Lo scandalo Eni

Radio radicale di Roma in collegamento con le radio radicale di Genova Trieste e Trento Napoli Torino Bari Bologna Milano Firenze e Verona trasmettiamo ora un programma sullo scandalo ENI in studio Gianluigi metallica
Ma certo che abbiamo questa sera con noi in studio dal regime legga che reduce
Dalla commissione Bilancio dove si è conclusa oggi dopo dodici ore di discussione indagine conoscitiva su quello che è stato definito lo scandalo delle tangenti beni dirige punto in studio per parlare un po'in tutta quanta questa vicenda la prima cosa che vorrei chiedergli è di raccontarci quello che è successo dice come si è conclusa l'indagine del Commissioni Bilancio
Oggi abbiamo sentito quattro testimoni
Uno era Cossiga nella sua veste non di primo ministro ma di Ministro degli Esteri ad interim perché lui è ora tiene il posto di ministro degli esteri dopo la malattia che ha colpito mal fatti costringendo
Lasciare appunto il posto di ministro degli Esteri
Potevo sentito il Ministro dell'industria avvisaglia per la sua parte che lui ha avuto in questa vicenda la prima come ministro delle partecipazioni statali e poi dopo marginalmente come ministro dell'industria
Poi abbiamo sentito il direttore dell'Ufficio italiano dei cambi battaglia e il componente Repubblica nello della giunta esecutiva dell'ENI avvocato Necci
Ecco questi sono stati quattro testimoni che si sono alternati a microfoni che la Commissione bilancio in è stata la mattinata in sostanza è stato tenuta da Cossiga
Il pomeriggio è stato tenuto da Bisaglia e con degli interventi appunto di battaglie Necci minori rispetto alla al tipo di informazione che è venuta invece dai due ministri
Dirò subito come valutazione di fondo che il le risposte di Cossiga
Sono stati dico dico deludenti ma insomma poco significative ci c'è stato qualche cosa di interessante ma non tanto poco poca poca roba
Anche perché appunto Luigi rispondeva solo come ministro degli esteri non come presidente del consiglio e non è che il ministro degli Esteri centri molto in questa vicenda
E invece è stata molto interessante mio più avviso molto importante perché rio ebbene i termini della questione la deposizione di Bisaglia che è stato bersagliato da domande che ha dato molte informazioni che non si conoscevano ecco questo è stato l'andamento della giornata
Comunque credo che e si è conclusa questa indagine le conclusioni in sostanza conscio o no
Beh appunto per in sostanza è quello il se vogliamo proprio andare al nocciolo quest'indagine non è chiarito anzitutto chi siano stati i beneficiari della tangente
Non ha chiarito poi neppure se rimanendo ignoti beneficiari queste su questi denari siano poi tornati in Italia
Invece chiarito e direi che oggi la deposizione appunto di Bisaglia di oggi è stata molto importante per questo
Che le autorità di governo a partire dal presidente del Consiglio Presidente Consiglio Andreotti prima i Cossiga dopo ma poi anche di tutti i ministri interessati penso il ministro del Commercio estero Ministro per le partecipazioni statali il ministro dell'industria
Ministro degli Esteri eccetera questi ministri sono erano da tempo tutti benissimo informati di questa vicenda se donne
Magari qualcuno conosceva certi aspetti o certe o certe caratteristiche
E che in sostanza dal giugno che loro sanno di queste cose su si sono scambiati i biglietti informazioni lettere scritti
Hanno fatto di tutto quindi non è che questa vicenda sia poi esplosa come si può dire in in queste ultime settimane per merito della stampa senza che il governo non ne sapesse nulla il governo come appunto se volete poi dopo vi racconterò
Da queste da queste indagini conoscitive anche era perfettamente al corrente e accertamenti quindi la responsabilità politica di quello che è accaduto anzitutto prima per la stipulazione del contratto
Con le sue caratteristiche molto peculiari e a mio avviso anche molto sospette
E poi anche alla responsabilità politica di questo patatrac che che è successo
Successivamente quando appunto di questo contratto non non si sono rese chiarii subito non si sono diciamo così non lo si è tolta la miccia lamina ecco che bruciava
Ecco proprio su questo
C'è evidentemente come dire uno scandalo nello scandalo nel senso al di là del degli aspetti poco Chieri
E sospetti come dicevi tu del del come è stato stipulato questo contratto è del problema della tangente perdona finanziarie estere
C'è stato anche quest'altro aspetto inquietante cioè di una serie di voci assolutamente incontrollate che molto molto tardi rispetto alla loro data di partenza sono si sono poi canalizzate nel dibattito parlamentare che la sede normale in cui tutto questo poi avrebbe dovuto come dire Degan terzi ecco rispetto a questo forse interessante che tu ci come dire ci fai un minimo di con logiche di ed Iconologia politica utilmente della del come queste voci sono andate sviluppandosi negli ambienti politici
Sì mi pare che poi tra l'altro non so quanto i giornali potranno riportare domani di questo perché appunto i giornalisti non erano
Ammessi ai lavori della commissione non veniva data notizia né attraverso la radio in terra di Montecitorio né attraverso circuito televisivo chiuso quindi
Certamente ancora gli ascoltatori di radio radicale sentono delle informazioni di primissima mano che non so quanti altri potranno
A vere perché io ero lì e naturalmente avendo essendo rimasto lì queste dodici ore ho preso molti appunti di quello che veniva detto quindi leggo leggo alcuni di questi appunti ed ho alcune informazioni collegate con questa che che appunto ricavo da questi appunti
Il ministro Bisaglia ha fatto una cronologia e siccome ha versato una cronologia abbastanza completa io tutto sommato la la ripropongo dunque di queste
Di questo petrolio arabo dove ci c'è la speranza di cercare di ottenerlo
Si incominciò a parlare Je nel gennaio scorso gennaio settantanove
L'Arabia Saudita non ci prendeva allora
Del petrolio se non attraverso la quota che arrivava dalle multinazionali cioè allora beh solitamente petrolio alle compagnie multinazionali e una quota di questo petrolio venirle rivenduta dalle multinazionali in Italia
Lei mi aveva cercato già in altri anni di ottenere un contratto diretto tra
Agenzia di Stato alla pace dell'Arabia Saudita vale a dire la Petroni e enti cioè l'ente di Stato italiano ma non c'era riuscito
In febbraio il nostro ambasciatore a Gedda fece un passo ufficiale per richiedere questo piede che ci venisse sì in tavola sulle trattative dirette per il petrolio
Ci fu un po'di
Un po'di tira e molla di scambi di messaggi a livello a livello diplomatico e poi Mazzanti presidente dell'ENI prendo in aprile in Arabia che
Ed è un primo contatto con un il figlio uno dei figli del re ma il principe
Abdullah
Non non ebbe particolare successo
In
Nell'asse nella seconda metà di maggio esattamente intorno al venticinque maggio venne in Italia il Princi un altro principe
Reale
Fund che anche
Vice primo ministro in carica
E Fade ebbe un incontro personale con l'allora presidente del Consiglio italiano Andreotti parlo del venticinque gennaio circa Mario gennaio maggio del venticinque maggio scorso e coi si incontro appunto con Andreotti presente il segretario generale della Farnesina e l'ambasciatore
L'ambasciatore saudita in Italia
Questo venne poi fatto una conferenza stampa in cui fa d'annunciò che in seguito a questo colloquio avrebbe esaminato benevolmente una richiesta del dell'ENI e dell'Italia di
Di fare firmare direttamente un contratto
Ecco adesso la la cronologia incomincia a diventare in tempi molto stretti quindi mi scuso con gli ascoltatori perché sarò un po'pignolo ma magari cercherò di dare con esattezza quello che succede in questo mese cruciale per il contratto
Dunque intorno al primo giugno mille novecentosettantanove di questo mese ricordo incidentalmente che eravamo proprio alla vigilia delle ultime elezioni che sono state il tre il quattro giugno
Il primo Giulio Mazzanti si incontra con Andreotti
E gli dice che
Probabilmente in questo contratto occorrerà pagare una tangente provvigione
Questa è la parola usata
Perché senza provvigione probabilmente non si viene a capo di nulla Andreotti replica Mazzanti in quest'occasione dicendogli che sarebbe meglio se queste cose non si facesse Roma è che se è proprio necessario per assicurare il petrolio
Mazzanti le faccia e poi dopo si vedrà che cosa succede
Allora Mazzanti nulla bolla nulla
In Arabia
E lì avviene un una cosa molto con molto particolare che non finché si viene viene proposto viene proposto al da un un dal rappresentante della Petroni principe tailleur
Viene proposto che Leinì firmi un contratto firmi il contratto senza che gli arabi lo firmino senza che gli arabi lo firmino e infatti infatti il dodici Giulio
Il dottor Baldassarri che il responsabile dell'Agip firma il contratto
Questo dirigente della Pietro mi principe Taher prende il contratto firmato dall'agente e dice che lo rimanderà firmato dopo essersi consultato con il ministro del petrolio chiamarmi
Che in quel momento e malato
E infatti qualche giorno dopo il contratto viene firmato dalla Petroni per tante
E
Il quindici viene firmato questo contratto
E vini comunicato all'ENI che il petrolio incomincerà essere mandato a partire dal pubblico
Mazzanti
Il giorno quindici giugno informa
Bisaglia
Che la cosa è andato in porto e il progetto è andato in porto il giorno quindici giugno
Avvezzi tutto poi una serie di comunicazioni adesso ed è il difficile compito dare tutte le la insomma ci son tutta una serie di comunicazioni tra ambasciate governo eccetera su tutta questa firma
Sta di fatto che il venti giugno anzi per usare le esatte parole di Bisaglia dopo il venti giugno ma prima del venticinque giugno cioè tra il venti e venticinque
Craxi
Avvicina Bisaglia e lo informa che su questo sulle caratteristiche del contratto
Circolano quelle che Bisaglia chiamato tra virgolette come riferite da Craxi virgolette voci preoccupanti chiuse le virgolette a proposito di eventuali ve eventuali tangenti
Che si dovrebbero pagare molto molto importanti su questo punto su che cosa Craxi avesse detto esattamente avvisaglia in queste che in un certo modo l'inizio dello scandalo ecco questo è la datato esattamente l'inizio cioè l'inizio da per la prima volta si parla di tangenti
Al primo giugno nel conto nel rapporto tra Mazzanti e Andreotti ma l'inizio dello scandalo diciamo così quando le voci cominciano a circolare può essere datato intorno al venti su questo incontro tra Craxi Bisaglia
Avvisaglie è stato naturalmente oggi molto martellato su che cosa esattamente gli avesse detto Craxi e le risposte che ha detto mascherato Visaglia
Sono queste dice Craxi mi ha avvicinato e mi ha detto riferisce Bisaglia sento dire che c'è una grossa mediazione su un grosso contratto sento dire che vi sono interessi italiani
Visaglia replica chiede a Craxi ma diceva tu hai degli indizi che possono consentirmi di accertare la verità
E ripete ripete Bisaglia anzi gli ho detto gli ho fatto un esempio se tu non mi dici con precisione
Dove andare a cercare non posso trovare la verità sì tu dice Bisaglia di aver detto a Craxi mi dice che è una cosa avviene a Roma è un conto
Sì mi dice che avviene in via del Tritone cioè in un punto particolare di Roma allora posso fare delle ricerche precise
Ma ICE Craxi allora non mi diede nomi di elementi non non mi disse che non aveva elementi e non arriva indizi mi disse soltanto che aveva queste preoccupazioni
Claudio volevo fosse lì qualche il professor chiederò il loro punto ribadire che la frangia quello cioè la prima UNESCO sulla tangente con Andreotti parlava di tendente a mediatori completamente il Terni
Non venne dei convenevoli non vendo invece gli altri inserisce il discorso sulle isole italiane cioè la sua preoccupazione di Sos Panza e per la per la possibile H tendente russe parte vietata in Italia nessun sul concetto di tangente S no no no infatti esattamente
Se forse forse c'è da dire anche un'altra cosa cioè una delle pizzerie di queste voci che appunto riportando la la versione di Bisaglia vengono fatte partire proprio dal segretario del partito socialista
Sta nel fatto che se questo è vero come peraltro non sono Bisaglia sostiene si tratta di una messa in guardia al governo nei confronti di Enna direzione dell'ENI
Da parte di dei massimi vertici di quel partito che al momento delle nomine
Della direzione dell'ENI si era battuto per imporre proprio l'attuale presidente dell'ENI fine Mazzanti esattamente questa qui è una cosa evidentemente abbastanza strana che fu su cui forse in seguito sarà il caso di di dire qualcosa cioè
Verissimo
Continua Bisaglia nella sua cronologia dice io cinque giorni dopo il venticinque mi incontro con Mazzanti e Mazzanti senza dire che me l'ha detto Craxi presso l'ha precisato molto Bisaglia senza dire che me l'ha messo me la me l'ha chiesto me l'ha detto Craxi litigo informo che corrono voci su questo contratto e gli dico di di di farmi sapere qualche cosa lì dico di farmi sapere che come severo che cosa c'è di vero in queste cose e se c'è una tangente cioè Bisaglia dice io fino a quel momento non sapevo ufficialmente che ci fosse una tangente
E c'è ancora avvisaglia in quell'occasione Mazzanti mi dice che c'è una tangente del sette per cento che però non gli risulta che questa tangente
Vada degli italiani ecco questo ancora la cosa importante nonché questo dice dice
Appunto che ho che ci sono degli interessi interessi politici italiani incombe questa vicenda
Io qui adesso vorrei ricordare che in quel momento questo è una cosa che non è emersa oggi ma era emersa da tutto il con contesto delle delle audizioni parlamentari in quegli stessi giorni
Si verificavano molte con altre cose per esempio Mazzanti
Aveva detto durante una riunione della giunta dell'Agip che quando dell'ENI che c'eran dei tentativi per bloccare era stati fatti dei tentativi per bloccare il contratto si presume quindi da parte di concorrenti oppure non si sa bene comunque e messo a verbale in uno dei verbali che ci è stato fornito
Poi si era verificato proprio in questi giorni in quei giorni delle richieste ammazzare tutti da parte di estranei che appunto io avevo citato nella precedente
Audizione uno era un certo Riccardo Raciti ha un altro concerto Ferdinando Mach
Di di inserire sì dunque i recinti proponeva alcun contratto alternativo ecco c'è facendo il nome
Di Yamani sostenendo in sostanza di potersi appoggiare aria mani avente le entrature con le mani questo Raciti
E non so se il dirigente l'amministratore delegato comunque della Magic presidente presidente finiti il becco rendere al meglio che una società che si occupa della anche della realizzazione della moschea
Roma questa storia mosche anche questa collegata con la rassegna vedete come il tutto complicato e molto difficile tenere tutte di fila se non si si è approfondito un po'questo
Questa storia della moschea è una storia sempre collegata alle trattative col petrolio milionarie perché la prima faccenda della moschea il primo la la prima iniziativa della moschea ci fu quando ci fu alcuni anni fa
Proprio all'epoca del presidente leone del tentativo delle se è vero insieme con Leone di avere un fornitura di petrolio dalla rabbia quando così per propiziarsi il favore del re
Molto religioso
Faisal da rabbia che poi finì assassinato questore estremamente religioso per propiziare i suoi favori Tissi
Regalò il Tirreno il permesso di costruire questa moschea Al Gore su questo mosche poi c'è un come sapete c'è tutto una battaglia di tipo ecologico urbanistico che la blocca ancora bloccata ma insomma anche e questo Raciti che si presentò a Mazzanti
Per
Su proporre una una diversa un diverso a fare sempre per forniture di petrolio aveva a che fare a che fare con questa società che deve realizzare la moschea a Roma
Ma che invece che un imprenditore di imprese finanziarie molto collegato strettamente collegato con il Partito socialista e in particolare con il segretario Craxi e
Secondo quanto riferì Mazzanti alla Commissione
Gli lo andò a rimproverare perché non aveva ascoltato la proposta di Raciti dunque tutto questo avviene come dico punto vedete che che attività intensissima c'è in questo in questi momenti tutto questo avviene intorno al venticinque giugno ed è in quella data
Che Bisaglia mette in guardia Mazzanti dopo avergli chiesto delle informazioni avere ricevuto verbalmente la notizia che c'è questa tangente di sette per cento Bisaglia diceva Mazzanti stai attento
Muoviti con molta cautela perché non non
Ci corrono queste voci c'è ancora un altra cosa importante che avviene proprio in quei giorni l'uomo del il dirigente dell'ENI che aveva fatto la parte di intermediario in questa vicenda che aveva anzi come dissi lui in Commissione
E aveva fatto il postino cioè portava alle proposte da una parte all'altra tra il famoso intermediario e legni il dottor sale che
Proprio in quegli stessi giorni fa sapere a Mazzanti che la controparte
Vuole una garanzia aggiuntiva questa garanzia aggiuntiva sarà poi un oggetto di particolarissime indagini M vuole una garanzia aggiuntiva di che tipo
Dice noi in sostanza questa gara gli arabi su tutti gli arabi insomma chi Chilla questi famosi mediatori che non si sa ancora appunto chi siano
Dicono noi non non le accettiamo di essere pagati solo dall'lini o dall'Agip sia pure in dollari e su una banca straniera noi vogliamo che una banche internazionale non non la società italiana una banche italiane
Una banca internazionale ci garantisca per l'intero ammontare della tangente
Cioè dica prenda l'obbligo per esempio si prenda l'obbligo appunto via questa garanzia la fideiussione si prenda l'obbligo di dire che comunque vada lei ci pagherà d'per questa tangente comunque vada poi dopo arrivi torneremo un pochino su questo
E Starkey porta Mazzanti sempre in questi giorni questa novità allora
Questa Mazzanti identici lievi escogitano un trovata
C'è a alle Bahamas Nassau una un banca del di proprietà dell'ENI che si chiama e scritto trave investe Trade investe e
Viene detto da Mazzantini cassare chi perché lo riferisca all'intermediario che sarà Trade investe a prendersi questa garanzia
Ma Mazzanti non lo dice più a nessuno ripeto siamo intorno al venticinque giugno
Qualche giorno dopo intorno al due tre luglio io mi scuso se sono non sono precisissime in queste cose ma in me in Commissione Bilancio c'era stato fornito un un grosso dossier con tutti le tutti i documenti
Ma non posso non possiamo portarlo fuori dalla Commissione bilancio quindi adesso in questo momento cito a memoria le date
Cioè un dossier che il va viene tenuto sotto chiave nella commissione appunto di ci son tutti i dati e documenti che si riferiscono a questa vicenda
Intorno al due tre luglio Mazzanti dice al si chiama al direttore per l'attuazione delle iniziò in pratica colui che si occupa di tutta la parte finanziaria
Vai a Ginevra e incontrati con un rappresentante della società
Che la cui noi dovremo pagare questa tangente questa commissione di mediazione
E mettiti d'accordo con lui in sostanza sulle modalità del pagamento
Queste società si viene a sapere appunto in quei giorni e una società che si chiama Sophie lau o suo figlio come lo sono cocomero si preferisce chiamare soffi lau
Com'sei De alle a Panama
Ah parlava con dei di come dirigenti a degli avvocati svizzeri
Che fanno parte di un di uno studio abbiamo quindi avvocato di avvocati solidi legali lo studio legale svizzero
Molto in contatto con una banca svizzera che si chiama Pictet e compagni che è un vecchia banca privata svizzera
Il direttore per l'attuazione dell'ENI Di Donna
Va a Ginevra e si incontra fisicamente con un signore che si chiama e scritto e G g che R. Eggert esige il quale e il l'uomo che si presenta come rappresentante della soffitta
Questo signore esce gli dice gli dice ha visto che insomma siamo qui a decidere su come devono venire questi pagamenti
Gli parla della garanzia e da per scontato che questa garanzia deve essere data dall'ENI
Il donna rimane
Di stucco in questo perché Mazzanti non gli aveva detto nulla della garanzia e quando ritornano a Roma scrive una lettera a Mazzanti e dice che i termini
Della garanzia richiesta dai licei per questa Sophie lau non sono solo fuori dal normale sono mettono legni in una condizione molto curiosa
Tale da magari sopportare la perdita dell'Inter tangente se la fornitura si interrompe
E e di donne chiede una esplicita garanzia scritte una un'esplicita un esplicito ordine scritto da parte del presidente dell'IMI per continuare a trattare avendo fatto rilevare queste difficoltà queste queste circostanze molto negative per legni
Mazzanti
Linda l'ordine scritto
Allora con questo l'ordine scritto per cui questa su Banca dell'ENI all'estero la Trevi investe si assume tutta la garanzia per il pagamento dell'intera tangente
E secondo le norme del contratto
I Parlamenti dovrebbero addirittura passare attraverso questa banca cioè la nella prima fase
Lei mi dice Emanuele in sostanza vi accreditiamo quello che vi dobbiamo presso questa banca tre ivi investono e andate lì e ritirate i vostri soldi no
Dice esce della sua fila noi questo non non non ci sta bene
Voi i soldi li accreditate dove gli pare ma poi a noi c'è rimandate su delle banche svizzere
Cosa che mi fa perché poi dopo no non c'è problema per farlo contemporaneamente ecco avete capito com'è complicata anche stava ricostruendo tutto a memoria in questo momento è non magari non voglio stare attento a non sbagliare contemporaneamente contemporaneamente lei indichi che al ministero del commercio con l'estero
La
L'autorizzazione a fare questo esborso di valuta
All'estero
Ricordo che si tratta di cifre molto molto alte perché si tratta di circa
Sono cifre varianti tra
Tre miliardi e mezzo e quattro miliardi e mezzo per ogni spedizione mensile della di petrolio
Il petrolio intanto comincia a partire dalla rabbia non in qui siamo ai primi di luglio
Parte anche in data dodici luglio una lettera di Bisaglia a
Mazzanti perché parte questa lettera ce l'ho raccontato Bisaglia oggi
Perché in quei giorni Craxi diventa indie presidente incaricato cioè c'è la fase immediatamente precedente quindi coincideva con Andreotti che sostanzialmente così era un'altra teoria genera sempre il tentativo Andreotti si
Prima c'era Andreotti ancora cioè dopo le elezioni Andreotti cerca di fare il Governo
Poi abbiamo che il quale era informato del storia della tangente Andreotti era stato informato sin dall'inizio
Stato informato sin dall'inizio e c'era questa presta possibilità poi c'è un breve tentativo Pandolfi dice
Anzi no non c'è neanche c'è prima il tentativo Craxi il breve tentativo Pandolfi viene dopo non non c'è quindi Craxi diventa presidente incaricato che fa dei cominci negoziati le trattative per il nuovo governo e dice Bisaglia
In quella veste cioè in veste di presidente incaricato mi torno a chiedere che cosa sapeva di questo contratto se avevo potuto appurare qualche cosa su queste mediazioni su queste tangenti
Miseria dice avendo Craxi chiesto mi ancora questo io mando una lettera ah Mazzanti mando una lettera Mazzanti in cui gli chiedo formalmente di dirmi ben per iscritto a qualche cosa su questa la lettera di Bisaglia ripeto io non c'erano
Qui in questo momento ma molto molto scritta con grande abilità son tutti dei prossima al piano questi voglio dire delle paratie abile insomma non non non si pigliano non si fanno pigliare in in castagna facilmente
In questa lettera comunque Bisaglia chiede a Mazzanti se nell'affare ci sono tra virgolette delle provvigioni chiuse le virgolette
Invece provvigioni normalmente sarebbe una parola italiana che si può usare senza virgolette quindi usando che con le virgolette mi fa capire che sono un provvigioni molto particolari voglio dire no infatti oggi io
A fatica gli ho fatto ammettere che lui aveva pensato mettendo questi virgolette alla possibilità di un illecito cioè alla possibilità di un ritorno di queste provvigioni in Italia
Richiede questo sì ci sono queste provvigioni chiede i termini e le modalità delle prigioni e chiede sì ci sono dei sui flussi anche questo tra virgolette verso persone organizzazioni italiane
In data diciannove luglio Mazzanti gli risponde cioè una settimana dopo Mazzantini risponde
E lì è Mazzantini anche Luigi usa una formula molto strana gli dice sì
Noi abbiamo avuto una richiesta dalla controparte di adoperare come mediatore dice Mazzanti una società di brokeraggio e la famosa Sophie lau brokeraggio è un termine anglo italiano viene da broker che è appunto mediatore in inglese e quindi se si potrebbe dire è una società di mediazione usata una forma molto usata nelle degli affari internazionali
E dicevo l'abbiamo avuto questa società dalla controparte ci ha detto che dobbiamo adoperare questa società di brokeraggio per le mediazioni abbiamo convenuto che deve prendere il sette per cento e dice Mazzanti
Non dovrebbero esserci riflessi numeri flussi riflessi tra virgolette tra su sull'Italia ecco di di queste di queste tangente questo lo dice indicano radici sono tre elementi molto che rendono molto perplessi nella lettera di Mazzanti il primo
E che non si dice affatto chi sia questa chi siano questi mediatori si usa questa formula generica
Il secondo che si usa il condizionale sul fatto che non dovrebbero esserci del dei ritorni per i riflessi dei flussi che dir si voglia
E e il terzo che nella lettera Mazzanti avvisaglia che in quel momento e il suo come dire il suo controllore dal punto di vista di governo perché è ministro delle partecipazioni statali non dice niente della garanzia Trade investe
Ecco quindi ecco su questa cosa dell'agenzia
Da come veniva esposta la cosa il prima sembra di capire dunque che anche adesso che il sarei andato e per ora bloccato e forse è andato a monte definitivamente malgrado questo
Le varie estiva i pagamenti rispetto ad Angel che dovrebbero ancora venire effettuati da queste da questa Finanziaria da queste finanziarie dell'ente
Cossiga ha detto stamattina che lui ha dato ordini questi pagamenti non vengano fatte ma non vengano fatti dall'ENI
Ecco quello che non è stato come dire chiarito e se Trevi investe che è una banca internazionale che devi rispondere le sue obbligazioni non in Italia ma appunto alle Bahamas o so dove dove assumere le obbligazioni
Non si sa se continui a pagare
Di qui i numeri non sappiamo se ci siano delle abbiano preso delle obbligazioni questa su questa banca in base alla quale questa banca aveva pagare ugualmente secondo me non pagavano secondo me non paga però
Può anche darsi che cosa vada diversamente le altre cose di volevo chiedere rispetto proprio alla grossa
Alla notevole portata delle cifre che sono in ballo anche rispetto al sette per cento della tangente
I punti ipotizzando il fatto che dietro la sua figlia o vi siano anche dei mediatori diciamo così italiani
Si configura anche un grosso praticamente un grosso traffico dicono una grossa esportazione di capitali
Nel si sì e no voglio così c'è cioè il permesso da parte del ministero incomincio come estranei come cioè se lo per esportare i capitali ed è stato tagliato cioè ministeri come cioè se lo dicessero e dobbiamo pagare una tangente in dollari
All'estero per avere il petrolio d'accordo fattelo inizierei comincio Estero mette però un tetto dice poi potete esportare solo fino a quattro miliardi e mezzo al mese per questa cosa
La garanzia di Trevi investe invece in verità questo intento in verità non queste di tutti ed edili chiamiamoli così i controlli valutari del ministero come cioè se lo non è toccata e per di più oltre il limes
In un suo verbale assume labili assume un'obbligazione molto precise ma qui si dà veramente nel dettaglio assume l'obbligazione molto precisa di andare in rosso cioè di sborsare senza essere rimborsata dall'ENI
Fino al dodici milioni di dollari
In teoria tre che investe andrebbe potrebbe comunque sborsare questo denaro anche se lei mi non non glielo rimborsa ma siccome Trevi investe e di proprietà dell'ENI alla è chiaro che questo è il punto manchevoli appunto che avevano così un un gioco bancario
In cui tutto sommato poi sarebbero sempre i denari
Del contribuente italiano comunque del del patrimonio pubblico italiano che vengono che vanno bar pappagallo queste cifre insomma no Teramo comunque interrotto mentre ci sta lì dove lettera di Mazzanti e d'Italia non si facesse in ogni caso parola al di là voglio dire delle vacanze degenza
Nella lettera comunque non si parlava della garanzia allora succede una cosa il trentuno luglio molto importante che Bisaglia va da Andreotti che
Mentre continua la crisi di governo se non ve lo ricorderete doveva Andreotti continua a restare il presidente in carica altri stanno cercare di fare il governo ma Andreotti il presidente dimissionario in carica
Il trentuno luglio
Bisaglia va da Andreotti combacianti
E con Mazzanti e lì parla di questo di questo contratto
E dice oggi stamattina detto Bisaglia io ho esposto varie ipotesi
Il la cosa anzitutto che non si era saputo mai che a questo colloquio fosse presente anche Mazzanti ha pensato che fosse un colloquio di Bisaglia con Andreotti di cui si era avuto notizie ma non si sapeva che cosa fosse successo né si sapeva che fosse presente Mazzanti
In questo colloquio Bisaglia dice io qui in questo contratto c'è qualche cosa che non mi piace di cui io non capisco bene eccetera e propone formalmente Bisaglia di sospendere la provvigione
Il pagamento della provvigione la provvigione doveva essere pagata in cinque settembre
E DC Visaglia io sono perché dice voglio fare delle indagini siccome il governo sta aveva ancora pochissimi giorni di vita perché stava per nascere il nuovo governo Cossiga io ho detto beh intanto non paghiamo poi facciamo nelle indagini poi vedremo
Dice ancora raccontare ha contato oggi Bisaglia la Commissione Andreotti mi disse che così valutata la Cisitalia petrolio
E il fatto che questa non pagamento della provvigione poteva mettere creare dei pasticci eccetera e così ho detto c'è Andreotti e ne tornano andiamo avanti e quindi si paghi questa provvigione
Il giorno so ai primi di agosto il quattro cinque agosto
Entra in carica il nuovo governo Cossiga
Andreotti parla a Cossiga
Di questa racconta tutta la vicenda del del contratto forse magari per sommi capi Cossiga non ha precisato perché lui oggi è venuto a rispondere sono in veste di ministro degli esteri non investì Presidente del Consiglio
Ripeto però ricordo che Mazzanti ha detto che il nome del mediatore l'ha fatto sia al Presidente del Consiglio ha detto al Presidente del Consiglio quindi è da supporre che l'abbia fatto anche a Cossiga non solo ad Andreotti
Quindi Andreotti Andreotti parla con Cossiga e Bisaglia ne parla con Lombardini che prende il suo posto alle partecipazioni statali
Immediatamente Lombardini manda una lettera a Mazzanti un poco fatto Bisaglia per chiedere di essere relazionato sul punto Basaglia Bisaglia
Gli risponde e anche con Lombardini non fa parola della gara aberrante Mazza
Si giustifica Mazzanti oggi dice la garanzia è una cosa un particolare tecnico non particolarmente importante non mi sembrava necessario dire perché non non dice Mazzanti non costava una lira di più di quanto non costasse la tangente all'ENI e su cui appunto avevamo dato tutti
I chiarimenti
Ecco mi pare che questo avviene questo è quanto avviene in quell'occasione se anche un una riunione di interministeriale cioè c'è il Presidente Consiglio il Presidente il ministro degli Esteri ministro
Delle partecipazioni statali il ministro del Commercio estero ministro dell'industria e parlano tutti di questo contratto dopodiché la cosa
Così
Finisce lì
C'è tutto l'aspetto che vi risparmio per quelle veramente molto complicato intanto sulle modalità dei primi pagamenti
Però appunto la la complicatezza del del del modo scelto per pagare i per attuare questo primo pagamento così come ufficialmente risulta oggi è uno degli elementi che veramente
Incita il sospetto più più
Al culto
Ecco diventando risparmio e si arriva ai ai primi di ottobre quando il giornale il mondo incomincia a dire primo articolo odore di tangenti segue un comunicato della presidenza del consiglio che dice che non che tutto va bene che non ci sono non c'è niente di di di sbagliato in questo in quanto sia stato fatto eccetera invece assieme
Pian pianino i giornali tirano fuori tutte queste particolarità la particolarità del contratto sono molto oscure e alla fine appunto succede che la discussione parlamentare la decisione della rabbia di tagliare la fornitura di interrompere però aveva deciso di sospendere va be'non è proprio non l'ha denunciato il contratto solo sospeso l'esecuzione
Nel contratto e stamattina appunto in apertura di Commissione come sicuramente due ad ascoltatori sapranno
Cossiga ha annunciato che era stato nominato un commissario
Speciale per un mese di tempo all'ENI in modo da svolgere un'inchiesta che dura da un mese dopo di che si deciderà se mantenere bracciante sul posto oppure no
Sentivo volevo farti un po'di domande molto grave molto precisa senza De Kooning cominciamo da questo commissario speciale è stato nominato oggi da dove ma dove viene chi perché insomma è stato nominato lui ma dunque la cosa più intanto un ricordo di questo commissario e che se non sbaglio bendato a Matelica
Matelica un paese delle Marche dove è nato ma tele dove è nato il bisogno innato Girotti insomma cioè c'è tutta una c'è un una fortissima percentuale di alti dirigenti dell'ENI nella storia nati a Matelica
Egidio Egidi non so come si chiami sei per cento sia sulla prima la seconda sillaba
E di
è stato appunto uno dei dirigenti dell'ENI e si dimise dall'ENI qualche anno fa
Dissentendo su alcune decisioni interni relative all'Agip e venne assunto dalla FIAT andava alla FIAT ora non ricordo non so quale carica ricoprisse la FIAT e ora è stato in un certo senso richiamato da questo suo posto ha lasciato questo suo posto alla fine fare il commissario straordinario all'ENI e ritenuto mentre Mazzantini ritenuto appunto è stato poi che avevano così imposto dai socialisti in particolare dalla sinistra di Signorile e il GP e ritenuto di osservanza chiamiamola così democristiana sul tipo appunto Martins Girotti
Un'altra un'altra cosa che bisognerà affrontare già dalla cronistoria che facevi
Cioè chiaramente un una contraddittorietà nell'atteggiamento del governo rispetto alla questione della tangente cioè prima si dà l'imprimatur sostanzialmente al contratto
E poi invece pubblicamente si comincia si comincia a prendere le distanze dalla direzione dell'ente
Rispetto a tutta questa complicata vicenda anche dell'atteggiamento anche l'atteggiamento governativo non è certo limpido
C'è una richiesta del gruppo parlamentare radicale credo
Di commissioni d'indagine la Commissione inquirente proprio rispetto a a esponenti del Governo ecco se poi un attimo spiegarci anche queste dove abbiamo intanto ritenuto che
Comunque allo stato degli atti fossero stati provati degli illeciti valutari
Non sarà tanto questa prova ma è quello che è venuto fuori da questa prova
Poi che in questi illeciti valutari erano coinvolti sicuramente il ministro del commercio estero
Sicuramente secondo noi c'è materia diciamo così per un'indagine su questi decide valutarlo poi il ministro cioè esterno Gaetano Stammati noi abbiamo presentato un un dossier presidente della Camera appunto secondo quanto quanto impone il regolamento della Camera i deputati
Signora Iotti ed aveva dato questo documento e appunto secondo quanto
Ripeto impone il regolamento dalla Camera
Il dossier deve essere trasmesso alla commissione parlamentare inquirente perché riguarda l'operato di due ministri uno quello che ho detto per il commercio estero l'altro di cui qui però abbiamo indicato anche nominativamente cioè Gaetano Stammati
L'altro noi abbiamo indicato solo il titolare della carica cioè abbiamo indicato il il ministro delle partecipazioni statali
Lasciando che fosse l'inquirente a stabilire se doveva essere Bisaglia per la parte avuta allora o Lombardini per la parte avuta adesso la commissione inquirente ha nominato già due relatori su questa vicenda
Uno onorevole Violante del picnic l'altro non mi ricordo chi sia quello democristiano e quindi si è avviata questa inchiesta e vedremo che cosa porterà e poi che la commissione inquirente ai Poteri di
Di un organo magistratura potranno venire sentiti chicchessia ricordo per inciso che noi alla Commissione bilancio non possiamo sentire
Se non ministri incarica
Ho o personaggi che hanno delle responsabilità tecniche precise
Per esempio non l'abbiamo potuto sentire né Craxi né Andreotti mentre sarebbero stati molto parentesi interessante sentire perché né Craxi né gli altri sono ministro incaricato sono titolari di cose vitale del tecnico ha potuto sentire Stammati Lombardini
Cossiga in quanto ministro degli Esteri pericoli Presidente Consiglio non avevo potuto sentirlo
Bisaglia oggi e poi questi tecnici tipo quelli direttore Ufficio italiano cambi ma non personaggi che sarebbe importante sentire quale Craxi Andreotti perché appunto non sono ministri
Ecco ancora su la cronistoria che facevo prima evidentemente intricata visto che ci muoviamo in un terreno di società finanziarie che hanno la loro sede in strani posti come Paramount e Bahamas e che quindi già da se fanno capire il tipo di intreccio che a questa sede dell'ENI così praticamente nasconde
C'è da dire una cosa rispetto al tutto il discorso sulla garanzia
Per quel che è dato sapere delle della normalità diciamo se si può usare il questo termine per queste grosse transazioni internazionali la garanzia richiesta dai dalla dai mediatori è una norma vessatoria
Oppure è è come dire la regola in questi in queste transazioni
Quando dici garanzie in termini di garanzia gli inviti e le mediazioni cioè no la quantità o la o il modo con cui è stata da no il modo con cui è stata che assumeva garanzie avere una cosa Renato ed invece no che sia la norma no non si può dire
Che sia comprensibile il motivo per cui viene chiesto invece si può dire qual è il motivo è quello che si vede appunto in questa occasione che il mediatore va beh adesso se si è interrotto la fornitura di petrolio magari si interrompe anche la tangente per ma comunque non è bloccato nella sua nei suoi rapporti con chi li deve pagare la tangente dalle regole Italia
Dalle leggi italiane critico cioè di messa a punto è un soggetto giuridico estero che non ha niente a che fare non so se supponiamo per esempio per un qualsiasi motivo
Il ministero per il Commercio estero avesse sospeso la concessione del permesso per l'esportazione di valuta
Questa cosa non avrebbe toccato il il mediatore che nell'incassare data in in veste di FI di questa è una società punto delle Bahamas e quindi
Non c'entra niente rilievo questo perché una del uno degli argomenti che a prima vista anche fa una a una certa presa sull'opinione pubblica della direzione dell'ENI particolare nel di Mazzanti
E che poi tutto sommato al di là del discorso della tangente da ragazzi eccetera e questo contratto viene realizzato e un buon contratto un contratto a un prezzo relativamente più basso di altri contratti fatti dal dall'ENI in precedenza
E che quindi questi aspetti sono aspetti secondarie che comunque e nella sua posizione di mentre l'industria di Stato lui ha dovuto come dire
Lasciar lasciar correre proprio per garantire alla all'Italia l'approvvigionamento di questo di questo petrolio saudita ecco
Evidentemente quindi il problema delle norme di queste di questa mediazione diventa diventa importante da questo punto di vista perché e tu tu che ne pensi per esempio di questo di questo contratto in si ma io ho detto Mazzanti quando quando venne in Commissione bilancio
Fuga anzi credo di essere stato l'unico membro della commissione che gli ha detto questo che io gli ho detto
Mi sono complimentato detto dal punto di vista dell'approvvigionamento
Il contratto è sicuramente eccellente a fare che è una cosa molto utile per l'Italia infatti sono dodici milioni e mezzo di tonnellate di petrolio e quindi probabilmente petrolio buono cioè dal punto di vista del prezzo
Il prezzo è buono se appunto affrontato al petrolio degli altri paesi disponibile il prezzo è normale aumentato tratta vigente se affrontato al petrolio dell'Arabia Saudita vale a dire l'Arabia Saudita vende a tutti petrolio a al prezzo a cui l'ha venduto all'ENI
Su questo all'ENI si è aggiunta la tangente
Devo io devo dire anche qui in tutto il mio atteggiamento e anche quello dei tuoi compagni radicali che hanno seguito la vicenda è stato un atteggiamento che vorrei precisarlo molto semplicemente è stato questo
Ne avevo detto in verità noi non siamo qui ad accertare se vogliamo le frodi valutari anche quelli se ci sono ma la cosa importante era cosa politica è una cosa che ci preme
Arrivare a capire e sedici stati dei miliardi che fingendo di andare in Arabia sono invece tornati nelle tasche di uomini politici italiani per per influenzare la lotta politica ricorda a questo proposito che la famosa lettera anonima che circolare che ha pubblicato Repubblica
E anonima quindi non ha nessun tipo di valore perché chiunque può scrivere una lettera anonima quindi la lettera anonima che comunque e circolata e che era alla base di tutte queste vicende era una lettera anonima in cui si faceva il nome di Andreotti e di signorile
Beh Andreotti tutti sanno che signori vicesegretario del PSI come il dei beneficiari di questa tangente prove non ce ne sono stati di nessun tipo ecco quindi il contratto secondo me se non ci fosse il problema dei soldi eventualmente tornati in Italia sarebbe un eccellente contratto tutto sommato certamente
Sentiamo proprio a questo proposito a questo punto procedere soffermarci sul problema tra del perché è nata questa ipotesi
Cioè del senso politico che alla nascita è io credo che una cosa d'Italia e dice che la cosa l'ha fatta perché Craxi c'era davvero io credo che Bankitalia se si è che io credo che questo però è un fatto molto importante della del
Dell'audizione di oggi perché a mio avviso questo consente al giudice istruttore che dottor Savia
Del tribunale di Roma che ha avviato un'inchiesta su questo di chiamare domani Craxi e farsi dire perché
Ma voglio dire
E perché poi le abbastanza curioso perché
Craxi ha detto avvisaglia tutte le volte io sento queste voci ma non ho nessuna provengono provengono inviti
Beh
Proporre che si possa sempre far partire queste cose sempre per come sempre indizi da qualche parte qualcuno l'avrà pur detta grazie
Si è però voglio dire oltre questo è fondamentale
Che cosa tutto sommato fossero queste voci per quanto doveva Craxi prive di fondamento invece cariche di provvedimenti il senso
De il discorso dica che si può pensare potesse arrivare al tiro fuori ombre poiché il suo vice segretario
Come si può come si può vedere con i proprietari e no voglio dire in quell'aula la voce che è corsa in questi giorni me deboli dice che questa era una faida tra socialisti dove appunto i craxiani
Esclusi dalla tangente così possiamo dire davano addosso ai signori indiani a loro avviso beneficiari della tangente dico questo era il senso politico come tutti avendo interpretato questa vicenda
Eccetto che poi dopo nessuno sono tutti tirano il sasso e nascondere la mano va voglio dire nessuno poi ha portato delle prove ecco di queste le prove che ci sono state io dico che il suo proprio per avere il visto da seguito molto intensamente da vicino
E in verità ci sono delle delle manipolazioni molto sospette dal punto di vista dei pagamenti e certamente poi il comportamento di tutti è un comportamento di tutti i colori politici è un comportamento molto molto curioso molto strano perché poi tutti questi politici sapevano tutto di tutti
E andava poi dopo succedeva niente dico oggi si è scoperto che Mazzanti era sempre presente a questi colloqui
Tra il Presidente del Consiglio e ministro delle partecipazioni statali allora ricco qui c'è un governo che politicamente responsabile che ha continuato a dire ammazzati di andare avanti
Cioè lieve sapeva di quello che aveva in mano poteva accertare la verità su queste cose per esempio
A quanto pare Andreotti aveva promesso di fare degli accertamenti credo sappia così strettamente abbia fatto insomma la responsabilità politica del governo c'è senz'altro in questa vicenda
Volevo chiedere un'altra cosa
Sempre nell'atteggiamento dei socialisti nei confronti di questa di questa vicenda dell'ENI ieri no Anzio sulla venti di oggi dice un corsivo
In cui fra oltre ad una serie di attacchi alla ad altri ad alcuni settori della stampa in particolare mi par di capire a Repubblica l'Espresso soprattutto L'Espresso è stato querelato e anche
Formiche che che è un senatore Craxi si occupa dell'amministrazione del Partito socialista per questo dossier che pubblicano nell'ultimo numero di studi si parla appunto del ruolo di foche lo aveva annunciato la querela potrà sempre
Ecco rispetto e questo davanti di oggi nel corsivo si tende anche a sminuire un un altro aspetto che invece altra parte della stampa molto enfatizzato cioè il rischio reale che questo la rescissione del contratto
Comunque blocco del contratto che lei un grosso problema dal punto di vista l'approvvigionamento dell'Italia ecco anche questo tipo di atteggiamento a parte il fatto che è un po'bizzarro perché viene dal quotidiano del partito perché attacca il dirigente del suo partito che dirige l'ente pubblico ma a parte questo
Di questo cosa si dice cioè effettivamente il problema di un carenze energetiche da questo punto per la rescissione del contratto esiste sul serio uno senza voglio dire il problema esiste perché la
Dato Bisaglia se voglio proprio qui le cifre sotto mano l'ha detto stamattina
Vi dico dico subito brevemente ricco nel settantotto abbiamo utilizzato novantanove milioni di tonnellate di greggio
Nel settantanove abbiamo usato ancora novantanove milioni di tonnellate di greggio più tre milioni di tonnellate delle giacenze quindi in totale cento i due milioni di tonnellate di greggio
Per in mille novecentottanta era utilizzato un un fabbisogno di centotré centoquattro milioni di tonnellate di greggio
E queste anche la cifra ripartita tra i Paesi consumatori di petrolio che appunto aveva fatto un cartello in cui
Diciamo così per te ripartire la riterrebbe ripartire l'approvvigionamento in modo da non scatenare delle corse al alla competizione alla concorrenza sul prezzo
Ora su questi centotré e centoquattro milioni noi IBM oggi dopo questa ma anche un po'quest'annuncio della Petroni indire scendere di sospendere il contratto
Abbiamo una carenza di
Dunque escluso troneggia dover fare i conti con visto prima che abbiamo vendendo ebbe bisogno centootto trecentoquattro milioni di tonnellate
Sono disponibili
Trentasette milioni di tonnellate dall'ENI
Trentaquattro milioni tonnellate dalle nazionali quattro milioni di tonnellate d'altri quindi quanti sono trentasette e trentaquattro varando settantuno e quattro settantacinque
Più sei milioni tonnellate diciamo così comperate autonomamente dalle grandi industrie tipo Montedison o cose del genere
Settantacinque vediamo ottantuno quindi veniamo mandiamolo ventitré ecco manchiamo di ventidue ventitré milioni di tonnellate che sono circa un quinto
Del nostro fabbisogno ora quando si dice manchiamo e bisogna anche stare attenti a me cioè bisogna non non creare un'impressione sbagliata
Vuol dire che in cui per eccome eccome quando al mattino ci si sveglia e si guardano il frigorifero per vedere che cosa si deve andare a fare quando comperare per la Spesal professor guardiamo dice ma anche il burro
Ecco allora
Uno esce e può comprare lo compera può non trovarlo
Oppure può trovarlo apprezzo caro ecco questa è la nostra situazione com'è che non sia possibile trovare del petrolio ma magari lo si trova ma a prezzo più caro certamente più chiaro di quello saudita
Così gli ha detto che adesso sono in moto tutti e tutte le cose
Tutto ebbe possibili azioni diplomatiche e altro per recuperare questi cinque milioni tonnellate ma centonove dovremo comunque trovarlo e altre quindici
Questi altri quindici o ci verrà fornito dalle multinazionali oppure dovremo andarlo a comperare al mercato il cosiddetto mercato sport di Rotterdam che mercato libero che è un mercato dove il petrolio viene venduto al prezzo più alto al miglior offerente e quindi ecco poi scendi in questo modo si riesca a coprire questi venti milioni di tonnellate che mancano e se non se non si trovano invece dovremo fare a meno dovremo dovremo risparmiare doveroso prende delle misure per far fronte a questo buco energetico
Quindi tu condividi sostanzialmente il tipo di discorso che abbiamo visto sulla stampa socievoli alcuni giornali di questi giorni
Per cui questo modo di affrontare il dibattito sulla questione della tangente della tangente nella delle questo volo tardivo e contraddittorio e poi indebitamente pubblico per alcuni versi penso per esempio al pubblicizzazione dei del rapporto con alcuni membri dalla del Governo e del della famiglia regnante credo saudita
E ha creato sostanzialmente più problemi senza riuscire a far luce sulla questione
Se maxi Berio però devo dire che proprio alla fine dell'indagine conoscitiva che abbiam fatto direi che veramente qui la prima responsabilità è quella del governo cioè mi pare indubitabile è questo il punto che la responsabilità di Andreotti come presidente del Consiglio del governo precedente governo Cossiga e in secondo luogo la la responsabilità del governo Cossiga sia prevalente su tutto perché lui evidentemente è un Governo a tutte le possibilità per accertare che un funzionario pubblico come indubbiamente presidente dell'ENI no commetta delle delle inglesi illegalità appunto non non non crei delle situazioni che vanno a detrimento della situazione nazionale dico e è impensabile che essendo sì il governo ha cominciato a preoccupare di questa vicenda il primo giugno
Venga ancora dirci che non sa chi sono i mediatori
Tutti
A tutte a tutte le impossibilitate a farlo per accertarlo è questo quello che preoccupa molto insomma diventati nel frattempo di schede nel gioco al gioco al massacro delle varie componenti politiche del questo fa è ovvio ma qualsiasi qualsiasi
Chiamiamolo così scandalo in Italia o qualsiasi notizia clamorosa che offra questa possibilità e non sempre strumentalizzata dalle diverse forze politiche greche questo era la normalità
A trasmissioni cessionarie anche che poi le acque non solo calmi anche in Arabia Saudita
Sì
Ma io ho avuto delle informazioni ma non so però non ho avuto conferme di nessun genere che una delle delle
Una delle diciamo così componenti che hanno concorso indurre i sauditi a tagliare il la fornitura e che voi sapete che sono in corso delle centro in corso anche una rivolta armata alla Mecca controlli attuale governo dell'Arabia Saudita contro questa famiglia di circa cinque mila principi che governa l'intero Paese
Allora ci sono anche delle formazioni ribelli che usano delle radio un po'come appunto partito radicale se vogliamo delle radio non ufficiali
E qui membro mi hanno riferito che queste radio non ufficiali hanno molto utilizzato le notizie relative a questo scandalo cosa comprensibile perché loro essendo essendo contrari alla famiglia reale qui c'è uno scandalo che in qualche maniera danneggia l'immagine la famiglia reale quindi utilizzano in queste radio questo potrebbe aver respinto da Pietro Menga sospendere
A questo punto eccetera e le leggi non cresca con musicale aprirei un filo diretto chiudere perché vedo che giusto credo che le dimissioni di conoscere bilancio un po'distrutto allora vi ricordo i numeri di telefono delimitiamo sta con musicale continua qualche patema poc'non vorremmo renderci responsabili fa perché il regime nega allora il numero di telefono e per chi chiama da fuori Roma prefisso zero sei numero quattro sei zero cinque quattro uno questa linea riservata soltanto a chi chiama da fuori Roma
Per chi chiama Roma cioè da Roma quattro sei zero cinque quattro Duca
Tiene
Keating vimini animali
Menghini
Linea
I
Figlia
Mi mi
Di
Linea nomina Munda interni ma
Unanime unanime
Di
In linea linea
Niente
Allora c'è una telefonata la mandiamo in onda pronto al pronto si il Parma e lega San quando
Tempo fa io volevo
Ho seguito questa vicenda
E ha preso attraversa prenderli per la pubblicità son qua un po'là mi fanno parte del concerto che la questione di questa partita di fornitura
Era Panda concordata al livello altissimo dal Governo con l'Arabia Saudita
Perché è uscita fuori la questione delle tangenti allora una volta concordato ad alto livello e perché lei mi ha avuto tutto questo potere rifare tutto questo questo labirinto aperta a quota inestricabile
Prima prima domanda che occorre cioè prima cosa che voi dovete stare attenti a dei farmaci
Poi per quanto riguarda la percentuale al trentatré per cento di questa famosa mediazione
Non è vero che il sette per cento
Tempra da quello che io apprezzo seguendo la questione sarebbe cioè una percentuale una specie diciamo addio agli altri
Pertanto qualora allora ventisei enne al mio concetto che farebbe intorno al tre per cento
E che è del tutto normale
Perché le le compagnie perfetto averne pagano la Royal replica ai principi queste cose qui ed è normale non è campanilistica
Quel papà
Allora perché dal quattro al tre private intorno al reattiva finirà a una persona percentuale Cossiga vittima
Questo è il secondo punto sul quale io vorrei richiamare la vostra attenzione alle ulteriori discussioni oppure se mi vuoi fornire un chiarimento
A poi anche per gli ascoltatori evidentemente
Non solo per me perciò poi
Noi altro aspetto e questa verrebbe investe
Sì
Perché la compagnia
Finanziaria questa banca terrazzo
Banca d'investimenti in un altro decreto come mai lei mi ha proprietario di questa banca per e a che cosa serve
Per veramente un aspetto inquietante
Non è tanto e ora il patto interferito e quant'è il fatto che esce vantava troppi Laura e per la griffato appannamento è vero ma quanto
Resta famoso abbancata requirente perché spunta fuori e che farebbe qui proprietà per lei
Cioè peraltro avvenne praticamente o non sarebbe e
E e di questo agli atti ufficiali fa ecco allora allora quello che vorrà raccogliere l'opinione pubblica come me ma apertamente
Coppa e questa banca spera evidentemente servirà perché lemmi
A opera in campo esterno le ricerche e in varie parti del mondo no
E quindi servirà per fare i pagamenti
Ma fare i pagamenti rispetto a ciò che attività d'istituto dal Bellelli
Ma no per effettuare pagamento aprire riprende e poi tutti gli altri che pagano la dagli altri come le pagano
A a chi di dovere
Avverto l'Arabia Saudita
Sempre portandolo al punto che non è uno scandalo io la ringrazio fatto tardi per per per proprio dopo aver fatto fatto fatto perdere tempo anzi sono le domande molto
Normali
Punto primo non non posso rispondere perché cioè rispondo ma risposte le dovrebbero dare il presidente dell'ENI o Bisaglia o qualcun altro economico comunque il primo il primo quesito era questo come mai viene aggiunto diciamo al contratto già perfezionata troppo il welfare dorato come mai viene aggiunta la tangente questa è stata una domanda che noi abbiamo fatto moltissimo in commissione eccetera la risposta che è stata data da Mazzanti
Era è stata questa
E che noi riteniamo insoddisfacente ma queste poi la risposta è curvilineo ti riferisco qual è stata la risposta senza però non non non mi dichiaro soddisfatto ecco cos'è stata questa il contratto era sì è stato firmato ma siccome c'era una clausola sulla incertezza dell'inizio della fornitura
Noi ci siamo resi conto che attraverso quest'opera di mediazione mediazione ormai improprio dirlo dopo dopo aver accettato la cronologia di dei fatti noi ci siamo accertati dice Mazzanti che senza l'intervento di questa chiamiamola con la sua con le sue parole società di brokeraggio cioè da Sophie Lao noi non avremmo il contratto firmato non sarebbe stato diciamo così
Attivato
Non lo si sarebbe dato inizio
Alle effettive spedizioni quando del popolo ebraico tanto è vero che aveva dato esecuzione anticipata infatti questione ben detto tantissime volte insomma però non non abbiamo chiamato il ragno dal buco questo è stato l'abbiamo detto moltissime volte
Abbiamo detto che ma come il contratto era già stato finito non c'è mai stato nessun mediatore eccetera e il contratto era fatto non si capisce quale sia l'opera del mediatore eccetera ecco quindi non c'è non c'è neppure non c'è neppure la presenza vorrei dire non c'è non c'è neppure la presenza araba in questa vicenda non si vede mai non solo una richiesta araba in questo senso
Sì ma io penso che il contratto sia fondamentale e poi potrebbe aprire torna in Prati Commissione quale contratto che il contratto di fornitura sì sì l'abbiamo vissuto dal Governo e tra governi si sia in quello della Petrolini e legni e tetra Petroni né lei né l'abbiamo visto
Non c'è non c'è nessuna mediazione c'è invece una lettera giunta c'è una lettera giunta c'è uno scambio di lettere aggiunto tra Sophie lau ENI
In cui appunto l'ENI riconosce alla sua fila o questo questa percentuale per i lavori per per e
Appunto come compenso per l'opera svolta come intermediari però è aggiuntivo a ecco ma questo è un canale autonomo Terminator Pillau accerto non avendo nera non è nel contratto principale
Ecco a me è pronta ecco il punto
Sì appunto una serie glielo dico dicono questo ma di questi vizi ci siamo accordati con questi intermediari le cose funzionavano senza questa interne queste la loro risposta non è la mia workshop di Orio
Ben chiarire quello però quello che il ruolo e il divino non non si non si muovono
Allora il tre per cento rispetto al sette per cento
Lì anche qui non noi abbiamo il tentato in tutti i modi di dire ma il sette per cento e la percentuale normale ci sono altre percentuali eccetera dunque ci è stato detto
Che questo è stato il primo caso in cui c'è stato una media che è stata pagata una mediazione
Che comunque è stata pagata una mediazione di questo livello perché
Aggiungendo la mediazione al prezzo del greggio il il costo totale era comunque conveniente e quindi male non è pazzo perché oppure da quello che aveva previsto
Il prezzo dei diciotto dollari tra unità
Era congruo
Ed è il prezzo che viene praticato rimesse laterali noi certamente no ecco perché perché Peretti superiore a quella preferiscono a aggredite in qualità di qualità superiore e no oppure di provenienza diversa perché per esempio il greggio libico è più che ero in regime Mione più che ero eccetera
Infatti io ho detto ammazza risorse lei ha sentito prima quando dicevo ha detto Mazzanti era era c'erano a complimentarsi più con lui per l'approvvigionamento
Sul prezzo invece era la normalità anzi e allora era il prezzo non vale più la tangente per l'esattezza perché prezzo normale ha poi dodici ottobre era allora diciotto dollari al barile appena fra normale anzi per essere esattissimi interesse ed esattissimi
Il prezzo normale in maggio
Era di quattordici virgola cinquanta dollari al barile
Apprezzo che poi è salito a diciotto dollari al barile per tutto il greggio saudita in giù vai siccome il contratto è stato fatto in giugno e giusto il prezzo di giugno
E poi se giusto anche quello che dice Mazzanti ed è vero che abbiam pagato questa tangente però comunque sia
Quel quel greggio proveniente del da dove veniva cioè dalla nebbia era comunque conveniente per noi poi indetta dagli aumenti il pudore appunto di fare un contratto lampo a lunga scadenza feretri Annalen mi pare certa quindi era
Era conveniente anche diciotto Dalla Riva sociale
Per invogliare ma non era una fare miracoli godono infatti no o dei tagli l'ho detto era
Buono l'approvvigionamento e poi anche il fatto che fosse il primo contratto con l'Arabia Saudita dell'ENI che poteva aprire nuove prospettive future quindi questo è un fatto veramente nuovo importante attaccarono apprezzo ecco invece il prezzo no penso era normale ecco quel pezzo era diciamo così un prezzo normale
Essendo il prezzo normale dell'Arabia Saudita era tuttavia dato il perché il data l'offerta mondiale di petrolio
Un prezzo più conveniente rispetto a petroli di altra provenienza ma questo appunto non c'entra è come paragonare il prezzo veniva ciò deve dei cocomeri comprensione delle zucche insomma cose diverse
Ma io non torno coi in grado di giudicare il prezzo ma supporto che il prezzo era quella mail sembra contenente il contratto era fatta cioè li prenda come dati di fatto prescrittori ma non mirato incantare dal patto
Che il prete apice da diciotto stava ventiquattro dall'arrivo più si è parlato di tre anni fa quaranta al territorio perché è un divagare
Fra TFR affonda terza domanda Trevi investe beh appunto l'intervistatore la possibilità di avere questa banca alla banca una norma che avrebbe cooperativa se per la verità Trevi Investments nelle prime carte che noi abbiamo visto di questa vicenda di questo dossier
Sembra venire scelte come chiamiamolo così come spara sportello pagatore ecco è come se qualcuno le dicesse a lei io le devo
Mille dollari vada a a ritirarli presso tre idee investe ecco dove le apriamo un conto e la controparte che dice no noi non vogliamo aprire nessun conto presso The Daily investe vogliamo che ce li paghiamo depresso
Il mio Bank of Switzerland oppure oppure una nuova banca colloqui lau che era mancata soffriranno
Questo ancora e Sulley mi chiede adesso come gli altri pagano le ROI al piede su questo io non sono in grado di pro
Mai metter sul contratto no però non era prevista nessuna mediazione nessuna nessuna fatti pagava il prete battagliero ben capito
No no sorelle e voi avete agli atti concreti contrattuale greto corto alcol fondamentali Sensi nome fatidico intanto me la cosa è molto molto semplice viene la il
La tangente diciamo così a tutta un'amministrazione a parte
Un secondo canale sì sì riferire un canale avverta la barbarie vero in barba ma non credo che manco il ministero fra più o meno fanno giochetti
Fra l'altro che
E allora grazie prego quando probabilmente a Udine sui versanti complimenti ringrazio i complimenti a per per tutti per tutto l'insieme va bene non è proprio per questa volta grazie a regredire
Allora io dico va bene quindi voi telefono corda allora per chi chiama da fuori Roma zero sei prefisso quattro no terze prefisso numero quattro sei zero cinque quattro uno per chi chiama da Roma quattro sei zero cinque quattro due
Bene che ci sono detenute
Non ci sono in questo momento telefonate stava guardando adesso
Sfogliando un po'i miei appunti
Su quanto è stato fatto ecco sì su tutto questa vicenda tra l'altro non si vedono sempre nelle
Non si capisce bene perché si tengono certi segreti per esempio è stato detto che ci sono stati è stato detto ufficialmente da Mazzantini confermato
Oggi dagli altri testimoni che il peso invece assalti dei tentativi di ostacolare
La conclusione del contratto ma non è stato detto chi ha fatto questi tentativi o come è che queste per esempio può essere un altro un altro motivo di interessa è stato detto che fra le altre
Ma i possibili oppositori dell'ENI possibili chiamiamoli così fomentatori di queste
Questa campagna poteva esserci e le sette sorelle
Magari anche i servizi segreti di altri paesi che aveva l'interesse a escludere i legni
Dei mercati arabi perché portava un una presenza molto nuove molto diversa ma però noi non abbiamo non ci sono state dette non ci sono stati dati
Dati in questo momento ricordo per chi volesse telefonare il numero quattro sei zero cinque quattro uno dico quattro sei zero cinque quattro uno per chi chiama da fuori Roma e quindi deve fare il prefisso zero sei
Oppure il quattro sei zero cinque quattro due sono Gianluigi mi rilasso ancora in studio se vengono delle telefonate che se no di augurò la buonanotte abbiamo ancora due o tre minuti di tempo per vedere se ci sono delle telefonate zero sei quattro sei zero cinque quattro uno oppure quattro sei zero cinque quattro due
Su sono pure stupito per sapere se vi interessano queste vicende delle tangenti ENI di cui ci siamo occupati oggi in Parlamento
C'è una telefonata di terreno pronto
Cinquanta pronto noto si si almeno in tenera età
Date rimuovere parole dopo vediamo una palpebre di noi inquieti mollato ridicola diavolo io credo dominata dagli attuali due però automatizzato berretti da quando è venuta l'idea quando vuole telespettatore aveva chiesto di credette di cui alla lettera in un carcere allora deponendo come partito di corte dei conti nelle come documentale inventato
Naturalmente Marcella propedeutico spronato
O di imprese chiudete approvato questa discussione vita politica
Aspetto momento senti ti posso mettere poi aspettare un momento che come manipolata dal Napoli resta in linea così è una telefonata da Napoli così non spende del mare interessati nuove poi ti riprendo la grazie
Pronto
Pronto
Pronto ha telefonato alla Napoli non ci sente
Ah no nasce da dare in Congo conosce accanto alla linea Ferrero impariamo a richiamare vengono in mente le mettiamo in linea quando chiamo intendo riprendiamo il nostro compagno da Roma pronto
Pronto cioè avevamo incominciato perché a Napoli non
Si erano avevo da dire mi te il gruppo lunga un dormitorio per intraprendere qualcuno deve già un privato fatta in funzione dai due ministri
Invece ci dice il presidente ha un impatto dei guidatori
Intento a dettare Papini dove egli lavorava tantissimo avrebbe provato a zampa avvenuti prima di usarlo
Tutta pertanto navigatore se ho capito però guarda che non è che poi si è una cosa così complicata da preparare va bene evaporava indagata ma raccolte da quello di Pentagallo vanta una delle più furbesca
Tranne mi pare club dalle università niente dico la mia impressione emergono idealmente la chiusura per il perito come quindi IVA piccola qui qualche politico fra qualche minuto pronto a piedi
Andava bene AKP dalla dipende da controllare ha detto io impieghi diciotto non c'era assolutamente nessuno domani la lettera k dovrà sono d'accordo ma no pensava di usare siamo catturati dalle dagli appalti perché era trascorsa Gaia impressionisti cioè sipario simile Lillino i salari ma dopo il primo incontro ma secondo me debba potrà premiare nasce
Va bene sullo ogni impressione valida voglio che tu hai questa impressione mi pare
Lecito volevo salutare cocainomane non no e a me per la verità sembra che gli siano state fatte delle cose molto complicate e il la risposta è che insomma non si trova ancora chi
Siano questi chiamato in causa poi la scoperta e la bella ma insomma non si è scoperto tutto ma non Dominique dj incassati Savoldi quell'attività però non se ne fa con altri detenuti col
E e Matuzalem li puoi Spina immigrato la in maggio preparava paventava entrambe le gambe da tavolo contratto
No non so da voglio dire non poter IST non potevi la scontano in altro modo capisci
Lì nella intendo tanto elettrodotto Brahms entrava si scommette ad organizzare un grandissimo Carovigno
Osserva anche in modo diverso rosone riguardanti lì dipende che pc dipende dal punto da chi siamo organizzati per conto di chi
L'architettura è racchiusa nella misura in cui sembra che dove infine tende all'imbroglio organizzato già inviate dall'inizio
Nell'ottica se non ho capito cosa vuol dire certo
No voglio dire questo in un certo senso può essere vero se se tutti gli imbroglioni diciamo così si mettono tutti d'accordo ma se supponi gli imbroglioni sono quattro cinque che si mettono d'accordo soltanto due o tre
Allora non è che le cose possano essere fatte tutte tutte alla perfezione hai capito
I criminali al popolo facevo questa premettere discorso si arriva alla data importante per fare una importante tanto che cioè per facendo uditorio partendo da questa benedetta diciamo
Passiamo all'effettiva importanti arrivava anche richiama il colpevole chiamando quando nuove come identificazione con l'utilità sei avrei dato più o meno ad una visione dissi precipizio
Dovrebbero comunque diciamo ho studiato inducono mi rimetto alle polemiche hai detto Giuseppe che non trova alla madre
Guarda io ti voglio dire questo secondo me dall'esame delle carte
Sì si deduce che qualche cosa di poco chiaro c'è stato voglio io voglio dire esattamente le cose che io credo di poter dire avendo le constatate non una parola di più perché qui se uno fa delle supposizioni buttate là ne può fare cento mila ma con a voi se voi la mia opinione è questa
Secondo me dall'esame delle carte qualcosa di poco chiaro c'è stato adesso ti risparmio il perché eccetera di ci sono state delle manovre soprattutto finanziarie quello c'è stato
E giù mi chiedi ma secondo te qualcuno ha preso i soldi in Italia e io dico viene viene parrebbe di sì e però però parrebbe di sì è un parrebbe avere ma non non non si non c'è nulla che lo provi non c'è nulla che lo provi è un'impressione
è un'impressione un'impressione che ti posso dire di più che c'è anche un'impressione un'impressione sempre
Che
Magari ci sia stato un primo pagamento
Che stesse per tornare in Italia e che poi visto che qui stava per scoppiare uno scandalo
Questo primo pagamento in qualche maniera si è stato coperto con successivo giro di contabile ti ripeto che non ti sto adesso spiega nei dettagli che ha fatto sì che non si capisce più che dove dove che cosa è successo nel primo pagamento
Quindi può chiedersi può anche darsi che questi soldi non siano stati presi sei non non non ha
Per insomma può può darsi che a un certo momento tutti abbiamo quelli che doveva prenderli si sia resi conto che lì stava avrebbe pallavolo partito terrorista quello che non ho capito perché è importante dal Padova Trapattoni Mazzanti
è stato promosso proprio socialista fatto no perché poi dopo alquanto proprio Proxy sembrava se ma sembrava una battaglia all'interno del partito socialista perché il appunto tutti i dubbi così le le le prime voci chi si preoccupa delle prime voci Craxi quindi sembrava una lotta diciamo così all'interno del partito socialista
Proprio
No perché doveri degli alimenti prostituta Giorgino avuto questi ultimi
Questo come palle visibile vecchia e ora abbiamo una telefonata da Milano quindi la vita qualunque comando proprio spiegazioni nacque approvate dai giornali attorno proprio lavoro con l'organo a propormi avvallare delibera levato quella federale ma fatto perdere petrolio mesi finisse stessa quota per il congresso si rivela però però deve dire senza
Sì giudizi pronto me legarsi Cosentino filo rifarmi alla intervista che ha rilasciato in una stanza sì sì sì ecco decreto pubblicato il richiedente conosce non unica chi è il
Il mediatore sì avrebbe risposto che poi l'ha comunicato sia privo di colpi il giudice curatore chimera sì ecco come mai qui e che potrebbero avere tutte le carte in regola per approfondire la coda
Allora Oriental correre questo mediatore Chicco chi come mai questi
Dopo lui dice di averlo detto e al Presidente del Consiglio e al procuratore generale allora procuratore generale c'è un corso un'inchiesta giudiziaria e lì sarà agli atti suppongo
E il Presidente del Consiglio lo sa chi è il mediatore ma non risponde
Noi oggi non abbiamo potuto avvenire Cossiga nella sua veste di presidente del Consiglio l'abbiamo avuto nella sua veste di ministro ad interim degli Esteri perché e per il Regolamento della Camera non si può ascoltare il Presidente del Consiglio
In indagini conoscitive e cioè in in audizioni come sono questi si possono ascoltare solo ministri in carica
Ho tecnici del a vario titolo a titolo voglio collegato con la vicenda i ministri in carica appunto non per questo l'abbiamo potuto sentire neanche né Craxi né Andreotti
è una seconda cosa gli morire stamattina riparlare ministro delle partecipazioni statali esperti sì dunque cosa ne pensa
Ma io penso che ci sia una responsabilità politica ma direi ancora più che ha
A livello di ministro delle partecipazioni statali a livello di presidente del Consiglio a questo punto cioè a livello di governo complessivo anche il Governo Andreotti passato
Insomma dalla dalla dichiarazione di Bisaglia oggi alla commissione risulta ormai assolutamente evidente che tutti i massimi esponenti del Governo responsabili per l'ENI dal presidente del Consiglio mese partecipazioni statali
Mi sono industria ministro del Commercio estero eccetera di questo affare sono stati tenuti al corrente tutto il tempo voglio dire frazione delle riunioni con Mazzanti Mazzanti lo diceva
Anche e allora dico non è pensabile che non si sappia chi sono i mediatori vuole a un certo momento la responsabilità politica e poi loro
Cioè se loro hanno autorizzato Mazzantini ad andare avanti
Non è che adesso possano scaricare Mazzanti dire a lui non non si sa bene che cosa ha fatto eccetera e loro non non pagare nessun prezzo per questo comportamento
Disse la mia opinione perché ha tagliato i precedenti delle riunioni di un costringa come ministro degli interni un e di una patriota prostata rispettivamente casolare Carlo Capra sia il caso di adesso
L'attuale farlo perché fatale al o per i reati collisione M Manrico secondo me sì ma non secondo me in Mediterraneo su questa faccenda io penso che
Probabilmente si arriverà a presentare una mozione eventualmente di sfiducia al governo adesso non lo so ancora ma insomma le dichiarazioni di Bisaglia oggi sono state a mio avviso molto importanti non so come
Le riporterà la stampa domani lo sui porteranno domani i giornali perché appunto siccome non c'è non c'è pubblicità e i lavori purpureo si vede solo nei momenti successivi su questa storia non magari non c'è poco magari ci pochi informazione ma insomma le notizie che sono state date oggi sono molto gravi il governo sapeva tutto da dal dal giugno di questa storia tra insomma non è non è che si possa il Presidente del Consiglio lo sapeva addirittura dal primo giugno
Autorizzato lui che si per fare ha detto lui ha Mazzanti di andare avanti
Il ministro le partecipazioni statali Bisaglia ha fatto una riunione con Mazzanti e con Andreotti il trentuno luglio addirittura fatto mettere a verbale che secondo lui la tangente non si doveva pagare e Andreotti ha detto continuate a pagarla insomma dico a questo punto non è che che non è che il il il presidente dell'ENI
Degli arresti può restare soli solo capro espiatorio
Cioè bere al ha delle responsabilità secondo me è anche presidente dell'ENI questo non c'è dubbio perché poi anche questi questi ghirigori di contabili non sono non sono certo commendevoli
Però
Non non si può limitare al funzionario la responsabilità e tant'è vero che noi abbiamo denunciato all'inquirenti ministri preso poi vedremo dopo le dichiarazioni di Bisaglia di oggi che cos'altro fare
Comunque che avverte una certa disponibilità vedere contro le cose il secondo me invece si cercherà di chiudere ma questa storia spunti purtroppo dico purtroppo perché
Io temo molto le conseguenze di queste faccende soprattutto sul funzionamento dell'ENI
Dal punto di vista del Paese purtroppo questo tipo di storia non non si chiude perché adesso verranno alimentare alimentato in vario modo poi
Parliamoci chiaro quando in un in un ente come l'ENI
è incominciata arrivare i giudici a mettere le mani sulla contabilità sei poi magari non trovi niente su questo affare trovi magari qualcos'altro un'altra parte cioè diventano gomitolo senza fine
Va bene va bene radio chart inglesi grazie
Tutto pronto si chilometrica volevo chiedere come cose velocemente vero che in questi tipi di contratti
Ma petrolio silente e e che va da parte delle società delle pecorelle pagare qui organiche come chiamava arrivato così travolgenti
E che normalmente vengono pagati in contanti e che quindi la giustizia ed è una cifra qua per il tre il quattro per cento nonché la giustificazione al sette per cento quanto pagato l'Italia quanto risulterebbero Agave premi sarebbe dovuto proprio alla riorganizzazione di questo pagamento
Per rimane non è pagato in contanti come fanno le temperature come l'hai visto quante altre mai pagata a rate quindi voglio di più
Secondo dei primi rocker in questo contratto che aveva avuto occasione di vedere anche se completo c'era una con una clausola ecco che condizionava l'operatività del contratto alla ratifica intrometta ovunque trova la ratifica del governo sulla cinque Baresi cinque ecco
E e
Perché allora questo se fosse vivo questo logico che potrebbe prendere corpo proprio pretendere corso
E il fatto che anche quel viaggio su strade separate la tangente contrattempo tanto erano collegate nell'interesse su questo punto tanto da questa seconda domanda
In verità nel contratto c'è una clausola in cui il venditore cioè la rabbia
Sì riserva di cominciare le forniture in un qualsiasi momento tra adesso diciamo cioè al momento della stipula del contratto
E il trentuno dicembre mille novecentottantuno
La clausola è molto strana perché cioè
Per di più è espressiva
Per di più a destra era un punto di vista tecnico perché ente tecnico materiale
Nel senso che scritta molto in alto sul foglio lo non non arrivo a dire che può sembrare aggiunta materialmente perché poi è numerata quindi ci sono delle cose
Ma insomma dall'idea di qualche cosa che esce da un modulo ecco sei questi contratti infatti tre pagine questi contratti sono tutti
Chiamiamoli così son quasi dei formulari
Invece quelle
Quanto alla entità della tangente pagata dalle multinazionali io francamente non sono non lo so e quali siano e abbiamo continuato a ma non è colpa
Ecco noi abbiamo continuato a chiedere se la tangente del sette per cento fosse che avevamo così esorbitante oppure normale oppure ci è stato detto che in molti casi si paga di meno e in molti casi si paga di più non è non so che non è una risposta particolarmente brillante ma ma questo è quello che ci è stato detto ora le mie cognizioni di mercato petrolifero non sono solo un flusso quelle Square di sicuro non sono particolarmente brillanti e io non avevo dei dati per
Per diciamo così controbattere a questa affermazione
Per la anche perché era sempre superata della successiva affermazione che diceva che comunque anche con la tangente il contratto sempre molto
Ma perché arrivare riprende o una telefonata da Caserta ci spiacerebbe magari se vuoi Ripellino poco può e aspettavano tre
Pronto e vere che si
E io volevo dirle queste
Oggi Zampa alcuni colleghi
Mi hanno detto perché voi radicali avete sollevato tutto questo polverone assente visto i risultati hanno tolto assai prolifico system
Ora sì ma non riesco a capire come non era di chi è stato vi sembriamo avvolti nella nebbia potenti avesse evidenziato con la benzina mentre cose sono state fatte una volta dei radicali
Ieri si è inteso in Grecia credo però che sembra che sia perché i radicali da sollevare il problema per una volta no interporto
Ed è anche l'avrebbero sollevato appunto non non l'avrebbero Alberto risollevato per evitare di pagare delle tangenti che resterà sembra sul mercato internazionale del petrolio siano merce corrente se fossero stati sicuri che queste tangenti
Servivano per fargli arrivare il petrolio Domenico De Tomasi se fossero sicuri che a rischio tende invece non fossero andati a degli italiani cioè che non fosse Lele tangenti ma fossero deve fosse un in caso di ammirazione però veramente delle tangenti ovvio
E trenta perché discorso è un'altra data è turbato da Rovetta per la società internazionale di intermediazione
Costretto dalla consuetudine alla qualcosa del genere a a staccare la intermediazione allora intermediazione non è tagliente scusi probabilmente invece è quando tu non mi hai costretto telai utenti
Per poi parla
C'è per aver fatto niente ma c'è c'è
Però lì bisogna dire questo per la verità e Michele gallese avere le carte non non si vede attività di mediazione Lovecchio se si rischia di creare gravi dall'esame delle carte per la verità non si vede attività di mediatore siete soli il mediatore incassa soltanto però dice il presidente dell'ENI senza questo mediatore non è il petrolio non l'avremmo avuto ecco quindi
In quale forma questa mediazione abbia avuto luogo lo so bene procedere dice questo pronto poco corsi posso continuare celebre proprio per quello che ne pensa poi proposito perché il pericolo che il pericolo più grave etico apparve il discorso
E qui dico che sono rientrati in Italia e questore sulla cosa più importante sì questo c'è una grotta responsabilità del governo di non averlo saputo dire per avevano economicista avida di Lombardini deve dire il vero non è vero no non lo so nazional tutti gli strumenti per farlo il CIPE per lo più grosso che poi fuori qui penso che bisogna stare attento cioè una rilettura triennali nell'ultimo intervento con quello precedente di Gaber perdeva ripercussione che su un ente come l'ENI può avere questa situazione cioè e quando noi sosteniamo che giusto battere a rete per lei con un intervento diretto di equilibrato poi ci vengono a dire vedete che cosa fanno che che sta non hanno quella nella possibilità di operare come noto con le altre si chiude i conti non per fare un monopolio ma per acquistare quantomeno approvvigionati ripeto ci sono ripercuote va in questo senso
Non è possibile per lavorare colleghi succedono queste cose il governo è quello che quindi bisogna tornare a crescere e io penso che invece bisogna proprio sostenere che la colpa appartenente soprattutto come nazionali tutto ma proprio devo chiaramente soprattutto al governo e norme in merito a dare copertura gotico per le cose cattive che ha fatto ma per le scelte che ha fatto
Beh io credo che nulla di questa vicenda sarebbe chiamiamolo così esploso emerso
Se non ci fosse stato ripeto non il fondato su prove ma il giustifiche ha detto su sospetti sospetto scusate il gioco di parole che qui ci fosse stata un un caso di corruzione interne voglio dire che questo denaro fosse tornato indietro in Italia
Ecco questo e la cosa che bisogna dire noi non siamo sinistro rende io perlomeno non siamo contro le perché avevo neppure tangenti da pagare all'intermedia
Allora viaggiava nelle reti delle elezioni attimo cui del resto nominativo ossia che il MIP Politecnico va bene allora uno potrà no c'è stato un per la verità è un deputato
Che ha detto la tangente secondo me è immorale non bisognerebbe comunque mai pagarla onorevole Minervini degli indipendenti di sinistra che è una opposizione e devo dire anche Merzagora non so se avete letto la quell'intervento che ha fatto recentemente su Panorama ma anche lui era su questa posizione che l'opposizione che uno può dividere o condividere o no ma in queste ore ma il lo scandalo qui non era per le tangenti reperite era per il fatto che questi tagli in verità potessero essere tornati in Italia ecco questo è però bisogna dire che quest'altra cosa che questo tocca qualsiasi grossa società indipendentemente dal fatto se sia pubblica sia privata
Ripeto dico in altre circostanze il caso Lockheed erogata era una Terna società privata la Lockheed che pagava poi tangenti di altra natura insomma
Quindi però le le le conseguenze sull'ENI possono essere molto grave considero diceva Nenni
Diceva all'ENI proprio Mazzanti dice che noi non abbiamo potuto concludere un grosso contratto per
Tre milioni annui di tonnellate per due anni quindi circa la metà del contratto dell'Arabia Saudita
Perché non sono i i contributi dice uno Stato del Golfo quindi sarà russo Abu Dhabi Oman qualche qualche stato di questi
Perché loro non so per qualche motivo non si sono fidati Dinoi
Quindi ultima domanda posso pacco viveri inzuppata e che cosa entra questo Raciti che mi sembra che ci sia anche un architetto per la moschea siccome in pochi mesi è intervenuto questa situazione che poi l'auto posizioni questo macchine che sembra che sia
E l'uomo di fiducia del crac commerciali info infatti noi abbiamo fraterna correzione per concedersi qualche cosa sì io farò una fattura sui fiori che io ho fatto il proprio
La domanda di questi due domande precise a Mazzanti gli ho chiesto se lui aveva perché lui aveva parlato di mediatori o intermediari che si erano offerti in quei giorni
Allora io gli ho chiesto se tra questi c'era appunto signor accenti Luís la ha confermato di non averlo ricevuto lui mai che era il cd era stato ricevuto ora non mi ricordo da quale dirigente quale funzione avesse però era o il presidente e l'amministratore delegato
Dell'Agip e che Raciti aveva suggerito una proposta qualcosa di simile a una proposta alternativa o un suggerimento a inserirsi nell'affare del petrolio
Quello Raciti che sta cercando di mandare avanti il progetto della moschea a Roma che ripeto è un progetto per molti miliardi ecco non è mica un progettino da da poco
E ma che senz'altro appunto uno degli uomini di fiducia di Craxi in in questioni economiche si è occupato di molte vicende
Finanziarie
E venne ricevuto da Mazzanti Mazzanti non ha detto perché non ha detto perché ricevette mai
E la cosa era abbastanza stupefacente perché dice venne e mi rimproverò di non avere diciamo così dato ascolto perlomeno seguito la pista la proposta Raciti ora che io mi chiedo a quale titolo un qualsiasi signore diciamo pure sconosciuto
Bussa alla porta del presidente dell'ENI dice sono ma che entra e poi dice tu hai fatto male
Andare a San Lorenzo Gulnara schizzi si sul petrolio sul più grosso contratto di Petrarca fino dell'Arabia Saudita evidentemente i rapporti tra
Tra Marche e il presidente dell'ENI Mazzanti
Devono avere qualche qualche chiamiamolo così retroscena che non è stato ancora acclarato va che evidentemente fa sì che questi signori
Questo signore venga ricevuto è vero anche poiché Mazzanti lo ha messo alla porta e che non ha dato ascolto alle sue proposte però già il fatto stesso che venisse ricevuto è abbastanza indicativo
Mi pare che non ci siano più telefonate e che l'ora stiamo sulla mezzanotte quindi mancano tre minuti a mezzanotte do la buonanotte a tutti penso che siccome farò la settimana ventura la rassegna stampa al mattino
Se qualcuno è rimasto senza telefono questa sera potrà chiamarmi da lunedì mattina dopo la rassegna stampa al filo diretto
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Si è sempre sintonizzati su radio radicale alle ore zero trenta trasmetteremo lettura notizie flash lettura di titoli dei giornali di domani
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Stiamo discutendo Andamane scarsissimo conto massima
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