Speciale Giustizia

Buonasera a tutti dare a dorso pervenute all'ascolto lo speciale giustizia il ventitré gennaio scorso è arrivato il via libera a maggioranza dalla plenum del consiglio superiore
Della magistratura alla parere sulla decreto del Governo sulle carceri il parere
Elaborato ma dalla sesta Commissione di Palazzo dei Marescialli e poi emendato in alcuni punti
è stato approvato all'a termine di un dibattito lunghi attratti acceso lo sentirete fra poco con undici voti a favore i voti contrari di tre consiglieri Antonello Racanelli Magistratura indipendente
I laici Bartolomeo Romano del PdL Alberto Albertoni relega e se e sei astensioni togati
Di magistratura indipendente Alessandro Pepe Tommaso Virga quelli di unità per la Costituzione Pina casella Alberto Liguori Mariano Sciacca il laico del
P.D.L. Nicolo Zanon dunque il ventitré gennaio appunto il plenum approvato a maggioranza il parere sul decreto
Mentre il sei febbraio scorso sia pure con la fiducia chiesta dalla Governo il decreto cosiddetto
Svuota carceri
Ha tagliato il primo traguardo alla Camera ed è passato alla Senato per la conversione in legge perché decade il ventuno o febbraio prossimo
Il decreto lo ricordiamo si inserisce nel Sol copia di altri recenti provvedimenti diretti ad ampliare il ricorso a misure alternative alla detenzione
Come nell'affidamento in prova ai servizi sociali ora concesso per pene anche residue fino a quattro anni
Sulla base di un periodi o di osservazione più lungo rispetto all'ipotesi ordinaria di tre anni
E prevede anche illuso
Più diffuso della braccialetto elettronico nel caso di arresti domiciliari
E diventerà la regola e non più l'eccezione una più rapida espulsione degli stranieri condannati fino a due anni anticipando già all'ingresso in carcere la loro identificazione
Stabilizzare la detenzione domiciliare per chi deve scontare anche come pena residua diciotto mesi esclusi i reati più gravi
Crea il reato autonomo di piccolo lo spaccio di stupefacenti punito fino a cinque anni non sei evitando ottenne sproporzionate in caso di recidiva
E ai minorenni tossicodipendenti accusati per piccolo spaccio saranno applicabili le misure cautelari con invio in comunità quest'ultima è una
Delle correzioni
Introdotte con il maxi emendamento su cui il Governo appunto chiesto la fiducia
E tra le correzioni spicca quella sulla liberazione anticipata speciale prevista dall'articolo quattro che era il più contestato da Grillini e leghisti che vedevano nell'aumento da quarantacinque a settantacinque giorni per ogni semestre e di pena scontata tra il primo gennaio due mila dieci e il venticinque dicembre due mila quindici un indulto mascherato
Il decreto escludeva il nuovo beneficio solo in caso di affidamento in prova e detenzione
Domiciliare prevedendo un o per qualunque detenuto e per qualunque reato previa valutazione sulla meritevolezza
Con la modifica introdotta alla Camera ripetiamo voluta da
Lega il Movimento cinque Stelle saranno esclusi i condannati per mafia omicidio o violenza sessuale rapina aggravata
Ed estorsione
Ma intanto un'intera mattinata di discussione alcune modifiche alla test do originario non sono bastate alla plenum del CSM il ventitré gennaio per evitare divisioni
E così alla fine appunto il parere alla decreto del Governo sulle carceri che da sostanzialmente un giudizio positivo del provvedimento non privo però di critiche
è passato
Dunque un giudizio sostanzialmente positivo pur appunto con alcune osservazioni critiche di tipo te chimico
E sottolinea si sottolinea nel nel parere che il decreto riguardo in particolare alla liberazione anticipata speciale non può essere considerato come un indulto e nella sua struttura complessiva può rispondere alle sue finalità deflattivi all'apprezzabile sforzo di porre termine alle violazioni contestate all'Italia dalla dalla CEDU la Corte europea di Strasburgo
Ma sempre nel nel parere si legge che le norme introdotte comporteranno un aggravio di lavoro per la magistratura di sorveglianza e si invita al porre rimedio alla sua grave e carenza di organico
Nella votazione il plenum si è di fatto spaccato tanto che alcuni gruppi hanno votato in modo difforme e molti sono stati gli interventi di critica
Ai contenuti del dello stesso parere alla sua formulazione in particolare il consideri magistratura indipendente Antonello Racanelli che
Ha votato no per la parte relativa alla novità in materia di super facenti con l'introduzione del reato di spaccio di lieve entità accusato il parete di afflato antiproibizionista giudicando un errore tecnico le norme
Del provvedimento perché per i minorenni che fanno spaccio non si prevede nel carcere nell'affidamento in comunità ha detto e lo sentirete fra poco
E ha denunciato anche lui i rischi che della liberazione anticipata possano beneficiare anche i detenuti per mafia cosa che poi appunto
è stata corretta successivamente alla Camera
Il laico del PdL Nicolò Zanon invocato invece la non legittimazione del Consiglio Superiore della Magistratura a esprimere giudizi sulla politica giudiziarie carceraria del Governo ha ricordato che l'attività di parere da parte del CSM dovrebbe concentrarsi solo sulla ricaduta organizzativa che le scelte hanno sul lavoro della magistratura
Ma adesso sarà come sempre vogliamo farvi ascoltare un'ampia sintesi del dibattito che si è tenuto in plenum ha presieduto come sempre dalla vicepresidente
Michele Vietti sentiremo i due
Relatori del parere dei due Consiglieri Glauco Giostra laico del PDA Giovanna Di Rosa di unità per la Costituzione presentiamo gli interventi del Consigliere Antonello Racanelli di Magistratura indipendente di Paolo
Auriemma e Alberto Liguori di unità per la costituzione dei due laici del PdL Bartolomeo Romano D'Annibale
Marini del consigliere dignità per la costituzione Riccardo Fuzio Dellai co del PdL Nicolò Zanon di Paolo Carfì del gruppo diaria Movimento per la giustizia Magistratura democratica
E ancora del togato indipendente nello in atti del consigliere laico del PdL
Filiberto o Palumbo dunque parere del Consiglio Superiore della
La magistratura sul decreto carceri a Palazzo dei Marescialli il ventitré gennaio scorso
S'era seduta è aperta io mi sentivo come primo intervento prima del due mila posso approfittare come no cioè fisico
Allora
Consigliere Giostra prego
Stiamo parlando della cosa cominciamo dalla
Dal parere carceri da quarantacinque anni pregressi
Va beh
Quale prego prego sincero può essere anche sintetico perché i tempi sono
Stretti
Un attimo solo
Prego prego
Allora
Presidente
Brevissimamente io credo talmente sul serio la sua raccomandazione dono qui prima di lei è no no io ero occupato
A verbale
Comunque la ringrazio fare molto
Allora
Di quali antefatti questo
Decreto legge espressione
In
Elencazioni quasi
Telegrafica nel due mila nove lo abbiamo avuto una condanna solo in mano vice contro Italia per
Sovraffollamento carcerario
Anche vedendo il Consiglio Superiore della Magistratura istituito subito una Commissione mista che ha concluso i suoi lavori nel due mila dodici
Novembre due mila dodici
Nel due mila e tredici a gennaio due mila e trecento è avvenuta la famosa sentenza Torregiani
Che ci condannava con una sentenza pilota per il reato di tortura è trattamento inumano e degradante di persone limitate del nella loro libertà personale
Dandoci un anno di tempo per provvedere
In ordine alcune prescrizioni che ci venivano imposte quale condizione per la sospensione dell'esame di migliaia di procedimenti di ricorsi pendenti presso quella Corte europea
Che ove verosimilmente accolti oltre al danno di immagine comporterebbero un danno economico non indifferente
Medio tempore intervenuta il messaggio del presidente la Repubblica del dovere nell'ottobre due mila tredici è intervenuta la Corte costituzionale
Che è stata investita di una questione da parte del Tribunale di Sorveglianza di Venezia e di Milano
I quali
Ritenevano incostituzionale la nostra normativa nella misura in cui non consentivano il ri il rinvio dell'esecuzione quando questo dovesse avvenire in condizioni tali da incorrere negli strali della Corte per trattamento inumano del detenuto
Questa sentenza che pure ha dichiarato non ammissibile la questione allo stato attuale si conclude dicendo non sarebbe tollerabile
L'eccessivo protrarsi dell'inerzia legislativa lo sottolineo perché qualcuno dirà la soluzione facile basta costruire carceri
In ordine al grave problema individuato nella presente pronuncia quasi a dire oggi non intervengo ma se le cose rimangono così sarà costretta a intervenire
Deve intervenire
Pesantemente anche autorizzando la sospensione dell'esecuzione delle pene per reati anche gravi quando ricorrono questi presupposti
Noi abbiamo un anno di tempo il ventiquattro maggio due mila quattordici alla deadline che cosa ci chiede la Torregiani
E quindi la Corte europea
Che beninteso anche venisse osservata non basta dare un livello di civiltà decoroso al nostro sistema carcerario ma è il minimo necessario
Per non incorrere gli strali economici e giuridici
Ci chiede sostanzialmente di intervenire su due piani uno quello del
Dei affollamento carcerario risolvere strutturalmente il problema
Il problema della sovraffollamento carcerario
E per risolvere questo
Qualcuno aveva proposto e a questi fini poteva anche ritenersi sufficiente il ricorso a premeva provvedimenti indulgenziale i quali l'amnistia e l'indulto
Ma
La sentenza Torregiani chiede qualcosa in più che non sarebbe stato possibile assicurare con questi provvedimenti cioè ci dice di introdurre nel nostro sistema
Dei rimedi giurisdizionali a carattere preventivo e compensativo preventivo intende intendendola possibilità per il detenuto che soffre una grave violazione dei suoi diritti tra cui questo ovviamente ma anche altri
Di poter ricorrere a un organo giurisdizionale che interrompa l'abuso
Compensativo è il rimedi invece previsto in caso di avvenuta violazione di questi diritti fondamentali per la quale si deve prevedere almeno un indennizzo di carattere economico o o altre forme di
Ristoro
Questo è quello che ci chiede
Io credo prima ecco di dover sentire qualche
Anche comprensibile critica all'alle al di
Al decreto legge ma anche qualche disinvoltura nel dire va bene e son problemi che ormai hanno annoiato le affronteremo si vedrà pensiamo più uva
Ad ampliare
La recettività carceraria vorrei far presente
Che
La normativa europea
Sull'allevamento dei maiali
Ci impone
Di prevedere che il luogo di stabulazione per un Magliari
Sì almeno di sei metri quadrati dieci metri quadrati in caso d'accoppiamento che è un lusso che non concediamo ovviamente nostri
Consimili detenuti
Noi siamo sempre stati condannati perché in un altro detenuto decorrente aveva due virgola settantacinque metri quadrati cioè un loculo
A disposizione
Questo di decreto legge che in sede di conversione
Sintetizzo quello che eh sostanzialmente il parere
A mio avviso molto ben fatto dell'ufficio studi che è stato largamente recepito dalla sesta Commissione con alcuni
Messa appunto non essenziali ma
Importanti
Sostanzialmente se dovessi sintetizzare va nella giusta direzione
Un approccio organico al problema esattamente in linea con le richieste della Torregiani alcune soluzioni o tecnicamente o di merito possono dar luogo a perplessità
Mai migliorabile ma mai abbandonare dire un approccio una via per il genere
La
Gli interventi si muovono su due piani uno volto a
Contrastare l'affollamento carcerario
Si interviene in materia adesso non voglio neppure tediare anche perché poi penso che i colleghi interverranno
Chiederanno anche ulteriori precisazioni in materia di
Reato
Per adesso di relativo alla grave sostanze stupefacenti quando si tratta di fatti di lieve entità riducendo il trattamento sanzionatorio perché la percentuale di tossicodipendenti e carcere oscilla tra un quarto e un terzo dell'intera popolazione carceraria
Interviene con la liberazione anticipata
Speciale cioè prevede che l'istituto già esistente della liberazione anticipata per meritevole partecipazione all'opera rieducativa premi
Non solo
Pericoli quarantacinque giorni per semestre oggi previsti ma con settantacinque giorni e su questi istituto si sono
Addensate
Le maggiori critiche soprattutto perché è un istituto previsto a tempo
Dal due mila e dieci a due anni dopo l'entrata in vigore di questo decreto-legge quindi al due mila e quindici
Quindi qualche perplessità ovviamente la suscita e sull'entità della riduzione e sulla
Temporaneità però questo è un altro piano di
Intervento
Poi se
Vado ovviamente a spanne rapidissimamente perché purtroppo mi spiace ma il tempo credo sia molto ridotto Perrone
Sia sono ampliati margini per concedere l'affidamento ordinario
E poi si è intervenuti che era l'altro settore perché questo è tutto ciò che è stato ritenuto necessario fare per favorire il deflusso
Dei
Detenuti più meritevoli
Dall'ambiente carcerario
L'atto settore era quello della
Tutela dei diritti e quindi è stato elaborato un procedimento giurisdizionale davanti alla magistratura di sorveglianza
Che è un problema che adesso è dotata di poteri vincolanti sull'Amministrazione tanto da essere da gestire anche il giudizio di ottemperanza per i casi in cui
Si registri una violazione dei diritti fondamentali in presenza di queste relazioni e la magistratura di sorveglianza può intervenire in due modi interrompendo ora immediatamente e prevedendo il ristoro per il danno subito
Eventualmente
Economico o o da altra natura
è stato sempre sul piano dei diritti istituita la figura del Garante nazionale anche questa novità
Molto importante
Anche se anche questa suscita non a caso non era stata proposta né nei lavori la Commissione mista né nei lavori la Commissione ministeriale
Era stata suscita la circostanza che questo garante che dovrebbe presiedere sovrintendere all'esecuzione delle pene in Italia viene costituito presso il Ministero Nona una sua fonte autonoma
Di compenso economico e quindi sembrerebbe una una figura
L'ha fatto benissimo è stato R. senz'altro condivisibile l'idea di introdurla ma forse bisognerebbe rafforzarne la terzietà
La distanza tra controllore e controllato
Io Presidente
Venendo incontro anche la sua richiesta di essere più e spero che anche i colleghi si attengono a questa stessa esigenza chiuse e qui salvo poi replicare
Per serale ascoltateli erosa prego
Presidente io
Intervengo
Per
Rappresentare
Come sicuramente il parere che ci accingiamo ad esprimere
Riguarda una serie di interventi di natura emergenziale non certo in una logica di sistema è strutturale
Tuttavia si tratta di interventi che mi paiono così come mi è il parere
Sottolinei tanti passaggi
Indispensabili a fronte della situazione e le interventi che tra l'altro valorizzano l'attribuzione il riconoscimento di una cognizione più piena se così si può dire
Alle funzioni del magistrato di sorveglianza
Sono recepite tante indicazioni in questo testo normativo che provengono dalla prassi
E dalle esperienze concrete che hanno portato in qualche modo a una verifica degli istituti e di alcune loro criticità mi riferisco alla Fed all'affidamento terapeutico concedibile più di due volte
Mi riferisco alla procedimentalizzazione semplificata sulla rateizzazione conversione del debito altri istituti e mi richiamo in questo alla nostra risoluzione del ventiquattro luglio due mila tredici che aveva già individuato
Presso taluni uffici l'applicazione virtuosa di
Questo tipo di
Soluzioni in via ovviamente di prassi estensiva in Bonam partem adesso consacrata sotto il profilo normativo
E aggiungo anche che testimoniano quanto sia importante la procedimentalizzazione che riguarda il reclamo
E contro e le violazioni e dei diritti riferite e il delle irrogazione delle sanzioni disciplinari dopo la Corte costituzionale che con un intervento spazio la norma
Procede procedimentalizzata in precedenza questo percorso
E che dopo anni e anni ci sia stata finalmente nel tentativo ovviamente
Si è svolto in sede di decreto legge avviata al fine della conversione
E qui intendo valorizzare l'importanza della piena cognizione attribuita al magistrato di sorveglianza per la successiva verifica gli adempimenti quindi vengono ISPA imposti checché gli impone all'amministrazione penitenziaria accogliendo il reclamo
E buono l'altro tetto in maggioranza o tetto dell'affidamento equiparato all'affidamento terapeutico nella sua previsione minima
E per esperienza indispensabile rispetto alle pene irrogata le tipologie di reati trattabili con questa modalità
Decreto rimediare immediatamente ad eliminando una struttura che poneva l'affidamento provvisorio concesso dalla magistratura
In modo tale che essi il soggetto beneficiario veniva posto in libertà e qui invece viene posto i vincoli in modo da e spese sperimentare immediatamente la misura alternativa
Per quanto riguarda
La liberazione anticipata speciale
E queste è stata scritta in modo da suscitare mille questioni interpretative devo dire che già vivono perché le ordinanze e nel frattempo sono state emesse e dire
è bene che il Consiglio superiore
Come dire abbia contezza di questi passaggi e vivono vivono nella quotidianità con mille interpretazioni faccio soltanto un elenco rapidissimo
I semestri sono frazionabili e inapplicabile agli attuali affidati ai detenuti domiciliari per i periodi pregressi e spiati in carcere
E perse si configura la sua in attuabilità per i reati di quattro bis che non fanno trattamento in carcere ed è difficile vedere come possano dimostrare il concreto recupero sociale
Questo a sostegno delle argomentazioni che
Dovrebbero spazzare il campo
Da parte almeno di esperti di addetti ai lavori sulle preoccupazioni che siano dati ampi benefici e quattro bis
Sono di fatto difficilmente davvero difficilmente concedibili per quella che è la realtà che tutti dovremmo conoscere
Ancora si è posto il problema dell'inesauribile età dei provvedimenti immediato per mancato aggiornamento del Circus alcuni uffici hanno costituito registri cartacei provvisori altri non hanno eseguito nell'immediato
E il le ordinanze e questo fa parte di quel cahier de doléances che
In qualche modo con il Consigliere Liguori cercammo di esporre appena
Prima di Natale a questo plenum quando rappresentavamo Lenna la necessità di sostegno con provvedimenti
Organizzatoria adeguati per quelle che sono le immediate immediate emanazioni dei provvedimenti vigendo il decreto ancora il problema dello scioglimento del cumulo per reati di quattro bis applicazione assoluto la mente a macchia di leopardo in tutta l'Italia ancora e d'ufficio questa liberazione anticipata come qualche ufficio per tempio Siracusa ne cito uno ma ho contezza di tutte le applicazioni e sarebbe molto interessante vederne la diversità
Come come vengono applicate
Essendo ufficio su istanza di parte il
Occorre il parere del Pubblico mi
Era per tutti i diversi tipi di liberazione anticipata applicazione di a ventaglio una con contraria all'altra per favore
E
Vi sono via un elenco di altri problemi
Ma vi voglio dire che c'è un altro dubbio sul quattro bis sulla liberazione anticipata il dubbio che riguarda l'abrogazione implicita
Della
Normale attualmente peggiorativa alte che riguarda i reati di quattro bis in pratica
Alcuni uffici hanno già dato corso all'interpretazione
Secondo la quale la liberazione anticipata speciale per i reati di quattro bis abrogato la liberazione anticipata precedente e oggi è peggiorativa e non gli si danno nemmeno i quarantacinque giorni precedenti
Sono questioni interpretative molto molto importanti perché quotidianamente ricadono sui singoli con possibili evidenti disparità di trattamento
Il parere cerca di
Indicare alcune soluzioni mi fa piacere ricordare gli emendamenti proposti dalla Commissione mista nella seduta del venti gennaio recepiti nella delibera di parere che cercano di rimediare
Anche a qualche omissione di tecnica legislativa
E poi gli e vorrei segnalare viste le ragioni dell'emendamento che ho depositato pocanzi prego il professor Giostra di seguirmi
Perché
E perché non ho potuto visto il tempo dare corso a diciamo a una preventiva condivisione seppure gliela devo accennato
Allora l'emendamento che ho di i due emendamenti che vi propongo mi riguardano il braccialetto elettronico perché francamente rimandarla rapidità di trattazione di questa pratica impedito
La rappresentazione di queste tematiche che pure avevo annotato
Direi sopprimere
Tutto il periodo che si trova la pagina dodici
Da sotto il profilo effettuale
A tangibile beneficio del sovraffollamento carcerario
Vi dico subito per un periodo che nella sostanza valorizza le ragioni per le quali
Il braccialetto elettronico deve essere applicato
Prima di uno specifico il secondo emendamento e vi dico le ragioni per le quali chiedo a questa su queste soppressioni secondo me l'emendamento elimina il dei cicli diffuso deficit di informazione dello strumento tra i magistrati
Il braccialetto elettronico è stato introdotto con legge dello Stato rissa lentissima nel tempo perché questa legge risale al due mila
Quindi illo sono tredici anni che i magistrati italiani conoscono di questo strumento
Se non ne hanno fatto applicazione o ne hanno fatto un'applicazione ridotta
Le ragioni sono nella
Inopportunità dell'utilizzo di tale strumento non credo che il Consiglio Superiore possa affermare come mi pare che la delibera faccia faccia
E tanto più peraltro con riferimento alla nota citata che
Individua un articolo
Nel quale che io ho letto e spero che tutti noi lo conosciamo nel quale in sostanza si da conto dell'ASP utile non conoscenza da parte dei magistrati del modalità di funzionamento di questi istituto e si dice
è bello ma noi non sapevamo come funzionava e quindi non l'abbiamo applicato ora Cuesta processo alle intenzioni questa affermazione
Apodittica scusate io esprimo il mio punto di vista e lo sempre diciamo fatto mio perché lo ha affermato
Anche ma i tempi
In cui questa questione fu affrontata nella Commissione mista ecco non è
E assolutamente il frutto nei di alcuna elaborazione sei singoli magistrati non conoscevano lo strumento
E pertanto per tredici anni svolgendo funzioni penali non lo hanno applicato non è affermazione che il Consiglio superiore può condividere
E soprattutto
Mi riferisco ovviamente agli autori dell'articolo e soprattutto non è affermazione che che che faccio Minai che condivido
Non credo che il Consiglio Superiore della Magistratura possa affermare che è un deficit di informazione
Che ha impedito per tredici anni di applicare una
Legge dello Stato
Sono assolutamente convinta e sia una
Non opportunità legate a ragioni di merito quindi Cuesta rafforzamento rispetto all'argomento
E motivazionale principe che
Sostiene poiché la successiva modifica normativa ecco chiedo che venga espunto per evitare che si pagano
Considerazioni ragioni conclusioni che nomina esistono
E alla Carelli
Veramente il problema che ponevo ivi della circostanza che i tempi ristretti non consente di fare emendamenti lo ribadisco in questa circostanza perché qui questa proposta non emendamento ebbe bisogno naturalmente la proposta alternativa perché così come secondo me è assolutamente invotabile
E io voglio evidenziare in molto brevemente alcuni aspetti vado per flash innanzitutto devo dire come al solito si può non fare nome ma non seguono presto apprestare i mezzi non si prevede che su un aumento di organico per la magistratura di sorveglianza che sarebbe il minimo da fare
Se si vuole seriamente affrontava il problema assolutamente nulla dice
Il decreto legge sul punto
Ma poi voglio dire praticamente che qui ho mai viene messo sempre più in crisi il principio della certezza della pena qui ho mai praticamente vengono fatte misure
Adesso non voglio richiamare dall'ANAS nell'audizione che ha svolto il procuratore aggiunto di Messina esperto in materia di canti perché è stato per anni direttore
Presso il DAP il dottor Sebastiano Ardita che ha evidentemente messo in evidenza chiaramente come questa misura del suo anticipata speciale sulla misura assolutamente
Non
Non è giusta non opportuno in questa situazione ma anche quello che dice il Procuratore aggiunto Bertelli di Reggio Calabria che dice praticamente che a beneficiare di questa misura saranno anche i mafiosi che contrariamente ritenuti comuni sono rinchiusi in celle singole e doppie al massimo triple
Non si risolve sull'affollamento dando la liberazione anticipata speciale anche gente quarantuno bis che non ha problemi di Sofo lamento
Allora dico praticamente non solo questo elemento ma ci sono anche altri elementi da mette in evidenza poi devo dire c'è stato questo intervento anche sull'articolo settantatré Cetto qui da questo punto di vista pulsa tecnico fosse stato giusto trasformarlo in reato autonomo
è stato Ponente anche
Si può valutare l'opportunità di abbassare la pena ma teniamo conto delle conseguenze qui c'è un grosso errore tecnico perché ad esempio non si è tenuto a conto che per quanto riguarda l'imputati minorenni aver abbassato la pena edittale settantatré comma quinto divenuto ipotizza autonoma
Significa che qui gli imputati minorenni che fanno spaccio di droga non sarà più possibile chiedere alcuna misura cautelare di custodia cautelare in carcere o di collocamento in comunità
Perché per effetto del Codice procedura minorile sostanzialmente
La diminuente del
Di minore età
Obbligatoriamente calcolata ai fini del calcolo edittale della pena del
Prevista per come presupposto per le misure cautelari quindi essendo sempre inferiore a cinque anni sulla base la nuova normativa che ha ridotti ampliato diciamo così
Ha portato a quattro e cinque anni nessun imputato minorenne potrà più andare in galera in comune custodia cautelare ovvero in comunità Doohan la fase le indagini quindi è forte l'allarme in alcuni territori del nostro Paese perché chiaramente le organizzazioni criminali che sono molto attenti pose più di noi
A queste conseguenze
Hanno già deciso di utilizzare per lo spaccio praticamente minorenni e questo il decreto non affronta questo problema ed è da una grande la cura ma non solo ma io quello che mi sorprendo devo dire
E devo dire qui lo dico con il massimo rispetto
Diciamo così per i giornali che sto per citare ma io stanotte quando ho avuto modo di leggere questo parere
Oggi sono confuse la fosse sto leggendo il manifesto di alcuni anni fa so leggendo sto sentendo a trasmissioni di Radio radicale perché qui
Soprattutto sulla parte degli stupefacenti emerge sia pure velatamente un afflato antiproibizionista
In materie stupefacenti io non voglio qui accusa fonda questo problema gli ha avuto un incubo stanno figura in capo al sei
Delle odierne residente ma e devo dire questo incubo adesso adesso interpellato
Interpellato ha coscienza perché io dico adesso su questo problema qua
Si può ad ognuno ha le sue posizioni
Ma può il Consiglio Superiore della Magistratura uscire con un parere in cui
Sto a sia pure tali ride emerge chiaramente questa folla quanti produzioni secchio mi richiamo anche Ai componenti laici che siedono in questo Consiglio alla loro formazione politica culturale in particolare a quella del vicepresidente
Può il vicepresidente ammettere tedesca praticamente col suo consenso tempo suo voto eventualmente favorevole da questo Consiglio Superiore la Magiste è dura un pazzo che votano fatta ma io però immortale interpello può uscire un parere del Consiglio sgomento e due in cui sostanzialmente emerge questo afflato antiproibizionisti Matese facenti passo mi sorprendo ma basta leggere palesemente secondo di quello che c'è scritto ma non solo
Poi praticamente c'era anche altre situazioni che vengono riportati qui adesso io non vorrei praticamente evidenziare anche la circostanza che
Questo è un parere monco perché mi sappiamo ieri ci ha detto il Consigliere CASELLA che probabilmente in questo parere totalmente c'era il rischio e non sappiamo cosa succede in Parlamento
Se venga inserita anche la parte sul problema delle coste a custodia cautelare qui forse qualche puro Saxo punto è necessario anche e dire o soffermarsi ma non solo il dottor al dita in maniera molto brillante devo dire nella sua audizione alla commi Sallemi funzioni giustizia quando appunto ha espresso il suo opinioni su questo decreto legge anche evidenziato anche
Il rischio di queste nuove forme introdotte di questo specie di risarcimento di cento euro eccetera nel senso che praticamente adesso non sto al ai ricchi richiamare completamente alcuni sapete corbezzoli tutto l'ardita ma
Ci rendiamo conto quale anche il rischio
Finanziario per lo Stato
è chiaro che praticamente io mi rendo conto di pidocchi importante tutelare la dignità e ribadisco perché a scanso di equivoci nessuno vuole tenere
I detenuti con l'espressione come diceva il dove il Consigliere Giostra assolutamente qui il problema è di rendere vivibili le nostre carceri eventualmente di migliorare le strutture edilizie
E penso a tutto differenziare i circuiti di pena perché il problema è che le nostre carceri sono detenute allo stesso modo detenuti che hanno un livello di questa sociale molto differenti tra di loro
Si potrebbe benissimo finalmente distinguiamo chiede tenuto in pena definitiva da chi ritenuto per custodia cautelare ma vendiamo effettivi queste cose allora ci sono nel nostro Paese tante carte che sono dismesse tanti San tanti
E caserme militari che sono dismesse queste caserme con poca spesa possono essere riutilizzate per come si nudi custodia attenuata perché ne abbiamo una serie di tenuti in calce che non hanno solamente bisogno di essere messi dietro decine di inferiate
E anzi nello con fondi processo rieducativo prevederebbe la possibilità di avere
Possibilità di
Studio di ATO di quell'attività Europa questi detenuti che sono gran parte possiamo mettere in che misura questo date novanta ma non facciamo tutto noi dovremmo puntiamo sui
Una un fascio tutta la situazione che si crea perché Presidente vorremmo un fascio perché praticamente rischiamo veramente di aver effetti deleteri e devo dire l'allarme che viene da molti autorevoli diciamo sì commentatori perché se non voglio mica a ricordare anche l'articolo che Bruno Tinti ha scritto recentemente quali sono gli effetti perversi che possono verificarsi sulla base di questa situazione e qui da questo punto di vista ritengo che qui non c'è bisogno di qualche emendamento cui occorrerebbe rischi lo completamente siccome i tempi chiaramente
Sono molto limitati non posso assolutamente non ho avuto il tempo di stiamo possa dell'attiva e quindi preannuncio il mio voto decisamente contrario
Consigliere Auriemma
Ho cercato di proporre due emendamenti che entrino specificamente nella del parere e che tengano conto delle ricadute sull'attività giudiziaria di nuove normative in particolare
Ho individuato due problematiche che tendono ad appesantire e ad appesantire gravemente l'attività giurisdizionale
La prima è la modifica degli articoli novanta novantaquattro della legge tre del DPR trecentonove del novanta sugli stupefacenti quello che prevedeva
Prima della riforma con il decreto legge che sarà compie se sarà convertito in questo modo
La possibilità del tossicodipendente dente
Di a usufruire del beneficio dell'affidamento se dal servizio sociale il cosiddetto affidamento speciale
Soltanto per due volte per soltanto per due volte nella vita mentre invece la normativa così come riformata in questo momento e una normativa che prevede questo affidamento al servizio sociale a tempo indefinito
Teoricamente naturalmente ci sarà una valutazione da parte
Della ci sarà una valutazione a parte la magistratura di sorveglianza ma teoricamente si potrebbe ottenere un numero indefinito rivolte ora questo come ricade malamente in negativamente sul sistema giudiziario
Ricordo un altro passaggio la sola richiesta AIOM invitato la mia esperienza è quella di un pubblico ministero dell'esecuzione la sola richiesta
Della affidamento al servizio sociale per questi motivi speciali la sola richiesta sospende l'ordine di carcerazione la sola richiesta quindi nel momento in cui emesso l'ordine di carcerazione
Petto che dimostra di essere astrattamente tossicodipendente di poter astrattamente salvo che poi le verifiche si faranno in un secondo momento in concreto astrattamente Averroè un buon programma di un buon programma
Di riabilitazione
Non entrerà all'interno del circuito carcerario e cosa voleva il legislatore del mille novecentonovanta
Che attraverso la possibilità di darsi soltanto due volte questo beneficio si creassero le condizioni perché il detenuto il condannato si motivasse
A seguire un percorso rieducativo e quindi ad uscire dalla tossicodipendenza modificare la normativa nessuno si rende conto e non si rende conto naturalmente di quanto è difficile uscire
Dalla dalla dalla tossicodipendenza ma creare le condizioni perché per cui questo beneficio possa essere dato a tempo indefinito non motiva il
Non motiva
Il
Tossicodipendente alla alla una forma di diciamo così uscire dal proprio problema uscire da quelli che taluni definiscono una malattia ma in più qual è la ricaduta negativa sul sistema
E che proprio in forza di quella che avevo detto la sua mera presentazione della domanda
Unisce nessun soggetto che non è nelle costituzioni di tossicodipendente o addirittura vanta di essere nelle condizioni di tossicodipendente non presenterà alla domanda per uscire ed uso il termine vanta perché naturalmente ne trarrà un vantaggio
Ecco perché io ritengo che questa modifica si una medico TIA gravemente pregiudizievole ho tentato nell'emendamento diciamo numero uno a uno che io ho fatto
Proprio di non entrare in una scelta che era una scelta politica del legislatore e direi addirittura ho cercato e con forza di non
Dove devo dire la penna quasi mi scappava dire questo mai evitato di scriverlo di non dire
Quali sono le spese per lo Stato
Quali sono le spese dello Stato giunga il percorso di affidamento al servizio sociale per motivi speciali
Cioè è lo Stato che paga lo Stato che paga a queste dissi intossicazioni e non le paga
Presso le proprie strutture che sono carenti e insufficienti ma presso strutture private che deve pagare che ha fatto il Pubblico ministero dell'esecuzione questo è una mia esperienza professionale
Ricorda quali tra virgolette mi permetta reperire battaglie ci sono tra le ASL di residenza del condannato e le ASL su cui che
Hanno competenza territoriale sul carcere perché nessuna delle due ASL ovviamente vuole pagare il
Onerosissimo sistema rieducativo e tutto questo ripeto
Ricade pesantissima mente sull'economia dello Stato
Non è questo che deve interessare il Consiglio superiore quello che deve interessare il Consiglio superiore non sono le scelte politiche e non sono le scelte economiche ma sono scelte organizzative i la produzione di una pluralità indefinita di domande
E la nuova motivazione del soggetto tale da farlo ricadere
I più volte nella stesse nella stessa problematica certamente sono dati negativi ecco perché a pagina ottico settima riga modifico nella mia proposta totalmente la concezione
Che la sesta Commissione ci ha proposto e che il relatore ci ha riportato l'altro emendamento e invece teso a sottolineare una cosa che già
è nel Paride e infatti a pagina quindici si sottolinea come sia strana e dissi allineato quel sistema secondo il
Quale oggi il Pubblico Ministero deve sospendere a norma della vecchia legge Simeone così come
Plurielle veramente riformata ogni pena inferiore a tre anni ma che l'affidamento al servizio sociale poi successivamente può essere dato per una pena fino a quattro anni allora chi è condannato per una pena superiore a tre
Ma inferiore a quattro entra in carcere entra in carcere dopodiché ne esce allora se il intenzione del legislatore non fare entrare in carcere perché il caso è il luogo che peggiora invece di migliorare è chiaro che questo disallineamento è un disallineamento che bene sottolineato nella Corte nella nella proposta
Ma che io sottolineerei sinceramente ancor di più perché le lamentele degli uffici esecuzioni delle procure ripeto ognuno ha le proprie esperienze professionali
E io ho esattamente questa
Sono forti perché naturalmente e quel ricada riparlo della funzionalità del sistema
Non si fa altro che mettere in ordine
Direi di carcerazione ettari revocare quello stesso ordine di carcerazione e per quel che riguarda il condannato entrare e uscire dal carcere
Con un sistema che ha poca razionalità quindi non è
Contrastare quello che detto a pagina quindici barra forzarlo con un esempio in modo plastico e forte
Da ultimo se mi si permette di uscire dagli emendamenti evitare di fare un accenno a quello che la professor Giostra ci ha detto devo dire che temo espressioni come
Quelle che ho sentito in relazione alla sofferenza che si patisce in carcere perché per cui vi dovrà essere un re un resta risparmio economico o di altra natura sull'altra natura
Come dire
Sono terrorizzata viva mi preoccupo oltremodo l'altra natura perché se per altra natura si vuole intendere o sottendere la possibilità di una riduzione della pena perché le condizioni di vita
All'interno di un determinato istituto carcerario sono situazioni negative questo trova l'amico mio totale
Diciamo così punto di vista contrario
Bare si creerebbe una condizione Total
Enti anomala in cui si dovrebbe andare a guardare se in quel singolo Sisti istituto carcerario
Ci sono quali sono le condizioni di vita e quali sono le differenze con altri istituti carcerari così creando le condizioni per cui un detenuto che viene con due delle due soggetti con imputati e condannati congiuntamente alla stessa pena
Posti in due diversi istituti carcerari
Per lo stesso reato
A lungo a uno potrà avere uno sconto di pena fortissimo mentre l'altro non lo potrà vere e questo naturalmente sarà affidato alla casualità se non addirittura alla volontà del DAP che con tutto il rispetto
è possibile sinceramente non è il giudice di sorveglianza e quindi mi viene da dire che non c'è molto molta logica in tutto questo
Ritorno a quello diceva Tarello Racanelli cioè le carceri Sider devono essere vivibili ma non possiamo dire
Quindi il nostro sistema carcerario noi da soli non ci diciamo che il nostro sistema carcerario e un sistema quasi che rasenta come dire la
Pongo
E noi dobbiamo fare in modo che così non sia scusate alle lasciatelo finire alla
Presidente Marini il discorso è uno e che di questo sono consapevoli giudice di merito quando danno le condanne e quando danno le condanne danno una condanna consapevolmente a
Quella pena detentiva che viene svolta in quell'istituto non è che si da cinque anni perché si riusciva a vivere bene
Da cinque anni perché si merita quella pena completi con quelle particolari modalità dedica e di di di espiazione
Consigliere guerre
Non
Non vorrei contribuire
A questo clima infuocato ma
Io avevo chiesto ieri
Durante il plenum
Di dedicare una sessione
A questo decreto per il tipo di impegno che sta per assumere il Consiglio superiore
Richiesta rigettata
Posso avere un po'di attenzione grazie sì poco poco poco duecento lo sapevo do secondo che poi come dire dando chi si sta preoccupando del sito sarà garantito un problema per quello di maggioranza dicevo
Avevamo chiesto ieri insieme al consigliere Racanelli una sessione ordinaria atteso che ieri sera abbiamo chiuso il pelo male diciannove e quarantacinque
Ho dedicato il mio tempo ieri serale a scrivere
Cinque o sei emendamenti frettolosi e quindi
Già ammetto l'addebito per la scarsità di quegli emendamenti stavate quinta Commissione o meno un quarto arrivo in plenum dieci e mezza relazione già iniziata
Il mio disagio neanche i giornali voto legge ma comunque guardate qual è la mia impressione leggo il Sole ventiquattro ore prima pagina ventiquattro ore il decreto calci con l'indulto
Il parere del CSM allora
Già come dire vi basterebbe questo tipo di articolo per farvi capire
Che è la liberazione anticipata speciale si corre ai ripari perché il dubbio che anche la Commissione mista a discusso lunedì scorso
E cioè che questo istituto come è giusto che fosse
Poteva essere applicato anche
A chi ha questo famoso quattro bisogni tardo de codifichiamo perché parliamo
Da detti lavori alcun Giuseppe si parla con chiarezza parliamo di
Quattro e sedici bis settantaquattro legge deroga e quant'altro e ovviamente come dire sono quei quel tipo di aggressione ai nostri territori a al nostro futuro ai nostri figli c'è da fare demagogia sono quel tipo di
Di reato che mettono a repentaglio la sicurezza del Paese Italia sistema Italia
Ora qual è stata la risposta che forse nel parere ecco perché mi accingo a essere un po'polemico si dice ma con tecnica del nostro legislatore che ormai diffusa
Non vi preoccupate cari cittadini italiani perché ci penserà il messo i sorveglianza colonne attraverso una motivazione ad occhio e allora io da
Mi posso permettere questo lusso perché insomma una in via di estinzione operato per quindici anni sorveglianze o presunti brogli sorveglianza Calabria settore
La materia umana viaggia tra quattro bis e quarantuno bis che c'è una bella differenza ogni tanto la volevo sottolineare
E nelle mie visto insulti l'istituto per quindici anni quindi confermo Racanelli
Non ho trovato in alta sicurezza il quarantuno bis
Quattordici venti detenuti Arcella certo li ho trovati al piano due
Che un padiglione a parte due ha trovato degli extracomunitari dieci tossicodipendenti lo quaranta laddove
Di a cachet gli assegni di cave di assegni per cosa facevano
Staccavano assegno a vuoto poi si va in continuazione ricettazione cumulo pena dieci anni per
Quaranta assegni ricettati a me la mia esperienza calabrese ovviamente
E questi sì erano ospitati molti mi perdoni
Pugliesi o molti napoletani Bravin queste ricettazioni mi trovavo al secondo piano aver destò abbiam distanza a venti posti in una stanza
Ho risposto alla mia al quarto piano nelle mie carceri calabresi trova un'alta sicurezza un oppure al massimo tre questa è la situazione quindi
L'effetto compensativo richiesto assentato Reggiane perché così si diceva no ma adesso anticipata e una compensazione a questo danno da sovraffollamento il tema è hai detto ai detenuti comuni
E quindi come dire mi rendo conto perché i venti extracomunitari e quaranta ricettatori hanno subito mi risulta
Marcio di case sul tavolino Rambaldi ma stesa sul
Vicino alla finestra veramente ha ragione il Consigliere Giostra due metri quadri uno ci vuole settanta a testa questo l'ho visto che in quindici anni spesa carceraria
Ovviamente come vigilante sugli istituti
Io francamente vorrei che la cosa Di Rosa mi smentisse non ho trovato un'alta sicurezza non sua Milano un sovraffollati dieci posti letto in alta sicurezza però pagare in Calabria in Calabria e non era così allora io dico
Fare da ciò che ci vada speciale a questo tipo a questo tipo di criticità e cioè un beneficio cereo chiaramente che per il quattro bis prima e seconda fascia non alcunché di compensativo ma questa è la mia opinione
Avrei da fare anche la posso alternativo ma il tempo a quello che è la notte fatta far riposare non ci sono uscito
Un ulteriore passaggio io poi vorrei chiedere una cosa abbiamo creato il reclamo giurisdizionale benissimo facciamo questo caso concreto perché poi noi siamo bravi qui a dare pareri pausa legiferare manda i suoi sorveglianze date da gestire
Il tema è questo normalmente su ogni tavolo una c'è sorveglianza la prima richiesta che va dal carcere al quarantuno bis ed altri data sicurezza è questa
Voglio essere declassificato che significa significa che è l'assegnazione di tutti di pena viene fatto dal
La dalla De Sole penitenziaria per le tipologie di reato è per notizie riservate e
Che ha il carcere
Complicato non vi preoccupate delle preoccupante questioni di secondi all'ala
Dicevo
Sui tavoli ci sono queste richieste io essendo albergato al quarto piano alta sicurezza queste lasca muta asciutto nove offerta penitenziaria che mi lasci dimostrare al giudice
La mia rottura come il passato
Ai bisogni sorveglianza attiva attiverà dal cinque al come facevate dei colloqui telefonate ma con tipicità perché i cosiddetti fondamentale il legislatore ha spiegato quali quelli sono i diritti lesi BO
Da adesso al due virgola due all'ordine giudiziario manca un posto ed un materasso è una lesione di un diritto fondamentale al riposo no non si capisce qual è il giusto mezzo
Il Giudice cosa farà in fase istruttoria chiederà all'Amministrazione perché è allocato il signor Lozza quarto pianto sicurezza
La risposta
Poter all'Amministrazione fuori notizie riservate delle ragioni che hanno indotto l'Amministrazione ad un'assegnazione diversificata sul piano
Pertanto l'iter giudiziario entrare in questo tipo di circuito di riservatezza
Ma questo lo pongo come domanda elevata perplessità
Avrei dovuto scrivere tanto
Ho già eseguito il mio tempo mi rendo conto sono veramente indeciso
Per quello che vale di che tipo di decisione di voto io debba adottare
Chiudo al momento risponde al dibattito per
Illustrare i gli emendamenti che ho presentato sono pochissime scritti stamattina perché
Perché voglio ricordare che la Commissione mista
Ha avuto due fasi la fase uno che si è conclusa come specificato a dicembre due mila dodici i cui esisti si sono sano trasfusi ovviamente
Sia nel decreto del dicembre
Dello scorso anno e buona parte era già si aleggiavano svuota carceri del luglio
E quindi c'è una citazione nel Palais di Sessa che il richiama i lavori dalla Commissione mista la Commissione mista Fase due diciamo così
Guidati rosa che iniziato i suoi lavori
Nel due mila tredici ha esitato sui diritti fondamentali ecco la parte due cui ci siamo dedicati
Fa piacere tra luci ed ombre di questo Palermo registrare che per esempio il tema che a qualcuno in più non è piaciuto delle modifiche al sei sette otto accoglibili invece il Governo a varare una modifica al ad alleggerire
Per alcune materie la Provincia pregnanza si è permesso cioè che per il giovane sorveglianza
Poi andando più anch'io credo Presidente su alcuni interventi fatti dalla Commissione mista e presi come spunto dal parere di sesta ecco è un riconoscimento a questa Commissione mista che del Consiglio Superiore
E gli emendamenti fanno questo tipo di di di ricognizione del contributo additivo dato a questo parere per quello che è possibile migliorarlo aspetto il dibattito allo Stato sarei contrario consigliere Romano
Prendo una parola per
Chiarire la mia opposizione su o
Un parere
Sul quale ho molte riserve
Come e noto io presiedo la sesta Commissione è
Anche nella qualità di Presidente come si ricordava ieri ho chiesto che venisse inserito questo quarantacinque male ha fatto diciamo
Avendo
Molti componenti tutti gli altri componenti la Commissione i quali
Spingevano per una immediata la discussione in plenum
L'ho fatto
Per dispetto della maggioranza e affatto
Anche perché ritengo che si è sempre bene discutere nel merito e non ostacolare la discussione anche plenaria
Non posso però non sottolineare alcuni dati critici critici naturalmente in prima battuta sull'intervento
Del
Il Governo
In secondo luogo sul parere che su quello sì un po'Specchia auto
Sotto il primo profilo i presupposti riguardanti il sovraffollamento carcerario sono a tutti noti sono da tutti
Sottolineati e sono frutto di una fortissimo schiaffo che c'è venuto dalla sentenza Torregiani per fortuna
Però questo
Questa situazione così drammatica
Non si affronta nel modo con cui si è affrontato sinora innanzitutto non si affronta con una logica emergenziale
Perché la situazione è una situazione
Su rispetto alla quale
Francamente io neppure rami sereni i requisiti di straordinaria urgenza dal momento che la situazione è drammaticamente costante così da tanto tempo
Ma
Soprattutto
Il decreto affronta soltanto un aspetto è un aspetto
Che in realtà è la parte terminale della vicenda penalistica cioè
Sottolinea in gran parte
La fase di esecuzione della pena che batte novanta e va risolta in modi alternativi
Ora
Qui non si è detto e non si dice e nel parere non viene sottolineato come il vero scandalo
Che c'è in Italia la vera inciviltà che abbiamo in Italia il vero mostro giuridico
Che noi dobbiamo dovremmo combattere
La custodia cautelare che chiamiamo pure da qualche anno a custodia cautelare ma che nella nostra memoria aerea la carcerazione preventiva
Quella è la vergogna delle vergogne un terzo dei detenuti presso i nostri istituti penitenziari Soro come si diceva in un famoso film di disordine detenuti in attesa di giudizio
è quello che bisogna che bisogna censurare è quello che bisogna censurare
Non è che bisogna guardare a quantificare detenuti ci sono è fare uscire più facilmente dalla porta quelli che ci sono paradossalmente
Con una sentenza definitiva di condanna quello che si sarebbe dovuto affrontare in modo serio deciso radicale eh
Dal mio punto di vista la bando o no quasi totale del ricorso alla custodia cautelare che è una vergogna del nostro Paese
Però è una vergogna doppia perché di quel terzo dei detenuti in attesa di
Giudizio una buona parte se alla fine del percorso a sua volta e noi pagheremo due volte pagheremo
Diciamo dal punto di vista economico brutalmente pagheremo per averli dovuti mantenere presso gli istituti penitenziari e pagheremo di nerbo per riparazione per ingiusta detenzione
Ma io mi chiedo e vi chiedo pagheranno anche quei detenuti
Perché se poi riconosciuti innocenti avranno visto distrutte loro vite a farlo adesso cancellata alla Lele il loro percorso normale
E allora in un Paese serio in un Paese nel quale i problemi si affrontano non per
Intervenire così
Per il momento ma sia si affrontano in modo strutturale
Si sarebbe dovuto a mio modo di vedere intervenire in modo radicale sulla custodia cautelare ora mi rendo conto che il parere
Affronta il decreto
E che quindi diciamo la colpa è prima del decreto che nel parere e tuttavia
Dal mio punto di vista anche le sensibilità che si sono impegnate nel la formulazione del parere guardava più a quella fase esecutiva della pena che al motivo per il quale in quella in quell'istituto penitenziario si entra
E forse forse forse
L'avere in qualche modo suggerito la formulazione del presso normativo
Io mi devo uscire una maggiore dolcezza di
Tratto da chi poi quel parere lo ha dovuto ovviamente formulare
Ecco
Le mie perplessità sono perplessità di carattere strutturale la vergogna dell'Italia è che noi affrontiamo sempre i problemi
Dalla via più facile è la via più facile fare uscire qualche detenuto
Naturalmente io da penalista so quali sono le condizioni carcerarie Soros la sofferenza che vivono e detenuti e quindi ho profondo rispetto per i detenuti medesimi
Ma
Se posso permettermi di dirlo
è forse maggiore rispetto e maggiore sensibilità per quel terzo dei detenuti che sono ancora in attesa di giudizio perché hanno tutto il diritto di gridare a voce alta io sono innocente
è lì che avremmo dovuto operare con maggiore rigore con maggiore coraggio con maggiore forza il carcere la gli arresti domiciliari la privazione comunque della libertà personale
Dovrebbero essere in un Paese che
Si manifesta civile dice di esserlo
All'estrema ratio di più dovrebbero essere un rimedio assolutamente residuale e il decreto e purtroppo
Il parere che su quel decreto si rispecchia
Affrontano
Dal nemmeno un punto di vista in modo parziale emergenziale settoriale uso anomalo che si sarebbe dovuto affrontare in modo strutturalmente differente consigliere Marini
Si è
Presidente perché io purtroppo poi o impegno che avevamo preventivato
E
Io la sera io ho l'abitudine purtroppo dormire quindi
Il parere non ho avuto la possibilità
Non dileggio perché ho letto ma di meritarlo però
Io sono rimasto un po'sconcertato da alcuni interventi chiedo scusa al mio amico Romano
A anche dal suo che e incentrato sulla custodia cautelare
Questo significa risolvere il problema è così
Eliminando un istituto che c'è anche
Nella Carta costituzionale clan ce lo siamo inventato noi e c'è anche in altri Paesi
Poi
L'applicazione dell'istituto è tutt'altro discorso ma due minuti guarda poi nonno o noi abbiamo qui una sentenza e questo mi pare che è stato ben evidenziato dal collega Giostra una sentenza che ci mette in mora
Cioè ci dice che ci sono non delle violazioni episodica ma strutturali
Per le quali Italia sarà sistematicamente condannata
Va o
Quindi credo che questa Karol caro Nico questo e quello che ci regionali nove anni noi l'Europa l'Aula invochiamo solo Guarducci Franco
Ho ora il discorso qual è
San viola ma ovvero lo sapevo
Violazioni strutturali significa questo che abbiamo delle condizioni contrari carcerarie al senso di umanità e che dobbiamo ovviare a questo entrambe emergenziale il discorso non è e non eri così e quindi quello ed è esattamente opposto
Di quello che ho ascoltato e uno è un fatto emergenziale immediato
E come no è che facciamo emergenziale noi riteniamo che non si emergenziale guardando altra condizione di uomini liberi ma oltre
Oggi condizione dei detenuti è una condizione emergenziale la consegna del nostro Paese il nostro Paese è stato contaminato
Per me violazione
De di un principio che entra in più delicati
Che esistano nera
Beh legislazione europea ed abbiamo un problema e subito non possiamo dire non momento facciamola Goals riformiamo la custodia e totali forniamo non aboliamola perché non si può volere siamo d'accordo su questo
No ma tre minuti perché il cosa
Pendenti l'importo caro ora dentro questo noi abbiamo qui un problema però lo risolviamo con una minestrina eh un condono questo potere
Ma non possiamo andare a dire caro Parlamento noi ti diciamo come devi fare Parlamento
Sovrano nelle sue scelte
Secondo me io approvo apprezzo e condivido al centouno per cento quello che diceva il giocatore giostra che Gioè
Qui abbiamo o l'intervento che può essere criticato in criticabile come tutti gli interventi normativi
Però non dobbiamo dimenticarci che un paniere dato per un apposito in situazione di emergenza
Va bene quello di evitare che il nostro Paese sia vergognosamente condannato come lo lo è già stato basta leggere la sentenza io a sentenza la conosco a memoria
Non so se la conosce tutti otto va bene e avanza in questo elenco il parere vantato con tutta la
Ovviamente le imperfezioni che può avere un disegno un decreto legge eccetera ma la sostanza di questo parere deve essere e meglio agire subito che non leggerà infatti
è perché se non cominciamo a dire la custodia cautelare e io l'intervento del
Del di Paolo Auriemma è stato un intervento dal pubblico ministero ulteriori delle aziende no no iniziamo suonavo bensì
Siamo su una lunghezza d'onda autorizziamo sono lunghezza d'onda riversa quello degli uomini liberi e no e quale badano a se stessi quindi io non sono assolutamente favorevole ad approvare
Il la proposta di parere che col rammarico di non averla potuto leggere come
Avrei avrei da va be'
Queste dice itinere consigliere Zanon Verziano al simpatica avventura di interrompere
Geron sembra sempre dire c'è nascosto fa leggere con attenzione avrebbe meritato va bene così se
Than contento a o parta
A e sarò contento pure io
Perché non sia contento
Ora Selargius interrompere andare ancora più contenti
Dentro questo io
Ripeto ancora una volta che sono favorevolissimo a questa proposta di allora pare grazie contasse Marini chiedo scusa
Io sono pressato da istanze di molti Consiglieri i quali mi dico che dopo aver subito che se ne devono andare allora visto
Che e questo è generalizzato io non so che fare quindi o seguiamo l'ordine preannuncia che io ho capito consigliere Giorgio però lei è relatore più così e che forse riceviamo andar via Croce Marini grande riappare per poi ci sarà un problema di numero legale diciamo e però
Allora o CIA applichiamo tutti un serve che stenti e e cerchiamo di ridurre i tempi degli interventi
E allora
Detto altrimenti qualcuno rinunci perché
Allora Consiglieri bresciani serva sei se avete dei due minuti e mezzo io è evidente che oggetto del parere un interne
Vito al solito di emergenza per affrontare un tema rilevantissimo qual è il numero dei detenuti le condizioni delle nostre carceri tema che ciclicamente per ragioni complesse andarmene individuabili si impone alla coscienza del Paese
Non è qui la sede per affrontarlo compiutamente
Già che è stato esso ben illustrato nel messaggio alle Camere del nostro Presidente Napolitano qui voglio solo evidenziare che oggi il fenomeno del sovraffollamento e legato principalmente al numero dei detenuti per spaccio di stupefacenti per i reati di immigrazione clandestina
Di clandestini
Due fenomeni sociali di enorme proporzione a queste tipologie di detenuti si leggono coi quelle dei reati connessi alla tutela della sicurezza sociale
Va benissimo tutto l'impianto normativo che rafforza la diversità della risposta sanzionatoria ma tutto l'impianto ancora una volta viene trasferito in gran parte sulla figura del magistrato di sorveglianza
Attribuendogli funzioni non solo giudiziarie giurisdizionali ma anche tipicamente amministrative al punto da consentirgli di annullare dico annullare un provvedimento amministrativo
E facendo quindi del magistrato il terminale ultimo della responsabilità dello Stato
L'intervento del Consiglio Superiore con il parere hanno i sottoposto
Andrebbe a mio parere più consapevolmente rafforzato sugli aspetti di tutela dell'efficienza del sistema giustizia
Che passa attraverso l'inclusione della fase dell'esecuzione della pena all'interno dell'organizzazione giudiziaria a pieno titolo così come molte volte ci ha ricordato in questa a ULA la Consigliere Di Rosa
Ma se così è si impongono decisioni più pragmatiche drastiche circa il valore ancora di una Commissione mista
Che lavora all'ATER e e non all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura per cui io chiederò formalmente che questo Consiglio ponga fine a questa Commissione che è stata ereditata già
Dall'altro Consiglio e che il Consiglio si renda conto che questo tema se lo si condivide in questa impostazione deve far parte all'interno
Delle attribuzioni del Consiglio
è un Consiglio quindi che prende una posizione più di politica giudiziaria nell'espressione dei pareri su questioni
Di diritto sostanziale e processuale nei quali anziché interloquire
Sul merito è sul piano tecnico-giuridico e delle scelte compiute dal legislatore dovremmo evidenziare meglio e con più forza i limiti di resistenza della magistratura
Anche
Con nelle inaugurazioni degli anni giudiziari noi parleremo delle pendenze dei processi ma ci disinteressiamo pur
Mi dicono ha messo la sempre passi addirittura non apparse ben in evidenza il carico di lavoro degli uffici di sorveglianza
Quindi io credo che questo tema
Deve essere un tema che politicamente deve essere affrontato al Consiglio Superiore della Magistratura e far capire che questo ancora una volta ecco l'ennesima risposta ma non per difendere i magistrati
Ma perché si scarica su qualcun altro quello che ripeto una responsabilità collettiva dello Stato e quindi anche dei magistrati ma non solo dei magistrati
Sì mi ricollego direttamente alle ultime parole del Consigliere Fuzio che condivido magari con sfumature diverse cercherò di dire più o meno le stesse cose cioè io
Intanto volevo dire così è mai andato via ma io non avrà bisogno di interrompere mai nessuno ha fatto un piccolo commento e con lo scatenato un putiferio me ne scuso
Però aveva un senso di disagio profondo
L'indotto per i soliti argomenti il parere non richiede qui è stato richiesto va benissimo
Ma per il livello argomentativo al quale si colloca questo parere questo apparire contiene dei giudizi di politica giudiziaria criminale carceraria
Siccome per i quali noi non abbiamo la legittimazione
Perché non siamo componenti del Consiglio Superiore della Magistratura laici e togati
E ci occupiamo di ordinamento giudiziario delle ricadute organizzative eventualmente che i provvedimenti normativi parlamento e Governo hanno sul funzionamento e la magistratura faccio un esempio per dire
Come intendo io l'attività di parere a prescindere dal momento in cui viene chiesto qui viene chiesto quando ormai decreto legge è stato fatto in sede di conversione quindi onestamente anche qui poi
L'utilità di questo parere francamente difficile da comprendere ma per esempio
Ipotizziamo che non esiste il reato di immigrazione clandestina il legislatore la voglia inserire ci chiede un parere ma il parere non dovrebbe insistere sulle scelte di politica criminale
Do giudiziaria che il legislatore intende fare perché questo appartiene alla discrezionalità del legislatore il parere dovrebbe che come dire
Concentrarsi sulle ricadute organizzative che questa scelta di politica criminale discrezionale fatta la legislatura sulla sua attività dalla magistratura
Devo dire è paradossale che devono Cimpello
Già abbiamo una scissione delle discipline notevolissima di valutazioni di merito complicate e difficili quando la stessa Corte costituzionale però sta di fronte a una questione di costituzionalità quella sull'articolo centoquarantasette
Con riferimento alla mancata previsione all'interno di questo articolo dell'ipotesi di rinvio della pena per i casi in cui essa sia destinata a svolgersi in condizioni contraccettivo Anita
A dichiarato inammissibile la questione per discrezionalità di leggervi un legislatore perché c'erano
Riscontrando il problema
Perché riconosceva che ci sono una serie di scelte infinite diverso che però non spettava a lei fare perché spetta alla discrezionalità del legislatore e non ci permettiamo dall'alto di nessuna legittimazione
Politica perché ci vuole una legittimazione politica i farmaci e di giudizi complicati e di merito su scelte che il legislatore stata data compiendo vera
Quindi voglio dire io
Io potrei formicolii essere d'accordissimo con quello che c'è scritto fuori di qui sarei d'accordissimo probabilmente o magari non sarei perché anche alcune esigenze
Che vengono chiamate un po'sprezzantemente securitaria vanno tenute presenti in questo Paese santo iddio adesso c'è questo ondata
Un po'retorica va benissimo
Però fuori quindi mi sentirei di dare dei giudizi come privato cittadino qui no perché onestamente io mi occuperò i soldi le ricadute organizzative ne ho sentita qualcuna l'Alberto Liguori l'ho sentita ora in modo molto chiaro da Riccardo Fuzio
Per cui allo stato del del contenuto e cioè il parere io mi asterrò ma esattamente solo per questi motivi
Consigliere Carfì
Sono molto coerente
Molto breve perché io ho in Commissione ho votato il parere ovviamente confermo che il mio voto
Alla fine sarà favorevole
Però voglio portare anche qua in plenum in particolare una perplessità su un punto che ho già
In qualche modo espresso in Commissione che adesso cerco di articolare un po'meglio
Su una parte delle apparire in particolare quella a pagina sei
Dove secondo me la Commissione forse e qui faccio anche
Diciamo mea culpa di non averlo meglio esplicitato l'altro giorno in Commissione forse va un pochino al di là ecco di quelle che sono magari i suoi compiti laddove auspica
Una ulteriore riduzione di pena per l'articolo settantatré quinto comma
Voglio dire chiaramente quello che penso
Normalmente ecco nella mia attività di giudice del dibattimento eccetera in tema di articolo settantatré quinto comma soprattutto
In caso di prima violazione ecco difficilmente come dire ho visto applicare la misura cautelare in modo come dire
Drastico e personalmente difficilmente ho mantenuto la custodia cautelare laddove appunto fosse in atto
Ma un'ulteriore riduzione della pena al di là del fatto appunto di eliminare comunque la possibilità di disporre e questo ribadisco per la una prima violazione dal mio punto di vista non sarebbe neanche criticabile
E però lo impedisce anche nell'ipotesi che la stessa violazione venga reiterata dieci volte quindici volte venti volte
Perché l'articolo duecento e ottanta secondo comma poi va letto in relazione al duecentosettantaquattro secondo comma
Che è stato modificato anch'esso laddove impedisce che la misura della custodia cautelare in carcere sia stabilita
In presenza di pericolo di reiterazione della stessa condotta criminosa
Laddove la pena anche in questo caso nel massimo non sia superiore ai cinque anni il che vuol dire
Che e siccome sappiamo bene che il duecentosettantotto a sua volta impedisce che la recidiva tenga calcolata
E e questo se non sbaglio ecco significa che mai in tema di articolo settantatré quinto comma potrebbe essere disposta la custodia cautelare pale ci sarà l'esecuzione però la custodia cautelare mai
Certa in carcere mai certo mi si risponde e il parere lo dice beh ma ci sono anche misure alternative ho capito però alla terza alla quarta violazione
E mi si dice mi pare difficile commedie in più che difficile insomma auspicati le che alla terza quarta violazione la sanzione possa essere anche
Cautelare possa essere anche più seria diciamo
Anche perché nel parere si dice giustamente
Ma in molti casi in quasi tutti i casi dice si tratta di tossicodipendenti bene non è mica vero cioè nella mia esperienza personale non è affatto vero che settantatré quinto comma
Ecco e sempre contestato tossicodipendenti anzi il più delle volte contestato a piccoli spacciatori
Che non sono proprio per nulla tossicodipendenti anzi si dichiarano in dibattimento tossicodipendenti proprio per aprire in realtà novantanove su cento nullo su
E questo significa come dire rischiare di alimentare questa attività di piccolo spaccio
Che magari opportunamente frazionata rimanendo sempre nell'ambito del quinto comma può portare come dire un'attività abituale rispetto alla quale la custodia cautelare in carcere non sarà mai disponibile dice si possono dare agli arresti domiciliari
Spesso e volentieri non sono in concreto concedibili perché spesso e volentieri abbiamo persone che in realtà magari sono senza fissa dimora
Quindi dice ma li facciamo controllare dalla Polizia la quale poverina poi alla fine si trova svolge un'attività inutile
Quindi siccome questo è un auspicio
Ecco che si fa nel parere la mia opinione in sarebbe a dir la verità di un emendamento
Soppressivo
Proprio della parte in cui la Commissione auspica una ulteriore riduzione di pena per i settantatré quinto comma
Magari e poi lo scrivo ma in sostanza si tratterebbe a pagina sei di
E sopprimere tutta la parte che vada la misura massima della pena irrogata dire e il secondo il terzo capoverso di pagina sei fino alla seconda riga di pagina sette
Sostituendo dopo la parola de quibus l'espressione anche se
Ama
Questa sarebbe la mia proposta mi fermo qua per il resto
è un un parere su una situazione di emergenza
E quindi credo che in tal senso vado dovuto auspicando misure strutturali ben diverso allora ci sono ancora iscritti per intervenire i consiglieri Nappi Palumbo io così esosi o vuole replicare lo svolgiamo replicare arrivato sul perché il primo
Proprio andare no PAC dopo replicabile andar via
Grazie grazie Palumbo consentono va be così negli Oscar leggo dice anche cosa pensa dell'emendamento poterlo
Sugli emendamenti mi pronuncerò io temo che non si non riusciamo a concludere comunque utilmente RAM la discussione questa mattina
Non so se è una prosecuzione al pomeriggio a questo punto
Sì allora Presidente
Ho capito ieri tutti hanno detto che avevano problemi andare al pomeriggio io
Va beh vediamo di di intanto di andare avanti e sono le undici e mezza non è che
Sì allora Presidente io
Parto dall'unico rilievo critico che condivido così facciamo presto cioè l'osservazione secondo cui
Questo decreto legge in conversione comporterà un aggravio di responsabilità e di impegno per i magistrati tra magistratura di sorveglianza nel parere non a caso ci sono due sollecitazione al ministro in questo senso
Per il resto
Debbo dire
Sono abbastanza così
Depresso dalla discussione che ho ascoltato se soldi vivere in un Paese di benaltrismo quindi
Imperante ma vederlo qui cioè tutti si scandalizzano per la situazione nostre carceri mano ingiustizie ma è umiliante ma incivile
La conosciamo bene i nuovi
Io spero che quelli che dicono così non la conosco davvero perché non direbbero le cose che dico
Però poi al dunque
Vedo tanti professionisti del o presa di o non mi piace qualunque cosa sia un indulto perché noi generalizzato se è una riforma organica perché non si va a fare così se quella che l'ha preceduta perché era troppo circoscritta la nel novantanove
Nel due mila dieci l'ultimo intervento del due mila tredici non va mai niente
E poi con questa retorica con cui noi ogni provvedimento legislativo affrontiamo solo
Invasa due parametri
Uno per fortuna da un po'di tempo abbandonato se può essere uno utile a Berlusconi e si aiuta la mafia questi sono gli unici grossolani setacci conche noi
Applichiamo alle novità legislative per il resto c'è un atteggiamento mi sono History missione istituzione realizzato
Allora questo qualcuno ha detto e anche autorevolmente che questo provvedimento aiuterebbe la mafia
Ora vorrei che qualcuno però dicesse come stanno le cose perché se no a parlare così
è facile ma anche il responsabile
Dunque
Coloro innanzitutto
Condivido che questa liberazione anticipata speciale non ha nonostante lo dica anche la relazione sull'aspetto compensativo perché poi riferirsi come diceva anche dei cuori a persone che non non stanno subendo ha un effetto deflattivo meramente refrattiva
Si rivolge a persone che hanno già fruito
Della liberazione anticipata ordinari cioè persone ritenute meritevoli io non so inc Cocco quanto basso grado di considerazione tenete i vostri colleghi
Perché questo non è un provvedimento legislativo non è un taglio lineare
è qualcosa che fa affidamento a una valutazione fatta da un vostro collega che se ha ritenuto non si applica mafiose quarantuno bis non raccontiamo le cose che non possono essere a contare
Non si aprisse viene applicato Dino applicato da un vostro collega irresponsabilmente eccezionalmente perché non vi ricorrono le condizioni
Di una partecipazione da ci sono i i collegamenti persistenti Cola ma che comunque
Sosteniamo anche l'insostenibile in ogni caso non si dice applichiamo indiscriminatamente anzi dice coloro che hanno già usufruito e io non ho ascoltato no no scocciato all'ASI
Allarmi le coloro che sono in prima fila nella battaglia contro la mafia per
Per i detenuti
Che stanno scontando reati col collegati alla realtà mafiosa che hanno già usufruito di sconti di pena di quarantacinque giorni
Prego su
Va bene
Sì
Va bene se insieme al padre cose molto più tecnico queste però hanno
Già usufruito hanno già usufruito
Magistrati di sorveglianza che hanno applicato la riduzione si contesta questo no ditemi se si contesta
Siracusa si danno trenta giorni quindi vuol dire che dal due mila dieci c'è qualcuno che rischia di uscire quattro mesi prima
è questa la cosa drammatica questa Catti mente uscirebbe con quella riduzione ordinaria diversi anni prima perché potrebbe avvenire applica dal due mila cinque al due mila e quattro e nessuno aveva niente da dire adesso per questo mese più
Attenzione che io non condivido però non mi piace questa retorica
Per questo mese in più diventa il problema dei problemi
Dice era meglio l'indulto questa la dice lunga sulla su sulla fiducia che avete meno rischio nell'esercizio discrezionalità aveva magistratura la dice lunga
Io preferisco un provvedimento che viene messa dalla dal mio giudice piuttosto che dal mio legislatore ma voi fate quello che vuole
Le misure cautelari le misure cautelari dell'emendamento non è stato in passato e quindi sarà al momento avremo modo di
E poi ognuno se ne esce certe o vogliamo le casse più vivibile barra sei
Romano dice il problema di di custodia cautelare gli atti le caserme ognuno c'ha la sua
Ah facciamo ristrutturiamo le carceri non sapendo che qui in Italia per costruire un carcere o da trent'anni in reati nel corso della costruzione ben più gravi di quelle che sono punite dentro il carcere
Tutti lo sappiamo questo però portante costruire carcinoma stando la raccomandazione del Consiglio d'Europa che dice non costruite carcere tutti fatte delle carceri
Definito rosse perché costruire più case significa aumentare l'offerta mandare la carcerazione già è una tendenza in questo Paese poi facciamo tutti garantisti questa carcerano Centrica piuttosto accentuata
Il Consigliere Auriemma mi ha gratificato di una
Commento tipo sono terrorizzato all'idea che qualcuno proponga e io sono tra questi anzi io sono colui che lo propone
Un ristoro ma non c'è nel parere quindi si può prescindere di altra natura per chi ha subito un trattamento inumano e degradante ora io voglio capire
Dove sta il motivo di tanto terrore che se terrore qualcosa suscitato nell'atto parole te lo dico di qui a poco
Dunque qui si è dato a persona che ha subito torture
Trattamenti inumani degradanti doveva scontare sei anni né ascoltati Trezzo in queste situazioni
Egli si dice guarda vuole un indennizzo economico o invece dei prossimi tre anni dato che tu questo quid pluris affettività non lo dovevi subire lo sta subendo ti riduciamo perché
La risposta afflittiva nel suo complesso rimanga identica la durata della pena
In Germania riducono la durata della pena soltanto perché una subito un processo troppo lungo ma quelli sono degli incivile ovviamente ti terrorizza Ranno immagino un processo e la Corte Roberto questo il sistema
Questo l'abbiamo già avallato doveva durare sei anni è durato dieci anni per quattro anni in più di processo non di detenzione di processo non per tasse tanti anni di pena ma comporta una riduzione di pena
Io sono inorridito invece a sentir dire noi quando condanniamo sappiamo dove mandiamo non è vero
Perché non sapete neppure se passi
ATO quando l'avete messa quindi non lo sapete
Ebbene
Mi auguro che voi lo sappiate mi auguro che non lo sappiate
Perché se sapeste davvero dove mandate forse prima di condannare uno ci penserebbe nel condannare così pesantemente oppure mi volete dire che siccome sapete che mandate
In istituti così incivile degradanti condannate a meno che alcun modo piuttosto un po'a spandere risolvere i problemi
No
No no ma l'onere chiediamo se amicizie il parere sugli emendamenti e sì subito Presidente dunque Carfì Castri
Con qualche perplessità ma accoglibile anche perché non toglie nulla per e cioè
è uno sbilanciamento va benissimo
Di Rosa della Di Rosa soltanto il secondo che
L'unico del quale peraltro mi aveva parlato cioè anche se tantissimo
Laddove si dice sul quale va detto si registra un diffusa veneti formazione cioè noi il privato però nomi cuore in pasto quello di Liguori è un non lo capisco cioè
Dai su
Era era una battuta immagino sì peccato che non faccia ridere perché
Non va benissimo tutto tutto l'emendamento consisterebbe del dar conto che quelle due righe
Sono dipendono da un suggerimento di un lavoro in corso durante la Commissione mista
Cioè noi dobbiamo esprimere un parere non dobbiamo depura tener conto testualmente di quello che l'Ufficio studi che nostro organo interno teniamo conto di un parere espresso dalla Commissione mista nella quale sono rappresentati esponenti del del Ministero per la giustizia
Non so se questo è un modo per
Si sono suggerimenti utili cosa che è già caduta l'abbiamo recepiti perché tutti i suggerimenti vanno recepiti nel merito ma questa mitraglietta che uno debba mette questo però l'ha detto quel giorno dalle ore venti
Diciassette diciassette
Va beh coi nostri lavori Auriemma orario
Il lavoro Auriemma
Prego credo che che va
Che vada da sé no quello che penso
Va bene consigliera Pizzo
Per non mi pare che si possa di
Discutere del da
Urgenza di questo intervento ha visto la pronuncia de della
Europea
Si può il Consigliere romano farla di logiche nel emergenziale però a me pare dichiarazione che in realtà
Questo intervento tenda
A
A superare
Le logiche emergenziali perché
è un intervento che tenda
A incidere sulle cause sistemiche delle dell'eccesso di di carcerazione
Non solo su quello ma anche su quelle e quindi non c'è
Soltanto una logica emergenziale
Sì si è parlato di
Da parte del Consigliere Racanelli di afflato antiproibizioniste
Però mi pare che essi che l'unico l'unico atto
L'unica iniziativa che si si Presa nel parere quella di suggerire una riduzione dei termini di pena che adesso è stata è stata de anche spunta dal testo del parere
Non mi pare che ridurre la pena significa
Sotto escludere
Illecita
Non quindi non c'è un afflato antiproibizionista potrei dire che c'è un afflato proibizionista nell'intervento del Consigliere Racanelli
Ma noi qui non dobbiamo
E esibire in ossia afflati dobbiamo dare comparire nazionale sulla su questa
Su questa iniziativa legislativa
Urgente
Il consigliere Romano ha parlato della custodia cautelare
Come una vergogna di questo Paese bisogna dire innanzitutto che
La rilevanza statistica dalla custodia cautelare nel nostro Paese rispetto ad altri
E accresciuta dal nostro sistema più garantista perché
Perché in altri Paesi non si concede non sicura non si considerasse se alla buona
La la bontà di ascoltarmi capirà in altri Paesi non ci costringono in custodia cautelare per esempio
I detenuti dopo la sentenza di condanna di primo grado mentre invece da noi sono sempre in custodia cautelare fino alla Cassazione e comunque e comunque
E comunque
Se c'è qualcosa che e io condivido l'afflato del professor Romano se c'è qualcosa che ha inciso negativamente sull'usura la custodia cautelare il nostro Paese
Sono gli interventi del legislatore
Di un legislatore che sospetta dei giudici e chiazza sottratto discrezionalità applicativa alle alla a anche al giudice cautelare
Imponendo la misura della custodia in carcere come l'unica possibile con con norme che sono state può dichiarati incostituzionali le critiche sono state dichiarate incostituzionali da c'è più più volte
è stato
Il la l'intervento di un legislatore che usa di strumenti
Cautelari a scopo propagandistico
Quello che ha determinato la situazione di crisi del nostro Paese
è chiaro perché la la la giurisprudenza europea armonia anche recentemente anche recentemente in reiteratamente e reiterata mente per prevedere la per vedere la indispensabilità e unicità della custodia in carcere per reati sessuali che ci sono reati gravi senza affidare
La scelta a valutazioni discrezionali in concreto del giudice e contro la giurisprudenza europea e ne sono alcune espediente propagandisti che sarebbe andare incontro alla cronaca giudiziaria e non è una alla crisi della giustizia del nostro Paese è chiaro professor Romano quindi
è vero che c'è se è vero è vero che c'è stato che c'è un problema delle misure cautelari il nostro Paese ma
Diciamo pure da che cosa deriva questo quel questo problema
Deriva da da una supplenza alla rovescia dalla premessa legislatori sostituisse al giudice per stabilire chi è che deve andare in galera
Io sono d'accordo sono d'accordo col professor Zanon quando dice che noi dobbiamo tener conto
Degli aspetti organizzativi
Nel dare dei pareri degli aspetti e le incidenze organizzative delle modifiche normative però
Quando noi sappiamo di edifichiamo come si fa nel parco anche nettarine che un quarto dei detenuti italiani sono detenuti per ragioni di dosso di tossicodipendenza
E quando c'è un intervento normativo che tenda ad esaltare
Le la l'impegno valutativo del giudice per stabilire se la sanzione debba essere detentiva o alternativa
E come diceva giustamente Riccardo Fuzio prima questa cresce la responsabilità dei giudici ebbene noi
Ci dobbiamo interrogare dobbiamo dire che cosa pensiamo di questo tipo di interventi dobbiamo dirlo
Perché fischi potrebbe opporsi all'idea che si debba valutare in concreto
Se il detenuto si è ravveduto e quindi se questo detenuto debba continuare le l'espiazione della sua
Enna inno in una condizione in cui alternativa a quella del
Del carcere ma il problema e accertarla
Questo qua accertarlo questo ravvedimento è questo carica di una responsabilità enorme il gettito i magistrati di sorveglianza dei piccoli problemi che sono stati segnalati da chi lo fa lo ha fatto questo mestiere
Come come Giovanna Di Rosa e e Alberto Liguori quindi
Quel e questo questa ricaduta organizzativa di di interventi di questo tipo
è giusto che il Consiglio l'Avanti in tutti i suoi aspetti e anche quel su quel punto in cui
Il professore giostra accolto l'emendamento di di Paolo Carfì certo
Quando un legislatore ti riduce la pena
In un'ottica qual è quella di questo decreto senza che questa riduzione di pena abbia un effetto concreto sulla
Sul modo in cui la pena sarà espiata
è chiaro che a noi
Può noi possiamo essere legittimati a dire guardate che questa riduzione e di entità tale che non ha nessuna effettuo nella prospettiva che voi state assumendo se volete che questa riduzione di pena abbia un effetto
Guardate che badate che dovrebbe essere maggiore con questo non diciamo che si che Ischia che siamo antiproibizionisti queste propaganda
è propaganda e propaganda e fare la mozione nei confronti dei del del vice Presidente a lei firma qualcosa di antiproibizionista ma stiamo scherzando
Si è detto soltanto Lenzi ha detto quasi sia detto soltanto che quella riduzione quella riduzione forte in questa logica non avrebbe non arrivasse alcuno scopo non hanno alcun effetto questa ora
Va bene ci aveva già ragione Paolo Carfì su su quelle che sono i problemi applicativi concreti
Ma valutiamo questo parere per quello che dice per come si colloca e per quello che dice di competenza del Consiglio queste queste valutazioni accrescono enormemente la responsabilità
Opportuno che ci si ponga il problema degli strumenti
Per rendere effettive queste valutazioni e per non ridurle ad un adempimento burocratico che determinerà l'accusa di lassismo appena accadrà che il primo
Detenuto blu tra l'altro pochissimi sulla massa di coloro che beneficiano di questi di queste misure alternative abbia avrà disattese lei avrà approfittato che per darsi alla fuga
Questi sono problemi che attengono all'organizzazione della del servizio giustizia che sono di competenza del Consiglio del Consiglio Superiore
Poi
E e molto comodo dire è molto comodo dire in una situazione così urgente che urgente perché ci hanno dato un termine per provvedere dice sì però il problema sarebbe un altro problema
Questo Paese
Si trova in grave difficoltà in grave crisi perché ciascuno dice che il problema è un altro e non ha cerca mai di fare il possibile per risolvere i problemi anche per la piccolissima parte in cui potrebbe farlo
Consiglio veloce iniziano le repliche tre minuti ha però sarò inflessibile perché se no non va bene
Sì ma solo dichiarazioni di voto sono assegnate
Però allora parlerò ci mancherebbe se sei consentono consentiamo di intervenire non lo sapevo prego consigliere Palumbo
Signor Palumbo prego
L'identità del Consiglio e il presidente Vietti torna per votare
Io mi riporto a quello che è stato detto molto bene dal Consigliere Zanon è che in questo momento funge da vicepresidente
Consiglio
Fugge perché sostituisce l'effettivo vicepresidente
Io sono dell'opinione che non tocca a noi esprimere parere sull'argomento che il plenum ha dimostrato essere particolarmente delicato e sensibile
Un argomento che è riservato alla politica e non certo al Consiglio Superiore della Magistratura
D'altra parte il parere viene dato in un momento in cui il ministro ha già contribuito a stendere
Il testo del decreto legge siamo nel momento in cui
Sissa operando in Parlamento l'iter finalizzato all'eventuale conversione del decreto-legge
Noi andiamo a interferire nel lavoro del Parlamento e questo non mi pare sia il caso
Il problema delle carceri e sicuramente serio e impone l'immediato intervento del legislatore lo impone lo imponeva lo imporrà per le ragioni che sono emersi in questo plesso
Nel rispetto del Parlamento tutte le tuttavia eviterei di interferire nel procedimento legislativo volto la conversione del decreto-legge sulle carceri
Ogni iniziativa in tal senso si appartiene alla politica e non al Consiglio Superiore della Magistratura noi non dobbiamo operare delle scelte noi dobbiamo rispettare le scelte del legislatore vedi Parlamento
E a prestare quelle
Opere
Necessarie perché la volontà del Parlamento sia possibile realizzare nell'ambito della giurisdizione
Questo è il compito del Consiglio non operare scelte certe peraltro opinabili scelte sulle quali peraltro non siamo tutti d'accordo scelte che non si appartengono Alloni quindi io mi asterrò
Talvolta
Consiglio Briguori in replica mi raccomando tre minuti tutelare ma anche anche di meno
Dunque due cose mi spiace oggi il Consigliere Fuzio non è una replica lui ma al suo intervento
Dunque
Dice che la Commissione mista deve chiudere i battenti non mi ha spiegato le ragioni venuto chiede un chiarimento volevo solo dire forse distratto il Consigliere Fuzio perché nello scorso plenum quando noi in maniera seria abbiamo proposto
Ha messo la giustizia delle piante organiche e
Poi dettando i flussi i dati aggiornati a dicembre due mila tredici attinti dagli uffici del Distretto
Abbiamo fatto un'operazione ovviamente che
Ha previsto un aumento di pianta organica e rispettando il Ministro non
Dove questo come già si è registrato nel rispetto delle come se il ministro le indichiamo che i flussi a dicembre due mila tredici lo ricordo
Accorgere fuso che mi ascolta la forse su Radio Radicale ovvio ed abbiamo proiettato cento settanta mila affari in più nel due mila quattordici senza considerare ciò che produrrà la liberazione cioè l'aspetto
Tale che il Milan
Mi pare ho letto sul giornale a dicembre ha già visto cinquecento fascicoli caricati sull'ufficio di sorveglianza di Milano quindi come dire i centosettanta mila non terranno conto di questo surplus che arriverà da
Semestri in aggiunta dal due mila dieci al ad oggi
è questo un passaggio poi
Professore giostra mi perdoni il passaggio lei ha detto
Quasi una sorta di
Abuso da parte della Commissione mista che si è permessa come dire i primi emendamenti di fare ingresso in una delibera plenaria è un parere una
Valutazione provvisoria fatta ha detto lei anche la ministeriali io le volevo ricordare perché il tempo che ho avuto adesso implementativi sera come persone meno riposato
Poco lei a pagina tredici nota diciotto a pagina ventiquattro nota ventinove ha citato la Commissione viste le che lei presiede
Quindi come dire prassi noto non sono del parere del relatore c'è scritto a pagina tredici ma otto diciotto a pagina ventiquattro nota ventinove citando la Commissione che lei presiede sullo Statuto e la
Allora bisogna misure alternative elogio anche relatore
Quindi come dire va bene la Commissione ministeriale che lei presiede avviare nulla quella costituzionale del curioso non va bene mi faccia capire perché è un chiarimento
E cioè lei
Come no no è una come dire però è un altro gestite vi davvero il dibattito perché io non ho parlato io sono a vostra usando il mio tempo
Ritenere utile replicato mercoledì diciotto allora diciamo c'è già l'aveva già replicato che facciamo telaio Brigante onorevole riunire
Negrus nuovi dieci secondi dopodiché io forse mi sono posto dovrà come operatore che
Da settembre
Da settembre troverà farmaci ai sorveglianza fosse il conto
Qualche cosa almeno come è stato detto però io vorrei che ci spiegasse l'ho presente importante questo
Si diceva lo apprezzo scariche elette Suma sono già di sorveglianza l'obbligo Mogol motivazionale
Avendo fiducia in questa figura professionale ma il tema è dice il decreto-legge che verrà concesso invece anticipata udite udite a chi nel corso dalla detenzione
A dato prova di recupero sociale due punti vediamo le fonti
Desumibili racconta il TAR comportamenti rilevatori di procedere a personalità dei velivoli le mille cose io invito i vi sfido a leggerlo una relazione di sintesi ULA perché io per quindici anni immodestamente l'ho fatto
Del dove si discuta per esempio di come il detenuto abbia rotto col ci vuole poter i suoi rapporti criminale con il passato questa prospettiva verso il futuro
Vorrei sapere se con il quattro bis c'è un tema di prova sulla rottura del patto un Cerescu il passato
Ecco questa è una sintesi del dibattito che si è tenuta il ventitré gennaio scorso alla Consiglio Superiore della Magistratura e al termine di questo dibattito dopo un'intera mattinata di discussione alcune modifiche alla testo
Originario
Tutto questo non è bastato alla plenum del CSM per evitare divisioni è così alla fine il parere al decreto del Governo sulle carceri che dà un giudizio sostanzialmente positivo del provvedimento non privo però di critiche
E che esclude si tratti di un indulto mascherato il passato è passato con undici voti favorevoli sei astensioni e tre voti e contrari
Ci sono state divisioni anche all'interno di alcuni gruppi a cominciare da quello dei laici
Del centro destra spaccati anche i Consiglieri Magistratura indipendente con Antonello Racanelli che ha votato contro preoccupato del fatto che delle norme sulla
Liberazione anticipata beneficeranno anche detenuti e mafiosi cosa che poi peraltro è stata corretta
Alla alla Camera e il Resto del gruppo che di Magistratura indipendente che si è astenuto mentre i Consiglieri unità per la costituzione di sono divisi tra favorevoli astenuti anche i relatori del parere
Non hanno ho nascosto i limiti del decreto del governo
Si tratta di interventi di natura emergenziale ma sono indispensabili a fronte della situazione drammatica delle carceri ha detto Giovanna Di Rosa di unità per la Costituzione è il laico del PD Glauco Giostra ricordato che l'Italia
è stata condannata sulla base del ricorso di un detenuto che aveva a disposizione nella sua cella appena due virgola settantacinque metri quadrati molto meno della superficie
Sei metri quadrati che secondo la normativa europea bassi curata i maiali nei luoghi
Di stabulazione ricordiamo che il
Decreto legge approderà lunedì diciassette febbraio nell'aula del Senato
è stato licenziato dalla Camera il sei febbraio scorso
Il testo approvato dalla Commissione giustizia di Palazzo Madama resta di fatto quello approvato a Montecitorio dei cinquecento emendamenti presentati molti sono stati ritirati deve alcuni respinte saranno riproposti da lega Movimento cinque Stelle
Per l'esame dell'Assemblea
Relatore il senatore del PSI ricco Buemi e il decreto deve essere convertito entro il ventuno o febbraio prossimo
Davvero tutto per lo speciale giustizia grazie per l'attenzione da Lorena dorso Napoli ascolto e successivi programmi di Radio Radicale