Osservatorio Giustizia

Buon pomeriggio a tutt'ti benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia da Lorena D'Urso è buon pomeriggio all'avvocato Michele passione del foro di Firenze ad una conclusione buongiorno allora questa settimana il ministro della giustizia Andrea Orlando intervenendo alla tavola rotonda del seminario il carcere dei diritti verso gli Stati Generali ha detto che in Italia ci sono norme carcere loggione che producono in riducono il carcere spendiamo tre miliardi di euro l'anno per l'esecuzione e delle antenne abbiamo i tassi di recidiva più alti
E d'Europa perché la paura generato paura innescato una spirale che non si interrompe mai insomma io le chiederei innanzitutto un
Un commento un giudizio su queste parole del ministro della del giustizia che rappresentano in qualche modo una svolta un
Un cambiamento di atteggiamento non è nuovo ma insomma degli ultimi tempi da parte dello stesso ministro lei che cosa ne pensa
Ma io penso che il Ministro al come dire il dono della richiesta dette dell'onestà lo ha dimostrato il materia penitenziaria
Già da tempo un interlocutore sicuro e affidabile chiunque interessi al tema di cui parliamo
Temo che diciamo le considerazioni che avanza e che sono ovviamente condivisibili per quanto a mare non siano condivise
In toto dalla sua la maggioranza di Governo dal suo partito dai suoi alleati soprattutto di governo
E come dire per quanto capisco che siano considerazioni che destano impressione diciamo almeno da parte di tanti di noi sono non solo da leggere in maniera così sorprendente perché le domande il carcere
Chi ha
Un fattore che criminogeno diciamo lo stilistici e lo si scrive e lo si pensa da tantissimo tempo non foss'altro per il fatto che le statistiche
Stanno lì a dimostrarlo insomma
L'abbiamo detto tante volte una carcerazione una pena espiata per intero portata archivi recidiva
Nei sette anni dalla fine della pena attorno al settanta per cento una carcerazione
Interrotta dall'accertamento l'alternativa e nello stesso periodo si è avvicinata fino al venti per cento sì documento come dire la qual è la dimostrazione del carcere non per infatti in linea di rigore di Orlando
Per il verbale di Orlando sono importanti perché insomma che lo ricordo il ministro il quale peraltro accanto a questa considerazione chiaramente altre
Che come dire solo la constatazione amara di quanto queste sono grossomodo le considerazioni visto che sono assolutamente condivisibili
Si abbia invece un interesse a contrario da parte di buona parte dei Nidia anche di forze politiche che
Diciamo contano molto sulla piatto della maternità per solare la musica opposta
Questo mi pare invece la lettura più coraggiosa la prima è una constatazione se vuole statistico la seconda uno sguardo che va oltre lo stato dell'arte
Però se posso intervenire su questo tema vorrei ricordare al contempo giusto perché non si pensi che io sono un fan sfegatato di Andrea Orlando che è persona che stimo apprezzo
Che come dire a tutto sostengo degli avvocati penalisti quantomeno nel mettere in campo
Un progetto di riforma qualche giorno fa il sette maggio al considerata ricerche al primo appuntamento carcere materiale per la riforma che si è scrivere progetto degli stati generali
Sul carcere Marcello porporato un magistrato molto mosso
Una vettori e vogliamo impegnato per iscritto in una relazione a margine del suo intervento seguenti testuali parole
Era un interrogativo un artifizio retorico che conteneva ovviamente la risposta e si chiedeva
Se sia pensabile la riforma del nostro ordinamento penitenziario adduttore della più vasta prospettiva riformatrice che in primo luogo riguarda il catalogo del reato e quello delle pene
Allora se non Andrea Orlando il partito di maggioranza il Partito della Nazione ripartito di tutti quanti noi dovrebbe forse chiedersi se assenso
Come dire intervenire come prevede la delega sulla riforma dell'ordinamento penitenziario del pari prevedendo nuovi reati aumentando pene eccetera eccetera eccetera
Perché se uno per un verso prova invertire la rotta però immediatamente propone nuovi dati pene draconiane
O la tentazione che come dire dalla parte toglie dall'altra ci metti se ci metti i piedi perché toglie siamo contrari capo
Ecco a questo convegno invece di di Napoli dove intervenuto martedì scorso il Ministro Orlando c'era anche il Presidente emerito Giorgio Napolitano Napolitano ha fatto una
Bello appunto a riformare
La riforma penitenziaria del settantacinque senza dimenticare che non c'è solo un problema normativo ma anche culturale do ho avuto a un un impoverimento spaventoso sul piano dei valori e dei i comportamenti allora a parte occorre ricordare che appunto uno fra l'altro uno dei tavolini degli stati generali sull'esecuzione penale sarà presieduto dalla segretaria di radicali italiani ritardo Bernardini ecco io le vorrei chiedere come dovrebbe essere sostanzialmente la riforma
Dell'ordinamento penitenziario perché poi è quello il punto di approdo sembra di capire no degli stati generali dell'esecuzione penale proprio quello della Rizzi a una le delega sulla riforma
Ah penitenziaria quelle Brescia insomma i punti cardine nella guardi qualche giorno fa io sono stato interrotto un convegno alla presentata agli altri
Il durante il corso lo pagano in anche
C'era precedentemente dispiaceri le fa perché io a far presente che in realtà abbiamo registrato come sempre da Radio Radicale ecco leggo il
Convegno qualcuno ha per un verso diciamo sollecitato Mauro Palma che era presente e che
Grazie consigliere metro metro è che tutti quanti noto e che andato parole di tranquillità rispetto al fatto che
Tutto
Che chiedeva che si farà una partecipazione attiva dei detenuti a questi momenti di interlocuzione la risposta il perché
Per altri versi e glielo ricevono un credente diciamo un credente cioè don Balducchi che era lì presente segnalava che insomma Corte aver lasciato con il tema della fede qualunque professione di fede
Dal tema dai tavoli tematici porterà un errore
è anche su questo si è convenuto
In questo per dire che diciamo la delega nasce appunto e tra l'altro su questo tutti convengono e molto molto vaga e quindi il progetto è quello di riempire di contenuti riuso espressione orrenda ma insomma la delega per accompagnare l'ordinamento penitenziario verso una riforma organica sottolineo organiche compiuta
Belice per un verso un Progetto che coordinato dal professor Giostra
Che peraltro forte presa da un momento di follia poste si attende mi ha chiesto di altri somali
Partecipare a questo
A questo buon lavoro sinergico di
Di elaborazione di percorsi di riforma attorno ai singoli punti della delega e noi lo abbiamo fatto con un lavoro
Che verrà pubblicato a breve che verrà consegnato per l'appunto al ministro ai Presidenti delle Commissioni giustizia e quindi diciamo quelle la parte normativa una raccolta di idee che poi ovviamente la politico che l'intera come crede
La l'aspetto se vogliamo tra virgolette culturale ma non solo culturale di cambio di approccio al carcere proprio quello dei tavoli
Di cui però io sono un po'meno nel senso che deve mentre del primo progetto sono parte e quindi
Diciamo avendo circoscritto e a Veneto capendo chi c'era scritto qualcosa potrei dire mai noia lei tutti perché dovrei entrare nei dettagli tecnici
Peraltro perfetto giusto ovviamente rimanendo sulle linee generali perché poi ovviamente hanno
Diventiamo anche incomprensibili vedersi ascolta ma ecco per esempio l'articolo quattro bis dell'ordinamento penitenziario voto Rettore esatto ma vada e riformato va abolito che cosa previsto che cosa si prevede la rispetto allora
In questo momento mentre io le parlo non ho la delega sotto gli occhi e quindi diciamo vado in maniera piuttosto
A vaga perché qui così ci capiamo alcuni punti della delega prevedono la diciamo implementazione delle possibilità di accesso alle misure alternative
E dunque con eliminazione degli delle diciamo condizioni ostative all'accesso alle stesse
Quindi ovviamente attende cioè quattro visto tutta una serie di figure
Che sono appunto figure di reato
Che sono da agente benefici entità per rimettere mano a quattro di vedremo fin dove ci si potrà spingere
Io per esempio fatto un intervento che ho mandato il professor Giostra che riguarda uno degli aspetti le quattro bis perché erano per questo mi sta a cuore per diciamo la mia esperienza professionale ricorrente cioè quello che riguarda l'anno di osservazione della personalità
Interi detenuti condannati per reati di tipo sessuale
Che è una disposizione che diciamo se potremmo ritenere condivisibile in teoria cioè consentire a queste persone attraverso un percorso di ausilio da parte di specialisti criminologi criminologi psicologi
E quant'altro li aiutino a come dire riflettere sul disvalore del loro agito e quindi a nel momento in cui che assume
Una comprensione profonda di del disvalore di quel di quella condotta anche ridurre il tasso di recidiva potremmo essere d'accordo peccato che alle condizioni attuali
E questo si risolva in una pantomima per cui di fatto è un anno di galera per forza
Durante quell'anno se va bene dai due volte una persona per cinque minuti la quale tenterà di attingere al proprio bagaglio spero in tali professionista per fare un disegno del tuo tratto criminologico e quindi di conseguenza della rete di recidiva
Che non ha nulla a che fare con la persona che ha davanti allora o le convertibili pensano eletti fanno funzionare
Oppure si tolgono di mezzo perché quello è una frizione che accompagna lo stigma che c'è su certi tipi di reati sic ma questo è per dire è una delle mille colpe ovviamente la soluzione quattro detto sarebbe toglierla di mezzo
Per ritornare a
Una persona e non un reato che poi ovviamente quello che tutti quanti noi vorremmo ma a proposito di onestà intellettuale il invito il ministro ha chiaramente detto in tante occasioni in tante occasioni a partire dal convegno di
Venezia quale intervenne
La prima volta dal Ministro della Giustizia quello del nostro convegno dell'Unione delle Camere penali
Dicendo chiaramente revoca e dicendo restando seduto sulla sedia per un'ora
Sino a corrispondere il camminare da Valerio Spigarelli
Diciamo bisognava riconoscere onestamente che certe battaglie impopolari una su tutte amiche e indulto
Pure condivisibili almeno da parte sua non erano politicamente premianti
Metodi come luce in un Governo di larghe intese tecnico e questo lo dico io l'uno l'ha detto anche se insomma si vedeva anche loro pagine o che comunque il secondo me lo pensava
C'era attendere e c'era all'epoca forse un po'di più della tragedia adesso
Anche se qualche giorno fa se ne lamentava direi che il suo disegno costretti risolvono in limiti Loris Gai tratta nell'isola del sole ma insomma ci caliamo alternativa al testo dei siamo esplicativa che non posso che facilitino muovendo iniziale ma Santone richiamare soluzioni da legge ancora ma insomma
Guidino insomma ecco sembrerebbe di no
Tutto questo dunque per dire che per un verso è sicuramente apprezzabile l'operazione
Proporlo proprio perché poi il comma sei il Governo reale operando anche detto che la difesa del diritto nel nostro Paese non da dividendi sempre con la stessa insomma
Sì inserita Ledda entità alle aggressioni che devono subire accanto ma non perché come dire costruire un altarino agli avvocati Hamas di concludere difendere un un rom
Pure come dire coinvolto non so a che titolo perché non conosco la vicenda
Ma diciamo in quella tragedia che è capitata a Roma BCR ministeriale Jovan ma essere come dire per il sol fatto di difendere
Come era capitato nostro collega Trentino un po'di tempo fa per il sol fatto di difendere un soggetto sospettato di appartenenti a due del due mila dieci
Quindi dei ritenere per la sua ironia comunque aiuta nella quale al vanto clientela reato che ha commesso il Presidente
Siamo messi male però voglio dire le mie la prossima domanda su cosa sia spetta agli Stati Generali e sino alla patria ecco io per esempio mi aspetterei che SOSE alla luce delle considerazioni fatte un po'a braccio così
Perché confida corrette realmente seriamente politicamente tecnicamente pragmaticamente estendere a tre miliardi l'anno
Non attento mentre voglio dire immaginario difforme
Accolto quasi a zero normalmente al plenum ma quando va bene monitoreremo e poi vedremo se ci sarà bisogno di partenza
Per esempio per gli Uffici esecuzione penale esterna che sono alla canna del gas sempre più coinvolti da incombenti sempre meno dotati di personale e risorse
Beh se pensassimo che la pena dovrebbe essere
I default sul territorio
Seguendo gli elementi di altri Paesi peraltro la Francia dieci volte più di noi la Francia un Paese confinante con il nostro e con lo stesso numero di abitanti ma con le cinque virgola sette milioni di immigrati dotati di lì dentro
E con una quantità come dire di
Melting pot culturale
Di tutti i tipi assolutamente incomparabile non nostro eppure la Francia dieci volte le nostre misure alternative
Diciamo se si tentasse di fare quello che si è fatto per esempio con la legge ottantuno quella di riformare il superamento degli otto classificati cito i piani
Che va davanti al giudice delle leggi fra qualche giorno il ventiquattro giugno siti speriamo venga messa in sicurezza
è anche quella legge contiene principi territorio in via residuale
Internamento ecco si dovrebbe fare la stessa cosa
Ma lo si dovrebbe fare a compimento di un percorso questo e non il suggerimento nessuna bisogna elemento già elementi ma mi auguro che Rita Bernardini per esempio che le ricorda e che precederà un tavolo diciamo di questo tenga conto
Cioè
Riflettere proprio sulla
Opportunità sulla necessità sulla utilità sulla giustizia di una
Inversione a trecentosessanta gradi la pena non deve essere quella roba lì non deve essere il carcere guardi io non sono uno di quelli che riceve il carcere
Non deve esistere nominerò una risposta residuale quanto meno ma proprio residuale ma poco residuale potremmo per esempio dire che dalle quindici anni di galera a un giovanotto di vent'anni ossia di cinquanta
Non è la stessa cosa potremmo dire che il carcere distrutto incerti carcere non è la stessa cosa nel carcere di tutto in certi casi ne abbiamo inaugurato gli stati generali a Bollate sì
Credo carceri simbolo positivo anche lì c'era non c'era una delegazione radicale coprendo chiropratico Rillo per due ordini
E ovviamente ne abbiamo parlato
Senta B comunque insomma diciamo su queste affermazioni di Orlando peraltro lo stesso e con Marco Pannella
A si è detto ferisce di di queste parole di Orlando sul carcere criminogeno ha detto che non è capitato spesso insomma che un ministro della giustizia abbia detto quello che Louisiana ha detto e insomma c'è comunque ecco un'inversione di di tendenza normalizzato rispetto
Agli ottimi Ministri della Giustizia quantomeno
Dopodiché poi certo c'è sempre qualche nota dolente una di queste ne abbiamo già parlato da Radio radicale ma insomma o forse nel caso di tornarci è questa
La circolare del dato
Del il ventisei maggio scorso che sollecita l'istituzione negli istituti penitenziari di specifiche sezioni dove allocare i detenuti che abbiamo dimostrato di essere
Meno pronti al il regime a è meno pronti gli altri al regime cosiddetto aperto ovvero abbiano posto in essere condotte che Mirenda no con lo stesso incompatibili qualcuno l'ha definito insomma un giro un girone dei cattivi che l'Iran
Paesi assimila reali marchia e l'isola
Guardi tra quel qualcuno ci sono anch'io
Io l'ho detto io l'ho detto Chiarelettere l'ho detto lo stesso penso che l'acqua del convegno di cui le parlavo
Approval dato dal Museo criminologico del DAP lo scorso cinque giugno presenti appunto Santi Consolo e Luigi Pagano
Io offro che ho fatto notare che questo è un segnale pessimo ma proprio per il primo il peggior segnale di controtendenza che si possa dare
Perché noi insomma abbiamo un calo del carcere che tutti definiscono infantili zampe c'è un carcere che complica una persona che va in galera
Definitivamente per il peggiore reato possibile e immaginabile supponiamo un quattrocentosedici bis
Per le condizioni che in quel carcere si trova ad affrontare tempo poco ma veramente poco diventa
E si convince di esserne molte buone ragioni per convincere se un bambino ridotto a lamentarsi delle condizioni in cui si trova dimenticandosi completamente quello che ha fatto e dunque il senso di quella incarcerazione
Questa condizione che è criminogena appunto come dice Andrea Orlando perché se io
Non non rifletto più su questo fatto ma su quello che sto vivendo ovviamente perdo di vista il disvalore quello che ho fatto e quindi potenzialmente lo posso di fare
Però che una condizione che il DAP nella circolare del ventitré maggio scorso fotografa in questi termini parte da una premessa secondo la quale
Le sessuale dati incoraggianti si osservano sul processo di cambiamento che sta interessando l'Amministrazione quindi come dire ma una sorta di auto incentrarsi decennali stiamo facendo meglio incorre siamo incoraggiati dal nostro
Dal nostro processo di cambiamento
Poi ci segnala l'aumento di aggressione personale che certamente non è una cosa positiva
è ovviamente si invitano i provveditori a prendere in relazione a questo le conseguenti determinazioni cioè atti alla Procura se ci son fatti di reato o i direttori di provvedimenti disciplinari se non sono fatti reali utili come dire
L'acqua fresca
Quello che però poi francamente stravagante e si è contratta con il cambiamento di cui si parla in premessa cioè il cambiamento dell'Amministrazione
E che si evoca un istituto che è quello dell'articolo trentadue del regolamento presentare o su cui sorvolo per non annoiare
Che però dovrebbe essere la risposta doverosa immediata dell'Amministrazione ancora testuale non solo sul versante disciplinare e penale se ancora personale
Ma per le i detenuti che non sono ancora pronti
Dunque non solo io come dire nei confronti di colui il quale ha compiuto un atto di aggressione nei confronti di un compagno di un poliziotto penitenziario rispondo come devo mandando gli atti alla Procura applicando la semplice finale
Non solo io a quell'ora signore quello che non è ancora pronto cioè quella e quello in allocato in esse in alta sicurezza non lo apro sebbene si chiami carceri
Penso per esempio banalmente all'esempio sardo ci sono due carceri Sardegna gestiti dalla stessa direttrice
Uno dei quali
Apre anche per lette l'altro non apre prendesse perché gli avesse uno gli S tre sono di fronte dunque
Epiteto no che li separa un metro si sono uno di fronte all'altro ma non va non le celle non vengono aperte perché loro non possono incontrarsi e si vedono ma non si possono stringere la mano
Ma allora non solo io non apro gli a essere non apro le celle
Ma io le persone questo dice perciò circolare non solo le persone che hanno aggredito qualcuno io ritengo chiusi come può avere un senso no
Ma io li metto in apposite sezioni e metto in apposite sezioni anche quelli che non sono ancora pronti
Dunque io come dire dopo aver constatato la potente di biglietteria secondo accordi con gli altri atti di aggressione sono come dire posti in essere da soggetti che sono chiusi
E sono moralmente la risposta sbagliata a una chiusura
Allora io alla dimostrazione sul campo che aprendo cessa l'aggressività
La mia risposta invece di aprile invece di come si diceva prima territorio invece di
Inclusione esclusione non li ho letti scrivere la ma etero tutto questo ma
Voglio dire e quanto di più simbolicamente oltre che pragmaticamente per i detenuti pragmaticamente perché vuol dire stare chiusi
Ma proprio come messaggio che viene veicolato non mi piace per niente la parola messaggio ma per capirci c'è il segnale che viene mandato e che io per ridurre il rischio di recidiva
Faccio il contrario di quello che devo fare e che peraltro appena constatato io Amministrazione che premiante perché loro dicono l'aggressività tale dove io chiudo
E quando sale invece di aprire per ridurla Kyoto azione di più e chiudo perché i pochi non è stato autore di quella descritta
Allora di fronte a questo guardi a Roma è stato anche abbastanza imbarazzante perché non c'è mai stato uno di soggette di attorno a quel tavolo c'eravamo eravamo tanti sacerdoti magistrati avvocati
Presidente emeriti della Co Tomasello intagliato terzo settore non c'è stata una voce che non tentasse in questo che in questi termini e nei giorni successivi
Molti giornali hanno dato conto di voci appunto che si venivano a quelle che lei richiamava penso uno su tutti perché nell'ultimo che ho letto un bell'articoli Maria brutale attingere garantiti i Consiglieri hanno diritto
Ho molte le procure dai nostri microfoni qua insomma avvocato passione abbiamo pochissimi minuti davvero tre minuti però io un ultimo punto lo vorrei sollevare cioè il rischio
Che anche questa legislatura alla quinta consecutiva non approvi il reato di tortura perché sono stati per tentativi degli emendamenti presso la Commissione giustizia del Senato che appunto potrebbero innescare un processo potenzialmente infinito di passaggino tra i due rami del Parlamento che discutono
La questione da avvenne cinque legislatura a fronte di questo se anche la notizia stata sulle prime pagine dei giornali questa settimana della la polemica scaturita dalle parole del PM Enrico Zucca il PM del G otto di Genova per il quale poi il ministro
Al fanno nel capo della Polizia Panza hanno chiesto una procedimento disciplinare ecco possiamo fare un una considerazione finale su questi due su queste due vicende
Collegandoli a volerla mineraria navigando per connotare Enrico Zucca
Tutta la mia solidarietà perché ha detto fatti veri su vicende processuali conclude
Quindi non è entrato a gamba tesa a una vicenda che governava
è vicende permette concludo che abbiamo per la Procura condanne altre ne seguiranno a breve quando la Corte ci condannerà per i FAP attivarsi né con lo ricordiamo in un dibattito pubblico l'assemblea generale Silea ne era parlato di una totale rimozione dei fatti
Il G otto del rifiuto per anni da parte della polizia italiana diversamente da quelle straniere di leggere in se stessa per evitare il ripetersi di errori queste sono le Fratres più rigore operino lavorerebbero ricorro proprio perché abbiamo
Fatto molto peggio che ho cercato di ostacolare l'identificazione dei soggetti coinvolti insieme però tempo sono stati promossi e non rimossi cosa che l'consigliere di età Ecopass è stato fatto il peggio del peggio del peggio e chi non comprende il mare che ha fatto si prepara a ripeterlo lo dico io
In diciamo solidale addizionale corredate Zucca
Sulla prima operarla pochi perché non si è rivelato di tortura io credo che arriveremo a un reato di tortura perché non posso tentare un Paese che prende una con arretrati e l'articolo tre
Cioè perché tortura non c'è questa volta hanno detto le torture ama non poniamo in condizioni inumane degradanti detenuti come la Torregiani ancorché in via sistematica
O qualora Sulejmanovic in un caso Marche Tor puliamo
Deve essere chiaro questa loro un paio di accertamento che fra un po'più chiara altre condanne sono Azzolina più dieci e a Torino e a quel signore a cui hanno divaricato le dita della mano rompendo gliele
Quindi diciamo ecco io penso che ne ce l'avremo
Anche per Roma lo mettiamo da copiose due argomenti l'approvazione del reato di tortura a breve
Do chiaramente quel che penso anche da questi microfoni Ziege il testo che è uscito dalla Camera e molto meglio di quello che è uscito dal Senato in prima lettura ma non è abbastanza e siccome non credo alla
Stupidaggine che l'ottimo è nemico del bene non lo posso credere quando sono in gioco interessi come questi cioè uno dei quattro diritti che la convenzione prevede come inderogabile
In tutti i casi del mondo anche inconveniente la Terza guerra mondiale vince mercanti non si può torturare la gente
è la risposta che le diamo una risposta domestica un po'alla vaccinara non ha molto a che fare con il testo della convenzione detto questo
Siccome mi sono anche un po'stufato diciamo di
Fare tempo il Pierino che dice no bisognerebbe però ho detto secondo me l'ottimo mi va bene una sciocchezza
Io mi auguro che c'è un miglioramento in positivo l'aria che tira e che i miglioramenti che gli emendamenti se ne è negativo che vinca il partito dalla polizia pratiche repairs per penta
Il dottor il prefetto part-time accompagnato da altri
Diciamo
Ha pari grado di del mille l'Arma dei carabinieri dalla Guardia di Finanza
In audizione hanno cambiato idea e hanno detto che ha dato proprio non va bene simile hanno perché io ho detto AN che l'Italia questo reato correrebbe il rischio
Di
Non poter espellere soggetti che arrivano in massa nel nostro Paese
L'Italia è stata
Condannata possedimenti dicano che c'è l'articolo trentatré della Convenzione di Ginevra e l'Italia è stata condannata nel due mila dodici
Per il divieto di nuove Full Monty perché ha espulso gente che arrivava in acque internazionali non gli ha consentito di arrivare alla gente che veniva richiedenti asilo
E dunque questo è vietato dalla legge di natura affiancherà nascendo o no certe ma e quindi mi sono stati condannati nel due mila tre
Ma evidentemente le condanne della CEDU vengono dimenticate velocemente
E vengono evocate quando l'Europa ce lo chiede ad accennare ricordassimo un po'più spesso là c'è butta lì per innalzare il livello di tutelare i diritti non per sostituire dal nostro ordinamento
Noi dovremmo ricevere dal giudice lo sappiano una maggior tutela rispetta i diritti fondamentali che quella convenzione prevede e tutela se ce ne dimentichiamo
Ne facciamo torto hanno iscritti alla cultura giuridica da cui proveniamo
Dunque altro che come dire aggressione Enrico Zucca dovremmo preoccuparci della creazione di facciamo nel tempo
Avvocato passione la ringraziamo molto per questo suo contributo è terminato uscì anche per altri soggetti ma
La
Osservatorio giustizia grazie a Michele passione del Foro di Firenze ci risentiamo domenica prossima alla stessa ora
Buona giornata a tutti arrivederci