"Vecchie e nuove immigrazioni"

Diamo inizio a questi agli altri che vengono fatte all'interno del manifestazione di Carling chiamo il ministro Boniver che intervenuto qui ambiente ministro delle immigrazione degli italiani all'estero
Diciamo che è importante per nuovi evitare questo tipo di incontro qui perché abbiamo scippato una scelta molto importante quella di andare anche oltre come Festambiente come Legambiente come associazione delle colleghe
Delle natura per entrare anche nell'ecologia del nuovo quindi tutte le problematiche che riguardano anche e soprattutto il nostro vivere comune e per questo è importante
L'area anche delle immigrazioni
Anche in questo momento in provenienti da etnie diverse sia di provenienza africana sia di provenienza detta da paesi dell'Est sì ad altri tipi di provenienza e questo è un fatto di fronte a questo fatto cioè un discorso importante riguarda la solidarietà la disponibilità all'accoglienza
Quindi le modalità d'intervento del nostro Governo del nostro Stato del nostro Paese nei confronti di questa problematica che è importante abbiamo ministeri un ministero che è stato appositamente istituito ed è importante capire conoscere e sapere quali sono le le volontà
Per risolvere alcuni problemi quali sono gli indirizzi da seguire quali sono le situazioni da correggere quelle da eliminare
è per questo che siamo qui a fare questo e talk show in cui alcuni giornalisti alcuni davvero e con il ministro Bonino adesso le problematiche più attuali di urgenti che riguardano il problema degli immigrati
Abbiamo qui con noi
Per fallo su quel cinema diconsi nazionale di Mani Tese maschi Ermes vicepresidente le delle associazione dei senegalesi in Italia numero Marconi del segretario generale del servizio civile internazionale Nember Cavento rappresentante delle albanesi in Italia
Poi abbiamo Erasmo D'Angelis del giornalista de il manifesto Carlo che è inutile giornalista di Repubblica Maria differenti avvenimenti
Questo momento vera
Si svolgerà con una serie di domande cui botta e risposta penserò rispose
L'atteggiamento che ha avuto il governo albanese penso i profughi che sono arrivati al Monti è stato atteggiamento molto positivo lo dimostra però anche il decisione che discutemmo italiano preso
Cinque giorni fa
Una decisione che ci favore già però io vorrei sapere dal ministro qual è stato ci sono stati i progetti del Governo per per l'integrazione di albanesi sec.
Sì innanzitutto devo fare rimarcare che il fenomeno della più sul tram binario dei venticinque mila circa esuli albanesi che sino agli atti tutti insieme nel mese di marzo sulle coste pugliesi
è stato diciamo nella storia dell'immigrazione un avvenimento del tutto eccezionale nessun altro Paese europeo ha avuto questi però diciamo fenomeno sia per numero che per concentrazione di tempo e com'è noto la prima accoglienza data assolutamente male organizzata
Vi è poi tutto un lungo interno in Puglia in Basilicata e in alcune grandi caserme nel Piemonte nel Friuli Venezia Giulia
E poi c'è stata diciamo una terza fase che è stata avviata con molta fatica che era quella fare di distribuzione di tutti che si entrerebbe nei che sul territorio italiano
E questo aveva un significato molteplici per un punto di vista economico che dal punto di vista dell'integrazione
Si pensava i frutti già ci sono che questa distribuzione capillare avrebbe il diciamo influito molto positivamente nella soluzione dei problemi basilari di questi esuli albanesi
Ma quello che più premeva al governo e in questo senso credo che sia la prima volta
Che una data viene ripensata
Come tutti voi sapete Olmi emergenza in Italia alla tendenza a cronicizzarsi a diventare in qualche modo eterna
Quindi la data che il Governo italiano ha mantenuto cioè la fine dell'assistenza pubblica cioè del dell'aiuto erogato dal contribuente italiano
Per questo gruppo di esuli è stata mantenuta che cosa è successo è successo che la distribuzione avvenuta nel più grande ordine non vi sono state disordini di alcun tipo
In questo senso credo che dobbiamo essere molto grazie anche alla civilissimo comportamento degli errori albanese i quali hanno permesso questa distribuzione appunto senza causare incidenti di sorta
Molte migliaia dei dal punto di vista del lavoro e quindi potranno immediatamente regolarizzarsi in base ai termini la legge Martelli
Beninteso via e fare una tutela assicurata nei confronti dei circa mille ottocento
Minori albanesi che sono arrivati durante le Idi di marzo anche questo un fenomeno unico nella storia dei flussi di immigrazione
E per gli altri credo che vi sarà in qualche modo una continua interessamento soprattutto da parte degli enti locali
In quali malgrado diciamo la stagione estiva hanno già messo in moto diciamo dei corsi di professore di dei costi professionale dei corsi mi dicono in alcune regioni per l'insegnamento della lingua come saluto rapidi possibili
E ora la parola Maria Cuffaro gli avvenimenti
Io vorrei chiedere al ministro una
Perché nella logica dietro le azioni del governo e del suo ministero partendo dall'esempio degli immigrati albanesi che lei prima ha detto che appunto un evento straordinario eccezionale ma che tutto sommato si fibra regolarizzando però in fondo sono quattro mila e hanno trovato una loro venticinque mila quelli che sono arrivati la proporzione quindi mi sembra un pochettino spostata verso coloro che lavoro non hanno trovato e ora rischiano per la legge Martelli l'espulsione ma visto alcuni magistrati ammise anche in discussione quindi c'è una conquista è stato sottolineato sul manifesto alcuni giorni fa come mai allora chi non ha trovato lavoro ora sarà espulso e questa è una delle tante contraddizioni ma quella di base che tuttora in questo Paese l'immigrazione che le deleghe le questure ai poliziotti
Nonostante sia stato creato un ministero di cui lei appunto è la rappresentante un ministero e quindi dovrebbe essere una questione amministrativa
E invece sono poliziotti e la questura a a svolgere queste questioni infatti permesso di soggiorno si chiede in questura l'immigrato ha un rapporto e sensibilmente con le forze dell'ordine e quindi ha un rapporto anche da potenziale questo poi insomma sono gli accordi internazionali di Schengen prede e così via da potenziale semplicemente l'uomo la sua dignità in qualche modo viene lesa ecco come risponde a queste contraddizioni che esistono sia dal punto di vista politico neanche quei pratico perché diciamo sono ventuno mila gli albanesi che rischiano l'espulsione
E le cose ha sollevato parte merita naturalmente una risposta molto puntuale innanzitutto sulle cifre
Il delibere del governo italiano era quello ripeto di
Far cessare l'assistenza pubblica perché altrimenti staremmo trovata all'interno di un fenomeno
E sarebbe completamente sfuggito di mano
Nel senso che ci saremmo trovati di fronte a fenomeni ulteriori l'iniziazione
Di un problema che invece non andava irpini esatto ma che andava in qualche modo risolto penso che le cifre definitive su quanti in ogni Comune capoluogo e Dino a pensare che vi sono migliaia di albanesi che sono stati distribuiti in modo così micro capillare di cui sono i Comuni che hanno tre albanesi ad una famiglia debba nei di cinque persone
Quindi i dati definitivi sulla loro sistemazione del punto di vista del lavoro io penso che le avremo forse alla fine di quest'anno
Nel frattempo oltre ai circa cinque mila posti sicuri di lavoro già trovati
Bisogna anche includere i due mila accorsi di avviamento professionale
I quali appunto valgono per poter ottenere un permesso di soggiorno in base alla legge vi sono i minori hanno scelto il programma di rimpatrio volontario organizzato
Da una organizzazioni Palazzo Valenti chiama o M che tra l'altro è lo stesso sistema che fare usando i francesi
Nei confronti di un certo numero di diciamo immigrati che sono presenti irregolarmente sul loro territorio
Su una seconda questione cioè il perché gli immigrati abbiano a che fare con le questure
Bene allora credo che questo sia erano soltanto in Italia ma è il vero in tutti i Paesi del mondo perché hanno a che fare con permessi di soggiorno hanno a che fare con tutta una diciamo burocrazia
Che in Italia così come in Francia così come in Germania così come negli Stati Uniti così come diciamo in tutti i paesi europei e gestione
Fino ad oggi sono stati espulsi meno di duecento cittadini albanesi e questi cittadini albanesi stati espulsi
E che avevano creato gravissimi problemi di ordine pubblico e avevano anche commesso dei delitti quindi se si vede la proporzione
Fra gli albanesi arrivati fra gli albanesi che hanno fatto richieste di diritto di asilo politico fra quelli che l'hanno ottenuto che non circa seicento quarantasette
Sulle diciotto mila domande che sono state considerate si potrà vedere che è molto chiaramente che il governo italiano non ha in nessun modo
Diciamo pur rimanendo nell'ambito del ripieno rispetta la legge Martelli organizzato alcuni alcune caccia all'uomo
Farete alcuni di un mondo che riguarda il rinnovo del permesso di soggiorno
Quello che sappiamo il rinnovo del permesso di soggiorno è legata al lavoro
Che che non lavoro Muntoni rinnovare il permesso di soggiorno io vorrei chiedere niente vetraria disposto ad esporsi
Nei lavori per tutti gli immigrati fumo sino anche perché interne si risolve in Italia e legato al lavoro
Un altro punto che riguarda stampare ignorava del permesso di soggiorno e che ha lavorato
Molto irritato il lavoro venti prima per il numero e devono avere il permesso di soggiorno perché non politica visibili militari lavoro per tutti per i prelievi anche per
Immigrati un altro punto che riguarda la residenza che e pertanto per l'immigrato
Che molti comuni inondando la residenza agli immigrati extracomunitari pelato il consorzio per mettere il cambiamento del della patente per avere la elitari
E con questo punto volevano sapere coso poi la legge perché gli immigrati
Che l'idea un comune che lavoro e che non può avere la redenzione
Gli incontri dei residenti
Un altro punto che le guerre
Invisibili l'ingresso
Abbiamo conosciuto che non avevano trovato un possibile ingresso soltanto un mese di di di i bicchieri
Poiché in ritardo dei proiettili perché dal Paese d'origine dove fare un telex questo dura sei minuti che a un medico in piedi oppure aspetto segreto per avere la risposta è sì un po'rientrare in Italia uomo e a questo punto chiediamo dei dei chiarimenti il senso del visto d'ingresso quelle persone che era già il prossimo consiglio mi perviene che lavoro che ha tutti i documenti che all'utilizzazione del datori di lavoro perché rimane è solo per i crimini di indirizzo qualche volta cari
Pensatori qualche volta anche perde il posto e poi ha colto il senso multipli entrare
Di in qualche modo anche drammatici ma innanzitutto rendersi conto che l'Italia la legge in vigore la legge Martelli è innanzitutto una legge di recentissima approvazione una legge che è stata approvata un anno e mezzo fa
Nessuno vuole sostenere con la legge perfetta ti come tutta la legge una legge assolutamente perfettibile
In otto tutto la legge Martelli non determina
Tutti
Quei diciamo quei meccanismi che dovrebbero portare ad una integrazione dei lavoratori immigrati nel nostro Paese perché la legge Martelli regola soltanto l'ingresso e il soggiorno
E nient'altro
In discussione in questo momento di fronte alla Camera deputate lo è stato fino alla settimana scorsa tutto per quanto riguarda l'assistenza sanitaria sulle tute per quanto riguarda i permessi di soggiorno che non sono soltanto per lavoro del nostro Paese sono permessi di soggiorno per motivi di studio per motivi di cure mediche per motivi religiosi vi sono molte categorie di permessi di soggiorno
Vi è poi naturalmente diciamo un problema se vogliamo squisitamente burocratico
Le domande che lei ha fatto potrebbero forse ma io mi chiedo trovare una risposta puntuale f qui a questo tavolo oltre che al ministro che ha questo mandato ci fossero anche appunto
Gli alti dirigenti del ministero degli interni e il ministero degli Esteri e di tutti gli altri ministeri nei confronti dei quali questa questione degli immigrati è una delega che in qualche modo odiare la possibilità di contratti stagionali e credo che sia un meccanismo non ancora perfezionato perché naturalmente nulla è facile in Italia ma che potrebbe una volta risolto
Diciamo dare delle ampie possibilità la nostra immigrazione che tutta al settanta per cento proviene da Paesi di cinque non vicinissimi i paesi del Maghreb
Paesi come Senegal Paesi come l'Albania
E che potrebbero quindi risolverete da un punto di vista economico che da un punto di vista umano molti problemi che oggi rimangono tutti loro drammaticità loro vivibilità comunque credo che questo sia
Il compito fondamentale del neonato ministero per l'immigrazione
Anche se
Avendo già fatto molto presente anche in Paesi di antiche tradizioni migratorie come la Francia la quale oggi si dibatte nei confronti di un problema molto vistoso sono circa duecento mila
I cittadini extracomunitari presenti in un Paese come in Francia i quali aspettano da quattro anni di avere la risposta la loro richiesta di asilo politico
E in quel Paese sta pensando probabilmente anche se non vi era ancora detto a chiare lettere ad una possibile farà storia
Sì la parola Carlo che aiuta
Sulla sulla questione degli albanesi lo devo dire no
Tutto sommato non me la sento
Oggettivamente ridare croci devo dire comunque per quel poco che vale essendo stato
Quella tragica notte del sette marzo lì nel nel porto di Brindisi a vedere quello che sta succedendo
E poi chiunque fosse stato presente
In quella sera io credo che
Avrebbe esaminato le cose con con un minimo di di tolleranza in più rispetto per quello che è successo c'è oggettivamente c'erano situazioni talmente ingovernabili talmente drammatiche
Dovute soprattutto al cinismo con il quale il governo devo dire che ho visto questo è assolutamente vero ha affrontato la questione perché per per quarantotto ore ha ritardato tutti gli aiuti
Rizzo oggi non occupa più quella quella poltrona in questo devo dire questo è stato un minimo merito
Della Libera stampa in quella circostanza
Ma di così nel British cioè il possibile ritorno dopo con una domanda quello che mi interessa invece affrontare la questione generale dell'immigrazione
C'è una statistica cioè non so se voi ne avete avuto notizie che proprio della settimana scorsa dice in sostanza l'ufficio studi della CEI dice per la prima volta nella nella storia di questo secolo abilmente in assoluto
L'aumento delle nascite nella Comunità europea
è inferiore al alla saldo migratorio vale a dire che ci sono Francia già questo problema esiste in quanto si è calcolato che non si sa bene
Quanti immigrati ma certo nell'ordine di centinaia di migliaia saranno necessari di qui a dieci anni e quindici anni a vent'anni per occupare un certo numero di posti di lavoro che evidentemente i francesi non non sono in grado non vogliono non vogliono coprire ma quello che che mi interessa in questo caso è che come dire la storia arrivato a un certo punto svolta a destra o a sinistra per dire che verrà effettivamente questo è un cambio epocale perché era una cosa di cui stavamo parlando da almeno dieci anni adesso è avvenuta c'è adesso si quindi si porranno
Veramente d'ora in poi i problemi enormi pensate che rispetto a le cifre enormi e poi a Milano ci sono i tafferugli e problemino al mio ordine pubblico quando il Comune decide di Cisterna né trecento a ridosso di un quartiere o paure c'è la Pantanella dove ce ne sono mille
Rispetto appunto ai novecento mila trentatré un po'e quindi Inna immaginiamo un po'anche in Italia quello che potrebbe succedere di qui a dieci anni quando invece il problema della casa che il più drammatico in assoluto nel nostro Paese si porrà per decine di migliaia di persone
E affianca questo problema si pone il problema anche delle espulsioni questo bisogna dirlo con molta chiarezza perché se è vero che esiste una legge una legge esiste anche perché sia applicata ben questa legge non consente assolutamente oggi di attuare seriamente una politica Pulsano il loro dovere
E che sono assolutamente coscienti di poter di potere dare un contributo a se stessi al posto poi in questa ora la pressione che volevo sollevare perché mi mi è sembrato di capire questa sera mi sembra di capire alcuni segnali che vengono in queste in questi giorni e se vero e se è vero in che senso il governo si appresterebbe a cambiare alcuni aspetti del dell'attuale legge sull'immigrazione
Dunque dare tre ordini di risposte all'intervento molto interessante che è stato fatto innanzitutto sulle cifre
Le cifre dell'immigrazione nel nostro Parlamento aggiornati al trentuno di al trenta di giugno di quest'anno
Che parlano di ottocentotrentaquattro mila stranieri in Italia ma stranieri provenienti da tutti e cinque i continenti
C'è poi un break Brown di queste cifre che dice che sono fra i centottanta sei mila presenti in Italia i cittadini extra comunitari questo non significa immigrati dall'Albania o dal Maghreb questo significa immigrati dall'Albania dal Maghreb ma anche svedesi svizzeri e via elencando
Vi sono poi le cifre che riguardano
Quelli che sono stati regolarizzati dopo un mila
E quindi facendo un ragionamento su queste cifre
Noi possiamo ragionevolmente dire che fra regolari e irregolari naturalmente su quest'ultima voce le cifre sono soltanto induttive
Non si raggiunge credo i settecento mila extra comunitari intesi come lavoratori e cittadini provenienti dal Sud povero del mondo o dall'Est impoverito dal mondo
Una seconda questione lei ha parlato giustamente della stampa libera in Italia dei volo che ha avuto durante la prima fase della Bei emergenza albanesi però io vorrei anche sottolineare l'eccesso di a circoscritti
Che riguardavano l'ordine pubblico e che riguardavano un numero molto piccolo degli Etoli albanesi presenti in Italia come certamente voi saprete c'è stato una specie di ogni data alla rovescia molto emotiva
Se all'inizio l'Italia aperto le braccia e tutti quanti abbiamo provato una pena infinita nei confronti di questi la cede esausti i cittadini che erano scappati in tutti i modi non portandosi dietro neanche la classica valigia l'emigrante di cartone
Come nelle vecchie cartoline considerano italiani che andavano all'estero a cercarsi lavoro sono arrivati in Italia in maniche di camicia
Ebbene c'è stato poi una specie di ondata di rigetto nei confronti dell'etnia albanese dovuta però ripeto di persone anche dei delinquenti anche di violenti
Alcuni ai quali appunto sono stati espulsi per questo ordine di motivo
Terza questione di tipo generale
Lei ha parlato Bella
Questione diciamo di una tutela che uno Stato deve avere nei confronti della clandestinità e della irregolarità
E questo è certamente un problema molto importante è un problema che non è stato risolto è un problema che sta affilando appunto Paesi di antica tradizione come dicevo prima i migratori come Francia Inghilterra
E altri Paesi europei e però la questione di una tutela nei confronti della clandestinità
E bella irregolari cioè essere buono Stramanà politica perfetta naturalmente e basata su tre principi molto facile molto elementari
Prima di tutto è la politica che deve essere compresa è capita dal paese ospitante
In Italia si continua a parlare del immigrazione come se fosse un un un fenomeno non cibo come se fosse qualche cosa di assolutamente negativo mentre invece non è ne è negativo né nocivo e non soltanto per il basso anche per la crescita zero
Dal punto di vista demografico che tocca l'Italia e altri Paesi europei
La seconda diciamo questione di una buona o una ottimale politica dell'immigrazione una politica che appunto di a tutela ai lavori ripeto il fenomeno dell'immigrazione è un fenomeno nuovo per l'Italia un fenomeno che avrà cinque o sei anni di vita diciamo nel suo Complesso
Un fenomeno che appunto deve essere governato con una una una legislazione
Molto più agile di quanto non sia è stato possibile fare fino ad oggi
E punto compito del del nuovo ministero sarà quello appunto di mettere a punto tutti gli aggiornamenti che via via si renderanno necessari per governare al meglio
Un fenomeno che ripeto è di proporzioni molto modeste mai molto visibile perché vi sono dei punti Pippo
La questione della casa tipo la questione dei permessi di soggiorno quindi anche tutta una burocrazia con Nesta con questo fenomeno giustamente lei è quello di impedire ingressi illegali
Perché una volta che ci sono degli ingressi illegali la nostra legislazione la legislazione francese
La di la direzione di molti dati Pedro pay è in qualche modo assolutamente impotente nei confronti di quei cosiddetti espulsioni di massa
Che anche il primo ministro francese si è poi rimangiata la famosa frase sui charter perché non soltanto per una frase detta
Credo così sull'impeto di una opinione pubblica
Quella francese che ci si azzanna sulla questione dell'immigrazione che ha visto una crescita molto vistosa delle forze della destra più conservatrice in quel Paese e quindi sono questioni estremamente delicato elegante risvolti
Profondamente umana un crimine internazionale di accertamento è una una percentuale che probabilmente è stata arruolata diciamo nei ranghi della mala vita
In Italia così come in altri Paesi ma diciamo il grosso dei lavoratori immigrati illegalmente o carne finalmente sono delle persone che scappano dalla geografia della fame radiografia che a poche ore di distanza da cui
Questo da un socio
Tra mi permetto di toccare una questione generale che però ritengo fondamentalmente importante anche perché non riguarda diciamo l'emergenza
Rischia come giustamente lei ha detto lei in Italia di diventare proprio vita normale ma è una domanda che riguarda invece tutte quelle sono vita attiva nella vita economica del nostro Paese sapete benissimo anche si possono quantificare anche i miliardi di lire diciamo il reddito prodotto da questa da queste persone da questa gente che ha ha scelto il nostro Paese sia a volte la sensazione che in un'Italia complicata dove sembra che solo dove sembra proprio che la partitocrazia anzi non sembra ma la partitocrazia la meglio
E dove quasi il clientelismo e la ricerca del consenso elettorale riesce a diciamo a muovere le cose
De dicevo sembra che in qualche maniera il diritto di voto agli immigrati in prospettiva perché mi rendo conto che un tema scottante però prima o poi andrà affrontato sarà in grado di Cevo probabilmente possono oggetto di una politica emergenziale fondamentalmente non sono un soggetto politico
Proprio perché non hanno una copertura politica amministrativa alle spalle non possono partecipare alla vita diciamo economica istituzionale sociale di paesi in cui si trovano fondamentalmente sono emarginati anche per questo fatto che se si vuole puramente istituzionale
Insomma il diritto di voto agli immigrati è questo il il problema che io volevo porre
Diritto di voto
Diciamo per il momento amministrativo cioè il partecipare all'elezione dei comuni nelle delle Province diciamo su cui si trovano anche perché e terminò
è proprio il commissario europeo per agli affari sociali la che poi una donna greca degli extra comunitari di immigrati proprio per toglierli da questi che sono
Proprio gli gli scantinati bui della della vita amministrativa normale della vita amministrativa quotidiana e le chiedo come ministro eccome anche ministero esistono riflessione da parte vostra su questo diritto di voto agli immigrati e
Se no ma lei personalmente che cosa ne pensa
Ma secondo la prima volta sincerità la questione del voto agli immigrati mi sembra francamente molto prematura perché io starei molto soddisfatta se si riuscisse prima dell'inverno di riuscire a trovare la possibilità con la costruzione di centri prima contattarla
Risolvere questo problema che è assolutamente primario con questo non nego assolutamente la necessità che si arrivi a delle fasi più avanzate
Lei ha ragione quando dice che in questo momento siamo veramente compiendo i primi passi prima di tutto nei confronti di una integrazione un'integrazione che poi diventerà sempre più vasta sempre più profonda per arrivare poi anche al volto amministrativo però la questione del voto io credo che sia una questione che da un punto di vista politico generale sia molto difficile da affrontare in questa legislatura con questa Camera dei deputati
Perché è vero
Il novanta per cento dei parlamentari hanno detto di sì alla legge Martelli
Basta leggere le cronache quotidiane basta vedere che tipo di nuova proposta sull'immigrazione hanno presentato i repubblicani basta vedere che cosa ha detto Fini il segretario generale dell'MSI a proposito della immigrazione per capire che probabilmente il clima non è più così favorevole com'era all'inizio del mille novecentonovanta
Angelis
Dopodiché lo dice da pagare tributo anni finirono anche rimandato l'approvazione della legge repubblicani erano all'opposizione per non parlare poi della posizione della Bersani che come l'impressione che un pezzo di economia italiana viene non solo sommersa ma anche e soprattutto emersa Doria gestita da i cosiddetti extracomunitari se penso a tutto l'indotto delle fabbriche della modenese Reggio Emilia nelle campagne del napoletano
Il settore della pesca Mazara del Vallo voglio dire Cetti fatto un'integrazione tra questa integrazione non corrisponde diciamo una politica dei diritti reale cioè appunto una forza lavoro senza diritti
E noi negli ultimi tempi sono comparse pronti poche settimane fa due inchieste terrificanti da questo punto di vista una della Doxa un altro non ricordo di quale istituto che hanno messo in ECU con una capacità ricettiva abbastanza ampia una sempre più scarsa
Integrazione anche nei piccoli e medi comuni ma i prezzi dei gruppi del volontariato che finora hanno coperto diciamo le difficoltà e le carenze di del dello stato ed è soprattutto il rifiuto da parte dei cittadini e delle altre culture del della religione anche persino delle diete alimentari della dei nostri appunto i nostri nuovi concittadini
E per giunta un fatto diciamo abbastanza preoccupante cioè la legge Martelli è stata applicata soltanto nei suoi articoli repressivi ora lei dice giustamente le cifre sono abbastanza ma presta siamo tutti d'accordo
Però nel momento in cui il governo propone un'immagine repressiva questa manovra abbastanza diciamo meschina quella di far far partire tutti gli immigrati magrebini nel periodo natalizio per la fede non farli rientrare attorno ai occorreva il punto molti di loro lavoravano in Italia con regolare i rapporti di lavoro più diverse è stata veramente una da parte italiana scarsissimo senso di tolleranza di solidarietà non solo quello che ricordava Chianura ero anch'io a Brindisi libero dalla Tanzi è stato il metodo di tutto il governo nessuno si è opposto a questa situazione di disumana ecco appunto nessun ministro ha detto alcunché in quei giorni è soltanto grazie al volontariato cittadino ai alterna rimpatrio forzato di almeno un miliardo di Albanese la prima volta che capita in un paese europeo
Rimpatriati con l'inganno da Ancona da Venezia da Brindisi dicendo ragazzi ora riportiamo su un altro traghetto dormire perché gli sbarchi ama Taranto invece la mattina dopo che si sono ritrovati a Durazzo
Ecco voglio dire siamo mentalità lo rifiuto il governo proponendo questa immagine non induce a maggior ragione diciamo ma il rifiuto una psicologia del rifiuto che era abbastanza diffusa e lo diceva appunto l'immigrato non deve essere considerata come un come nocivo negativo ghiotto un dobbiamo criminalizzando eccetera però in questo modo delle immagini lei diceva faremo i conti alla fine dell'anno
Ecco io volevo sapere questa è un'altra scadenza cioè nel senso non succede nulla agli albanesi che poi sono ma diciamo almeno venti mila sono senza lavoro nel nostro Paese non succede nulla cioè non non verranno mentine nel senso cioè quattro mila lavora nemmeno i dati che i dati su quattro mila lavorano due mila sono iscritti ai corsi professionali di seicentoquarantasette sono considerati rifugiati politici tutto il resto
Sono ventisette mila all'incirca stando al ventiquattro mila Ventimila voglio dire ci sono quindici mila albanesi senza lavoro ecco verranno rimpatriati oppure appunto c'è questa nuova scadenza vicine cioè a fine anno rivedremo le cinque io non ho voluto polemizzare con il dottor De Rita
Presidente del Censis il quale ha prodotto
Uno studio che in sintesi dice che gli italiani sono razzisti sono intollerante che non c'è nessuna cultura dell'accoglienza nell'Italia di questo scorcio di secolo non ha voluto polemizzare però mi sono presa la briga di andare a vedere come erano stati fatti questi sondaggi sondaggi doti fatte soltanto in alcune città
Del Nord del centro non è stato assolutamente interrogato nessuno del sud d'Italia non si capisce per quale motivo forse i ricercatori facevano la fatica fa trovavano faticoso andare nel sud dell'Italia ma soprattutto mi sono interrogata a sapeva episodi odiosi di intolleranza di xenofobia
Anche violenti ma non credo assolutamente che questo sia il dato che posta connotare neppure alla lontana il pensiero diciamo della popolazione italiana nei confronti dei lavoratori
Immigrati nel nostro Paese
A chi può mai servire al salvo che a gettare continuamente in uno stato di confusione e di allarme
E cercare di descrivere appunto questo fenomeno per l'Italia ripeto ancora una volta recente dell'immigrazione come tutto almeno tutto negativo e tutto in qualche modo da temere
L'Italia non deve assolutamente temere
Una buona politica dei limiti margine che lei ha dato di questo governo così violento così come evento così crudele quale si è permesso di respingere alle proprie frontiere
Con l'accordo dell'appena formato il governo albanese
Quegli ultimi disgraziate che sono arrivate sulle zattere nel mese di giugno
Se noi tengo non avesse preso questa decisione io pongo una domanda lei
Avremmo dovuto probabilmente accettare ottocento due mila dieci mila trenta mila trecento mila cinquecento mila nuovi edile dell'Albania benissimo
E poi come avremmo mai potuto cercare di trovare una sistemazione visto che non è stato né il semplice né facile cercare di risolvere mente
Nel giro di due o tre giorni in Albania
E quindi libri per pensare ripeto che l'Italia possa praticare la politica delle porte aperte
Senza avere nessun tipo di limite
E come questa politica delle porte aperte posso in qualche modo pensare si possa pensare questa politica delle porte aperte possa essere di giovamento al punto nei confronti dei lavoratori extra comunitari
Oltretutto voi adesso facciamo
Parte dell'accordo di Schengen in qualche modo il primo embrione di una politica dell'immigrazione comunitaria
Ed è una politica assolutamente necessaria perché con il mercato unico che entrerà in vigore cinquecento ha visti e senza ulteriore permessi circolare liberamente all'interno della comunità noi abbiamo potuto aderire al Trattato di Schengen che parla punto bella necessità di regolare i flussi migratori di controllare i permessi di soggiorno
Soltanto perché nel frattempo il Parlamento aveva portato la legge Martelli quindi la legge Martelli è soltanto un primo pezzo molto limitato che riguarda ripeto ancora una volta soltanto la questione degli ingressi e del soggiorno ma questa legge dovranno seguire e molti altri
La politica dell'immigrazione potrebbe esistere più di un giorno quindi la domanda io la pongo a lei come può pensare che un Paese come l'Italia che è praticamente un Paese permeabili firmo con cinque mila cinque mila chilometri di coste
Che sono evidentemente in qualche modo indifendibili
Poi basta pensare di avere una politica delle porte spalancate in un periodo della vita non solo nazionale ma impavido epocale in cui si parla della possibile migrazione di milioni e milioni e milioni di persone dal Sud e dall'Est
In fuga e alla ricerca di un destino migliore verso i Paesi comunitari
Tutto l'arco Rai porre una questione più generale spero rimanga Repo
Credo che però ci sia un problema
Problema da risolvere subito un problema che riguarda l'emergenza appunto degli immigrati che arrivano che sbarcano sulle spiagge del nostro paese c'è un problema di solidarietà e di assistenza io rappresento faccio parte di un'associazione di un movimento di volontariato
Che è stato impegnato in questi mesi in attività iniziative azioni solide nel panico
Quello che però il problema della dell'immigrazione
Pongo una questione al signor ministro non trovano in quanto ministro compra i problemi dell'immigrazione ma quanto membro anche di questo governo c'è un problema della dell'immigrazione che rappresenterà un tale aspetto terminale di un problema più vasta
Gastronomica che in quattro quinti del pianeta
Serafica
Esiste una diseguaglianza guai è una proiezioni di vario gravissimo tra nord e sud del mondo il problema del sottogruppo
Un po'di quattro quindi la popolazione mondiale che vi in uno stato carestia gravissimo abbiamo quaranta mila bambini con muoiono ogni giorno e ora ricordare questi dati perché molte volte ce ne dimentichiamo forse quando c'è qualche campagna particolare a qualche concerto Cimo finiamo tutti
Ma oggi sono morti quattro quaranta mila bambini per carestia per fame la Banca mondiale ci viene a dire che è improprio in un sarà un miliardo e centocinquanta mila posti tempo ripetibile
Stato di povertà assoluta e non ci disse che fine faranno abbiamo visto il caso del Bangladesh per bambini muoiono ogni giorno per mancanza di cure
Allora se il problema è questo il problema è come diceva l'onorevole ministro
Ed è un fenomeno che ha ha radici in questa geografia della fame in queste in questi in queste persone che tentano di scappare dalla carestia in alcuni casi dalla morte sicura
Ora io vorrei chiedere ma che cosa fa il nostro Governo al di là delle al di là dove delle politiche e degli interventi la legge Martoglio sicuramente
Un primo passo parzialmente positiva in questa direzione ma cosa fai in via più generale per affermare una diversa politica di cooperazione e sviluppo con i Paesi del sud del mondo noi spendiamo pochissimo spendiamoli io credo pochissimo a cercare un zero virgola cinquantacinque per cento del prodotto interno lordo
Le politiche di cooperazione alcuni cavi anche molto dove abbiamo costruito piste militare in Somalia abbiamo fatto arricchire molte aziende nel nostro Paese mandando minestra liofilizzata in posti dove dove non c'è nemmeno acqua
Ma allora se il problema di questa di questa complessità cosa facciamo per affermare un nuovo modello di sviluppo e una nuova politica che va oltre il problema della politica delle porte aperte che rimane un problema che sicuramente e si deve affrontare ed è un argomento discusso una cosa fa allora il nostro governo per avere una visione più lungimirante molte volte
Proviene dal lungimiranza indenne dei dei partiti in Parlamento e qua a discutere Feliziani faranno ottobre a gennaio a maggio dono che noi invece dovremmo avere e quindi non solo le forze politiche ma tutti noi una lungimiranza diverso
C'è un problema di un futuro comune prima o poi va be'che c'entra sempre più grave perché sempre di più milioni milioni di persone bus saranno le nostre porte potranno le nostre porte per chiedere come posso dire quel diritto al futuro con la speranza di vita che nei loro Paesi nei loro paesi ma anche allora qui c'è un problema più complessivo alla chi è il ministero degli esteri ma e mi è stato chiesto e mi sembra che in questo in questi ultimi mesi e qui forma un giudizio critico negli ultimi anni ha espresso una come Jackie chiaramente insufficiente in questa direzione ora io mi chiedo se per esempio il ministero per che di cucire si occupa non potrebbe farsi carico di un'esigenza di una spinta politica o culturale in questa direzione e porre questo problema al Governo al Parlamento per fare in modo che come posso dire costruiamo questo fu pure insieme riusciamo emergenza che sicuramente ci deve coinvolgere tutti
Ma io la ringrazio per aver sollevato uno dei problemi fondamentali connesse con la questione della povertà e dei flussi migratori che la questione il come si comportano i Paesi ricchi nei confronti dei paesi poveri va devo dire innanzitutto che non ho nessuna preclusione ideologica a proposito
Sono stata in molti Paesi africani ho visto all'opera l'aiuto internazionale e l'aiuto italiano e ho visto anche con i miei occhi il sostanziale fallimento della politica
Gli aiuti pubblici allo sviluppo che è durata oltre un ventennio
è una politica di fallimento che non è targata sorta Tiscali Filippini quando se non addirittura non sono stati dannosi in alcuni casi però alcune cose sono state anche fatte non si può vedere la politica di cooperazione allo sviluppo tutta è soltanto al negativo
Perché se si vede tutto e soltanto al negativo questo non potrà che essere un ulteriore motivo
Di paralisi nei confronti invece di una politica di aiuto che dovrà forse essere ripensata alle radici una politica appunto per dare per creare posti di lavoro laddove sono necessari
E su questo punto mi permetto di sollevare una questione che mi sembra invece del tutto scomparsa dall'agenda internazionale
Io sono andata a leggere quello che il volto quindici luglio a Londra dove per la prima volta era stato invitato Mikhail Gorbaciov sua
Come tutti sanno durante quel vertice voti promessi migliaia di miliardi di aiuti nei confronti dell'Unione Sovietica per evitare che quel Paese scivoli nel caos Anarchia
Ecco già una parziale risposta sicuramente ingiusta nei confronti del Sud al vertice di Londra non si è
L'atto in alcun modo del grande fallimento dei continente africano nel suo complesso
Però nella intervento che ha fatto presente Consiglio Andreotti
Ha citato delle cifre sulla esplosione demografica che colpisce soprattutto ai Paesi poveri o poverissimi e circolazione dei paesi
Del sud del Mediterraneo mentre come è noto l'Italia la Francia e altri Paesi avranno un tasso di crescita demografica sotto zero
Mi domando e domando come è possibile che la parola pianificazione Galeffi al Papa cancellata dall'agenda internazionale
Vi sono delle agenzie delle Nazioni Unite che si occupano da molti decenni di questo problema le quali non ho più avuto i fondi necessari
I quali soprattutto hanno cominciato a diciamo perdere potere e consensi solo per l'amministrazione americana soprattutto per l'epoca di Reagan
E però io penso che questo problema in qualche modo dovrà avere
Che deve necessariamente basarsi su scelte individuali e di libertà non si può imporre a nessuno forzatamente nella sterilizzazione
Nell'imitazione drastica delle nascite però io penso che in qualche modo appunto di cominciare a parlarne
Anche perché ci troviamo ad un crocevia assolutamente micidiale
Noi abbiamo a che fare con due grandi religioni l'Islam e la Chiesa cattolica e quale entrambe per fare con un'attiva mentre una politica nazionalista
E questo che cosa significa
Che l'Occidente che mi sembra già così poco propenso e che si è comportato in modo poco intelligente nella propria politica lo sviluppo
Nei confronti del Sud sempre più poveri poveri e poverissimi e visto l'incitamento della Chiesa cattolica
E della religione musulmana dovrebbe l'Occidente riuscire a mettere in piedi dai trenta ai trentacinque milioni di posti di lavoro ogni anno
Per parlare soltanto dei paesi del Maghreb e dei paesi africani vicino al nord
Vediamo subito che finiva cifre apocalittiche stiamo già entrando in una fase della discussione che può soltanto scivolare nell'utopia
E allora
Io penso che ad esempio una politica di accordi regionali e da un punto di vista italiano siamo estremamente interessati ai degli accordi regionali
Con i paesi che sono i nostri vicini quindi con i paesi del Maghreb e Coni Pepe che viene chiamato il cinque più quattro che dovrebbe vedere una riunione a settembre
E che coinvolgerebbe Portogallo Spagna Francia Italia venticinque Paesi del Maghreb potrebbe essere un nuovo inizio appunto di una cooperazione mirata
Non soltanto diciamo nei confronti di un'area geografica ma mirata specificatamente per creare norma o per cercare di creare posti di lavoro e di sviluppo quindi nei paesi vicino a noi che ne hanno più bisogno
Sì facciamo un'altra tornata con domanda sola rapida di ognuno al ministro e partiamo con Maria Cuffaro di a di avvenimenti
A Marco Marcon
Il ministro in sostanza ha detto che c'è un fallimento delle aiuti allo sviluppo in Africa però diamo dei miliardi a Corbaccio of ora credo vista anche le toccanti parole che ha avuto per gli albanesi che sono arrivati in effetti neanche senza senza valigie di cartone del nuovo e sono stati secondo il ministro accolti ma secondo gli albanesi forse meno
Ecco per loro è stata fatta un'eccezione e
Quindi bisogna presupporre che bisogna prendere l'Italia d'assalto per essere accettati dato che o si è espulsi a pochi perché espulsioni in massa non va bene questo l'ha dimostrato l'esempio fondo ci dispiace che siete poveri però per favore non venite qui
Ecco questa data una contraddizione poi brevemente su Schengen a quell'Italia aderito aderito però senza una discussione in Parlamento come prima era stata richiesta e come Andreotti stesse ha detto ci sarebbe stata ma poi non c'è stata ma questa non è la prima delle sue promesse a vuoto ecco Schengen il Parlamento di Bruxelles avuto delle dure critiche verso Schengen
Perché spesso hanno chiesto di poter leggere Gatti di esser presenti come osservatori esempio gli è stato negato perché prima l'accordo di Schengen era segreto l'accordo di Schengen è quell'accordo che mette sullo stesso piano
Trafficanti di armi trafficanti di droga
Spacciatori e immigrati perché sono sospettabili sospetta Pippo di politica e poi si dice che si vuole integrare aprire società multiculturale cieca ma come mi chiedo
E possibile questo se l'accordo di Schengen non è altro che un'enorme banca dati a disposizione dei servizi segreti della polizia senza il controllo di alcun parlamento senza che il il Parlamento europeo neanche può intervenire perché è soltanto in mano ai capi delle polizie come possibile auspicare questo con un accordo di pace convivenza e così via
L'Italia aderì tra l'accordo di Schengen
L'accordo di Schengen è stato la convenzione qualcosa di Schengen è stato accettato Primo accordo che riguarda certamente controllo delle frontiere
C'è un unico Paese che ha ratificato l'accordo che la Francia tutti gli altri Paesi sono in procinto di ratificarlo anche se la data non è stata fissata per l'Italia tra l'altro in questo momento l'Italia e previdente di turno semestrale degli accordi di Schengen
Gli accordi di Schengen come dicevo prima certamente hanno a che fare con una burocrazia del controllo ma ripeto questa burocrazia del controllo è assolutamente necessaria in vista del mercato unico del novantatré ma non è soltanto il mercato unico del novantatré che in qualche modo sta facendo diciamo rizzare le orecchie agli europei sono anche possibili otto milioni di cittadini sovietici si presume verranno tutte quante in Europa
Quindi anche su questo senza fare falsi allarmismi senza diciamo farsi pizzicare le sirene comunque mi sembra evidente che l'Europa dovrà darsi in qualche modo una politica non di Fortezza non di chiusura assoluta ma probabilmente dico probabilmente e che la discussione è ancora tutta pensa e salvo degli importanti interventi che a conti fatti interamente dal governo tedesco
Al governo inglese e da altri capi di Stato la verità è che non esiste ancora una politica omogenea sulla immigrazione
Dal punto di vista europeo e l'Europa oltretutto in qualche modo porta anche se vogliamo Guglielmo ha servito moltissimo a far crescere qualità economicamente
Diciamo i Paesi europei ma che contemporaneamente pena Libra moltissimo proprio quei Paesi da cui provengono
Gli immigrati nei paesi diciamo della comunità quindi diciamo che un mondo pieno di contraddizioni
Ma fra fra le tante contraddizioni bisogna tener presente un punto specifico
Molto preciso e quindi e quindi cercare di lavorare per governare questo fenomeno mettendo in atto tutti quei meccanismi possibili e necessari
Da un lato per l'integrazione dei lavoratori extra comunitari e dall'altro per una sana politica di aiuto allo sviluppo e alla cooperazione nei paesi del qui pro quo
No voleva sapere che il governo italiano pronti a pensare
Per i problemi dell'apprensione degli immigrati extracomunitari con nonché cioè queste difficoltà dirà
Gentilmente familiare che le famiglie delle vene degli immigrati incontrano difficoltà a rientrare in Italia vuol dire che l'immigrato in un posto stare in Italia definitivamente pensa a un'anticipazione del derby della tensione quando un sta qui
La famiglia
Al paese d'origine da una decina d'anni che lavoro che non propri
Resistere agli stare lì la famiglia di il governo ha pensato ha un ricordo per i pensionati
La politica dei flussi migratori
Comincerà proprio con la fine
Di ottobre di quest'anno perché per la prima volta nella storia di questo Paese verranno decretata diciamo non non si chiamano quote perché non è il sistema americano di quote geografiche
Le quali però forse non si potrà anche discutere quote anche di di professionalità ma i flussi immigratori programmati riguarderanno fondamentalmente tre tipi di categoria di cittadini extra comunitari che ne avranno diritto
La prima categoria sono coloro che avranno le
Ricevuto lo status di rifugiato politico e quindi i ricongiungimenti familiari di questi cittadini che hanno avuto lo status di rifugiato Oggiono e un permesso di soggiorno e di lavoro e di residenza in Italia
E la terza categoria sono quei lavoratori che arriveranno in Italia su chiamata diretta da parte degli imprenditori o delle industrie italiane
Sulla questione pensionistica
è già al lavoro un gruppo di studio per vedere di di rendere la cosa Menini qua
Perché mi risulta
Dalle indagini che sono state compiute
Che i lavori ecco i lavoratori extracomunitari presenti in Italia che verso una regolarmente i loro contributi poi hanno dei benefici irrisorie rispetto alle contribuzioni e cita ad esempio pensando
Gli agganciare una parte di questa molto complicata Ali che ripeto non sarà una questione di facile soluzione
E che potrebbero non soltanto risolvere i problemi di molti lavoratori quale non ha nessuna intenzione di venire a richiedere per Felipe del nostro Paese perché non si pente per un solo istante che tutti i lavoratori extracomunitari abbiano deciso quelli che per evitare di rimanere in Italia per sempre questa è un'altra
Diciamo favola e quindi agganciare la possibilità di una contribuzione volontaria mi chiede a Veltroni ricco rivolta dei fondi speciali aperti con gli accordi stipulati con i governi dai quali provengono i lavoratori extracomunitari tutto questo è materia allo studio ed è rappresentata Matteo diciamo dei
Ma legislativa a questo proposito mi auguro grazie
Una domanda brevissima anche perché vorrei che magari uscissimo dall'incontro di questa sera magari anche con un impegno da parte del ministro
Lei sa onorevole ministro che uno dei problemi principali che hanno gli immigrati è quello della sanità
E dell'assistenza sanitaria
Diciamo lei in grado questa sera diciamo di potersi impegnare di fronte a noi di fare in modo che agli immigrati regolari o meno perché l'immigrato innanzitutto una persona dopo eh irregolare o regolare dicevo può fare in modo può impegnarsi e questa sera affinché l'assistenza sanitaria gratuita
Si adatta agli immigrati
Il mio personale impegno credo che valga relativamente poco quello che le posso dire di legge che erroneamente viene descritto come i decreti legge dell'integrazione della nostra immigrazione
Ma che è comunque un'idea di legge che porta numero cinque tre cinque tre che sicuramente lei conosce molto bene
Mette appunto a fuoco tutto il problema della assistenza sanitaria per gli irregolari e per i non regolari per gli indigenti e per coloro che pagano le tasse le pensioni via dicendo materia che è fino ad oggi stata oggetto il
Mondo ci dispiace che siete poveri però per favore non venite qui
Ecco questa è una contraddizione poi brevemente su Schengen a quell'Italia aderito aderito però senza una discussione in Parlamento come prima era stata richiesta e come Andreotti stesse ha detto ci sarebbe stata ma poi non c'è stata ma questa non è la prima delle sue promesse a vuoto ecco Schengen il Parlamento di Bruxelles avuto delle dure critiche verso Schengen
Perché spesso hanno chiesto di poter leggere Gatti di esser presenti come osservatori esempio gli è stato negato perché prima l'accordo di Schengen era segreto l'accordo di Schengen è quell'accordo che mette sullo stesso piano
Trafficanti di armi trafficanti di droga
Spacciatori e immigrati perché sono sospettabili sospetta Pippo di politica e poi si dice che si vuole integrare aprire società multiculturale eccetera ma come mi chiedo
E possibile questo se l'accordo di Schengen non è altro che un'enorme banca dati a disposizione dei servizi segreti della polizia senza il controllo di alcun parlamento senza che il il Parlamento europeo neanche può intervenire perché è soltanto in mano ai capi delle polizie come possibile auspicare questo con un accordo di pace convivenza e così via
L'Italia aderì tra l'accordo di Schengen
L'accordo di Schengen è stato la convenzione quadro del segno e ne è stato accettato Primo accordo che riguarda certamente controllo delle frontiere
C'è un unico Paese che ha ratificato l'accordo che la Francia tutti gli altri Paesi sono in procinto di ratificarlo anche se la data non è stata fissata per l'Italia tra l'altro in questo momento l'Italia il Presidente di turno semestrale
Degli accordi di Schengen
Gli accordi di Schengen come dicevo prima certamente hanno a che fare con una burocrazia del controllo ma ripeto questa burocrazia del controllo è assolutamente necessaria in vista del mercato unico del novantatré ma non è soltanto il mercato unico del novantatré che in qualche modo sta facendo diciamo rizzare le orecchie agli europei sono anche possibili otto milioni i cittadini sovietici si presume verranno tutti quanti in Europa
Quindi anche su questo senza fare falsi allarmismi
Senza diciamo farsi pizzicare le sirene comunque mi sembra evidente che l'Europa dovrà darsi in qualche modo una politica non di Fortezza non di chiusura assoluta ma probabilmente dico probabilmente e che la discussione è ancora tutta pensa e salvo degli importanti interventi che a conti fatti interamente dal governo tedesco
Al governo inglese e da altri capi di Stato la verità è che non esiste ancora una politica omogenea sulla immigrazione
Dal punto di vista europeo e l'Europa oltretutto in qualche modo porta anche se vogliamo Guglielmo ha servito moltissimo a far crescere i quali ed economicamente
Diciamo i Paesi europei ma che contemporaneamente pena Libra moltissimo proprio quei Paesi da cui provengono
Gli immigrati nei paesi diciamo della comunità quindi diciamo che un mondo pieno di contraddizioni
Ma fra fra le tante contraddizioni bisogna tener presente un punto specifico
Molto preciso e quindi e quindi cercare di lavorare per governare questo fenomeno mettendo in atto tutti quei meccanismi possibili e necessari
Da un lato per l'integrazione dei lavoratori extra comunitari e dall'altro per una sana politica di aiuto allo sviluppo e alla cooperazione nei paesi del qui pro quo
Io volevo sapere se il governo italiano pronti a pensare
Per i problemi della pensione degli immigrati extracomunitari conche
Che queste difficoltà dirà
Gentilmente familiare che le famiglie delle nevi degli emigrati incontrano difficoltà ad entrare in Italia vuol dire che l'emigrato in un posto stare in Italia definitivamente pensa a un'anticipazione del derby de la pensione quando un sta qui
La famiglia
Al paese d'origine da una decina d'anni che lavoro che non Pupi
Resistere agli stare lì la famiglia e di il governo ha pensato a un modo per il pensionato
La politica dei flussi migratori
Comincerà proprio con la fine di ottobre di quest'anno perché per la prima volta nella storia di questo Paese
Verranno decretate diciamo non non si chiamano quote perché non è il sistema americano di quote geografiche sulle quali però forse non si potrà anche discutere quote anche di
Di professionalità
Ma i flussi immigratori programmati riguarderanno fondamentalmente tre tipi di categorie di cittadini extracomunitari che ne avranno diritto la prima categoria sono coloro che avranno le ricevuto lo status di rifugiato politico e quindi i ricongiungimenti familiari di questi cittadini che hanno avuto lo status di rifugiato Oggiono e un permesso di soggiorno e di lavoro e di residenza in Italia e la terza categoria sono quei lavoratori che arriveranno in Italia su chiamata diretta da parte degli imprenditori o delle industrie italiane
Sulla questione pensionistica
è già al lavoro un gruppo di studio per vedere di di rendere la cosa Menini qua
Perché mi risulta dalle indagini che sono state compiute
E i lavori ecco i lavoratori extracomunitari presenti in Italia che verso una regolarmente i loro contributi poi hanno dei benefici irrisori rispetto alle contribuzioni e si sta ad esempio pensando
Gli agganciare una parte di questa molto complicata Ali che ripeto non sarà una questione di facile soluzione
E che potrebbero non soltanto risolvere i problemi di molti lavoratori quale non ha nessuna intenzione di venire a richiedere per Felipe del nostro Paese perché non si pente per un solo istante che tutti i lavoratori extracomunitari abbiano deciso quelli che solitaria rimanere in Italia per sempre questa è un'altra
Diciamo favola e quindi agganciare la possibilità di una contribuzione volontaria quest'idea pensionistico
Rivolta dei fondi speciali aperti con gli accordi stipulati con i governi dai quali provengono i lavoratori extracomunitari tutto questo è materia lo studio ed è rappresentata Matteo diciamo dei ma per e legislativa a questo proposito
Mi auguro grazie
Una domanda brevissima anche perché vorrei che magari uscissimo dall'incontro di questa sera magari anche con un impegno da parte del ministro lei sa onorevole ministro che uno dei problemi principali che hanno gli immigrati è quello della sanità
E nell'assistenza sanitaria
Diciamo lei in grado questa sera diciamo di potersi impegnare di fronte a noi di fare in modo che agli immigrati regolari o meno perché l'immigrato innanzitutto una persona dopo eh irregolare o regolare dicevo può fare in modo può impegnarsi questa sera affinché l'assistenza sanitaria gratuita
Si adatta agli immigrati
Il mio personale impegno credo che valga relativamente poco quello che le posso dire credo di legge che erroneamente viene descritto come a livello di legge dell'integrazione della nostra immigrazione
Ma che è comunque un'idea di legge che porta il numero cinque tre cinque tre che sicuramente lei conosce molto bene
Mette appunto a fuoco tutto il problema
Della assistenza sanitaria pelli regolari e per i non regolari
Per gli indigenti e per coloro che pagano le tasse le pensioni via dicendo materia che è fino ad oggi stata oggetto di interpretazioni le più
Diciamo diverso e non voglio dare gli aggettivi più duri e che comunque dovrebbe una volta approvata dare quanto meno una certezza di diritto nei confronti di un diritto fondamentale come quello alla salute e anche alla
Visto che la signora Boniver ha partecipato in un convegno torno trattare perequazione per dove istruzione dal bar niente Italia
Calcolo non sono aggiunte tra il governo italiano e godono albanese sulla questione per studenti albanesi Cassano profughi
Che al conte sono raggiunti fra tra due governi e per la questione de ai noti verso l'Albania che stupiscono senza sta passando momenti nel Mantovano drammatici
Io ho fatto una visita ufficiale in Albania dieci giorni fa
Abbiamo avuto incontri
Con tutto il governo albanese quote richiamava Partito del lavoro abbia avuto incontri con il presidente repubblicano amica Lia abbiamo avuto in conto con tutti i leader dei partiti di opposizione Sali Berisha
Del forum dei diritti umani
Punto
Diciamo di lo spettro della società albanese sono stati prede degli accordi verbali però molto precisi che per quanto riguarda gli albanesi già presenti in Italia
Se ci si è soffermato in modo particolare sulla questione dei minori che rappresentano un problema
Umano molto drammatico si è parlato specificatamente della possibilità del diritto allo studio
Quelle centinaia e centinaia di studenti albanesi i quali sono presenti diciamo il valore degli studi già iniziati a Tirana e parte integrante della discussione
Accompagnavano la delegazione anche degli e Sperti del ministero degli esteri dell'Istituto del Commercio con l'Estero presente Presidente
Si è parlato specificatamente della questione degli aiuti economici all'Albania e anche qui punto dolente l'Italia è l'unico Paese europeo
Il quale ha già dato e ha promesso ridare un aiuto economico l'Albania che si aggirava sui settanta miliardi di lire
Voi direte questo è niente non sono d'accordo basti pensare che l'assistenza pubblica per i tre medie mettiamo di tre volte inferiore di quello che invece è costata l'emergenza
Diciamo concludersi il venti di luglio
A questo proposito abbiamo fatto anche un pressione Diretta sulla Comunità europea la quale si è dimostrata molto pigra e molto Musa se vogliamo nei confronti degli aiuti all'Albania perché aveva inizialmente stanziato una cifra di cinquecento mila ECU che circa seicento milioni di lire in aiuti alimentari di emergenza questa cifra adesso è stata raddoppiata su pressione del governo italiano
Nel frattempo l'Albania
Ha aderito al processo della CSC e quindi questo le permetterà di accedere a degli sportelli finanziari Kamal specifico dell'UE né di P che deve partire ad aprile però ripeto questi aiuti internazionali in genere
Sono caratterizzati dalla lentezza delle erogazione ed alla complicazione anche dovuta alle loro burocrazie internazionali
Quindi che ogni volta che ci è stato possibile continuava a fare un appello alla comunità europea affinché il problema di un Paese
Piccolo ma che diventa un paese sempre più povero e questo dato un porto un grido di allarme che abbiamo sentito da tutti i politici da tutti gli uomini di governo albanese
è un problema quello dell'Albania che in questo momento sembrerebbe essere un problema solamente italiano noi siamo contrari a questo abbiamo cercato come governo di fare
La nostra parte certo
Una domanda più rivolta sul fronte italiano diciotto nella storia del nostro Paese nelle emergenze
Molte volte la società civile dalla prima delle istituzioni terremoti Lepini anni anche in parte rifatto gli albanesi allora qui c'è tutto un mondo di volontariato di associazionismo di coloro che più o meno organizzate che al di là delle emergenze sono impegnati quotidianamente su questo problema
E allora io mi chiedo molte volte questi gruppi hanno un po'una funzione di stampella di tappabuchi rispetto anche l'inefficienza dei nostri pubblici poteri recentemente è stata approvata una legge sul volontariato che sostiene e valorizza questi gruppi ma chiede in modo specifico che al signor ministro che cosa il ministro ministero può e qui gruppi associazioni movimenti che sono impegnati in questo lavoro quotidiano che molto nota un lavoro sicuro un lavoro che appunto arrivare ad emergenze
Non viene percepito diciamo di più
Allora credo che questo sia uno dei punti anche fondamentali rispetto a un tema così così importante e quindi cosa questo ministero quali atti e quali anche strumenti quali servizi quali politiche in questa direzione
Può portare avanti per come posso dire valorizzare questo lavoro che già la società civile a fare che
Credo vada sempre di più valorizzato perché agli anni quello che dice
Il Centro S. poi rilascia un esercito numerose prigioni di volontari e di persone che esprime la sua della in questo modo al di là delle interviste che vengono più o meno fatte per le indagini statistiche sociologica
Zio al riconoscimento appunto di queste decine decine di migliaia di persone laiche o appartenente a confessioni religiose e quali dedicano tutta la loro vita
Diciamo a questo tipo di problematica e ripeto quello che diceva prima nessuna politica sull'immigrazione potrebbe insistere sempre al fondamentale apporto di queste associazioni
Come Ministero degli italiani all'estero dell'immigrazione come noto ministero di coordinamento ministero senza portafoglio
Abbiamo dall'inizio cioè da subito cominciato e continuiamo una proficua ferie di consultazioni con tutte le associazioni religiose cattoliche protestanti laiche che adatto io credo anche dei primi frutti perché ad esempio il diritto allo studio diritto alla sanità
Eccetera è stato discusso in profondità proprio con le associazioni del volontariato le quali cioè ha dato una grossa mano non soltanto per la loro immensa esperienza sul campo ma Pato una grossa mano anche da un punto di vista giuridico per fare emergere quei famosi no di burocratici che molto spesso sono la croce non solo dei lavoratori extracomunitari ma in generale degli italiani
L'ultima domanda allorché l'ora di Repubblica
Devo notare che il ministro ci ha annunciato che anche per quest'anno compare l'anno scorso praticamente ci saranno quote code chiusa perché anche l'anno scorso si parlava di di ingressi qualcuno in Italia che il lotto quindi di fatto di fatto sarà sarà numero chiuso anche quest'anno ma comunque voglio dire
Questa è una cosa di cui si discuterà a suo tempo la questione che volevo ore molto brevemente
Riguarda appunto gli albanesi come avevo accennato il primo intervento e ed ecco estera in molta sintesi perché è un argomento estremamente complesso e che il ministro ha già affrontato in parte
Per usare le argomentazioni molto provocatorie certo non non gradite a molta parte dell'ambiente politico italiano sono quelle della della lega Lombarda di Bossi in sostanza come sapere l'ombra dell'unico vero l'unico che lo schieramento che sta lottando a suo modo con le sue motivazioni contro quel questa legge sull'immigrazione a parte questo lamento che qualcuno può giudicare rozzo ma comunque fatto sta che il fatto stesso che lo ponga ed è un segnale che va che va messo la nostra attenzione
Lui dice esattamente come lottizzato tutto l'ambiente politico
Economico pubblico italiano per cui ci sono le partecipazioni statali all'interno le partecipazioni statali ci sono evidentemente delle quote che spettano a ai più diversi partiti devo dire tutti facenti parte della maggioranza di governo
Anche per quanto riguarda non la politica dell'immigrazione ma la politica degli aiuti al Terzo Mondo al Sud del mondo ma anche a un certo estro del mondo esiste una divisione analoga cartelli disse
Al Partito Socialista va il Nord Africa è una parte del del centro attivo chiamammo appunto la la parte della della Somalia dal Corno d'Africa eccetera al Partito Comunista Alba la parte che sta a est più immediata in sostanza il Medio Oriente su alcuni lavori che si facevano inizia che prima della guerra ma anche in Iran sono stiam parlando le grandi commesse miliardarie gestite a regala cooperative
Alla DC dall'America Latina e quindi con la politica di aiuti relativa all'America Latina
C'è va be'ma qual è la sostanza diversi argomenti la stanza di questi argomenti e che ogni anno ormai ma credo che si vada in avanti e non indietro
Il governo polemica qui non non è questione di far polemica ma tornando un attimo agli albanesi e io chiedo al ministro ma a questo punto perché non abbiamo il coraggio di pensare in grande qui non si tratta di regalare dei soldi a nessuno
Si tratta come è stato detto più volte di aprire delle linee
Di credito
Che evidentemente porteranno poi a dei risultati chi è lungimirante
Saprà che i risultati politici di un aiuto che non è mai grati se ripeto potranno essere valutati nel giro di dieci di vent'anni
Corrado di pensare in grande e quindi per quanto riguarda il caso albanese per il quale io sono assolutamente d'accordo che è stato ridicolo è stato offensivo il comportamento della della Comunità europea rispetto a questo dramma che ripeto avuto delle dimensioni
Il corso immane considerando che loro hanno una una infrastrutturazione destinate agli immigrati che datata da trent'anni almeno mentre oggettivamente noi abbiamo solo le cose le caserme per fortuna
In questo caso che l'abbiamo ecco ma tornando alla al punto tornando alla domanda perché non si ha il coraggio quindi di utilizzare i fondi della cooperazione internazionale verso strade veramente politiche che superino veramente gli steccati New qui dei partiti e delle singole formazioni politiche
è una domanda che va renderebbe necessario credo un ulteriore dibattito circa due o tre ore comunque non vorrei fare torto al cui tanto di polemizzare perché il problema è drammatico è urgente
Il fallimento della politica di aiuti allo sviluppo ripeto non solo quella italiana
Perché purtroppo basta girare continente africano a vedere quei Paesi da dei non so aiutati principalmente la Francia o principalmente da non so da da dall'Inghilterra
Non non è che si vedono dei grandi risultati francamente con questo non dico che la politica italiana
Avrebbe potuto fare di peggio probabilmente di no pendente questo non si può negare sulla questione dell'Albania io penso che il governo italiano abbia già cominciato a fare come dicevo prima alla sua parte perché non sono soltanto quello che è necessario in questo momento è drammatico sono soprattutto alla nostra delegazione che se non arrivano tempestivamente questi aiuti alimentari di emergente che significa appunto cereali burro farina allora
Ci fanno probabilmente dei grandi sommovimenti politici in Albania
E di tutto credo che si abbia bisogno meno di ulteriori scivolamento diverso il disordine e il caos che purtroppo è un dato determinante
In quei Paesi che hanno repentinamente cambiato sistema politico ma anche economico sono passati da un sistema come nostro centralistico
C'entra l'istituto ad un tale livello e soprattutto chiuso ad un tale livello per quanto si guarda se per quanto parliamo decadrebbe nelle che è stato proibito la prospettazione della ricordano che avrà appunto la possibilità di fare delle prospettazioni e se si scoprirà come pare si scoprirà che l'Albania possiede del petrolio questo certamente farà un enorme passo avanti
Comunque io vorrei
Concludere questa per me è graditissima chiacchierate dibattito in pubblico dicendo rispondendo a un altro punto del dell'ultimo intervento e cioè che in quello che riguarda il numero chiuso sì certamente l'Italia sfiderà con i flussi programmati per il novantadue tenterà di dare un minimo di ordine in questo campo e però ogni volta che viene accusato il Governo soltanto di saper fronteggiare le emergenze tono e probabilmente insisteranno sempre perché quest'anno abbiamo avuto l'emergenza drammatica dal punto di vista umano della questione albanese
Fra qualche mese fra qualche settimana potremmo avere una emergente assimilare da parte della vicina e confinante Jugoslavia un dopodomani potrebbe essere un altro paese quindi l'emergenza cioè il fatto che i sommovimenti economici e politici in un dato momento storico possano spingere verso le nostre coste migliaia e migliaia di cittadini questo è sempre possibile
Però quello che non è programmabile che è l'emergenza è però programmabile da un punto di vista economico e cioè una buona o quanto meno una governabile politica della immigrazione
Si chiedono che questi in corso
Allora sei sei ore all'aeroporto dopo
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