazioni che Morgan Stanley fa non sono abbassate sì di esso se leggo bene sono
Nel breve periodo nell'arco di uno o due mesi dovete comprare debito e azioni dare un forte messaggio di trasparenza non poi vediamo se a questo che si riferisce
Con la presentazione del ventotto marzo ottenere il rating di Moody's corretto
Se per
Per il ciclo virtù per attivare un circolo virtuoso che avrà come effetto tra l'altro
Anche l'abbassamento dei siti assolte
In particolare lo sviluppo di questa sera
Di queste indicazioni sintetizzate eh sulla parte destra
E dice
Il suggerimento che da Morgan Stanley Parmalat prendere vantaggio avvantaggiarsi
Dell'annuncio dei risultati del ventotto marzo per mandare in un inequivocabile messaggio circa la solidità del gruppo e della strategia
Ed è la struttura del capitale
Può andare chiusi noi chiedevo chiedevo solamente se si la pena
Stabilire un programma di riacquisto
Di bond convertibili di cento centocinquantacinque centocinquanta milioni
è importante questo perché Morgan Stanley sconsiglia di stabilire un programma di riacquisto di Pont contendibili di cento centocinquanta milioni lo ritroveremo questo dato quantitativo più tardi
Perché questo cioè il programma di riacquisto dei bond convertibili poi a delle sotto voci
Impatto diretto avrebbe questo programma
Sia
Sul
Sul costo del debito che sul prezzo dell'azione
Non c'è bisogno di una teorizzazione della
A Assemblea dei soci
E quindi può essere iniziato immediatamente un problema di tempi e di urgenza non è limitato dal limite delle riserve distribuibili
A differenza del riacquisto di azioni i conti i bond convertibili sono molto liquidi a differenza
Dei bond
Non puri diciamo
Stai puri
E c'è un importante beneficio in termini di
P andare
Quindi ricavi aperti del Santerno colte con
Altra cosa che suggerisce ottenere l'autorizzazione possibilmente al prossimo sarà
Consiglio d'amministrazione
Per
E così all'estrazione barra assemblea dei soci
Per un riacquisto di azioni ma e poi parla di
Nei limiti delle riserve disponibili e del
Del capitale ordinario
Approssimativamente cento milioni
Considerare di vendite considerare di vendere
Tifosi fuoco
Suppa arma l'atto che equivale a un buy back sintetico cioè anziché ricompra atti i bond
Vedi direttamente protezione sul nome Parmalat
Riacquisto opportunistico cioè a seconda della convenienza se si verifica l'opportunità
Ti pongo puri non convertibili
Inoltre allo stesso tempo possibilità riottenere un rating da Moody's
Partendo con
Un diciamo giudizio preliminare riservato confidenziale da parte dell'agenzia deve
Le domando tenente c'è qualcuno di questi suggerimenti che
Non sarebbe sanno non sarebbe vantaggioso per Parmalat indipendentemente dalla possibilità di attivare un circolo virtuoso che poi porterebbe anche l'abbassamento dei CDS
Vantaggiose in catene in che senso scusi giusto per la sana gestione della società certo
Sì c'è qualcuno che cosa che lei ritiene dannoso no a lecco quindi non c'è nulla che non sia vantaggioso in sé cioè
Quanto segue sano
Nella gestione della società indipendentemente dall'effetto che avrà e corretto corretto corretto
Pagina novantadue del verbale del
Diciannove giugno fa un'affermazione che non ho capito e sulla quale la pregherei
Io temo che ci sia stato caso tipo un lapsus prova leggergliela le mi dirà lei ricordiamo sempre
Che loro stavano contrattando con Nextra e i livelli alti dei rendimenti di quel periodo non consentivano l'emissione questo lei lo dice mentre illustra la presentazione del ventiquattro marzo
Tutto il contesto volevo
Una fase Vassalli o meno
Ah della figlia di pagina novantadue ricordiamo sempre che loro stavano contrattando con extra e i livelli alti dei rendimenti di quel periodo non consentivano l'emissione
Puntini di sospensione
Questa operazione peraltro era finalizzata ad abbassare gli spread e poi anche consentire eventualmente l'operazione con Nextra
Di questo incontro viene redatta da Paolo basso un'e-mail che invia agli altri componenti agli altri interni di Morgan Stanley
E poi parla dell'e-mail del venticinque marzo di Paolo basso
Quindi sta evidentemente parlando della presentazione del ventiquattro marzo dove dice lo rileggo perché la frase ripeto può essere venuta male
Ricordiamo sempre che loro stavano contrattando con extra i livelli alti dei rendimenti di quel periodo non consentivano le missioni
Quest'operazione peraltro era finalizzata ad abbassare gli sprechi e poi anche consentire eventualmente l'operazione con extra le chiedo
Si ricorda per averlo dichiarato già in sede di esame più volte quando si interrompono le trattative con extra
Parliamo di fine febbraio allora se posso trentasei se ne vuole
Lei il dodici giugno lo ha dato questo questo dato lo ha lo ha riferito c'è una media
A pagina
Novantasette lei dice
Pubblico Ministero quindi per fissare dei punti i rapporti con extra lei li vede interrotti al più tardi al cinque marzo è così sì
Pagina novantasette del
Verbale del dodici giugno pagina ottantasei
Del verbale i denti con lo stesso
Pubblico Ministero quindi per quanto è a sua conoscenza le trattative su questo Bondo su questa ipotesi di operazione riguardante Nesta al più tardi al cinque marzo le dobbiamo considerare interrotte risposta esatto
Ha bisogno di controllare ulteriormente o conferma queste risposte bisogno di verificare un attimo
Presidente ho bisogno di verificare
Bene allora potremmo anticipare la pausa
Pranzo interrompere
Da questo punto e riprendere alle quattordici e quindici
Invece
Ci rivediamo alle quattordici e trenta all'ora
I difensori
Mi sembra che siano tutti presenti
Quindi possiamo riprendere
Grazie allora la domanda era
Se conferma quanto detto in sede d'esame a proposito del fatto che
I rapporti con extra per l'emissione del bond si erano interrotti
Al più tardi al cinque marzo due mila tre
Allora
Quello che posso confermare e che il cinque marzo due mila tre tredici due mila tre
E l'ultima conversazione telefonica che noi troviamo tra
Borraccino Valsecchi qualche in cui parlano del del bond poi non abbiamo rilevato altre comunicazioni telefoniche tra i due dal cinque marzo dopo il cinque marzo non c'è più un rapporto con l'extra per emettere un bond non troviamo più telefonate
Ho capito
In questo senso corregge quello che l'ha detto il pubblico ministero
Ho verificato se ci fossero telefonate non ci sono telefonate quindi quello che io posso confermare e che l'ultima telefonata in cui peraltro si parla del bond tra Valsecchi e
All'atto in questo periodo e quella del cinque Marcolin è chiarissimo non capisco perché al pubblico ministero non ha avuto problemi a dire esatto si sono interrotte al cinque marzo e a me invece
Non lo so mi sembra che non l'abbia rettifico quello che ho detto
Ah ecco
Nel senso che non può dire se si sono interrotte ma lei non ha trovato nessun elemento che confermi che non si erano interrotto esatto e allora considerato questo
Cioè
Che non c'è nessun elemento da cui lei possa ricavare l'esistenza di un
Rapporto connessa finalizzato all'emissione di un bond
Come può spiegare quella affermazione a pagina novantadue che ho già letto più volte prima
Questa operazione peraltro era finalizzata ad abbassare gli spread e poi anche consentire eventualmente l'operazione con extra
Allora
Prima di fare quella
Affermazione gli ho ricostruito
Una serie di
E venti
Di quel di quei giorni lì innanzitutto
In questo periodo come allo accennato l'altra volta
Nel corso delle mie esame se ricordo bene avevo parlato che dopo il Bondi febbraio in questo periodo c'è un momentaneo di allaccio dei rapporti tra Morgan Stalin extra un'altra urlaccio
è e ne extra per lavoro in cui si cercava di stava tentando di valutare la possibilità eventualmente di emettere di fare un preme quei smentì con
Con Nextra alata
Lo dico subito
Allora il tre marzo c'è una telefonata
Ok curare marzo Morlacchi è basso nel quale
Parlando la possibilità di fare qualcosa di privato tutto scongelare scusi
L'abbiamo già detto
Le ho chiesto semplicemente di precisare la data tre marzo poi ci sono quattro marzo poi cinque marzo qualcosina dopodiché non trova più niente mi ha detto lei no stessi
Allora le ho chiesto ma io prima lo ripeto credo che sia registrato l'ho letta quattro cinque volte questa affermazione
Dicendo anche che può darsi che le sia sfuggita perché non riesco a capire il senso di questa affermazione
Se invece lei pensa di poterlo spiegare
Quello che mi interessa capire visto che i rapporti lei non ha nessuna prova che siano continuati dopo il cinque marzo come fa a dire che
C'era una volontà di abbassare disprezzo per voi consentire anche eventualmente l'operazione con extra c'è
Ci sono dei documenti che sono le mail
Che girano nella giornata del
Quattro e cinque marzo e abbiamo detto fino al cinque marzo mi interessa dopo perché qui siamo veramente a fare la presentazione del vero che questa è la la stiamo che le sto andando a quello che mi ha chiesto noto io le ho chiesto un'altra cosa dottore ho paura
Che non riesco a spiegarmi oggi non so perché
Però stavamo parlando lo ricorderà sicuramente della presentazione del ventiquattro marzo due mila tre
Va bene che lei ha illustrato il dodici gente e il dodici giugno dell'anno scorso ne ha parlato lungamente
A conclusione di questo quindi con riferimento a quella presentazione lei dice quelle frasi che io ho letto più volte e se vuole non ho problema non ho alcun problema a non ripetere
Quest'operazione peraltro era finalizzata ad abbassare gli spread e poi
Anche consentire eventualmente l'operazione connessa
Ripeto ho anche fatto l'ipotesi mi sono sbilanciato
Che quella frase le sia sfuggita perché non aveva un senso rispetto a quello che lei aveva già detto se i rapporti con Nesta si sono interrotti il cinque marzo
La presentazione e i suggerimenti di operare al meglio per Parmalat non avevano alcuna finalizzazione da quello che avevo capito prima che lei dicesse questa frase
Dopodiché lei dice questa fase le spiego perché
Allora e le cinque marzo ho detto è l'ultima telefonata che noi riscontriamo
Il cinque marzo
Cioè una
Una mail di agli anni che manda Parmalat che peraltro
è una mail col quale trasmette un'altra mail di urlaccio che diceva che ha parlato con extra sul
Per fare le operazioni in corso
E
Dove si dice perché precari possiamo vedere anche il documento
Se ci sono priorità lo ricordo benissimo così ma io le sto chiedendo di tracciare quattro marzo presidente l'avvocato Bisinella facciamo completare la risposta altrimenti non riusciamo neppure a intendere quale sarete se lei vuole che il teste ripeta esattamente ciò che lui vuole non c'è nessun problema l'abbiamo nel DNA
Avvocato io non pretendo nessuna esclusa risposta ad una determinata dal testimone
Io voglio semplicemente intendere qual è la sua risposta alla domanda la domanda è però siccome io da stamattina che sto facendo la domanda le chiedo e ho chiesto al teste
Alle ventiquattro marzo del due mila e tre giorno ventiquattro marzo due mila e tre il lunedì ventiquattro marzo due mila tre e adesso voglio vedere se non sono stato chiaro neanche stavolta
Dove trova un elemento che le faccia pensare che ci sia l'intenzione di fare un buon connessa
Razionato lasciamo che il teste risponde poi di lei potrà direi che la risposta non è pertinente non è precisa però almeno che sentiamo quello che risponde
Prego allora
Ora l'atto
Come dicevo prendere contatti con Valsecchi e quale aveva avanzato alcuni potessi
Di banda con tassi molto alti perché diceva che gli spread erano in quel momento su Parmalat erano alti veramente da sé che aveva detto non possiamo pensare alla prezzo perché immagino che l'emittente non emetta questi spari troppo alti e documento che ha esibito lei
Durante il suo esame
Però vorrei rispondere sensi ma non quello che cioè deve rispondere però facendo riferimento a dei documenti precisi ripeto incominciamo il processo prego mi chiedo scusa per l'interruzione
Allora
Questa mail di urla che viene trasmessa da Pagliarini qua nel mille tenente diciamo l'ammiraglio Pollastrini o del quattro marzo
Indirizzata a chi ICAR Viarengo Paolo basso e ad altri nominativi di
Morgan Stanley
Indicate riferimento documenti il riferimento al documento numero sessantanove
Allora
Come dicevo in questa mail
Si parla di
Dei tassi che si parla che sono alte si dice il CDS e sopra seicento questa mail come dicevo viene girata Zappa gli anni atto Anna con una mail dicevo del cinque marzo due mila tre
Alle ore undici e dodici è sempre documento numero
Sessantanove perché la parte è un documento e comprende tutte quelle mail dove si dice per sua informazione allego messaggio di ieri sera inviato dal nostro Seles mente
Che segue Nextra come vede c'è il problema degli spread sul secondario su cui bisognerebbe cercare di intervenire
Questo
è
Sulle premesse che io metto in relazione al documento per del ventiquattro che si inizia a prendere contatti poi sul discorso del dell'incontro e si arriva l'incontro del ventiquattro questo e perché io dico rilevando come documento anche che gli spetta devono basarsi e livelli
Del
Del debito questo e
La premessa che io metto per fare quel tipo di affermazione che ho fatto
Quindi benché si fossero interrotti i rapporti con non ho parlato di interrompe dell'onorevole Tondo due volte il dodici giugno lo abbiamo letto private va bene le risposte sono state date delle ore gravi e saranno valutate
Nella presentazione c'è qualche riferimento all'extra no
C'è qualche riferimento a una specifica operazione un bond no a un'emissione obbligazionaria no
Se al contrario
Come
Sugli addetto al contrario attraverso cui l'asilo di base se c'è se si
Bisognerebbe cercare di intervenire sul secondario
Senta ma
Le risulta che
Parmalat abbia
In qualche modo seguito i consigli di Morgan Stanley no
Le risulta che Morgan Stanley per conto suo da sola quindi indipendentemente da Parmalat abbia fatto qualcosa per fare abbassare insidie sti Parmalat no no
Bene
Andiamo avanti lo accennava prima e ne parlava
Il dodici giugno a pagina novantatré che il venticinque marzo martedì
Passo scrive un'e-mail ad alcuni suoi colleghi per informarli dell'esito dell'incontro del ventiquattro marzo
Documento che ha proiettato alla slide ventuno della parte terza documento numero settantadue allegato alla sua relazione
Eccolo qui
Io chiederei con l'aiuto dell'interprete di tradurlo questo documento se lo possiamo vedere per intero perché la sua traduzione purtroppo che ci ha offerto all'udienza del dodici giugno non la ritengo appagante
Intendo dire
Se può esibire questo documento per intero
Ripeto il numero settantadue
Sì dal ventuno avevo detto prima esatto nella slide ventuno lei dice va beh vediamo vediamo il documento intanto ecco
Procediamo come sopra Presidente se posso
Abbiamo incontrato abbiamo avuto un incontro ieri con Calisto Tanzi
Sì un
Cioè amministratore delegato sai Faust prodotto un sia dopo cioè direttore finanziario di Parmalat
Punti salienti dell'incontro sono
Però non sembravano particolarmente
Arrabbiati particolarmente sconvolta
Sconvolti con le banche per il fatto che hanno provato ad eseguire il bond in febbraio
Ne
A proposito dell'attuale situazione di Parma
Hanno dei
Do all'inizio del meeting che il bond era qualcosa del passato e che loro che erano interessati solo ad ascoltare nuove idee nuove proposte
Donna
Che fino a venerdì sera si diceva stesse lasciando la società è scorretto sì
Appariva molto in controllo cioè
In città lei nel sempre se stesso ecco fino
Non in senso della situazione anche molto in controllo
In cambio se l'incontro sotto controllo
Conto
E con il pieno supporto da parte di Tanzi
Che sembrava molto distaccato da tutte le materie finanziarie del gruppo
Ecco fermiamoci un attimo qui
Lei mi ha detto se non sbaglio che è corretta la mia traduzione della parte tra parentesi che fino a venerdì sera si diceva stesse lasciando la società
Giusto se
La noi lo sottolineo signor Presidente perché all'udienza del dodici giugno
E nell'e-mail numero ventuno della parte terza
Questa frase viene tradotta con Tonna che lascerà l'incarico venerdì è apparso molto controllato
Quindi è una situazione che si riferisce al passato
Che fino a venerdì sera si diceva
Stesse lasciando la società avrebbe lasciato la società quindi la situazione che si riferisce al passato
Sì
Sì sì questa soluzione corretta il perito lo ha confermato
Già
Ecco mi vorrei soffermare un attimo su questo punto perché
A pagina centoquattro del verbale del dodici giugno
Credo
Non vorrei certo intraprendere
Un'altra discussione su questo
Comunque credo che ci sia stata un po'di confusione nel richiamo degli allegati dei documenti
A proposito della dimostrazione che
A fine marzo del due mila tre c'erano stati dei rumors che volevano cambi ai vertici della società Parmalat
Prima smentiti
Successivamente confermati la settimana successiva
Allora vorrei chiedere semplicemente di esibire
Se il tenente stante la poco estesamente farlo il documento numero ottantadue
Allegato alla sua relazione
Non c'è allora qui si dice
Verso la fine
Sul titolo riferiscono gli operatori di Borsa si rincorrono
Da alcuni giorni rumors di un possibile cambio ai vertici dell'azienda
Che un portavoce ha smentito categoricamente
Questo è un articolo pubblicato sul Sole ventiquattro Ore Finanza e Mercati del ventidue marzo due mila tre che è un sabato
Sabato ventitré marzo esce dunque la smentita dei rumors che c'erano
Evidentemente fino al giorno prima a proposito del fatto e ci fosse un cambio ai vertici dell'azienda risultato ad Angela
Se
Ancora
Nella chiavetta
C'è
Ravenna la chiavetta c'è Lanza che era acquisita agli atti del Pubblico Ministero
Se se vuole vederla
A quella
Dello straniero
Dice
Torno rumors voluto fare
Ecco c'è l'ANSA che come possiamo vedere tutti
è un documento Presidente del quale chiederò l'acquisizione oggi perché non è ancora agli atti del tribunale agli atti del dibattimento
Mentre
L'articolo di stampa che abbiamo visto prima è stato già depositato al Pubblico Ministero l'agenzia di stampa dalla quale evidentemente prende la notizia l'articolo perché i termini con cui viene espresso il concetto sono sostanzialmente gli stessi
E del giorno
Ventuno marzo venerdì
Alle ore diciannove zero otto e Lazzaro dove si dice la stessa cosa cioè
Cioè si rincorrono da alcuni giorni rumors impossibile cambio dei vertici dell'azienda ma in serata un portavoce ha smentito categoricamente dichiarando che non ci sono in vista cambiamenti nel management bene
Quando
Paolo basso scrive quelle e-mail è martedì venticinque
Marzo
Stava dicendo che fino a venerdì si diceva che Tonna dovesse andar via
Ma quando lui l'ha incontrato tenerti chiedo scusa il giorno prima cioè lunedì ventiquattro erano il pieno controllo
è ad poteva del pieno supporto di Tanzi è corretto tutto Scaringella
Diamo un pochino avanti
Il documento ottantatré allegato alla sua relazione
è un articolo che essi sulla Repubblica del ventisei marzo due mila tre quindi il giorno dopo
Mercoledì ventisei marzo passaggio di consegne in casa Tanzi il direttore finanziario Fausto torna lascia cioè incarichi assume quelli di consigliere del presidente
La Direzione finanziaria verrà assunta dal dottor Alberto Ferraris c'è un altro dato se andiamo un po'più giù che mi interessa eccola qua
L'avvicendamento che era nell'aria
Sarà reso noto il ventotto marzo
Questo
Articolo di stampa viene ripreso da due agenzie lo stesso ventisei marzo mercoledì
E i relativi file sono nella cartella che abbiamo visto prima sviare Angela due ma questo giusto per vederli perché poi chiederò al Presidente l'acquisizione di questi documenti
In modo che l'abbiamo già visti tutti ex Ortona uno sotto una due ventisei marzo
Sono le agenzie otto e cinquantacinque l'altro è un pochino più tardi che difendono questa notizia uscita su Repubblica
Polo basso scrive il venticinque marzo abbiamo detto non ha evidentemente capacità divinatorie allora pacificamente si riferisce alla sera di venerdì ventuno
Che ancora c'erano i rumors del fatto che dovesse essere sostituito e non a venerdì ventotto quando sarà sostituivo lascerà l'incarico
E è un'interpretazione corretta tenente pure lei è d'accordo sì sì
Lascerò una svista nella traduzione andiamo avanti però in quel documento quindi torniamo al documento numero settantadue l'e-mail del venticinque marzo o subito dopo per quanto riguarda le idee e proposte
Preciso
Ecco
Per quanto riguarda le idee presentate
Stare stai Diaz presente uno
Dare un forte inequivocabile messaggio il ventotto marzo parentesi Parma rappresenta il riso al mercato i risultati del due mila due
Quindi dare un forte nei blog abile messaggio il ventotto marzo circa la posizione finanziaria di Parmalat
E la strategia del debito
Loro ci penseranno
Gli abbiamo proposto di aiutarli nella
Nell'abbozzare no il comunicato il documento
E ci faranno sapere se necessario
Loro erano scettici
Circa
La questione della trasparenza il problema della trasparenza
Perché hanno detto
Che troppo un lungo road show del bond c'è una lunga presentazione del voto
E molti
Quantu Anzolin meeting
Uno a uno nuovo
La risposta da parte del mercato non è stata davvero incoraggiante
Allora il perito ha confermato loro erano scettici circa il tema della trasparenza
Dobbiamo quindi correggere in questo senso la traduzione che era stata offerta nella slide ventuno parte terza so se possiamo vederla
Dove era stato detto
Erano scettici per quanto riguarda la trasparenza dell'emissione
Per quello
Siamo proprio lì dove il professore
E d'accordo tenente a correggere in questo modo la produzione se
Benissimo
Abbiamo anche
Punto due
Riacquisto del debito detto buy back
Tutte le altre banche lo hanno proposto oltre a chiedo scusa non riesce a vederlo in tre giusto quindi punto due riacquisto del debito lo hanno proposto tutte le altre banche
Parentesi sebbene
La
Per
Ammontare più grande
E
Con maggiore con
E
Sebbene come tale con a monte di ammontare più grande e da pubblicizzare molto nel mercato grazie senta bene
Loro rimangono non convinti circa gli affetti di ciò
In particolare
Non si rendono conto non non apprezzano il valore
Di
Ricomprare il debito convertibile
Dato il coupon molto basso che loro pagano insomma che porta questo debito sì
Sebbene questo sia un modo molto basico cioè molto terra elementare no semplice
Di guardare al problema
Parentesi solo preoccupato circa il costo del finanziamento insomma il costo del il carico il costo della cedola sì
Noi avremo bisogno di fare ancora del lavoro qui anzi lì
Poi probabilmente trovare delle soluzioni attraverso derivanti
Per migliorare dico ponte convertibili che loro ricompra no
Sebbene
Va bene
Di nuovo
Se andiamo alla traduzione
La slide ventuno
Ecco di al all'al punto due
Riacquisto del debito non tutte le banche hanno proposto questo
E no tenente diverso tutte le altre banche
Lo hanno proposto si ricorda che prima ne facevo notare moda stalli proponeva cento centocinquanta milioni
Le altre banche invece proponiamo di fare qualcosa di più spettacolare e di mettere i manifesti di pubblicizzarlo molto sul mercato quindi RAI c'è una differenza anche nello stile con cui operano
No ho apprezzato le il fatto che annuisce però se dice anche sì Aldo allora microfono a me sensi bene
Quindi tutte anche tutte le altre banche l'hanno detto sebbene l'importo più grosso benissimo
Non sono convinti dell'affetto ad aver per il resto la traduzione fondi
Andiamo avanti sul documento
Punto tre
Hanno sollevato il problema del riacquisto di azioni
Dicendo che loro potrebbero considerare di farlo
A livello di coloniale
Parentesi la società holding di Parmalat Finanziaria S.p.A.
Tanzi ha chiesto se Morgan Stanley sarebbe pronta a sopportare colina coloniale in ciò con un prestito
Corretto sì
Carlo
E quindi tenente e confermato che Carlo
Fosse presente lì all'incontro no
Carlo è stato molto chiaro con Tanzi nel dire che Morgan Stanley non è in questo tipo di affari cioè non fa questo tipo di a fare non è in questo business
E sarebbe perciò molto difficile per noi dare loro questo tipo di supporto
Ciò
Non è sembrato essere un problema per Parma corretto aspetto ciò non è sembrato essere un problema per Parmalat il falso che il fatto che Morgan Stanley non intendesse finanziare il riacquisto di azioni proprie torniamo alla slide
Siamo al punto tre
Hanno se li guardo il riacquisto che va bene l'abbiamo già tradotta insomma è bene alla fine di questo paragrafetto
Questa non dovrebbe apparire un'emissione per Parmalat dirette la traduzione va corretta nel senso nel quale ci ha confermato adesso il perito esso la soluzione corretta d'accordo d'accordo attendente sganciata dal
Avvocato non ripetere quindi qui sta netta differenza Presidente che
Mentre la traduzione proposta era questa non dovrebbe apparire un'emissione
Abbiamo visto che nel documento c'è scritto questo cioè il fatto che valga stalli non finanzierà il riacquisto non è sembrato essere un problema per parlarne
Sedici sue è stato tradotto come missione piuttosto attenzione gente frase anche quello di cui capita
La bene velocemente passiamo al punto quattro
Sempre sul documento originale
Circa la
Ci e Lella CLN link tutto ammalato crediti questo è non so se il perito la conosce l'acronimo Credit le inc non voto al credito di Parmalat quindi una nota legalità
Altro credito di Parmalat
Donna è sembrato più interessato
E ha chiesto di mandargli una proposta
Tonna il ventiquattro sera ha chiesto a Morgan stalli di mandargli una proposta di credit linked noto
Infine
Circa
Il
Rating da parte di Moody's hanno detto che ci stanno già lavorando con un'altra banca
Su questo tema
Loro non hanno dato indicazioni su quando il processo si aspetta che Fini ci si aspetta che finisca e previsto di Firenze
Infine prossimi passi da parte del CCM cioè del
Global capital market il il il
Vittime nel quale lavorava Polo basso
I prossimi passi saranno mandare Hutton
L'asse del Fuhrer Frank nutro
La proposta di sempre prevenuto che equivalente accreditarli lotto
Mentre
A proposito del riacquisto dico del convertibile io ne parlerò con
Di anche lei
Circa soluzioni alternative su come evitare o ridurre il problema del curry per Parmalat
Abbiamo completo
Allora
In fin dei conti
A proposito di questa e-mail che era stata illustrata
Dal teste nell'udienza del dodici giugno
Dell'anno scorso del due mila dodici
Troviamo che
Paolo passo non sapeva di più di quanto sapeva il mercato e cioè che fino al venerdì precedente c'erano i rumors CIT l'abbandono di Tonna ma non il giorno in cui sta scrivendo
Che lo scetticismo di Parmalat riguardava non da trasmise la trasparenza di una possibile emissione perché non si è parlato di l'emissione bensì riguardava il problema il tema della Ignis della trasparenza
Che c'era una differenza tra quello che proponiamo Gastaldi e l'abbiamo visto prima un buy back di cento centocinquanta milioni perché tutte le altre banche lo proponiamo di più alta di più grande in porto
E con maggiore pubblicità
Abbiamo visto che non c'è nessuna intenzione di fare apparire nulla di diverso dal reale questa non dovrebbe apparire un'emissione per Parmalat di nuovo non si stava parlando di emissione mai quella frase riferita al fatto che quello non
Non appariva essere un problema che Parma
Infine
La promessa di mandare la credit linked non attorno
Ci siamo
Su questa
Se
Grazie
Dopodiché però
E inopinatamente eh a pagina novantaquattro
La traduzione del
La trascrizione
Se l'udienza del
Dodici giugno due mila dodici noi troviamo
E lei dice
Questo
E cioè che c'è una certa pressione di Morgan Stanley su Parmalat
Tanto che vediamo i contatti venivano mantenuti ai vari livelli
Se ricorda cosa si riferiva questa professione presunta
E la fine di pagina novantaquattro degli del verbale dodici io non ce ne abbiamo parlato quest'incontro si tiene il ventiquattro marzo
Quindi
Abbiamo parlato del documento numero settantadue ed è quello che abbiamo visto adesso no documento numero settantadue quello che abbiamo appena tradotto
Lei dice abbiamo questo il resoconto che Paolo basso redigeva al termine della riunione che faceva girare all'interno di Morgan Stanley
Abbiamo parlato del documento numero settantadue che abbiamo proiettato nella slide numero ventuno quindi stiamo parlando di quello che abbiamo detto fino adesso
Poi lei prosegue abbiamo visto questo incontro si tiene il ventiquattro marzo e c'è una certa pressione di Morgan Stanley su Parmalat tanto che vediamo i contatti venivano mantenute vari livelli
Punto anche contra Uzzi che era il testo dire di Parmalat come vediamo da queste e-mail eccetera eccetera
Quindi la pressione la ricava dal fatto che il giorno dopo così come promesso il giorno prima donna
Passo
Chiamata Uzzi per preannunciare l'invio della Credit l'interno la proposta
Vasco ascoltando quello che ha detto ritengo di sì che sia questo il collegamento riferito al fatto che anche tra Uzzi prende contatti poco tesoriere nonché basso prende contatti controversia
O va bene non sappiamo nulla abbasso prende scusi contatti ora non lo sappiamo chi è stato perché lei lo dice sulla base del documento numero settantatré che ha proiettato la slide ventidue sì vediamo un po'questo non sto presentando la slide
Ho
E diciamo che qui si legge bene anche il documento
Sì diciamo che si tratta di una di un messaggio di posta elettronica datato ventisei marzo due mila e tre uno e undici cinquantatré
Inviato da Paolo Bassora Carlo Tajani nido Andrea Sambo
Ilaria Bennati che per conoscenza a vari altri soggetti allora
Questa è un'e-mail delle undici e cinquantatré come diceva poco fa il Presidente
E Paolo basso scrive
Ho appena parlato a Renato tra Uzzi
Parentesi tesoriere di Parmalat
Che ha confermato i rumors in relazione
Al fatto che Tonna lascerà il ruolo di direttore finanziario
Va bene questa soluzione dopo
O sta lasciando insomma comprenderlo Morselli lei sciolto mista attorno al Living del sia al Foro sta lasciando sta lasciando interna
Ha detto che
Questo non ha niente a che fare assolutamente
Con le il bond
E che lui rimarrà diciamo in carica
Rimarrà alla guida mi scusabile responsabile delle dice sono i strategiche della finanza del decisioni finanziarie strategiche di Parmalat
Parentesi come consigliere di Tanzi
Il nuovo direttore finanziario Alberto Ferraris che è stato con Parmalat negli ultimi sei anni
In carica per la finanza in Canada in Australia
Ed era in precedenza in Citibank
Ho promesso altra Uzzi di mandargli l'asse effrazione il nutrito repricing nutro in modo che lui possa presentarla discuterla direttamente contorna
Va bene
Allora piaciuto vediamo un po'di e i tempi undici e cinquantatré abbiamo già visto che il ventisei marzo è uscito l'articolo sulle pubblica che diceva
Che torna sarebbe stato sostituito e due agenzie almeno quelle che abbiamo rinvenuto
Quindi
Paolo basso può aver appreso in questo modo
Che contrariamente a quanto già sul posto il giorno prima Tonna sarebbe poi andato via è chiamata a Uzzi per averne conferma
Però lei sottolinea che ciò che dice Lauzi
è molto importante perché manterrà Morgan Stanley Martella Fausto Tonna come referente
Nonostante il comunicato del ventotto marzo di assegnerà
Il ruolo di una diciamo la
Incarico una consulenza sulla gestione operativa questa opinione la
La ripetuta più volte nel corso dell'esame il fatto che
Sarà attorno all'interlocutore di Morgan Stanley
Però poi aggiunto siamo a pagina novantacinque
Il nuovo sia sfogo leggo l'e-mail e Alberto Ferraris è basso dice che ha promesso applausi rimandati la teste note perché la discuta con Fausto Tonna senza lavoro chiedeva
Il giorno ventisei
Marzo quando basso stile quella
E-mail chi è il direttore finanziario di Parmalat
L'anno
E il ventisette il giorno in cui poi manda l'e-mail
E sempre donna direttore finanziario giusto
Sì torna che il ventiquattro aveva chiesto mi mandi una proposta perché sono molto interessato
E lo stesso comma scusi flat
Se mi dice il tema magari d'aiuto
Quando manda la la proposta
No volevo riscontrare quale sia stato il CPA nel quale era stato alternatore rassegnato le dimissioni vetture
è confermato che il ventotto così come si leggeva in quell'articolo
Consigliere stazione del ventotto o
Quindi diciamo che logicamente e correttamente indipendentemente da quella
Sua considerazione Tonna resterà l'interlocutore di Molfetta la vediamo dopo a tempo debito però in questi giorni il comportamento di basso è banale
Cioè
Ha parlato punto nel ventiquattro gli ha chiesto la proposta del ventisei sacchetto non lascerà ma quando vi manda la proposta la manda direttore finanziario ghetto né con cui aveva parlato
Vogliamo vedere un attimo questo documento il documento settantaquattro allegato alla sua
Alla sua
Relazione che lei aveva proiettato in strada sono un pezzo alla slide numero ventitré che la parte terza allora partiamo da sotto sì benissimo
Il ventisette marzo nel pomeriggio
Paolo basso scrive a traumi sì
E mette in copia Andrea Sambo e Ilaria Penati risolto i suoi colleghi di modesta
Oggetto parlate ritmi nota
Carosi ogni altra U.L.S.S.
Come promesso le alleghiamo
La proposta tenete all'interno indicizzata ai I Credit default swap di Parmalat
Nella speranza che possa trovare questa interessante la contatteremo al più presto per discuterne cordiali saluti Paolo basso e Andrea Sambo quello che mi interessa dottore questo
Lo troviamo le pagine novantacinque e poi venti novantasei
Del verbale del dodici giugno
Leggo testualmente in quel periodo
I siti es
Erano a seicentoventi seicentocinquanta
Quindi l'intervento di Parmalat
A cinquecento era l'intervento che
Secondo quello che si dice nell'ambito di questi documenti doveva raffreddare un po'il livello dei CBS
La mia opinione va bene
Come non detto
Mi limito a dire che
Il pubblico ministero già gliel'aveva chiesto le aveva diciamo caldamente richiesto di dire questo
In un'altra occasione il dodici giugno lei lo aveva fatto siamo le pagina ottantuno ottantadue del verbale pagine novantacinque novantasei lo ripete cioè a dire
L'intervento si CDS a cinquecento quando il livello era di seicentoventi seicentocinquanta era l'intervento che doveva raffreddare un po'il livello di CBS così lei si è espresso
All'udienza del dodici giugno ci può spiegare meglio questo concetto
Beh era intervenire
Concetta legato al fatto che si interveniva sul mercato dei CDS
Con un premio decisamente più basso rispetto a quello che era trattato era so che in questo senso cioè cinquecento contro i seicentoventi che si trattava quei giorni dove lo trova lei questi dati dove li trova
I seicentoventi gli ho io non so se le proiettati e il documento numero ottantasei li troviamo
Documenti mi ottanta cioè lei mi sta dice noi possiamo vedere sì qui abbiamo scusi no vediamo CDS a cinque anni quindi fonte Bloomberg abbiamo la data il prezzo dell'azione valore resilienza cinque anni e il valore di quello che è un titolo Parmalat sono ok
Siamo ventisette marzo ecco
Seicentoventi ha ragione erano seicentoventi ci diversa cinque anni
E quindi
Niente la mia considerazione è questa se andava a trattare dei CDS a cinquecento basis point quanto il mercato in quei giorni era seggiole gavardese andava trattare SIDS cinquecento bisogna l'operazione del
Scusi questa slide economico non ha una manipolazione del mercato c'è no io non sto parlando innovazioni Ormito limitato a dire sostanzialmente questo che l'operazione come strutturata lo proiettata anche nella nella slide arriviamo in T tre
Questa è la sua slide
A cosa si riferisce
Ecco in questa parte qui
C'è o proiettando la slide ventitré della parte terza in cui il teste riprodotto una parte del documento numero settantaquattro allegato alla sua relazione prego
Quale vediamo h che la
Esprimendo sarebbe entrato in contratto di con Morgan stalli per un contratto di CDS con un premio di cinquecento basis point
E lei dice siccome SIDS stavano a seicentoventi questo e questo è il mio ragionamento
Senta possiamo prendere il documento il numero settantaquattro lo vediamo bene di cosa stessa parlando lì perché magari questo grafico la tratta in inganno
Propone sanitarie quali troviamo quella schema che lei ha proiettato poco fa
Anzi scusi andiamo andiamo per ordine ma
Così visto che ci siamo vediamo di che documento stiamo parlando
Quindi
Caro ragioni alta Uzzi
A seguito della nostra recente conversazione
Abbiamo il piacere di fornirle una breve proposta per un investimento
Che
Per una strategia di investimento
Che riproduce sinteticamente il riacquisto di bond corretto
Consentendo a Parmalat di
Prendere vantaggio dal livello eccezionalmente ampio al quale
I credit default swaps sprezzo cioè i CBS di Parmalat sono negoziati
Va bene
I CDS sono lo strumento il principale strumento usato
Per riconvertibili
No scusi scusi dai dove principale strumento usato dai negoziatori di bond convertibili e non
Se
Per coprire le loro posizioni
E
Sono stati a diciamo con lo strumento tra i più
Colpiti dalla recente speculazione sul nome Parmalat no volevamo il suo primato
Cioè si erano allargati moltissimo
Andiamo adesso dopo quel grafico alla descrizione del tipo di proposta che fa Morgan Stanley atto
Descrizione se altro Air France incredibile lente nove
La tassazione proposta consentirebbe a Parma dipende vent'di prendere vantaggio dal livello dall'attuale mercato
Allora
Dalle Marche per la dall'anomalia dall'attuale numerica del mercato
Investendo in una
Nota collegata al suo proprio credito va bene la nota potrebbe essere
Adattata perfezionata diciamo adeguata sì
Per incontrare
I bisogni di investimento di Parmalat le necessità di investimento di Parma
La maturità cioè in che cosa può essere adattata no due punti maturità parentesi tra i due
E i cinque anni
Coupon
Quindi la cedola fissa o variabile
E cioè cioè emittente
Da tipo di emittente il rating dell'emittente
Noi raccomanderemo
Un periodo di investimento a due o a cinque anni
Dal momento che i tue e i cinque anni
Sono le maturità più liquide nel mercato
Dei default cioè l'insidia speciali di fosforo
A questo segue che cosa tenente lo vogliamo vedere che cosa segue il riassunto degli indicativi termini e condizioni di una nota
Due anni
A due anni
Senza entrare nel dettaglio della nota
Passiamo questo box andiamo a vedere il punto due cioè meccanica s'
Come funziona funzionamento di questa nota
Il meccanismo dell'operazione
Può essere scomposto indifferenti viste
Parentesi esempio di cinquanta milioni a due anni
Aperture anni
Parmalat punto uno Parmalat comprano aggredibile in quello
Due punti
Una soap Sideri una controllata di Parmalat contro una nota emessa da un veicolo speciale
Da un veicolo da l'SPD l'acronimo per
Veicolo per proposi di speciali insomma
Punto due
Collateralizzazione dell'SPD
L'STP USA i ricavi dalla vendita della credit linked nostro per comprare
Ponte
Di alto rating generalmente una singolare o meglio
Di di nomi di di di di diciamo di società industriali o finanziarie
Penso
Ok
Quindi
Compra bond con alto rating che costituiscono il colletto orale dello esse PP
Il quale
No o un m'
Quei cash prova escluse costruiti sulle settentrionale su
Che forniscono un ritorno Hill ai bordi pendente dal credito sottostante
Noi assumiamo
Benissimo estiva bene e adesso vediamo al punto cruciale che è il punto tre
UniCredit fosse troppo tra
Lo speciale veicolo e Morgan Stanley
Il veicolo entra in una transazione di Credit fosse fuoco Morgan Stanley laddove
Il veicolo vende protezione sul nome Parmalat
Contro un premio annuo
Di cinquecento basis point su cioè
Il corrente valore dei default spreco di Parmalat a due anni
Allora diciamo tenente che quella manipolazione che lei aveva sospettato non c'è
Non ho parlato in manipolazione potevano che c'era nel ricevere insomma detto io
In effetti qui si parla di un due anni io avevo visto il dato cinque sei e venti e cui lei faceva riferimento in grado di cinque questa due anni il valore
Di mercato del SIDS ad un e anni di Parma appena cinquecento sì sì esattamente quello al quale si compra vende vanno in questa ipotesi che dicono loro cinquecento però non ho il dato dei due anni o solo quello dei cinque anni quindi
Va bene cioè
Allora tenente adesso però mi risponda seccamente lei ha motivi per dubitare che il dato contenuto in questo documento sia genuino
Quale danaro avvocato il quale il collega Celori cinquecento che si arrivasse a due anni di Parmalat ritengo che sia quello ritengo che non viene no quello non risuonano rive dubbioso sempre cinque anni non ho mai visto due anni quindi benissimo
Perché l'aveva detto due volte in sede di esame al pianeta separava diciamo molto stimolato il pubblico ministero da quei quartieri il mi ha detto qual è la non avevo visto il fatto che due anni ho confrontato il CdA essa cinque hanno cioè in ombra e l'abbiamo porre
Presidente all'esito
Vorrei chiedere l'acquisizione di quei documenti che abbiamo proiettato prima cioè si tratta di un'agenzia a
Un'altra di agenzia ANSA delle diciannove zero otto del ventuno marzo zero tre sempre un'ANSA delle undici e ventinove del ventisei marzo zero tre
Un'agenzia Radiocor delle otto e cinquantacinque del ventisei marzo due mila tre
Che dire che tutto sì il pubblico ministero rivolgersi a un'opposizione abbiamo visto i i difensori delle altre parti private hanno obiezioni
E il tribunale dispone che i documenti offerti in produzione appena offerti in produzione dall'avvocato Nanni
Siano acquisiti
Al fascicolo per il dibattimento ritenendoli rilevanti e pertinenti
Facciamo una cartellina con produzioni e l'avvocato
Certo è giusto per chiudere su questa fase no
Lei ha già detto prima le ho già chiesto prima lei mi ha risposto che non ha evidenze del fatto che Morgan Stanley abbia agito sul mercato in modo tale da provocare
Un abbassamento del valore dei sì di esso
è corretto l'ho capito bene sentenze
Da lei sa se nel corso delle indagini sono stati raccolti elementi che invece depongono in senso contrario e cioè che
Morgan Stanley come istituzione nel suo complesso
Abbiamo svolto merito difetto nel suo complesso un'attività che invece era potenzialmente idonea a generare l'effetto contrario cioè quello di un rialzo del titolo SIDS
Se non mi risulta questo
Guardi se possibile brevemente giusto per completare il dato
Omesso
La presentazione del professor Romano che il Pubblico Ministero ha depositato agli atti del dibattimento
Forse siamo sotto
Non ho sbagliato
I lavori
Presso l'editore
Bene
Se va alla pagina centocinquantotto
Prendo questo documento per comodità ma
In questo documento come vedete dalla parte destra
Il professor Comano fa riferimento
Allora per per completezza si tratta
Della presentazione utilizzata dal professor Cumana consulente tecnico del mio assistito
Nel processo di Milano conclusisi con sentenza assolutoria passata in giudicato
Che appunto il pubblico ministero acquisito agli atti del suo fascicolo e poi ha prodotto gli atti del dibattimento
Come dicevo nella parte destra di questo documento di questa slide c'è la fonte e cioè
è la relazione
Della Consob del ventidue marzo due mila cinque
L'indagine che fa la Consob sulla compravendita del bond da parte in extra porta dei risultati
Tra gli elementi presi in considerazione da Consob nella sua indagine ci sono anche degli elementi provenienti dalla Financial
Dalla F sei
Services otto righe corretto
Della F sei sulla base di questi documenti trasmessi a Consob dalla F sei
Consob ricava e lo vediamo nella prima colonna nei box richiesta che fino a giugno del due mila e tre
Morgan Stanley stato compratore netto di CBS
Evidentemente non Paolo basso non Carlo Pagliarini e magari neppure
Salvatore Lazio Stefano corsivo Raffaele curi ma quel determinato Dipartimento di Morgan Stanley che negozia i CDS è stato nella prima metà
Dell'anno due mila tre compratore netto di CBS
Allora
Cosa accade se io compro su un mercato il prezzo che fa tende a scendere o salire
è scritto trascritto professore scusi trascrittore sono ci fidiamo però me lo dica pure lei che non ha bisogno di saperlo dal professore la fa un frammentario ho fame
Quindi diciamo che un'illazione che lei neppure aveva fatto le do atto
Nella nella logica e domando affette da leggere quanto c'è un referto che sempre in una logica di mercato quindi
Però certo se Morgan Stanley ha intenzione di far scendere SIDS certamente dice al suo Dipartimento tu non comprare no prefetto venti perfetto
Quindi
La prova che è stata acquisita nel corso delle indagini e che
Nel primo semestre del due mila tre
Morgan Stanley come istituzione era compratore netto di SIDS quindi una
Comportamento assolutamente incompatibile
Con
La
Diciamo una presunta intenzione di agire per provocare l'abbassamento di quel
Devo dire che neanche il teste lo ha detto ma siccome avevamo affrontato il tema ho completato
Invece torniamo alle dichiarazioni del testimone
Ecco ad un'affermazione in particolare lo accennava poco fa che più volte ha ribadito nel corso del suo esame
E cioè il cambio del
Si è poco del direttore finanziario per Parmalat di Parmalat non vale per Morgan Stanley perché
Fausto Tonna continua ad essere il punto di riferimento di Morgan Stanley e no e addirittura non bisognerebbe farlo sapere all'esterno questo giusto
Soli corrente se ricordo bene sì se parla se ne parla in una mela
Ma guardi veramente se ne parla di una telefonata ci ha detto lei
Lei questa cosa l'ha detta due volte registrata a pagina novantacinque il verbale del sedici giugno voi l'ha detto di no a pagina centouno centodue dello stesso verbale poi la ricaduta ennesima volta pagina centoquattro
Citando ma credo che sia una svista un errore una telefonata del tre marzo del sei marzo
è impossibile noterete perché al Senato non è che c'è stata la sostituzione dei toni
Dati a pagina centoquattro le dico subito cosa dice fanno il verbale e quindi
No no ma io l'ho letto io
Centoquattro
Quello che sapeva Morgan Stanley e ho parlato con tra Uzzi c'è lei sta leggendo quell'IMEI che abbiamo visto prima del ventisei marzo di bassi sono ho parlato con tra Uzzi che ha confermato le voci dell'uscita dal ruolo diverse foto di sia fuggito
Ha detto che questo non ha assolutamente a che fare con il bond che egli rimarrà capo e tutte le decisioni strategiche finanziarie Parmalat come consulente di mister Tanzi
Il sei marzo due mila tre come ho detto formati o nella telefonata Ibra eccetera si raccomanda era
Basso Conor marchio che non faccio sapere all'extra il fasto che loro si interfacciano ancora contornata perché come dicevo il mondo conosce Ferraris punto
Ora
Le dicevo posto che
Questo riferimento al sei marzo due mila tre e fallace perché
Sicuramente il sei marzo nessuno ha posto in discussione che fosse ton in carica come direttore finanziario
Ci sono delle telefonate che le hanno fatto di calare questo
Lo ricorda tenente
Sì allora posto che sulle telefonate dobbiamo necessariamente tornare poi quando sarà
Disponibile la trascrizione ufficiale le domando
Lei ha potuto
Rinvenire
Della documentazione che supporti questa affermazione
Ripeto
A parte quella telefonata che lei indica né il sei marzo
E che sicuramente sbagliato come riferimento dati data perché il sei marzo non c'era il tema del cambio di sia forte
A parte quella telefonata trova degli elementi documentali che supportano questa sua ricostruzione intendo dire il fatto da lei riferito che Morgan Stanley si interfaccia Ribecco un Tonna mentre il mondo vede Ferraris
Ho bisogno di riguardare un po'i documenti che non ho fatto una ricerca io adesso non ricordo
Le mele se fanno riferimento a Tonna in passato ha bisogno di riguardarsi mi attenzione riguardo saluto il carico che vuole per me importante dell'ente sapere se lei quell'affermazione l'ha fatta esclusivamente sulla base di una telefonata che neanche ricordava quale fosse perché l'ha indicata male
Oppure
L'ha fatta sulla base
Dei
Plurimi elementi elementi di natura diversa elementi magari documentali che sono certamente fonte più affidabile bisogna telefonare
Ho bisogno di guardare certi documenti
Tenente ha bisogno di una pausa
Salsa congrua mi ci chiede di guardare tutti i documenti dalla dal marzo fino al aggiungiamo che la telefonata del mese di giugno se ricordo bene quindi
Bene interrompiamo i tre mesi i documenti interrompiamo dieci minuti
Ecco nella nel frattempo il Pubblico Ministero documento
Che all'inizio dell'anno nella udienza citato alcune si era un verbale di operazioni compiute del quattordici marzo due mila sei di
Di appartenenti al gruppo verifiche speciali della Guardia di Finanza
Dove si fa per l'appunto riferimento a quei canali che sono stati indicati
Come quelli in uso a soggetti identificati ovvero appropriati Salvatore coglione Raffaele sì non so se quello cui prima lei faceva riferimento che è presente già agli atti del
Dovrei
Dovrei chiederlo comunque diciamo che il Pubblico Ministero quindi chiede che sia trasmesso in copia no
Ai periti
Io a tale questo verbale poi con ivi indicazione è un verbale di operazioni compiute
Relativo a ad operazioni compiute dal Guardia di Finanza in data quattordici
Marzo due mila sei bambino assai
Nel quale sono precisati
Premesso che le poste non sono minori si i nomi dei funzionari
Di banca Keanu dannoso
Lei postazioni telefoniche
Interessante
Dalle conversazioni
Oggetto dell'incarico peritale non trascrizione pre i difensori hanno
Nessuna opposizione
Nessuna opposizione per tutti i difensori delle parti private
I difensori delle parti private lo pongono all'accoglimento della richiesta del Pubblico Ministero possiamo vederlo questo
Allora
Della collegio in accoglimento della richiesta del Pubblico Ministero preso atto
Dell'assenza di opposizioni
Belle
Vi riferisco lì delle parti private dispone che a cura della cancelleria
Il verbale
Offerto in produzione del Pubblico Ministero sia trasmessi in copia ai periti
Affinché gli stessi
Possano utilizzarlo
Progredire all'inizio all'individuazione
Nominativa
Dei soggetti protagonisti
Delle conversazioni
Quelli fa riferimento l'incarico peritale
Di trascrizione
Preciso presente che per quanto a conoscenza di questo pubblico ministero nel nel nominati nel nome del file dovrebbe esservi l'indicazione con la quale si può
Fare riferimento al canale se la funzione
Va bene allora interrompiamo
Per
Dieci minuti
Prego virtuosi
Pausa
Vorremmo
Tenente se lei
Non è
Non si sente in grado si vedo che lo dice con il sorriso sulle labbra però
Non vedo l'avvocato Isolabella
Ma anche a qualche altro difensore forse
Quindi l'avvocato ecco
Quindi l'avvocato Isolabella sostituito momentaneamente dall'avvocato Canzio
Allora
Tenente in grado di rispondere se
Ora se ricordo bene la domanda era
Se
C'erano altre
C'è in telefonate documenti col quale si danno alle telefonate perché su quelle torneremo dopo che sarà depositata la perizia ma ben altri documenti dai quali risulta questo rapporto parrebbe privilegiato di cui lei ci ha parlato
Privilegiati cioè una interfacciarsi con Tonna nonostante il direttore finanziario serigrafato Ferraris
Va beh allora oltre al fatto che ci sono come dicevo varie telefonate c'abbiamo due documenti quelli che sono citati tutta trovando in questo momento che
Una
Che vengono mandati da
Scusi
Basso anzi sono tre documenti
Mandati da basso a Parmalat per conoscenza Tonna a per conoscenza per conoscenza Tondo che l'advisor del Presidente Tanzi
Non di Parmalat scusi non di Parmalat anzi non è di Parmalat
Advisor consulente di Tanzi abbiamo detto letto prima non di Parmalat cosa ho detto l'ho detto vasto di Tanzi sì quindi e io procede non di Parmalat
Tanzi non è il Presidente di Parmalat
Come persona fisica si
E il diciamo patron ma non è prevista la figura nell'organigramma di Parmatour un consiglio anche il consulente del Presidente a meno che
Non era prevista no però la il comunicato stampa del ventotto marzo parla di consulente della Presidente occasione tra persona Tanzi come Presidente esatto
E le risulta che tra un si potesse prendere o ferraristi delle decisioni in autonomia senza che Tanzi fosse d'accordo
Ma questo poi è un altro paio di maniche no lei e il paio di maniche di cui dobbiamo parlare io dico che comunque Tonna non rivestiva quello che ho detto alcuna carica all'interno di Parmalat e
La perequazione località Resinelli innanzi
Presidente Lattanzi e malga stalli lei ci sta dicendo adesso Pontina mandali dei documenti in copia
Per conoscenza per conoscenza a va be'ma se questo oltre ad tante telefonate come dicevo quando viene nominato dall'Aris
Ventotto marzo il ventotto marzo
Quando si interrompono i rapporti tra Parmalat e Morgan Stanley
Te lo dico subito
Parla slide venticinque probabilmente potrebbe darle l'indicazione da parte del
Il ventinove marzo ventinove marzo
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale giustizia era ancora dedicata all'udienza del due luglio scorso al processo per il crack Parmalat in particolare per quello che prende in esame
La corresponsabilità di grandi banche internazionali
Come per esempio Morgan Stanley nella formazione nella copertura del deficit di bilancio che poi avrebbe finito per abbattere il colosso utilità anzi
Abbiamo ascoltato ancora come protagonisti della lunga udienza
Da una parte il tenente della Guardia di Finanza Cataldo sgarra Angella che firmo i rapporti e la magistratura inquirente e dall'altro l'avvocato Nanni componente del folto collegio difensivo