Mare Nostrum o Mare Mostrum?

Ci siamo
Saluto e
Questo è uno dei pochi
Eccoci di nuovo ci ritroviamo
Sì
Se
Salve buona sera
Siamo qui a questo dibattito organizzato dalla fatto quotidiano e dal fatto Quotidiano punto it che
Sa se vogliamo parlare della Mediterraneo di immigrazione è un grandissimo un grandissimo tema Mare Nostrum o male monstrum
Prima di farlo però
Visto che di mestiere facciamo facciamo i giornalisti
Dobbiamo ricordare un nostro collega che stamattina ci ha lasciato che Santo Della Volpe un grandissimo inviato televisivo un uomo perbene un giornalista onesto un sindacalista dei giornalisti che
Da nei pochi mesi in cui è stato
Presidente della Federazione nazionale della stampa italiana aveva preso di petto il grandissimo tema di della libertà di informazione che è un tema detto così apparentemente generico ma quando poi RAI
Ad affondare le mani sulla problematica complessa
Delle querele intimidatoria dei giornali che falliscono e dei giornalisti che vengono abbandonati delle richieste per un articolo
Sgradito di centinaia di migliaia di Euro di risarcimenti diventa un grande tema
Santo aveva dalla
Come dalla dalla sua come potenziale della sua professionalità la sensibilità
Io stamattina quando ho saputo la notizia un collega
Mi ha mandato
Uno degli ultimi reportage che va fatto santo ed era proprio sull'immigrazione
Ed era sugli immigrati via Rosato
Nella grande catena di sfruttamento dell'immigrazione che è uno dei più grandi affari mondiali in questo momento
L'ultimo livello è lo sfruttamento della della mano d'opera in quel servizio
Santo della volpe affrontava il tema con
Mettendo al centro due elementi
L'onestà
La sensibilità edito dispetto un tema anche caro all'atto curatore salti che
Lo ha ripetuto in tutte le salse negli ultimi mesi il rispetto nei confronti
Dei migranti
Parliamone iniziando da un numero
Ventimila
Ventimila calcolano le associazioni non governative soprattutto perché come dire gli enti governativi non riescono mai a dare una statistica sarebbero i morti nel Mediterraneo negli ultimi anni
Ventimila e un numero come tutti i numeri non dice niente
Ma per chi io ho avuto per motivi diciamo di lavoro professionale la ventura di seguire gli sbarchi dagli anni novanta in Puglia fino a
Ricordo la prima volta che andai a Lampedusa non c'era niente c'era una
Casa denuncia della Guardia di finanza e gli immigrati che dormivano terza
E la gente che li portava da mangiare è un ragazzo mi chiese non è una barzelletta vera sta cosa
Dov'è la stazione dei treni dove la stazione dei treni dove si prende il treno per andare su al Nord dove c'è la possibilità di trovare
Di trovare un lavoro
E ventimila sono persone così sono i morti
Che abbiamo visto
Ultimamente portati a Catania prima ancora a Lampedusa prima ancora raccolti con i gommoni ad Agrigento qualche anno fa
E la cosa che mi colpì inchiesta venivano si facevano i funerali inchiesta per persone che probabilmente erano musulmani messi
In delle varie con la croce sopra e al cimitero di Lampedusa messi nella parte peggiore della del cimitero quella più piena di rovi di di spine di
Messi lì con solo un numero
Morto numero uno numero due numero tre eccetera eccetera
Io vorrei cominciare da questo e chiedere
Ad Emiliano Abramo quando noi parliamo di immigrazione di questo grande tema ma
Come ne parliamo in Italia come si è ridotto questo questo Paese dove la solidarietà sempre minore dove come dire
Sembra che stia prendendo piede un atteggiamento vogliamo definire
Di fastidio lo vogliamo definire razzista lo vogliamo definire di intolleranza le parole d'ordine che si lanciano da questo poi conseguono le politiche tutte sbagliate
Che tutti i Governi fino ad oggi hanno fatto su questo grande tema
Buonasera a tutti grazie
Per la domanda perché mi permette di trattare un tema a me caro c'è quello della mentalità
Io credo che il modo in cui si tratti in Italia il tema dell'immigrazione è un modo
Per così dire televisivo cioè con uno un filtro quello dello schermo che trasmette le immagini è
Essendo anch'io stato fortemente toccato dall'aver incontrato i migranti sia in vita ma purtroppo come lei ha detto bene anche purtroppo privi di vita so che non è la stessa cosa e poi l'occhio dell'uomo la mente dell'uomo il cuore dell'uomo si abitua tutto
Ed è facile anche abituarci alla morte addirittura specula arabi sopra cosa che purtroppo sta succedendo io credo che
C'è bisogno di stare più con semplicità come uomini semplici
Nei luoghi in cui l'Europa incontra l'Africa lo dico spesso e li abbiamo incontrato simpatia per le istituzioni come per le associazioni perché è emerso il lato umano ecco
Io credo che le città italiana ed europea hanno bisogno questo meno visione televisiva meno visione televisiva del problema ma più un approccio umano un uomo a uomo direi pure a cuore
Peter Gomez
Meno visione televisiva del problema l'altro giorno leggevo su un sito internet
Una intervista Gianni Mura parlava della insensibilità dei giornalisti dei giornali a se io fossi direttore di un giornale manderei
Due fotografi tra i giornalisti a raccontare la raccolta dei pomodori in Puglia lo sfruttamento eccetera noi come la stiamo raccontando l'immigrazione passava raccontato come al solito per fare ascolti
Al nel due mila e uno succede una cosa abbastanza interessante che Lorenzo bianca la ricordi a a un certo punto esplosa il fenomeno occhi reale sui media delle rapine in villa
Ed era un fenomeno vero perché ci sono ci sono tuttora la novità fu che Canale cinque incominciò a parlarle facendo dei pezzi di cronaca assolutamente normali giuste c'era stata una rapine in villa si raccontava quello che era successo
A tutti gli altri giorni aggiornare i telegiornali cominciarono andargli dietro
Incominciarono a partire i sondaggi verrà ricorderete quella campagna elettorale e alla maggioranza di cittadini rispondeva che il primo proprio quando gli chiedevano qual è il primo problema che dovrà risolvere nuovo Governo
La sicurezza
A
Alliste se campione veniva chiesto dai sondaggisti alle stesse persone che avevano risposto il primo problema da sicurezza mal posto dove vivi lo ritieni sicuro
E allora la maggioranza cambiano ed era straordinaria perché la maggioranza di queste persone diceva Camposano sicuro
Perché in Italia fortunatamente i tassi di criminalità rimangono più bassi rispetto agli altri Paesi d'Europa
Poi ci sono situazioni particolari la Calabria la Sicilia eccetera però generalmente ITA significa per evitare le metropoli sono questi hanno subito
Un da un rialzo negli ultimi quattordici sedici mesi probabilmente dovuto aiutare indultini liberazione anticipata eccetera perché insomma lo sappiamo tutti una certa percentuale
Per le persone che rimetti fuori si rimettono a delinquere però detto questo l'aumento c'è stato ma la situazione non è
A non siamo nel da non siamo nella a a Brooklyn voglio dire o
Ho Harlem degli anni pregiudicano i a il quindi da questo punto di vista è vero questa cosa l'informazione
Vi ricorderete solo quando ci full al gran l'ultima grande ecatombe gli ottocento morti
Per qualche settimana lo spirito del Paese sembrava sembrava Dida era sembrato diverso
Detto questo poi non bisogna ricorreva degli infingimenti se io abito a via Padova a Milano
La al quartiere a zone in a prevalenza a con un grande altro tasso di immigrazione peraltro non
Clandestina mai immigrazione extracomunitaria
E mi trovo come vicino di casa delle persone persone bravissime che però sono venticinque a lesi che vivono in un appartamento
E dopo quindici giorni sono fuori dalla grazia di Dio perché questi tutte le mattine alle sette del mattino e usano il buy dalle dalle sei del mattino incomincerà usare il bagno
Non è che poi possiamo chiedere a questi cittadini a
Non dovete arrabbiare Pio non dovete a non dovete coltivare a dei sentimenti razzisti
Perché è chiaro che quelle cose quando vanno male prima uno prima di prendersela con le banche con le cose che non vede roba del genere se la prende con quello che sente diverso
E allora lì abilità dell'amministratore pubblico
Della politica eccetera ingenti cingalesi che purtroppo per lavorare devono vivere in un solo appartamento al mondo non non si può permettere che questo avvenga e non si può permettere soprattutto andando a colpire i padroni di casa che generalmente sono italiani
Avete lettore recentemente delle straordinarie storie straordinaria nel profondo Nord
Di amministratori leghisti che affidavano che affittavano agli extracomunitari una
Appartamenti dove vivevano in condizioni alla disumane comunque hai ragione il punto è se lei racconta stimo meglio
Ma non sui giornali sulle televisioni
Che poi è inutile che ci raccontiamo tante bugie
La televisione sarà un mese in declino ma rimane ancora il primo mezzo attraverso cui si forma l'opinione pubblica
I giornali è nostro ultimamente sta andando particolarmente bene avendolo poco il nostro invece
Sembra essere in controtendenza speriamo che vada avanti così
Però i numeri sono obiettivamente piccoli e lì forse un servizio pubblico facendo giornalismo onesto
Cioè raccontando la storia dei migranti che partono dai Paesi centro africani
E attraversano il deserto e poi a corrono i rischi che sappiamo per arrivare in Italia probabilmente potrebbe far riflettere molte persone ma questo non questo però non ci deve portare a dire
Che non ci siano zone del Paese in cui la convivenza fra italiani e stranieri è oggettivamente difficile
E su questo poi interviene la politica che soffia sul fuoco la parte politica
Qui abbiamo fatto tempo fa un'inchiesta come giornale
Su quanto rende dal momento in cui decide di scappare dal suo Paese un migranti
Domani in cui
Mohamed ossa ENEL in Siria o in Guinea o in Eritrea decide che non ce la fa più
A fare quella vita o perché c'è la guerra perché ci sono condizioni d di fanghi o perché c'è la violenza o perché è un dissidente politico perché è un migrante economico io personalmente
Non amo questa distinzione tra
Migrante economico emigrante peraltro ragioni se io avessi l'impossibilità di
Far dire i miei figli dagli
Quel minimo indispensabile che serve ad un bambino per vivere scappare scatta i con tutti i mezzi facendo tutte e tre
Diciamo le peripezie di di di questo mondo
La parte questa considerazione dal momento in cui il soggetto decide di andare via diventa una macchina che produce soldi
Per vari livelli dell'organizzazione per farla breve dalla traversata di un tratto di di deserto all'ospitalità diciamo in una casa per lo più sorvegliata da persone armate alle
Tangenti che deve pagare al funzionario di polizia libico o alla trasportatore che lo porterà sulla spiaggia e poi allo scafista che lo porterà unitaria
E
Diciamo un un uomo che introduce finanziamenti per questo tipo di organizzazione abbiamo anche capito una cosa però
Che diciamo
Il massimo della produzione avviene in Italia
Il massimo della produzione di della redditività diciamo così del migrante dell'uomo che scappa avviene in Italia quando finisce nel meccanismo della cosiddetta accoglienza
Se non devo fare una lunga per dire che
Il sistema dell'accoglienza imitare produce un giro di affari ottici di ottocento mila unità
Che a Mineo
Il giro di affari era di abbiamo fatto dei calcoli era
Di
Quattro milioni al mese per una media di quattro mila migranti in un posto dove ne potrebbero essere ospitati due mila
E cinquanta milioni in un anno
A Mineo il signor Luca o poteva
Il soggetto che
Del quale avete letto qualcosa su o gli articoli di che raccontavano
Mafia capitale prendeva extra stipendio come consulente dieci mila euro al mese di di di mazzette calcolava quanto poteva rendere gli come mazzetta ogni immigrato a Mineo facevano affari
E qui devo dire in modo bipartisan e senza quelle fastidiose distinzioni politiche che
Come dire impediscono il pieno esplicarsi degli affari cooperative bianche lo sapete di sopra di sotto e di dato senza ripeto alcuna alcuna distinzioni è qui che l'immigrato
Diciamo produce il massimo per un sistema di affari ce ne siamo il Paese che sin cattivi esce
Con il cingalese che va in bagno alle sei del mattino e semmai
Diciamo come la famiglia di egiziani che abita accanto a casa mia che altra madama la sera
Quando finisce il Ramadan c'è un'esaltazione gli odori a me piacciono perché piace quel mondo e ad altri da dà fastidio cinque attiviamo contro questi però poi
Li usiamo e Buzzi Salvatore Buzzi aveva buon gioco a dire
Che con gli immigrati si fanno più soldi che che con
La droga
Salvini dice ogni migratorio degli alberghi a cinque stelle la vasca idromassaggio gli farei fare giro a Mineo per vedere le vasche idromassaggio ne abbiamo vista Lampedusa
I bambini dormire sui materassi di spugna all'aperto con i cani randagi che gli giravano attorno li abbiamo visti li abbiamo firmati stanno sul nostro stanno sul nostro sito
Poi avviene che di fronte a questa grande macchina organizzativa
C'è una Procura che probabilmente
Non ancora tutti gli strumenti per affrontare una situazione del genere che si ritrova di fronte al dramma di un
Di una o faccio vorrei
Leggere una frase del del procuratore saldi
In risposta ad alcune polemiche
Si può dissentire dalle scelte processuali del mio ufficio ma non si può mettere in dubbio la dedizione con la quale da anni lavoriamo per la protezione dei migranti compassione dedizione e sensibilità per le vittime
Procuratore
Sì grazie
Il vero il migrante una grande occasione di profitto lo entra orme molto diverse che ci hanno anche posto dei problemi dal punto di vista investigativo
Ogni tipologia di migranti ogni modalità di flusso comporta delle
Differenti forme di sfruttamento quando
Nel due mila e tredici il flusso di immigrazione si è spostato da quello precedente di provenienza libica verso la Siria e quindi verso l'Egitto e la Turchia come luoghi di provenienza
E anche cambiato la tipologia del migrante immigrante siriano
è un migrante che più consapevole spesso di anche
Proviene da un un ambiente istruito a legami in Europa sa già dove andare dove vuole andare a già delle dei contatti
E viaggia con modalità
Diverse
Viaggia diciamo in seria viaggia in vista del secco brava mi veniva da la parola viaggia in business e paga e quindi di conseguenza un costo maggiore per cui sto e
Teoricamente almeno dovrebbe viaggiare in maniera più sicura
Che poi è successo che quando perché purtroppo a volte le nostre azioni di repressione del trafficante mai del migrante poi determinano anche degli affetti su questo
Quando noi abbiamo iniziato a colpire queste organizzazioni sequestrando in alto mare lei Nardi
Di
Egiziane che portavano delle cosiddette navi madri che poi scaricavano in maniera molto pericolosa su navi più piccole di immigranti mettendoli in grave pericolo
Gli egiziani hanno cominciato a spostare sempre di più verso la costa Africa il il il africana
Il luogo dove abbandonavano i migranti su barche più piccole ed è successo che alcuni migranti alcune centinaia non sappiamo quanti di migranti si sono rifiutati
Discendere nelle barche più piccole molto pericolose
E sono stati fatti naufragare volontariamente sono morte più di duecento persone
Questo noi lo sappiamo attraverso il i soli undici sopravvissuti quindi poi anche i siriani stessi hanno pagato un prezzo molto caro in vite umane per questo al traffico
Vi è poi il traffico che proviene dalla libica dalla Libia e che invece raccoglie da tutto il centro Africa migranti di diversa
Provenienza che hanno anche motivazioni diverse
Che fanno rispetto dei siriani un viaggio orribile terrificante attraverso il deserto africano in condizioni disumane sottoposti alle vessazioni al potere incontrollato
Di milizie armate per poi arrivare
Al
Sulla spesso le spiagge
Della Libia e da qui avviarsi verso quest'altra avventura nel nel mare questi
Disgraziati pagano molto di meno rispetto ai siriani
Perché il tratto di di di di di di di
Viaggio è il più breve quello in mare e perché è molto più insicuro il resto in condizioni disumane come dicevo prima ammassati in campi di concentramento
Quindi questa prima fase e comunque una fase molto redditizia perché se voi considerate che l'hanno parto dalle due mila e quattordici sono arrivate più di centosettanta mila persone di amare con queste modalità in Italia
Fate il conto che i siriani pagavano anche sei mila dollari a persona
Per la la traversata i libici pagheranno molto di meno pagano alcuni anche solo cinquecento dollari ma insomma mediamente anche mille due mila dollari
Moltiplicati per centosettanta mila una media approssimativa di queste comprendete che le organizzazioni criminali guadagnano tanto
Per questo noi abbiamo come procura Repubblica ha cercato di colpire
Grazie anche all'aiuto della Capitaneria di porto della marina e hanno lavorato molto bene su questo di colpire i trafficanti di esseri umani e quindi deve guadagnare di più prima aborrono vissuta iscritti
Poi
Si collaborano molto soprattutto nelle fasi iniziali del tipo di magari comprendono che trovare a volte è più facile tirarsi indietro acquisiscono anche loro delle brutte abitudini che prima non avevano in contatto con noi diventano meno collaborativi con l'autorità giudiziaria
Però soprattutto dall'inizio invece abbiamo una abbiamo avuto un buon livello di collaborazione qui a noi abbiamo e sperimentato come Procura della Repubblica proprio perché teniamo molto alla dignità del migrante
Abbiamo iniziato a non sentirli più come indagati di reato con connesso
Perché riteniamo che questa sia una scelta difficile che ci può esporre ad aspetti probante
Anche sanzioni processuali essi questa linea non viene compresa
Ma che noi riteniamo importante perché pensiamo che il migrante debba essere considerato non un tipo d'autore
Il tipo d'autore del migrante ognuno è una persona deve rispondere del reato che ha commesso
Quindi si migrante non ha commesso come non ha commesso nessun reato quando viene salvato in alto mare portato in Italia non deve essere considerato un indagato
Noi abbiamo fatto questa scelta consapevole e l'abbiamo fatta anche l'abbiamo scritto e una circolare di qualche mese fa proprio perché non vogliamo che ci sia il migrante
Come contrapposto al cittadino siamo persone e ognuno risponde
Delle responsabilità penali che a personalmente speriamo poi che finalmente venga data esecuzione alla legge delega che da oltre un anno
Abolisce il reato ridicolo di indi ingresso clandestino nel territorio dello Stato
Pensate che avevo spiega esigono sarebbe il tentato ingresso clandestino non è previsto che il una contravvenzione quindi appunto non è previsto però noi continuiamo con inerzia
A sentirli perché c'è anche un'inerzia del nostro lavoro
Però dico alla che corredandoli di chi chi Ronchi affrontare gli stupri le le le le gli omicidi il passo una Turella la
Assi te la fai a me per arrivare in Italia e chi mette i propri figli
Nelle barche perché sperano di potere dare loro un futuro migliore quando arrivano
In Europa secondo questa
Intelligente prospettazione potrebbe venire in qualche maniera cioè potrebbe esserci un effetto deterrente perché forse voi sarà condannato al pagamento di una pena pecuniaria
E a in cambio di questo il costo per lo Stato senza parlare del resto è enorme perché bisogna nominare un difensore di ufficio che paga paga lo Stato
Bisogna
Seguire tutta una serie di procedure che sono costosa quindi abbiamo anche un costo economico oltre che morale molto alto io sto parlando troppo a lungo lo concludo perché la il clou della sua domanda riguardava
Permettetemi di essere un po'controcorrente
Io non sono d'accordo su quello che quando lei ha detto la cosiddetta accoglienza
Perché noi non dobbiamo essere orgogliosi di quello che il nostro Paese affatto unico in Europa perché lo abbiamo chiamarla così Telca accoglienza
Noi abbiamo volontari di tante organizzazioni abbiamo uomini dello Stato che con dedizione ogni giorno vanno al porto accolgono queste persone le curano
Le trattano come esseri umani
Li portano a Mineo che non è un Lager ma ci siete stati e Mineo non è un Lager sono molte case
Ben organizzate
Io non posso che sarebbe dignitoso dignitosissimo se non ci dovessero restare anni questo è il vero problema
Perché non si capisce che se non si organizza il lavoro dello Stato come un'organizzazione
I soldi che si spendono e i danni che si fanno sono enormi se l'autorità giudiziaria prima le Commissioni adesso va un po'meglio c'era o pochissime Commissioni con cento mila arrivi
Nel nostro solo distretto centomila arrivi
E perché quando si pare l'accoglienza e bisogna capire quando arrivano mille persone porto improvvisamente e bisogna soccorrerli dargli da mangiare delle vestito mandarli dargli un luogo di di di alloggio anche provvisorio è difficile
E impegnativo
Allora si almeno noi possiamo abbreviamo i tempi
E noi abbiamo qui a a Catania nel Tribunale civile tremila procedure stiamo parlando ancora del due mila e tredici quando arriverà il due mila e quattordici cui sa qual intesa Aran per il riconoscimento del riconoscimento dello status di
Rifugiato politico sono fissate al due mila sedici intanto quelli restano
Nei centri d'accoglienza e lo Stato paga trentacinque euro al giorno
Consentendo quelle speculazioni di cui lei parlava noi siamo estremamente determinati nel punire chi in Italia speculare sui migranti lo siamo con la Procura di Roma e la Procura di Catania potete stare tranquilli
Noi faremo tutto il possibile per punire questi farabutti si farabutti
Sono ciascuno risponderà delle delle loro sue responsabilità individuali ma chi speculare sulle disgrazie dei migranti deve pagare e noi faremo di tutto per fare per farlo fare ai però
Non dovete confondere chi fa queste farà buttate col sistema dell'accoglienza con le migliaia di persone di funzionari dello Stato di ufficiali della Marina
Di persone negli ospedali che tutti i giorni con estrema difficoltà vanno perché vedete fare lo il gesto di andare una volta a al porto a ricevere una una nave facile andarci il giorno dopo è ancora facile andarci il terzo giorno comincia a essere difficile
E lo è anche per noi in Procura
Organizzare con tutti i problemi che abbiamo ma non lo facciamo e lo facciamo perché vogliamo proteggere la dignità dei migranti
Ma vorremmo vorremmo che questa grande sforzo dell'Italia venisse riconosciuto nessun altro Paese europeo
Sta facendo quello che fa l'Europa proprio all'Italia e noi dobbiamo esserne orgogliosi non dobbiamo
Essere invece
Così come posso dire di missili di quello che è stato fatto per carità le critiche sono giuste
Fanno bene ma
Scusate sono lunghissimo per un'ultima cosa la voglio dire se lei ha parlato
Del del di come venivano trattati i morti a per necessità anche lì perché non si era attrezzati a Lampedusa e ad Agrigento beh Catania risposto diversamente
E allora perché non ricordarlo perché non ricordare che nel cimitero di Catania e c'è un bellissimo monumento che ricorda le vittime della migrazione perché non ricordare che qui non sono stati ricordati nelle chiese i migranti ma in questo cortile
Con una cerimonia interreligiosa alla quale hanno partecipato l'Imam della Regione Sicilia
Il rappresentante della Chiesa
Da cristiana copta e l'arcivescovo di listini di Catania perché non ricordare che i migranti sono ora
I morti i migranti vengono sepolti nel cimitero saranno sepolti nel cimitero di Catania insieme ai catanesi ecco io penso che queste cose noi le dobbiamo ricordare che Catania merita quel quel territorio
Ha ragione il Procuratore
Ciò noi li abbiamo visti li vediamo ogni volta che ci capita diciamo di partecipare
Agli sbarchi di di di di vedere la generosità di cui parlava il procuratore ma è ancora più offensivo il sistema di affari che si è costruito dispetto a questa generosità
Voglio fare un esempio banalissimo
Quando ci fu una rivolta di di Rosarno
I raccoglitori di clementine scappavano ad accompagnarli alla stazione a dargli pure i cinque euro per contrasti parlino erano i carabinieri del reparto cacciatori di Calabria i ragazzi di vent'anni abbiamo visto
E il medico di Lampedusa se mi posso permettere così la giriamo rappresentante politico ma non è che avete sbagliato in quel settore è vero quello che ha detto il Procuratore
Sono tutti uomini lo Stato quelli che accettano che ha citato poi è vero ci sono tante organizzazioni di volontariato
Però io in questi anni ho visto un Paese che ha dato sempre di più gli occhi sorseggia tutto una
Serie di lavori che facevamo noi le pulizie nelle scuole il bidet lì la pittura
Il CARA eccetera in fondo come si diceva Buzzi se tu prendi trentacinque euro immigrato è chiaro che dopo ci puoi fare la cresta
E quindi dai cerchi di spendere il meno possibile di quei trentacinque euro perché chi rimane in tasca un semplice regola ragionamento economico non è che forse
Insomma l'occasione da crea uomo ladro in questo caso aspettiamo i processi ma di ladri ci sembra l'averne visti tanti e non c'è proprio un problema di sistema cioè l'Italia che è andato a dare tutte queste funzioni a persone che dovevano interessa dirà per tentare lo Stato l'onore dell'istruzione il la il bello di servire la collettività ma avremmo devo è vano anche legittimamente portarsi a casa per i soldi
Ma sicuramente c'è un un errore di fondo in tutta questa vicenda
E viene naturalmente da pensare che
Il tipo terrore che si è fatto per qualcuno est diventata una straordinaria è ghiotta occasione qual è l'errore di fondo che si è fatto
Parlo di partenza e considerare il problema del del fenomeno delle migrazioni come un'emergenza
E quando scatta la parola emergenza scattano le ordinanze di Protezione civile normalmente scattano i provvedimenti straordinari le aggiudicazioni fuori gara i provvedimenti d'emergenza
Qui d'emergenza non c'è proprio nulla un fico secco
Cioè se voi volete che io vi dica fra un anno non ci troveremo qui o da qualunque altra parte a discutere di questo fenomeno di questo problema
E noi avremo come questa mattina nel porto di Catania sono ancora qui alcuni alcuni non sono ancora andati via ci hanno portato la nave portoghese no scusate norvegese
Un rimorchiatore d'alto più alto mare ci ha portato duecento ottanta persone circa
Alcuni sono minori non accompagnati ci stiamo occupando di loro la settimana scorsa ne sono arrivati cinquecento
Ecco la due giorni prima ancora un altro vi è io posso dirvi che l'anno prossimo saremo di fronte allo stesso problema non è un fenomeno che si ferma
Non c'è nulla non solo le urla di qualche scomposto e poi esponente politico dell'Italia o della Repubblica Ceca che ferma il dramma di persone
Che sono pronte a mettere un bambino di dieci anni su una nave vendendo tutto quello che hanno per assicurargli un futuro
Ma saranno le urla di un leghista o di uno della della Repubblica o di un ungherese che fermeranno questo no allora non si è voluto affrontare in modo serio un problema e si è preferita la logica dell'emergenza quando c'era logica emergenza scappa di tutto
Ed è più facile che si facciano naturalità parti regolari e più facile che si facciano tutte le cose che naturalmente si fanno con questa vicenda allora la colpa e di aver non avere considerato che ci troviamo di fronte a un fenomeno
Che uno dei momenti
Uno dei fenomeni migrazioni di massa sul pianeta più importanti da quando c'è l'uomo
Del resto è abbastanza comprensibile ci sono ci sono siamo a poche
Centinaia di di miglia da qui che noi ci sentiamo respirare quando respirano forte
Ci si ci sono persone che
Fanno cinque sei sette figli
C'è un reddito o reti dunque viene considerato le persone che io qualche volta scontato che ci hanno raccontato emiliano può raccontare bene molte più di me di queste occasioni sono persone che l'animo cinque
L'equivalente di cinque dollari al giorno e lo considero un miraggio
è chiaro che sognano l'Europa no a cui gli arrivi cui gli arriva un ricordo entri e saranno qui allora rispetto a tutto questo è criminale il fatto che non sia stata adottata nessuna politica io lo dico chiaramente
Noi siamo stati lasciati le comunità locali prevalentemente della Sicilia parliamo le cose come vanno dette siamo stati lasciati completamente soli per troppo tempo dal Governo italiano
Prima
è dall'Unione europea in modo scandaloso adesso il Governo italiano nell'ultimo periodo qualcosa affatto ma l'Unione europea ha fatto orecchie da mercante
Soltanto ieri pomeriggio a Bruxelles il Comitato delle Regioni di cui faccio parte ha finalmente approvato una mozione analoga a quella che ha provato il Parlamento europeo nei confronti di un dramma di queste circostanze
Voi pensate io ancora solo il Sindaco di una città che comunque una grande città
E quindi se mi arrivano in una settimana tremila o quattromila persone comunque riusciamo a fare dignitosamente la nostra parte anche se un Comune in difficoltà finanziarie quindi potete immaginare ma pensate un Comune come Pozzallo
Che fa cinque mila abitanti e in cui per mesi interi ogni settimana c'erano tre o quattro mila migranti con un porto che è un piccolo porto peschereccio praticamente occupato di fronte a un Ferone di queste dimensioni è immaginabile che si faccia qualcosa di più
Che si comincia con sale per esempio seriamente a investire
Per la cooperazione con lo sviluppo ma lì naturalmente
Trovando occasioni di aiutare una nascita di un minimo di capacità in modo che fu fatto negli anni Novaro devono anche valutando criminalizzato ma voglio dire però era la era una cosa obiettivamente
Obiettivamente importante e poi c'è anche lì se ci sono ruberie su questo si colpiscono duramente
è immaginabile pensare che per le persone che hanno certamente diritto all'asilo perché vengono dalla Siria o dall'Eritrea e lei non ci piove chiunque è in grado di mostrare di realtà la Siria dall'Eritrea ha diritto all'asilo
Ma perché non possiamo immaginare di avere dei corridoi umanitari
E c'è un ufficio dell'Unione europea al Cairo piuttosto che non avrà Bazza
E che anziché così farà queste persone di fari di farli via dalla Siria il racconto che ci hanno fatto i siriani dello coraggio dalla sia la Libia quando venivano dalla Libia è terrificante
Ma il racconto che ci fanno quelli che vengono dall'Africa subsahariana per arrivare in Libia e cento volte più drammatico perché noi parliamo dei morti mentre attraverso il canale di Sicilia
Ma non sappiamo quanta gente muore l'attraversamento del deserto è immaginabile che queste persone possano essere fatte arrivare in Europa e distribuite in tutta l'Europa in modo equilibrato
Diciamo sulla base del diritto d'asilo che è un dovere in base a legislazione internazionale vigente e in base ai principi dell'Unione europea sarebbe rispettare i di trentacinque giorni previsti dalla normativa
In luogo dei diciotto mesi esattamente cosa accade oggi però che però voglio dire siccome c'è il dramma della traversata io penso che cosa si può fare per evitare di arrivare in questa condizione ma perché lo dobbiamo dare a prendere il pullman fece costa di meno
Perché lei sa in testa il modello Albania suonando esattamente ma l'abbiamo fatta negli asili c'erano condizioni direi sicuramente alla lo dimentica l'Albania dopo all'indomani di OCSE era era era uno Stato cioè se noi abbiamo investito seriamente
Per ridare all'Albania una polizia una una struttura che sembrava allo Stato
Scusate se se se però una costola devo dire siccome ce l'ho ancora qui le ferite sulla mia pelle
Quando
All'indomani di quell'omicidio ve lo ricordate quello di quella ragazzina che sia America in Piemonte e del suo fidanzato
Io io ero ministro dell'interno
I leghisti vennero a fare già la dimostrazione che c'è una grande ma mi sa essere perché la sessione di quella donna e dico il bambino era sicuramente frutto di albanesi
Che c'era una grande Marisa azioni i deputati leghisti chiesto le dimissioni del ministro dell'interno
E e io poi sono da sapere come erano dove stavo andando alle indagini chiama i direttori dei giornali disse prudenza per cortesia e poi si scoprì che era stata quella ragazza
Allora io lo voglio dire coloro i quali stanno dipingendo ancora oggi una rappresentazione di questa vicenda a fosche tinte
Per cui per esempio sulle imbarcazioni di di emergenza viaggiano i terroristi
Ora ci sarà pure questa possibilità non escludo ma io lo voglio vedere un terrorista che è un bene prezioso che su cui qualcuno ha investito che viaggia su una di quelle imbarcazioni rischiando la vita
Poi dicono che
Che quelli che arrivano dallo i migranti sono coloro i quali compiono le rapine in villa o compiono i reati
Anche qui ci potrà essere qualcuno ma non è quella l'Area da cui viene quella criminalità di cui si parla delle rapine in villa è tutt'altro io non l'ho mai visto uno che viene da queste etnie che compie questo tipologia
Di reati
Allora c'è l'idea di una rappresentazione su cui si gioca una vergognosa battaglia politica di speculazione e grazie a Dio nella mia terra che ha mille difetti e mille problemi almeno questo non ha attecchito
A Catania siamo stati generosi dall'accoglienza
E coloro i quali ci hanno rotto le scatole dicendo che siamo troppo generosi solo una sparuta minoranza solo orgoglioso di rappresentare una città che almeno su questa vicenda si è dimostrata più
Più capace viale Sindaco ulteriori una cosa a noi
Diciamo abbiamo l'abitudine dibattiti dalle
Di dare voce a tutte le posizioni
Lei sa passaggio che c'è polemica su questa scelta di Frontex eccetera Davide
Della vita antinazista caro catanese vorrebbe fare un intervento così chiariamo anche alcuni alcuni aspetti data
Non c'è più
Ecco
Viene
Sì buonasera e grazie per averci ecco fatto parlare in realtà e qui mi collego un po'a quello che diceva i siti che sono Davide della Rete antirazzista catanese insieme ad altri attivisti
Lei diceva
E giusto aprire corridoi umanitari ecco siamo d'accordo anche noi pensiamo che sia quella la soluzione il problema principale però è che questa sua affermazione totalmente in contrasto con la scelta di aprire
La sede di Frontex a Catania molto velocemente dico giusto due-tre cose per farvi capire corse Frontex abbiamo comunque
Può un volantino informativo e tutti i dati informazioni reali concrete provate Frontex l'Agenzia militare Frontex ha come scopo dichiarato dal direttore di Frontex respingere controllare le frontiere
Non ha nessuno scopo di salvataggio o perlomeno il salvataggio è un aspetto secondario e collaterale quindi a Catania ci sarà la sede in agenzia militare che avrà
Giusto per per farvi per darvi un'idea a disposizione
Elicotteri doni aerei leggeri in navi radar mobili video termici sonde e detector questa è l'armamentario di Frontex che verrà
Diciamo gentilmente a ad appoggiarsi a Catania
Inoltre Frontex se in base numerosissime indagine report di Amnesty International non di attivisti locali e basta di Human Rights Watch
è un'agenzia che ha violato e continua a violare i diritti fondamentali dei migranti in particolare il diritto all'a non essere respinti perché l'Agenzia Frontex controlla le frontiere in accordo con Stati
Che sono stati in cui diritti umani ci cito Libia Egitto Mauritania Turchia Nigeria sono stati in cui sappiamo benissimo che i diritti umani dei migranti vengono costantemente violati Frontex fa degli accordi con questi Stati
è monitora e respinge i migranti quindi fondamentalmente con Frontex si rende protagonista in primo piano di di del della violazione del diritto del migrante a migrare
E a chiedere asilo inoltre viola il principio appunto di non le Furman che il principio di non respingimento
Cioè per il quale un migrante che arriva alla frontiera o entra in Europa non può in nessun caso essere respinto
Immediatamente si è reso anche complice di deportazioni di massa altro reato perché viola il principio delega appunto
Che impedisce deportazioni di massa
E il diritto a un ricorso effettivo cioè il diritto che ha un migrante di far ricorso nel Paese dal quale è stato cacciato via sono
Violazioni enormi dei diritti fondamentali dei migranti oltretutto
Anche quando però si studi e ricerche autorevoli hanno
Dimostrato che il Budget enorme sono centoquattordici milioni di euro stanziati
Per quest'anno
E c'è un dispendio di soldi enorme per quanto riguarda anche il carrozzone di Frontex per darvi un'idea il costo dell'affitto della sede di Varsavia
E di cinque milioni di euro l'anno quindi Frontex spende cinque milioni solo per l'affitto dal della dello stabile oltre a altri trentatré milioni circa per il personale
Quindi spese militari spreco di risorse sappiamo che qua e altissime rischio che si crei clientelismo che si creino dinamiche abbastanza grigie il tutto in un contesto
è chiudo sul fronte
Sì in cui appunto vediamo Frontex agire in una zona molto grigia fondamentalmente Frontex e anche quali l'idea vi invito a informarvi non
è tenuta a avere la l'approvazione del Parlamento europeo parametro deve soltanto essere informato su quello che fa Frontex se in un caso addirittura la Corte di giustizia europea ha chiesto dei chiarimenti in maniera molto forte molto decisa
Su alcune
Alcune attività alcune a diciamo operazioni militari di Frontex quindi Frontex
è molto in una zona grigia è ha violato con enorme probabilità i diritti fondamentali dei migranti oltre a diciamo vi dico soltanto questa cosa qua a seguito di
Diverse di attività di respingimento e di monitoraggio sospette l'Unione europea ha emanato un regolamento e direttiva specifica chiedendo a Frontex di
A stare maggiormente attenta e diritti umani e cosa ha fatto Frontex Frontex ha eletto un forum interno a Frontex con membri di Frontex valutato da Frontex quindi fondamentalmente i diritti umani violati da Frontex sono valutati da Frontex
Come esplicitato dalla stessa Frontex chi lavora in questo forme dei diritti umani deve lavorare nell'interesse dell'agenzia Frontex quindi questo è il controllo dei diritti umani di Frontex chiudo dicendo che questo non è il modello non è la Catania
Che vogliamo che volete penso non è il modello di e di accoglienza non è militarizzando
E turca e creando uno un avamposto di violazione dei diritti umani che si crea accoglienza e aggiungo un'ultima cosa creare accoglienza vuol dire anche creare accoglienza per chi riesce arrivare qua quei pontili riescono arrivarci qua
Mi permetto di dire che l'esperienza di chi è a contatto con i migranti punto che i migranti sono sempre
I grandi assenti quindi lei dice che non è un Lager se parla con molti migranti decadi Mineo le diranno esattamente l'opposto e così come vediamo che al Pala spedire molte situazioni a Catania molti luoghi
Avviene un'accoglienza che definire indegna riduttivo e qua profitto anche dalla presenza del
Responsabile la Comunità di Sant'Egidio perché mi fa piacere vederla qua perché ho paste Dini l'anno scorso ne sono andato
Qui ci molto non l'ho mai vista
E Alpa spiedini abbiamo trovato situazioni indecenti anche quali invitare a leggere report indagini e foto abbiamo trovato bambini
Con trentanove di febbre disidratati donne all'ottavo nono mese di gravidanza persone malate ferite
Persone con gravissimi dolori persone senza scarpe migranti che dovevano lottare per avere un paio di Stato perché non c'era per tutti
E chi c'era eravamo noi attivisti e dei volontari diciamo di buon cuore che venivano chi doveva esserci non c'era con un tristissimo rimpallo di responsabilità tra Comune e Prefettura enti che dovevano fornire supporto quindi è stato
Diciamo che questa non è accogliente all'accoglienza degna un altro tipo di accoglienza e l'accoglienza del da
Spazio a chi davvero fa con gli Enza che non dà spazio a corrotti mafiosi come cala di Mineo
E non è questo il modello che vogliamo a Catania quindi io vi lascio
Dicevo che il Bilancio questa quel questi spunti con la
Tristezze con la consapevolezza che ormai è tardi per dire al Sindaco ci ripensi su Frontex però noi anche se ormai l'accordo è fatto lotteremo
Per dire no a questo modo di
Tra virgolette accogliere che in realtà è un modo di respingere e per continuare a promuovere a tutelare i diritti dei migranti anche il diritto ad avere una città aperta e accogliente grazie signor Sindaco
La parola al Sindaco risposta a questa vicenda di di Frontex
Ma
La prima cosa che vorrei dire non si tratta di una struttura militare
Ecco tecnicamente falso è molto diversa dall'operazione nella nostra no no no no non ho altre Laurora filosofia divenga un tax rate un'agenzia sì creata dall'Unione europea
Per coordinare
Per far passare un principio che le frontiere di ogni Paese esterno sono le frontiere non solo di quel Paese mal del delle frontiere del dell'Unione europea e quindi il problema
Della
Frontiera non è solo italiano se siamo qui e anche un problema dell'Unione europea cioè dovrà fare carico carico tutti
E questo ripeto è un'agenzia
Non di tipo militare assolutamente oggi che cosa fa ha un ufficio a
Varsavia
Spesso a Varsavia per ragioni esclusivamente geopolitiche perché noto a tutti che Varsavia non ha nessun flusso di immigrati di alcun tipo da molto tempo siccome bisogna dare alla Polonia una Agenzia
E allora l'Italia aveva avuto quella verrà alimentare a Parma ai polacchi gli diamo Frontex
Il direttore di Frontex mi ha detto che non hanno ancora stipulato nessun
Contratto con
Nonostante operano lì da due anni con il Governo polacco con l'Amministrazione polacca
Dopodiché Frontex che cosa ha fatto in questi anni il la cosa e e paradossale perché Frontex in questi anni sostanzialmente è stato uno gigantesco servizio studi
Che ci ha comunicato un mese dopo quanti sbarchi non avevamo avuto nella nostra terra
Un mese precedente fatto molto bene sa i rapporti che fa fronte lo sono perfetti non li vedo che sono tutti fatti puliti con i grafici una cosa anche voi con sussidi splendidi allora vi rendete conto che noi abbiamo bisogno al contrario di avere un'Agenzia operativa
Civile
Che ci aiuti a capire che cosa sta accadendo
E che per esempio senta dalla viva voce delle persone che sono che hanno avuto e racconti agli organismi comunitari esattamente quello che sta accadendo
E Cordini gli sforzi
Non di tipo militare per bloccare indicazione nel modo più assoluto per avere la possibilità di avere innanzitutto un coordinamento anche degli interventi umanitari e poi anche un intervento naturalmente per sensibilizzare
Gli organismi comunitari ad affrontare in modo adeguato questo problema il nostro sforzo è quello ed è la speranza
Che come dire stando sul luogo operativo e rendendosi conto di quant'è drammatica la condizione di chi stabile dando queste persone ci aiutano affrontarlo in modo adeguato per quanto riguarda l'accoglienza di Catania
Io vorrei cogliere questa occasione al contrario per dire un grazie di cuore a tutti coloro che in questa città come nelle altre città siciliane a partire dalla Marina militare
Alla Guardia costiera
Hai mille I medici del Sovrano militare ordine di Malta
A quelle persone
Volontari ma anche forze di polizia
Ma anche impiegati del Comune ma anche impiegati della Prefettura
In questi anni
Sacrificando io le vorrei far vedere il mio telefonico ciò forzato c'è un gruppo che si chiama migranti
E dove c'è il le persone alcune delle quali volontarie che lavorano perché questo cavolo di Governo italiano siccome non vuole riconoscere
La giustamente lo stato di emergenza
E ai AIB ai volontari che vanno lì e danno una mano
Non gliela neanche il diritto che normalmente c'è quando tu fai un po'di volontariato di recuperare l'ora di lavoro cari prestato lo fanno fuori dall'ore di lavoro gratuitamente in un modo straordinaria
Certo non gli offriamo a questi disperati a questi poveracci una condizione straordinaria e qualche volta io mi vergogno rispetto a quello che vorrei assicurare
Ma Catania ha tolto i suoi palazzi dello sport e li ha dati
A ospitare anche in condizioni difficili
Quelle persone ed è un sacrificio di cui sono orgoglioso e nessuno in questa città o pochissimi hanno protestato perché siamo stati generosi rispetto a queste persone o che dire grazie a che a Catania ci ha dato una mano per l'agli comunque un'accoglienza che meglio rispetto agli atteggiamenti di altre città del paese molto più ricche
Una città del Veneto Merola contavano durante un incontro dell'ANCI hanno occupato un comune perché in una ricca cittadina del Veneto hanno portato a quattro migranti
Quattro migranti hanno occupato il municipio qui a Catania questo non è accaduto e ripeto ancora una volta non solo orgoglioso
Abbiamo
Enzo faceva riferimento l'esperienza albanese ed esperienze che ritorna perché dopo la morte di M. Rossi e l'accordo di quel regime Enzo anche l'Italia fu l'unico Paese
Che in Europa si spese per l'accoglienza il dibattito nazionale era commosso dalla presenza di tante persone che si muovevano dall'Albania
All'Italia con l'avvento della lega Nord iniziamo a dire
Tornando al discorso della mentalità spariamo sui gommoni
E lo si dice ma anche in Parlamento e sotto lo ricorderai bene e diventarono clandestine diventarono coloro che rubavano il lavoro ricordo nel novantasette dovute ridire spacco Roberto Zuccolini scriveva sul Corriere
Abbiamo scambiato diecimila albanesi per l'invasione degli ordini
Cioè c'è una percezione mediatica molto aggressiva io credo che questo si sta riproducendo e non si riconosce l'eccellenza italiana in tutto questo di accoglienza e allora bisogna ricordare quanti sono le persone che anche adesso
Per tornare al discorso cara di mine è un sistema di accoglienza dipendenti non percepiscono più lo stipendio
Perché i conti in banca sono stati bloccati e continuano a recarsi al lavoro io lo voglio dire perché se non si fa un grande minestrone oppure anche
Quel picco attacco rivolta a me quanto stiamo attaccando i volontari io non voglio stare a contare cosa faccio io nella mia settimana ma posso dire una cosa questo è un equivoco che ogni volta mi manda al manico
Perché ma veramente mi fa impazzire
Perché tu vai ecco come quando ci furono le polemiche con la cooperativa Allam Peduzzi no la famosa cooperativa eccetera eccetera ma
è veramente da da da sbattere la testa al muro perché tu hai lì a Lampedusa
Dei di questi che vanno a lavorare là vedi l'i volontari che si aggiungono a quelli che che il lavoro mediche comunque i soldi circolo oggi sono i soldi e poi vedi le
Condizioni aberranti
Di gente che buttava di rimpasto per chi faceva schifo lo abbiamo visto l'abbiamo fame una miseria e noi
Nuove assaggiato per vedere che roba era allora
Noi non possiamo dire ad ogni inchiesta che si apre ad ogni critica che che che si fa sì ma ci sono i volontari perché quei volontari non vengono traditi dalle inchieste ma traditi da questi ladroni
Non c'è il nucleo urbano supera uno è bravo e Spei con un numero verde ambientali anche esser netti perché buttare tutto nel caso dell'unico calderone e gradevole semmai la distinzione in io una distinzione la colgo e la Marco e la Marco con forza questa è la prima cosa
Da aggiungere poi volevo dire guardate che sul discorso migranti
Il volontariato ha fatto tantissimo ci sono SPRAR che non vengono occupati perché migranti se ne prendono cura è avvenuto solo perché c'è un contesto umano che ha saputo trasmettere questo ecco il modello d'accoglienza del quale si parlava quindi che delinquenti vengono puniti
Ma anche la tanta brava gente che gratis dal primo minuto
Senza mai prende una lira anzi facendo attenzione a marcare questo ebbene che gli venga riconosciuto una purezza che questa città e altre città hanno saputo mettere in mostra
Se non si fa questo distruggiamo anche una delle poche eccellenze italiane che invece rivendico
Sì il Procuratore però io volevo fare pure una domanda prima
Il Sindaco bianco ha ricordato in tempi in cui era ministro l'Albania eccetera noi la cosa che oggi storicamente si può dire che
Su quel tipo di organizzazione dell'immigrazione ci fu una saldatura fra criminalità albanese e organizzazioni criminali pugliesi del contrabbando
In modo particolare questa saldatura
Lei ha detto in diverse interviste procuratore che qui non c'è perché secondo lei
Perché sono molto diversi
I meccanismi presso le Regioni perché sono molto diversi meccanismi di traffico rispetto ad organizzazioni che si limitano ad abbandonare il migrante non hanno bisogno dell'appoggio
Nella nel territorio dove arriva il migrante
Migrante viene portato qui attraverso il meccanismo del soccorso in mare non ha bisogno di chi lo riceva come invece avveniva prima si ricorda quando arrivava il barcone sulle spiagge Abba isolate Cerati poi li prendeva li portava gli accompagnava
La seconda ragione è che io
Nella quali io credo molto e che colpiti a subito Cosa Nostra e le altre organizzazioni siciliani in questi anni
Le hanno fatto da un lato perdere il controllo assoluto del territorio che aveva prima
E anche spostato verso modalità come posso dire di sfruttamento dei flussi di denaro un po'più arretrate che sono per certi aspetti anche più difficili da scoprire
E quindi in questo caso senza entrare nel merito delle indagini e più lucroso come diceva Giusto Guzzi nelle sue
Intercettazioni intercettare una parte di quel flusso enorme di denaro pubblico piuttosto che andarsi a prendere il migrante
Dalla dal dalla spiaggia che un'attività appunti assoluto scarso interesse vi sono invece organizzazioni criminali potenti soprattutto in Egitto e qui noi abbiamo avuto un grosso problema perché
Siamo riusciti con grandi difficoltà individuare anche con l'aiuto il Procuratore generale che per regioni diverse sta dopo qualche giorno fa assassinato a
In Egitto e individuare i tre campi di due delle diverse organizzazioni criminali e stiamo parlando di soggetti e molto potenti e pericolosi delle organizzazioni egiziane
Purtroppo l'Egitto ore rifiuta dopo aver cioè invece in un primo momento assicurato l'estradizione ora rifiutare perché dice che non c'era doppia incriminazione
Che per loro non esiste il reato di associazione finalizzata al traffico di migranti quindi abbiamo un serio problema che cercheremo di risolvere però quelle organizzazioni sono organizzazioni molto potenti e spesso legate a organi
Il medico militare
Sulla Libia chiedo scusa sulla Libia bla Libia purtroppo un grosso problema perché completamente fuori controllo non è un interlocutore
Per questo è molto importante quello che diceva prima il Sindaco bianco in una prospettiva che noi dobbiamo cominciare ad alta abili ad assumere perché questa situazione non può andare avanti così e troppo pericolosa anche per i migranti quel sul corridoio attraverso la Libia troppo pericoloso perché dalle
Dalle persone che vengono soccorse non opera ascoltiamo discorsi terrificanti
Di violenze di ogni genere perché queste persone sono nelle mani di organizzazioni che è difficile distinguere dalle organizzazioni
Se uno statali adesso però con la minaccia e per di più lo Stato islamico questo diventa ancora più complicato
Quindi noi dobbiamo capire che non è un'emergenza o meglio perché ognuno dirmi grandi è un'emergenza per ogni ogni sbarco è un'emergenza perché mette in pericolo le vite
Ma il fenomeno in sé è un fenomeno strutturale destinato a dire a durare a lungo quindi se noi riuscissimo ad assicurare emigranti una lidi in Congo lignei di di traffico sicure
Per coloro che hanno diritto all'asilo perché non è che gli si fa uno gli si dà una un regalo gli si riconosce un diritto
Ed è un diritto che l'Europa fa bene a ricordare perché nasce nel dopoguerra a seguito della Shoah
Che e del fatto che invece Illy gli ebrei perseguitati non riuscivano
Ad ottenere rifugio in altri Stati
Quindi noi non dobbiamo perdere la memoria e non dobbiamo allora ci furono dei problemi però è ora e mezza e per quello dopo la guerra nasce dai Shell al il diritto d'asilo il riconoscimento dello status che ripeto è un diritto
Torre del migrante
Non è un
Un beh un come può un regalo che lo Stato o che l'Europa fa
è un diritto per chi fugge da quelle situazioni di dire di di raggiungere sulla sicurezza per questo ragionando in termini
Strategici riuscire ad assicurare anche investendo una parte di quelle norme e quantità di denaro che si disperde
Interi voli
Per garantire i corridoi di sicurezza diversi dalla Libia con una possibilità negli stati di partenza della primo valutazione sul riconoscimento del diritto
In maniera che poi queste persone arrivino con mezzi ordinari senza rischiare la vita per me molto importante quartieri cerchiamo di andare un po'oltre no perché queste emergenza continua deroga riusciremo a reggere
è vero quello che dice ora per carità io non è che voglio dire che Mineo sia un albergo a cinque stelle come dice qualcuno surreale delle
E certamente un luogo di
Niculina BO un limbo in cui le persone non possono lavorare non possono studiare non possono avere
Una vita familiare una vita di relazione
Stando a ciondolare tutto il giorno quindi certamente perché perché perché previsto quello un luogo dove dovrebbero stare poche settimane ci restano anni diventa un luogo di tortura ma non perché il luogo in sei o il modo di gestione
Sia
Sbagliato inadeguato per chi viene gestito con quella maniera per cui
Dobbiamo avere una visione strategica di tutto questo capire che bisogna investire su di un fenomeno strutturale
Investire adesso
Di V delle risorse non modeste ma non meno straordinarie consentirà
Nella prospettiva un risparmio enorme per lo Stato un risparmio di denaro e un risparmio di sofferenze perché arriva del trattato così
Mi permetta però di dire quello che
Che chi mi sollecitava emiliano
Abramo perché ha introdotto un tema che forse e sfuggito ma che e la vera novità di questa situazione della vicenda per intenderci di mafia capitale di quello poiché
Su cui si sta lavorando qua
E che e entrato in discussione quello che invece prima sembrava come posso dire un punto di riferimento per un'intera parte del Paese
E cioè il volontariato organizzato
Perché e abbiamo scoperta occorrono due ore
Che quelle cooperative di ex detenuti quelle cooperative di di di di di di persone apparentemente dedite in realtà erano fatte da da persone
Che lo strutturalmente utilizzavano questi strumenti nati per altre ragioni per fare soldi in danno del dei migranti
E questo e e un discorso che su cui dobbiamo ragionare in anche questo in prospettiva
Perché voi il volontariato chi bara a dirlo a mischiarsi
Con
L'occasione di profitto si trasforma
Allora forse sarebbe migliori conoscere in maniera netta un volontariato completamente libero da questa
Possibilità di condizionamento da le organizzazioni che scelgono di farlo anche in forma cooperativa ma per profitto da quel punto però si riconoscono come tali
Però perché ha cambiato poco anche la nostra percezione non rimuovere l'equivoco lei come e rimuovere equivalevano che era che volontariato tende a diventare come un'occasione di profitto e di lavoro
E a questo punto non è più volontariato e quindi professioni ecco qui quello che è successo con con questa indagine
Ci introdurre ci introduce
Un tale norma perché guardi più l'interlocutore nella stessa maniera ancora guardare dopo diventerà una figura che lui ha conosciuto in Puglia il prete se lo ricorda no a Lecce
E
Gli portavano gli immigrati del davanti alla parrocchia collo
Col gommone si ricorderà l'inchiesta adesso le ultime tracce lo danno in Moldavia
In
In affari bordate attività
Il Procuratore c'era lanciato con delicatezza una provocazione bisognerebbe guardare oltre ma questo Paese su un tema così delicato qual è l'immigrazione il diritto all'accoglienza
A le grandi crisi mondiali e in grado di guardare oltre
Se la politica le classi dirigenti hanno l'abilità di fare passare il messaggio positivo che può essere contenuto tutto questo sì io vengo dal profondo Nord un posto dove
La lega
Anche tra Travisi le persone viene votata da persona che non farebbero male una mosca onesta che pagano le tasse bravi cittadini
Ed è una questione di messaggi prima abbiamo parlato da una parte all'importanza dei mezzi di comunicazione in particolare della televisione io penso alla televisione pubblica che racconti vera la vera epopea del migrante
La seconda parte diceva il Procuratore salvi i corridoi umanitari come far passare i corridoi umanitari
Nel momento in cui anche nel profondo nord si prende la coscienza che questo i richiedenti asilo scappano da guerre scappano da persecuzione sono persone che vengono qua per ricostituirsi e la vita
Il Ministro Alfano ha detto molto male una cosa che secondo me era giusta
A un certo contrattisti se perché forse voleva dimostrare leghisti di avercelo più lungo Patisso una pala demenziale
Cioè dice di no io ho fatto una circolare per farli lavorare grati se giustamente la gente
Gli disse sì ok li puoi anche schiavizzate invece vediamo la da un altro prospettiva succede a Cesena succede vari Comuni del Nord credo anche
Del centro non so se del sud Italia
è giusto secondo me
Che a un Paese che da perché al suo obbligo a ospitalità assistenza a persone che scappano guerre persecuzioni riceve in cambio qualcosa da queste persone
E quel qualcosa che secondo me può ricevere in cambio e alcune ore della settimana per lavori che siano socialmente utili in qualunque comune del Nord ma immagino che a Catania immagino che il Sindaco spenderà parecchi soldi per pulire i giardini
Perché a questo tipo di lavoro non lo possono fare le persone che vengono ospitata Catania se Dusty attrezzare nessuno ma tra questi migranti specialmente i siriani sappiamo che tra quelli che vogliono rimanere tra noi
C'è la classe dirigente siriana ci sono medici professionisti avvocati ingegneri paramedici
Bene inattesa a di trovare e capire a dove andranno
Perché no anche loro non possono contribuire a con la collettività
Nel nord si diceva prima Enzo Bianco ha ragione conosco anch'io questo caso di questo quattro persone mandate però la realtà è che di la distribuzione è stata fatta anche in maniera provocatorio per Rory
Non so se delle prefetture dal Ministero cave era capitato in io ho parlato con un sindaco del PD di un Paese di quindici mila abitanti che aveva una caserma
E dice a me ne hanno mandato i cento non è che siano un problema succede
Però bisogna anche tenere conto della situazione politica che io qua a di quello che succederà società è una cosa Callotta complessa non v'è sufficiente dire è giusto si fa
Io penso che per esempio in molti casi se uno riuscisse
Nei Paesi del in data sono otto mila comuni italiani diciamo che non si possono
Distribuire in tutti gli otto mila comuni italiani ma spezzando che emergenza profughi andrà avanti per molti anni
Pensare a discordi Floccari in piccoli gruppi in vari Comuni magari addirittura aggirando questi trentacinque euro ai proprietari di appartamenti sfitti
Per affittare queste case si potrebbe si potrebbero insomma ci sono varie soluzioni
E poi
Le circolari del ministero le prevedono poi al fanno le ha dette molto male insomma lavorare lì perché lui è necessario per arrivare condono ai corridoi umanitari che ci sia l'opinione pubblica europea che Anna d'accordo
Ed è inutile negarlo lo Puglia devo pubblica europea non è d'accordo perché di fronte a questa crisi infinita non sapendolo
Più compì prendertela te la prendi con Chiti appare diverso nella storia dell'umanità è sbagliato ma è sempre accaduto quali sto
E quindi dato che non te la puoi prendere con i banchieri con i padroni della finanza e tutto il resto prendete te la prendi con quello che ha un colore diverso la tua pelle lo accusi di portarti via lavoro quando lavoro in realtà spesso non c'è per nessuno
Grazie noi
Abbiamo finito questa parte
Diciamo della della nostra presenza qui a Catania come come il giornale
Ovviamente il dibattito non intendeva trovare una soluzione i giornali non hanno mai discusso fatto oserei ringraziare il fatto quotidiano adesso assumo la veste di sindaco
Grazie per avere scelto Catania per questa agraria tra Comune e case ATER societari parlare di questo specifico argomento
Che sicuramente l'argomento importante per il nostro Paese solo caro signor Sindaco che ci ha ospitato grazie al procuratore che
A ha deciso di dedicarci un po'del suo tempo grazie
Ad Abramo e grazie ai ragazzi ai militanti della rete antirazzista noi ovviamente non in non volevamo dopo soluzioni giornali non ne hanno mai risolto alcun problema se non quello di offrire una platea un dibattito e di raccontare i fatti
Con o ne stanno i e quello che cerchiamo
Di fare con tanta fatica ogni giorno ma soprattutto d'estate con questo caldo è ancora più difficile detto questo tra poco
Marco Travaglio occuperà da solo il palco i si affaccerà sulla finestra sul porcile e ci racconterà un po'di corsa grazie
Noi abbiamo riscaldato abbiamo fatto confidiamo ricordo
Ora se
Buonasera a tutti spero che si senta
Mi scuso per il piccolo ritardo
Ma abbiamo
Insomma
Un bel giornale anche domani poi lo vedrete non posso anticiparvi niente se non può e non lo comprate più ma insomma
Abbiamo delle notizie molto importanti e questa è la ragione per cui sono arrivato con qualche minuto di ritardo
Io ringrazio ovviamente
Il Comune di Catania che ci ha dato questa possibilità di di fare questi incontri quello di prima e quello di adesso
è uno dei primi incontri che noi facciamo
Per parlare del nostro giornale giornale inteso in senso lato ovviamente prima c'era qui Peter Gomez che dirige il sito
Insomma stiamo
Stiamo andando bene abbiamo rifatto la grafica abbiamo cambiato anche un po'ostile contenuti senza cambiare la sostanza delle cose
E spero che che questo esperimento vi sia piaciuto rischia piacendo
Di solito in questi incontri il relatore fa la sua chiacchierata poi dà la parola al alle persone che stanno ascoltando per fare le domande
Per le persone di solito fanno domande su tutt'altri temi rispetto
A quelli che ha trattato il relatore e quindi relatore si deprime scopre di avere parlato di cose che probabilmente non interessavano alla gente io vorrei invertire
Questo ordine in modo da essere sicuro di parlare di cose che vi interessano e quindi
Cambiando un po'lo stile
Delle conferenze classiche tradizionali vi vorrei chiedere se avete delle domande o se avete degli argomenti che volete che io tratti in modo che io
Vedi possa puntare e almeno sa però che sto parlando di cose che interessano almeno a una persona che è quella che appunto mi ha chiesto
Di trattare quell'argomento è sempre meglio che parlare
Di cose che non interessano nemmeno una persona quindi vi invito a farvi coraggio e a rompere il ghiaccio se avete dei tempi pasta che li oliato e non c'è bisogno di prendere il microfono
Berlusconi ancora
Siete proprio masochisti
Aspetta che me li segno perché adesso
Credevo che non aveste il coraggio di rompere il ghiaccio adesso sto interrompendo
Ampiamente Fini entro un foglio dovrei segnare allora Berlusconi EZIT trust
Le elezioni quali
Le
Anche il pensiero
C'è una risma la trattativa Berlusconi Sipra ASS
Mario Ciancio
No guardate io parlo di tutto tranne che di cose che voi conoscete molto meglio di me sì mi mettessi a raccontare richiamare io Ciancio credo che sarebbe più giusto che voi veniste sul palco io da solo mi mettessi di prima fila da ascoltare visto che voi ce l'avete sul groppone da non so quanti decenni mentre io essendo di Torino altri guai ma non quello quindi
No cerco di parlarvi di cose
Che conosco che penso di conoscere un po'e quindi cercherò di destreggia Amin questo mare di argomenti che sono
Chiaramente tutti quanti richiederebbero una conferenza ad hoc insomma io direi che avete toccato tutti i temi dell'attualità più un tema che è quello della trattativa stato mafia che sempre
Attuale anche se
Ci viene raccontato che
Risale a vent'anni fa e che quindi
E archeologia trovando un un filo conduttore di queste di questi temi del direi che è quello della
Delle speranze di cambiamento che noi abbiamo sempre qualcuno ha citato anche cinque stelle disegno
Le speranze di cambiamento che noi abbiamo sempre ciclicamente ogni tanto abbiamo l'impressione che qualcosa stia per cambiare
E poi
Queste speranze di solito non sempre ma somma di solito vengono deluse o parzialmente o totalmente
Per un fenomeno che si chiama Gatto partissimo e che proprio qua in Sicilia diciamo ha trovato ha trovato letteratura in un capolavoro assoluto che appunto il Gattopardo
Ci pensavo proprio l'altro giorno quando
Con un pizzico di invidia guardate che arrivare invidiare i greci
Insomma non era facile era era proprio inimmaginabili nessuno sarebbe venuto in mente che un giorno avremmo invidiato i greci
Anche perché la Grecia aveva la funzione nell'Unione europea di far diventare l'Italia penultima
Saremmo noi che dovremmo pagare perché i greci restassero in Europa in modo che si possa dire
Che noi non faremo la fine della Grecia perché se esce la Grecia tutti gli altri cominceranno a dire noi non faremo la fine dell'Italia e quindi diciamo che essere penultimi ama una sua certa convenienza anche nell'impatto
Mediatico oltre che
Nell'impatto finanziario perché come voi sapete la speculazione finanziaria
Non è che sia diretta da un mostro o da un una Spectre o da un
Grande vecchio che decide così a capocchia chi colpire chi no speculazioni finanziarie formato da persone che di mestiere brutto mestiere secondo me scommettono
Su chi andrà meglio su chi andrà peggio e quindi
Si basano su indicatori piuttosto oggettivi vanno a vedere i dati dei vari Paesi e poi decidono a favore di chi scommettere e contro chi scommettere
Finché c'era la Grecia scommettevano contro la Grecia se non ci fosse più la Grecia temo che comincerebbero a scommettere contro l'Italia
Perché abbiamo il debito pubblico che abbiamo perché abbiamo la corruzione che abbiamo perché abbiamo l'evasione fiscale che abbiamo
Perché abbiamo i servizi pubblici nelle condizioni che ben conosciamo perché abbiamo una classe dirigente non all'altezza della situazione e quindi abbiamo vari indicatori per non parlare della disoccupazione
Che se non ci fosse la Grecia sarebbe la più preoccupante d'Europa o quasi la più preoccupante d'Europa
Soprattutto la disoccupazione giovanile ma anche
Quella di una certa età
Quindi
Dicevo di dell'input degli inviti a che almeno per un giorno ho provato per i greci perché i greci si sono inventati un referendum un po'farlo Occo diciamo la verità non era un referendum
Decisivo riguardava una proposta di rientro del debito che di fatto era già stata ritirata
Quindi Sipra schei un politico e non è un economista
Ha deciso di lanciare questo referendum
Per dargli un significato che andava molto al di là
Dei delle pagine con il lunghissimo testo tra l'altro in greco
Al quale dovevano rispondere i cittadini ed era un referendum sulla
Sulla sovranità nazionale di un Paese che quella sovranità nazionale se l'è vista calpestare
Credo che se avessero votato
Pro o contro lei euro
Alla fine avrebbe vinto il sì magari di poco ma avrebbe vinto il sì
Invece non hanno votato contro riproporle euro hanno votato
Contro una una battaglia che per loro era diventata quella di Golia contro Davide oppure di Davide contro Golia alla seconda della prospettiva da cui la si guarda e
E non hanno nemmeno votato per liberarsi dei loro debiti non hanno chiesto di non pagare hanno chiesto di pagare il giusto hanno chiesto di pagarlo in tempi giusti
E soprattutto hanno chiesto di poter scegliere a chi far pagare i sacrifici
Questa
è una scelta politica
Che in tutte le democrazie è affidata al popolo
Che vota
Delega un Parlamento che legge un Governo questo succede nelle democrazie parlamentari capisco che ne siamo disabitato ATI ma anche noi
Base la nostra Costituzione siamo una democrazia parlamentare quindi funziona così e scelte politiche le fa il popolo che elegge un Parlamento
Che esprime un Governo
Che si deve attenere
Grossomodo al mandato che ha ricevuto
è la volta dopo si sottopone allo stesso popolo per essere premiato sia rispettato la volontà popolare o punito se l'altra ditta questo hanno voluto dire nella sostanza i greci
Hanno detto non vogliamo stare in Europa no
Hanno detto dismettiamo tutti trattati che noi stessi abbiamo firmato no
Li ha firmati anche la Grecia dal momento in cui è entrato in Europa firmato tutti trattati a contratto dei debiti si impegnata restituirli si è impegnata a rispettare dei parametri
E quindi
A nessuno verrebbe in mente almeno
Se è una persona ragionevole di dire che i debiti non si pagano e di dire che i trattati prima li si ratifica e policy viola
Hanno detto diteci
Quali sono le condizioni diteci
Quante il conto da pagare possibilmente da quel conto
Togliete quella parte di debito che notoriamente non è il debito contratto ma sono
Le varie bolle finanziarie che lo creano e lo alimentano e lo moltiplicano con gli interessi
E poi però lasciate a noi la decisione di chi deve pagare quel prezzo
A chi far pagare
Il prezzo della crisi la principale domanda
Che gira
In Europa e nel mondo
Che ciascun Governo deve poter dare a quella domanda una risposta
Che però deve essere espressione delle scelte popolari ci sono dei Governi che a quella domanda danno una risposta di destra per esempio la Spagna che nel due mila undici
Dopo il fallimento del Governo Zapatero è andata alle urne ha deciso di affidarsi a un governo conservatore il Governo di raccogliere
E poi ci sono dei Governi che danno a quella domanda una risposta di sinistra
Perché
Così hanno deciso i loro cittadini
Questo questa regola
Di normale democrazia
è stata messa in discussione da autorità non elette
Non il Parlamento europeo che è l'unica istituzione democratica dell'Europa
Ma
La cosiddetta troika
Cosiddetta troika che è formata dal Fondo monetario internazionale che non l'ha mai letto nessuno autorità finanziarie che sta in America
Poi c'è a Banca centrale europea non è stata eletta non è stato eletto da nessuno il
Il presidente della banca
Europea a è un italiano che è una persona ragionevole
Ha fatto delle manovre
Che gli hanno inimicarsi toh il Governo tedesco e i Governi del nord Europa riuscito a mantenere un equilibrio compatibilmente con la funzione che ha certamente non può
Non può diventare Che Guevara altrimenti non lo farebbero presidente della Banca centrale europea Mario Draghi ecco questi istituzioni non elette
Hanno deciso insieme ad alcuni Governi
Che certi Paesi erano talmente immaturi che non potevano permettersi il lusso di restare democratici e che quindi i Governi e le politiche di quei governi non le dico dovranno le dovevano decidere i popoli ma li dovevano decidere
Queste istituzioni o esterne o non democratiche la Merkel e un'istituzione non democratica noi democratici stima è stata è lei e state lette rieletta tre volte
è l'unico Capo di Governo europeo credo
Che sta lì dal due mila e cinque perché sta lì dal due mila e cinque non perché lo impone lei perché il popolo tedesco la elegge l'aria è legge
è un fenomeno che noi non conosciamo un premier eletto e rieletto successivamente tre volte se voi ricordate non è mai esistito
A memoria d'uomo un Governo italiano che si sia presentato alle elezioni chi abbia li ha avuto la fiducia dei cittadini sia stato rieletto la volta successiva soprattutto
Negli ultimi vent'anni quando c'è stata la famosa alternanza dopo il novantaquattro il cambio della legge elettorale
Ogni volta che si è andati ad elezioni il partito che stava al Governo ha perso il partito che stava all'opposizione ha vinto per cui noi abbiamo avuto novantaquattro Berlusconi novantasei però di
Due mila uno Berlusconi
Scusate novantaquattro Berlusconi novantasei Prodi novantotto D'Alema due mila Amato
Sopprimere arriva c'era stato anche un intermezzo del governo tecnico di Lamberto Dini nel novantacinque quindi Berlusconi Dini però oggi D'Alema Amato elezioni vince Berlusconi
Rimane lì cinque anni elezioni vince però oggi rimane lì un anno e mezzo può li comprano qualche senatore Mastella se ne va poi ritorna Berlusconi per la terza volta
Poi Berlusconi cade non per un complotto ma perché non aveva più i numeri per governare alla Camera e al suo posto arriva
Monti
E dopo Monti andiamo alle elezioni il Governo di Monti larghe intese viene punito
Monti prende meno della somma dei suoi alleati Fini e Casini il PD che l'aveva sostenuto perde tre milioni e mezzo di voti pure essendo stato all'opposizione mentre né di Berlusconi Berlusconi per le sei milioni e mezzo di voti
I cinque stelle da zero passano al venticinque per cento dei voti dopodiché Napolitano decide che le elezioni c'è un incidente di percorso e bisogna ricreare quella maggioranza di larghe intese che è stata appena bocciato dei cittadini
Nasce il Governo letta dura nove mesi può arrivare insieme
Non è mai esistito un Governo e quindi la Merkel
è un miracolo ogni volta che si va alle elezioni viene premiata perché ha fatto bene la volta precedente
Indi la Merkel non è lì perché antidemocratiche lì perché democratica perché sa fare molto bene il suo mestiere di cancelliera della Germania
Quello che si possa fare molto male
è la politica europeista perché semplicemente perché alla Germania non conviene un'Europa unità un'Europa politicamente sinergica
Alla Germania conto conviene un'Europa divisa è spaccata che la Germania è forte e gli altri paesi sono più deboli di lei e quindi ci guadagna dice la Merkel fa gli interessi del popolo tedesco certo
E di chi dovrebbe fare gli interessi visto che il popolo tedesco che la legge l'aria è legge
Quindi non confondiamo
Le giuste lamentele per il fatto che la Merkel non ha certamente contribuito all'europeismo
Europeismo non esiste per la semplice ragione che l'Europa è un'entità finanziaria e non politica e ciascun Governo degli Stati membri tira l'acqua al suo mulino a Merkel fa gli interessi dei tedeschi certe li fa molto bene
Io vorrei avere un Presidente del Consiglio italiano che fa gli interessi degli italiani esattamente come la Merkel fa gli interessi dei tedeschi dato che non abbiamo mai avuto
Perché ci provano a fare gli interessi dell'Italia ma non ci riescono perché sono degli incapaci e la Merkel me la prenderei anche in prestito d'uso quando in Germania dovessero dismetterla
Quindi il problema non è che la Merkel fa gli interessi dei tedeschi perché tutti i Governi fanno gli interessi del loro popolo almeno ci provano il problema è che non esiste
Un'autorità politica europea che faccia gli interessi di tutta l'Europa perché nessun Paese finora ha voluto cedere la propria sovranità non solo la Germania nessun Paese ha voluto cedere la propria sovranità se la maggioranza dei paesi decidesse domani
Di fare un'Europa politica l'Europa politica nascerebbe immediatamente
Indi non disperdiamo ci infanzia obiettivi a me che è diventato uno splendido parafulmine per nascondere tutte le vergogne dei vari Paesi non è colpa della Merkel se la Grecia si è presentata quei bilanci falsi quando è entrata in Europa
Non è colpa della Merkel se noi abbiamo il debito pubblico al centotrentatré per cento del PIL
Non è colpa della Merkel se il Portogallo e messo come messo se la Spagna è finita dov'è finita se d'Irlanda fatto alla fine che ha fatto se Cipro è fallita una volta eccetera eccetera
Quindi
Cerchiamo di dare a ciascuno il suo perché altrimenti continuiamo a
Attirare le freccette nella direzione sbagliata e non otteniamo niente
E colpe della Merkel sono state quelle di impedire
Visto che aveva grande influenza in Europa e l'aveva grande influenza perché lei è un gigante della politica circondata da nani e rappresenta un Paese economicamente gigantesco rispetto ad altre economie che sono nane
Avendo questi influenza avrebbe potuto fare delle scelte di politica estera ed economica europea lungimirante invece le ha sbagliate e a sbagliate o forse
Per il suo popolo erano giuste chi lo sa sta di fatto che cinque anni fa la Grecia poteva essere salvata con quattro soldi mentre ora per salvare la Grecia e ce ne vogliono dieci volte tanti
Quando
Si è adottata la politica dell'austerità non è stata adottata per cattiveria politica della sterilità è stata adottata
Per una semplice ragione che c'erano Paesi
Che vivevano al di sopra delle loro possibilità e vivendo al di sopra delle loro possibilità non potevano mai prevedibilmente rientrare in quei parametri che essi stessi si erano impegnati a rispettare
Quindi che debba esistere un controllo super partes dell'Europa nei confronti delle politiche dei vari Paesi per vedere
Si stanno andando nella direzione degli impegni che hanno preso non ci stanno andando i stanno magari andando nella direzione opposta questo è assolutamente indubitabile
Scusate se ogni tanto guardo ma
Ha una certa ora vi dovrò dovrò guardare semplicemente la prima pagina che mi mandano via e-mail per dare il via libera alla stampa ma non è ancora venuto il momento
è giusto che ci siano questi controlli quello che non è giusto e che autorità non elette oltre a dire ai singoli Stati guarda che il
Il tuo impegno è questo e guarda che quello che stai facendo non ti consente di rispettarlo bene queste autorità vogliano anche dettare ai Paesi con quale politica devono rispettare quell'impegno
L'Europa deve dire ai paesi ti mancano otto otto miliardi per rispettare gli impegni glielo deve dire
Perché perché se quegli impegni non li rispetta qualche Paese ci sarà qualche altro Paese che dovrà mettere più soldi al posto di quello che non li mette
è esattamente come in Italia l'evasione fiscale
Se le tasse le paga se ero tutti tutti pagherebbero la metà delle tasse ma dato che i metà dei contribuenti italiani le tasse non ne pagano
Allora ci sono quelli che le pagano che pagano il doppio anche al posto di quelli che non le pagano la favola della cicala e della formica è perfetta per descrivere la situazione europea ci sono dei Paesi che hanno fatto le cicale
Mentre altri Paesi facevano le formiche
E adesso le formiche non vogliono pagare il conto delle serenate delle cicale e hanno ragione
Io se fossi un tedesco sarà incazza attivissimo
Io se fossi un danese sarei incazza attivissimo
Quindi ne che hanno torto sono cattivi io sono nazisti
Semplicemente non hanno capito i loro governanti
Che visto che la situazione di alcuni Paesi è fuori controllo e di altri Paesi è molto vicina ad essere fuori controllo non dimentichiamo che il nostro debito pubblico allegramente continua a galoppare
Nessuno ne parla mai nostro debito pubblico ogni giorno continua ad aumentare
In questi vent'anni
Dopo lo choc di Tangentopoli
Ci hanno detto tutti
Che ovviamente stavano riducendo la spesa pubblica gli sprechi quattro stavano riducendo l'evasione fiscale stavano riducendo la corruzione il risultato è che
Il debito pubblico i tempi di Tangentopoli e cioè nel novantadue era al centoventi per cento del prodotto interno lordo adesso il centotrentatré
E in termini assoluti è raddoppiato in vent'anni
Quindi siamo anche noi fuori controllo menomale che c'è la Grecia che c'era al cento ottanta del PIL noi solo al centotrentatré
Voi capite che per un Paese che ha usato mettere il pareggio di bilancio addirittura dentro la propria Costituzione e piuttosto grave
Io li capisco i Paesi virtuosi incazzati con i Paesi cicala
Il problema è che non hanno capito
Che quando alcuni Paesi vanno fuori controllo si tratta di decidere oli sbattuti fuori dall'Europa
Ed è all'ordine del giorno la Grecia entro domenica potrebbe essere sbattuta fuori dall'Europa o mettersi fuori dall'Europa
Oppure se non li puoi sbattere fuori dall'Europa perché non sai che cosa succede nel caso in cui un Paese esca dall'euro
è inutile fare gli esempi della Polonia che sta in Europa ma non c'è l'euro dell'Inghilterra che sta in Europa ma non c'è l'euro perché non ce l'hanno mai avuto il problema lo dico anche agli amici dei cinque stelle che su questo li vedo molto facile ogni
Chi sta dentro le euro ed esce è una novità
Non è prevista dai Trattati ma soprattutto non c'è un economista che sappia dire che cosa succede o meglio ci sono economisti prestigiosissimi che dicono che è un disastro per il Paese che esce ma anche per l'Europa che resta
E ci sono economisti altrettanto titolati altrettanto bravi altrettanto famosi che dicono che è una meraviglia sia per l'Europa che resta senza un Paese sia per il Paese che resta senza un euro
Quindi noi dato che non sappiamo che cosa succede
Ci dobbiamo domandare se ci conviene che un Paese esca con rischio di un effetto domino che se ne porti via anche altri
Oppure se ci conviene
Abbonare una parte di quel debito quella non dovuta quella frutto della speculazione delle bolle finanziarie
In modo da dare ossigeno a quel paese che se oggi gli chiedi tutto il debito indietro non ha i soldi per restituirlo a me fanno impazzire
Ancora l'altra sera c'era
Una economista Ballarò che diceva chi ha contratto un debito lo deve pagare benissimo ma se vai da uno che ha contratto un debito di cento e intascare una uno
A cento euro di debito ma non ha un euro in tasca Puglie lo può chiedere all'infinito di restituiti quei cento passi tanto non Lia tu quei cento inutili vedi
Forse ti conviene dargli un po'd'acqua da bere e un qualche panino da mangiare nella speranza che si rimetta in salute e che guadagni non dico cento
Ma vogliamo dire sessanta settanta in modo che anche tu abbia speranza un giorno di rivedere almeno un pezzo di quel debito soltanto uniti Riotta
Soltanto un idiota fama il debitore perché
Perché ho una volta che l'ha ammazzato lui non vede nemmeno un euro di cui cento che gli devono
Infatti tutti i creditori intelligenti fanno di tutto per tenerlo in vita il debitore e per dargli la possibilità magari
Rateizzata di restituiti almeno una parte perché il problema è che in Grecia in questo momento non c'è una lì non c'è un euro
Vogliamo dirlo ingrato e non c'è una trattativa
Quindi di chi stiamo parlando di quale debito stai chiedendo la restituzione si sa che lì non c'è un euro
Questo è il tema
Per cui
Se
L'Europa fosse certa che cacciando fuori la Grecia sarebbe un bene per l'Europa l'Europa avrebbe già cacciato la Grecia
Quante volte avete sentito dire Settimana decisiva per la Grecia è un anno che lo dicono
Quante volte avete sentito le autorità più o meno democraticamente elette ma anche no
La trattativa è finita non si tratta più l'hanno detto ancora Juncker e la Merkel la sera della vittoria del no domenica sera hanno detto non si tratta più non c'è margine di trattativa il giorno dopo arriva Tozzi prassi e e stavano già ricominciando a trattare
Poi ieri hanno detto basta non ci sono più margini trattativa ma si rivedono domenica
Secondo voi perché
Perché nemmeno la Merkel nemmeno Draghi nemmeno Juncker nemmeno Krugman che dice che l'euro è una sfiga pazzesca e nemmeno gli economisti
Che invece dicono che l'euro ci salverà sanno che cosa succederà all'Europa e alla Grecia nel caso di quella che si chiama la Grex ditte cioè l'uscita dall'euro della Grecia non lo sanno il sono preoccupati
Che quell'uscita che pubblicamente dicono che non li spaventa in realtà crei dei danni non per la Grecia della quale non frega assolutamente niente a nessuno se non hai greci
Ma
Al resto dell'Europa
E che dopo la Grecia in Italia dopo la
Italici la Spagna e dopo la Spagna e c'è la Francia
E allora non stiamo più parlando del due per cento del debito europeo ma stiamo parlando di ben di più
Per questo stanno continuando a trattare perché non sono sicuri che sia un buon affare per l'Europa perdere la Grecia anche se rappresenta una pulce sulla schiena di un elefante
Non è una questione di buonismo non di buonismo non c'è nessun buonista in Europa sono tutti lì per fare i loro interessi
Sono proprio loro interessi che temono siano minacciati dall'uscita della Grecia per questo cercano di riprenderla per i capelli per questo molto probabilmente un accordo lo troveranno
Perché se non lo volessero trovare la Grecia l'avrebbero già abbandonata al suo destino
O prima del referendum o con la sfida massima che è stata appunto il referendum che è uno sputo nell'occhio dei dei tecnocrati europei
Questa è la partita che si sta giocando
L'austerità non è cattiva di persone
L'austerità a predicava anche Berlinguer
L'austerità vuol dire che un Paese deve essere sobrio che nessuno deve fare un passo più lungo della gamba che ciascuno deve vivere con ciò crea
Che possibilmente sarebbe meglio non fare troppi debiti
Che se fai dei debiti devi essere certo che poi
I ammortizzati in poco tempo
Quindi l'austerità di per sé non è cattiva
Austerità e che ognuno vive di quello che hanno
L'austerità sbagliata
Quindi non è
Il fatto che l'Europa imponga ai paesi
Di fare dei sacrifici e di tagliare il grasso in eccesso di tagliare gli sprechi di tagliare le pensioni baby di tagliare i privilegi di tagliare la corruzione di tagliare l'evasione fiscale
Di tagliare le spese militari inutili
In questo momento si però se un po'tagliare perché è alleato con un partito di destra che è legato il generale insomma è anche complicato solo vere di coalizione
Non è quello il male quelle buono
Il male è quando
Autorità europee eletti o non elette vogliono dire i greci non solo quanto
Devono tagliare quanto devono restituire quanto devono recuperare e mettere in cassa
Ma chi lo devono far pagare perché a chi lo devono far pagare quello è una scelta che deve fare il popolo e non è una scelta tecnica
è una scelta politica quindi
La deve fare il popolo esso dei rappresentanti
Si può decidere di racimolare il denaro necessario perché che ci sia
Da racimolare del denaro necessario in un acquedotto che perde acqua dappertutto come il bilancio dello Stato greco non certo per colpa di Sipra schiarite sei mesi ma per colpa di Governi corrotti del tre di centri di sinistra che si portano dietro i greci esattamente come noi ci portiamo dietro una marea di Governi incapaci corrotti di destra di centro sinistra tecnici e politici
Come tamponare quelle falle come
A far sì che l'Acquedotto porti la stessa acqua dal punto di partenza al punto d'arrivo
Questo lo deve decidere il popolo greco che sei mesi fa ha detto noi vogliamo approvare una ricetta nuova
Vogliamo mandare al governo della gente che non ha mai governato prima
Sì prassi esattamente come gli italiani il venticinque per cento degli italiani due anni fa hanno detto noi vogliamo provare una ricetta nuova
Abbiamo approvato la destra abbiamo provato la sinistra abbiamo provato i politici abbiamo trovati i tecnici non parliamo del centro e abbiamo provati tutti vogliamo provare i cinque stelle
è stato un discreto scarto passare da zero al venticinque per cento in cinque stelle forse è stato anche una fortuna che non siano stati costretti a governare subito perché erano talmente inesperti che probabilmente ci sarebbero tagliati le gambe da soli quindi bene che abbiano fatto un po'di pratica però il fatto che ancora oggi nei sondaggi siano così alti vuol dire che quella voglia di dire proviamo anche questa c'è ancora
La risposta della politica qual è stata
Tutti tranne i cinque sterline
Poi ci hanno messo del loro perché non hanno dialogato per carità adesso
Sembrerebbe una loro fortuna ma all'epoca si diceva che era la loro sfortuna quella di non avere dialogato
Stati se avessero dialogato con Bersani o con Renzi che fine avrebbero fatto adesso che la popolarità di Renzi è in crollo e la particolarità di Bersani non è nemmeno te stabile sfugge ai radar
Ma
Ma
E questo il problema che accomuna la Grecia l'Italia che nel due mila e undici
Quando noi avremmo dovuto andare a votare per decidere chi doveva riempire il buco che aveva scavato Berlusconi e prima di Berlusconi tutti i Governi della Seconda Repubblica senza dimenticare eredità della prima
Alcuni signori
Non democraticamente eletti dal popolo
Da fuori Italia e da dentro l'Italia
E il loro santo protettore Giorgio Napolitano hanno deciso che non era il caso di mandarci a votare
E si sono inventati un governo tecnico
Che aveva il plauso delle autorità europee
Dell'ABI Banca d'Italia della Confindustria
Che l'Università Bocconi tutte cose meravigliose ma
Mai elette da nessuno in Italia
Quale deciso che la decisione su chi dovesse pagare il costo della crisi era una scelta tecnica che andava affidata persone prese qua e là e le accademie nelle università nelle logge
Senza interpellare la gente
è risultato l'abbiamo visto a chi hanno cercato di far pagare la crisi
Hanno fatto a pagare i lavoratori dipendenti
Tagliando lì un po'di diritti
Agli statali bloccando gli stipendi con una legge incostituzionale che oggi è stata fatto è stata rasa al suolo
I pensionati
Ai quali è stata bloccata l'indicizzazione delle pensioni con legge incostituzionale che è stata appena rasa al suolo dalla Consulta
Insomma
Per l'ennesima volta si è deciso che i costi della crisi di dovessero pagare soltanto quelli che con la crisi non avevano niente a che fare nel senso che non avevano avuto alcuna voce in capitolo non avevano contribuito minimamente a crearla quella crisi
Eppure la dovevano pagare loro mentre invece il mondo dell'alta finanza delle banche
Questi signori quelli sì coinvolti pro quota
Nella creazione della crisi che nasce come noto dalla bolla finanziaria di raccomando la bolla finanziaria che sta scoppiando in Cina la bolla immobiliare finanziaria che si sta portando via una borsa dietro l'altra
Bene quei signori non solo non dovevano pagare lo scotto della crisi ma dovevano avere miliardi su miliardi di aiuti pubblici perché e perché si saltano le banche poi ci vanno di mezzo anche i poveri risparmiatori
Ma allora avrebbero dovuto prendere tutti i capi delle banche cacciarli
E metterne di nuovi allora sia avremmo potuto anche accettare il salvataggio delle banche con denaro pubblico invece quel denaro pubblico è andato
A pagare sto Copy Shop super stipendi privilegi
Di un ceto dirigente che con la crisi aveva molto a che fare e che cercava di farla pagare non è che è riuscito a farla pagare a noi
Non si è fatto niente contro l'evasione fiscale così fatto niente contro la corruzione
Non si è fatto niente Contri privilegi ogni tanto veniva nominato un commissario straordinario la spending review che poi veniva sparatoria prima che riuscisse a dire dove tagliare
Perché dove tagliare lo sanno tutti il problema che non lo vogliono tagliare altrimenti il commissario la spending review ne basterebbe uno mi ne abbiamo fatti fuori cinque o sei l'ultimo e Cottarelli
Allora la pretesa
Di organi non democratici di decidere chi deve pagare i costi della crisi
Come la poi far pago come li puoi far pagare i costi della crisi di cui far pagare come ha fatto Monti come l'ha fatto prima Berlusconi come ha fatto poi letta
Come ha fatto poi Renzi e cioè farli pagare le persone oneste per conti perché continuino a mantenere i disonesti i ladri invasori fiscali corrotti banchieri queste la politica degli ultimi vent'anni
Il poveri che mantengono i ricchi e io onesti che mantengono i ladri questa detta in grande sintesi semplificando è la politica che ha accomunato il centrodestra e centrosinistra i politici e tecnici in questi ultimi
Più di vent'anni
C'è un'alternativa assolutamente sì
Assolutamente sì
Non è poi
Siamo fortunati ancora più fortunati della Grecia
Noi abbiamo centocinquanta miliardi all'anno di evasione fiscale
Pensate quanto pensate che spazio
Occorrerebbe permettere l'uno sull'altro centocinquanta miliardi di euro
Non basterebbe questo cortile probabilmente
Poi abbiamo sessanta miliardi corruzione
Abbiamo patrimoni mafiosi intorno ai duecento miliardi l'anno tutta roba non tassata tutta roba che non porta nemmeno un euro
Nell'età nelle casse dello Stato fissate mettete insieme tutto questo enorme serbatoio che l'economia al nero italiana tramite le sue tre principali voci
E ditemi voi se non basterebbe uno con il cucchiaino
Che tira su ogni tanto qualcosa
Per fare le manovre finanziarie e
Rispondere alla giusta richiesta dell'Europa di mettere in ordine i conti
Perché nessuno lo fa
Perché se per sommare
I soldi dell'evasione i soldi della corruzione i soldi delle mafie
Non basta questo cortile
Per mettere insieme tutti gli evasori fiscali tutti corrotti e corruttori
E tutti i mafiosi e loro indotto
Non basta uno stadio
Non bastano dieci Stati
Vi basti pensare che secondo l'Agenzia delle Entrate gli evasori fiscali totali o parziali sono undici milioni
Su quanti contribuenti
Quarantina
Se poi aggiungete che molti di quei contribuenti non devono niente di fatto
Perché sono sotto la soglia minima o perché hanno aziende in perdita
Voi capite che stiamo parlando della metà dei contribuenti e di un quarto degli elettori italiani
Un quarto degli elettori italiani e il venticinque per cento dei voti
Cioè il primo partito italiano o il secondo partito italiano
Alla pari dei Cinque Stelle e del PD
Delle ultime elezioni parlo politiche
Chi è che può rinunciare a undici milioni di voti
Chi è che può mettersi contro undici milioni di elettori in un Paese dove l'elezione di solito si vincono per l'uno al due per cento di scarto
De Luca ha vinto contro Caldoro per sessanta mila voti
Vuol dire che se Caldoro ne prendeva trentuno mila in più vince colui
A livello nazionale Prodi
La seconda volta che ha vinto nel due mila e sei ha vinto per venticinque mila voti
Venticinque mila voti uno può buttare via undici milioni di voti gli evasori fiscali facendo una politica seria contro l'evasione fiscale la dico titola dico grossa mettendo in galera gli evasori fiscali
Avete mai sentito un politico di un grande partito
Dire bisogna mandare in galera gli evasori fiscali
Considerato peggio che bestemmiare in chiesa eppure guardate che quello che fanno in tutti gli altri Paesi del mondo tranne il nostro gli evasori fiscali dove li metti voi provate andare in America dire lei che cosa gli farebbe un'evasione fiscale ti risponderanno ma lo limitiamo in galera
Qualcuno magari vi dice io lo in Piquet Ray ma loro li mettono in galera
In Germania li mettono in galera in Francia di mettono in galera in Spagna li mettono in galera
Gli unici Paesi che non li mettono in galera solo l'Italia la Grecia fate voi i conti
Da noi soltanto dirlo e considerato imprudenza
Perché perché sono troppi
Non perché si teme sovraffollamento carcerario naturalmente si teme di perdere voti
Quindi quando io dico
Che l'Europa deve dirci quante il conto ma deve lasciare I Governi singoli decidere a chi farlo pagare quel conto
Dico che noi siamo fortunati perché se noi volessimo cominciare seriamente a prendere i soldi dove ci sono
E sono soldi che sono nelle tasche sbagliate perché sono soldi rubati sia quelli dell'evasione se quelle la corruzione sia quelli delle mafie
Sappiamo esattamente che cosa fare
Il patto che poi non lo facciamo un altro conto
Invece da noi che cosa si fa quando ci dicono dovete stringere un altro po'la CGIL che cosa facciamo mettiamo le tasse aumentiamo la benzina commentiamo le sigarette
Aumentiamo l'IVA
Ma
Ogni aumento di tasse
è semplicemente perché la nostra classe dirigente non vuole o non può permettersi il lusso di andare a prendere i soldi là dove sono e sono in quelle norme serbatoio che vi dicevo prima che si chiama fra evasione fiscale mafia e corruzione
Allora voi vedete che la Grecia d'Europa Sipra asse Renzi Berlusconi appartengono tutti allo stesso discorso
La Grecia ha avuto la
La dignità e l'orgoglio altro che pagliacci
Non era figuriamo come pagliacci anche sulle copertine dei nostri settimanali Sipra separo fa chissà
Può darsi che sbagli non ricetta economica
Può darsi che si
Affidino ancora al vecchio loro sogno marxisti lo sa
Pagliacci no
I pagliacci nemmeno i greci che hanno avuto il coraggio di dire all'Europa dirci quante ma decidiamo noi adesso vediamo se lo faranno però gli si può dire non l'avete fatto prima non lo farete neanche adesso perché prima non governava Azzi prassi
Anzi avrebbe la stessa fortuna perché Renzi fino a un anno fa e mezzo fa faceva il Sindaco di Firenze prima nemmeno quello
Quindi Renzi un anno fa quando ha preso il Governo era nelle stesse condizioni inizi prassi avrebbe potuto dire signori dell'Europa
è vero che c'è continuità fra i Governi è vero che non possiamo certamente prendere un debito che non abbiamo creato noi
E buttarlo via perché l'hanno creato i nostri predecessori rispetteremo gli impegni poi diteci quante
Ma la letterina della BCE che Berlusconi sia
Atto mandare con scritto il menu
Che dovevamo mangiare quella villa rispediamo indietro con allegata una letterina firmata Renzi nella quale ci sia scritto nove non taglieremo le pensioni
Noi non taglieremo gli stipendi
Noi
Non bloccheremmo indicizzazione dei compensi delle persone che non lavorano più delle persone che lavorano ancora nove non toglieremo lo Statuto dei lavoratori non toglieremo l'articolo diciotto nel non toglieremo diritti
Noi faremo una patrimoniale
Noi toglieremmo il TAV Torino-Lione che non serve a un cazzo e costa venticinque miliardi di euro
Noi
Noi taglieremo gli F trentacinque che come noto cappotta non negli hangar
E quindi nemmeno a bombardare servono almeno se prendiamo dei cacciabombardieri che siano capaci
Intanto a decollare poi a stare in aria e poi a sganciare le bombe manco quello sanno fare stanno scappando tutti dal progetto degli F trentacinque noi furbi
Ogni volta che arrivava mai si dice non si toccano nomi non li tocchiamo
Noi faremo una lotta senza quartiere all'evasione fiscale noi metteremo in galera gli evasori fiscali
Noi metteremo in galera chi ruba i soldi non pagando le tasse a coloro che invece le pagano anche per conto loro
Noi faremo un piano Marshall dico di guerra la corruzione che nemmeno per immaginate
Noi faremo
Le persone serie non so se questo sia un programma di destra o di sinistra di centro me frega assoluta
è un programma contro l'austerità non un programma favorevolissimo l'austerità semplicemente fa l'austerità a danno dei delinquenti anziché a danno delle persone perbene austerità va benissimo l'importante chi paga
E chi paga lo decide Renzi aveva questa grande possibilità
Circondarsi del meglio che c'è in giro
Circondarsi di gente col cervello vigente anche più competenti di lutto e che il generale De Gaulle è diventato il generale De Gaulle essendo in generale c'è una persona non proprio coltissima
Ha preso il meglio dell'Accademia di Francia e messo su un Governo che ancora se lo ricordano
Questa è la grandezza degli statisti prendere gente più brava di loro
Senza avere paura che quella gente di faccia ombra che cosa ha fatto Renzi
Invece di studiare
Vice di andare in giro per l'Europa di farsi conoscere di conoscere di guardare di studiare di prepararsi
Ha deciso che uno che faceva il Sindaco di Firenze poteva tranquillamente fare il Presidente del Consiglio sindaco di Firenze o faceva così così
Sei sei e mezzo il Presidente del Consiglio l'ha fatto malissimo finora perché perché non lo sa fare perché si circondato di gente ancora meno competente di Luigi
Chi non ce l'occorrenza
Io intanto mi per farmi del male leggo i commenti su internet i miei articoli c'era a Primiceri con Berlusconi bruciare con Monti procedo non ce l'ho con nessuno
Io continuo conoscono ha mai fatto niente
Renzi non ho mai fatto niente Berlusconi ha meno ma mai fatto niente a parte una serie di querele di cause civili che per fortuna ho vinto tutte io ma per il resto me ne frega niente non non ce l'ho con nessuno
Io se uno arriva al Governo guardo quello che fa se penso che sia giusto lo dico se penso che sia sbagliato lo dico ha fatto la legge anti corruzione Renzi permetta va anche bene
Per l'altra metà fa schifo
Non credo che abbia risolto il problema della corruzione perché ci vorrebbe altro
Non credo che possa cavarsela dicendo noi siamo quelli che hanno messo Cantone
Ecco io quando sento dire noi siamo quelli che hanno messo Cantone
E voi di rispondere in questi casi come dicono a Roma chi se ne frega sei messo Cantone ma ti pare che un problema che vale sessanta miliardi all'anno lo combatto immettendo una bravissima persona anche competenti a fare il commissario anticorruzione come poi pensare
Che una persona da solo risolva un problema
C'è questi sono fatti macro economici che richiedono macro risposte richiedono che tutti occupi solo di quello
Invece di perder tempo incazzati edittali comizio in atto dei dei dei consiglieri regionali eccetera solo quello dovrebbe fare il Parlamento il Governo
Perché è quella la manovra finanziaria che risolve che cambia le cose da così a così che ti ribalta non con un ricco Perino di un miliardi noi due miliardi mi all'anno di evasione in più che non serve a niente se non a comprare le caramelle
Ma con le botte di decine di miliardi che son quelli che cambiano l'Italie passerà ragione quando dice ci vogliono duecento miliardi sul tavolo PAM dove li trovi lì problema è che passerà
è già passato
Ha già avuto la sua occasione è stato Ministro dello sviluppo economico non ha fatto niente
Saluto son tutti bravi dopo Veltroni ha scoperto la trattativa stato mafia quando era già in pensione ve ne parlavamo
Dieci anni fa quando si è scoperta anzi quindici nel novantasei
La trattativa Stato ma fino ad un episodio
Non è una
Una
Una cosa fatta così perché bisognava fermare le stragi allora esso messi d'accordo la speranza di evitare il peggio
La trattativa stato mafia è una politica che accomuna tutta la nostra classe dirigente politica finanziaria apparati servizi
Dalla notte dei tempi
Questa è la trattativa stato mafia e la trattativa stato mafia come contropartita che alla mafia non le si fa nemmeno il solletico
Il che non vuol dire restare o non arrestare i boss certo che gli arresti è ovvio
Ogni tanto uno scalpo da mostrare al popolo bue perché pensi che abbiamo combattuto e sconfitto la mafia bisogna darlo i mafiosi non si sono mai lamentati se i carabinieri i poliziotti agli arrestavano
Rientra nella loro logica guerre esca noi facciamo la guerra a voi voi fate la guerra noi
Piedi non c'è problema
Il problema è se ci toccate le cose fondamentali e cioè i nostri rapporti con il potere politico e quindi potere finanziario quelli state tranquilli che non si toccano
Avete più sentito parlare di Dell'Utri
Ieri abbiamo intervistato suo fratello perché siamo curiosi di sapere ma c'è ancora è ancora vivo
E sepolto vivo nel carcere di Parma tre celle di distanza da quella di Riina
Con una condanna per mafia
Ed è il fondatore inventore factotum di Forza Italia e Delli anche per Berlusconi
E Berlusconi oltre tutte le mini notte che deve pagare poveraccio perché lo ricatta no immaginate quanto deve costargli silenzio di Dell'Utri
Ma se parla Dell'Utri altro che Iris Berardi o carisma il mare ubbidire ora farò come si chiama mari Stealth polare manco
Avete visto il libro paga delle Olgettina dieci milioni mal contati pensate quanto costa il silenzio di quell'altro versante
Pensate quanto è costato mancano finché è stato vivo
Pensate quanto costa adesso Dell'Utri
E se ne sta buono buono
Se iscritto all'università
Sta per dare il primo esame
Avete mai sentito parlare di Dell'Utri negli ultimi due anni mai
I giornali non ne parlano eccome se non esistesse perché è uno scandalo risente
E l'uomo della mafia dentro la Fininvest
C'è dentro l'impresa di costruzioni dentro la televisione dentro Forza Italia dentro la politica degli ultimi vent'anni
è la chiave di tutto
Se uno ne parla deve di deve dire ma
Come che ancora Berlusconi va in giro che ancora qualcuno gli chiede i forti oggi la riforma chiamiamola così della scuola sta boiata pazzesca è passata con i quattro voti di Verdini
Non c'erano i numeri al Senato oggi Verdini adatto quattro voti
Per far passare la boiata Della Valle buona scuola con l'accusa
Hanno chiesto i voti a Berlusconi e adesso glieli stanno per chiedere per la riforma della Costituzione perché al Senato non ci sono i numeri nemmeno per la riforma della Costituzione
Allora se uno parla di Dell'Utri dice ma come
Chiedono i forti
Al braccio destro di Dell'Utri perché Berlusconi e braccio destro di lutti non ebbe l'Utic il braccio destro di Berlusconi non si sa chi è il braccio destro dell'altro quando li fotografavano abbracciati non si sapeva chi stava tenendo l'altro
Come a quello li chiedi Foti per riformare la Costituzione ma manco per riformare il Codice della strada a uno così quindi Dell'Utri ha rimosso
Cuffaro e rimosso
Ogni tanto cerca di farsi sentire direi sono qua rimosso
In carcere per favoreggiamento della mafia rimosso
Come il suo predecessore come suo successore alla Regione Sicilia appoggiato anche da un pezzo il bello del centrosinistra
Anche lo anche Lombardo condannato non ancora definitivamente anche lui per mafia cioè ci sono delle rimozioni
Che riguardano
La politica nel suo totale nel suo insieme riguardano il sistema a trattativa stato mafie il sistema
è il sistema che ci dovrebbe far riflettere dunque la trattativa
Ha fatto finire le stralci
E la mafia da vent'anni non spara
Bene
Che cosa dovrebbe succedere perché la mafia tornasse a sparare
Dovrebbe succedere quello che è successo
Nel novantadue quando la mafia è stata costretta sparare
E cioè la rottura di quel patto
Dovuta al maxiprocesso e cioè al fatto che per la prima volta si processa vari mafiosi colletti bianchi grazie al pool di Falcone e Borsellino bene adesso non sparano più da vent'anni quindi vuol dire che stanno bene
E che cosa dovrebbe succedere perché ritornino a sparare dovrebbe succedere
Che lo Stato ricominci
Laddove aveva interrotto nel novantadue non ad arrestare i boss
Via resteranno sempre ogni tanto invecchia no che a dare una potrà Tina
Potare la siepe fa bene alla siepe
Faciliterà il cambio delle classi dirigenti la mafia o il cambio delle classi dirigenti che la politica se lo scorda e il mondo bancario se lo scorda
Quando non servono più li fanno arrestare
Così ottengono risultato di distrarre l'attenzione popolare perché si crede che la mafia sia scomparsa e nello stesso tempo mettono un boss più giovane al posto di quell'ormai in coglioni
Lo Stato collabora con questo rinnovamento continuo delle classi dirigenti mafiose
Che hanno l'età media molto più bassa rispetto alle classi dirigenti politico finanziaria e burocratica italiani
Importante che non si tocchino i soldi e che non si tocchino i legami con la politica
Quando qualcuno ci prova chi mafiosi incalzano questo spiega per quale motivo Nino Di Matteo è il nemico numero pubblico numero uno di Riina
Perché Riina con tutti gli ergastoli che ha si preoccupa del processo sulla trattativa fra lo Stato e la mafia e in carcere con il suo compagno di ora d'aria non parla d'altro che di quello e dice bisogna tornare a fare le stragi per uccidere Di Matteo
Ha paura di una condanna eventuale a sette otto anni c'è acqua ottanta ergastoli
Che gli frega
Il problema
E che quello è un processo che va a toccare il sistema
è un processo che smaschera il sistema
E si smaschera il sistema il sistema crolla ovviamente
Ecco perché sono
Tutti uniti contro il processo sulla trattativa stato mafia dal Presidente della Repubblica Napolitano che ha fatto di tutto perché non si facesse più quel processo perché venissero puniti i magistrati che osavano farlo
Al Governo al CSA me all'An M.
A tutte le istituzioni che hanno il sempre continuano tuttora remare contro quel processo sul quale c'è una congiura del silenzio che è esattamente uguale a quella che ci su dell'Utri in quella cella vicino a quella di Riina quella che c'è su Cuffaro
Perché quelli sono i momenti di conoscenza del sistema
Che se viene scoperchiato
Automaticamente crolla perché nessun cittadino può accettare un sistema del genere se glielo si fa vedere
Se invece non glielo si fa vedere quel sistema può perpetuarsi
E fili chiare discendenti dopo discendenti tra mandando sì le regole non scritte ma assolutamente FR della convivenza
Che è un termine che descrive meglio ancora della parola trattativa quello che è successo in tutti questi anni
Renzi avevo una grande occasione anche su quello dire basta io non c'ero
Con Andreotti non c'entro
Con Contrada non c'entro con il generale Mori non centro eccetera io voglio cambiare via le stiamo servizi segreti cambio
Chi hanno rimesso e posti di combattimento i soliti
I soliti vecchi apparati si è scoperto che generale Pollari ancora un ruolo patchwork
E se dei servizi
Grazie si è scoperto che
De Gennaro sempre un ruolo
Io sto parlando di gente che
Abbia delle colpe penali
Me ne importa niente sto parlando di persone che rappresentano la continuità degli apparati se uno vuole rottamare non è che deve prendere da lei ne mandarli in pensione troppo comodo
L'unico del tuo partito che non ti si è inginocchiato davanti anche l'unico che hai rottamato
Rottamazione un'altra cosa sta ammazziamoli evochiamo pagina
Spoil system si cambia classe dirigente si porta gente in bagno gamba per farlo bisogna prepararsi e
Ci vuole del tempo pieno mettere insieme una squadra
No
Enrico stai sereno e poi Zac
Coltellata nella schiena perché poi i risultati si vedono
La boschi che riforma la Costituzione la Mattia che riforma la pubblica amministrazione c'avete presente un burocrate medio uno che sta lì da quarant'anni al Ministero bello
Ha vissuto
Tarchiato
Riguarda la materia come si guarda alla vispa Teresa che svolazzano
C'è adesso me la mangio a colazione mia cannuccia
Se la Ciucci ha così a colazione la riforma della pubblica amministrazione a Mattia a boschi che riforma la Costituzione
Convertini
Riforma fantastica abbiamo il Senato elettivo non piace Senato elettivo no che i cittadini possano scegliere i senatori pare brutto
Facciamoli nominare dai consiglieri regionali cioè dalla classe dirigente più spunta nata che abbiamo perché son tutti inquisiti perché rubano sui rimborsi elettorali un'idea geniale
Un'idea geniale
Il tali comma avevamo una legge incostituzionale perché non potevamo decidere chi erano i nostri deputati che sedici nominavano direttamente i partiti come la cambiamo
Con i capilista bloccati
C'è il leader dei partiti si scelgono il capolista in ogni circoscrizione quello esce anche se non prende una preferenza
Poi se ne avanza qualcuno gli altri le leggiamo con la preferenza sapete alla fine come come succederà
Succederà che il primo partito avrà i due terzi dei suoi deputati nominati con i capilista bloccati e un terzo eletto con le preferenze e tutti gli altri partiti avranno solo ed esclusivamente i capilista bloccati
Cioè avremo di nuovo un Parlamento di nominati con qualcuno così per concessione gentile del potere scelto da noi con la preferenza
C'è una legge un filino meno incostituzionale di quella di prima
Perché questo secondo voi
Perché ci siamo disabitati alla democrazia anche Renzi sia rapidamente convinto che la democrazia è un lusso che non possiamo permetterci
Come c'è scritto nei report delle grandi banche d'affari internazionali che un giorno ci hanno spiegato che la nostra Costituzione
E troppo democratica non ce la possiamo permettere non ci possiamo permettere di far scegliere ai popoli chi deve pagare i costi della crisi
Naturalmente qualcuno chiedeva l'informazione e formazione
è tutta nelle mani tranne poche eccezioni
è tutta nelle mani
Di quei poteri lì
Sono tutti Agri piatti
Le nostre aziende i nostri costruttori nostri banchieri i nostri
Produttori di auto di pneumatici salvo rarissime eccezioni sono aziende decotte
Sono aziende che stanno in piedi con i soldi pubblici cui sussidi Colle rottamazione ENI colleghe con gli stati di crisi con le casse integrazioni sono tutti sotto sempre sotto Palazzo Chigi e sotto il Ministero dell'economia col cappello in mano
Immaginatevi se c'è qualcuno di questi signori che sono poi i grandi editori dei giornali voi dicevate Ciancio Ciancio non è mica un caso isolato
Qui ci ha pure le sue amicizie mafiose diciamo oltre a alle amicizie politiche che hanno gli altri imprenditori editori ma il conflitto di interessi imprenditore costruttore editore
è la regola in Italia
Fosse gente che campa di suo potrebbe permettersi di avere un giornale
Che fa il giornale
Giornale poi deve vendere per rendere deve dare notizie possibilmente non deve recare il culo tutti i giorni e tutti i potenti che ci sono perché altrimenti poi alla lunga lettori se ne accorge e cambia giornale
E di solito casca dalla padella nella brace
Ma i giornali non possono permettersi questo lusso perché i loro editori dipendono dal Governo dalla Regione dal Comune
Quale imprenditore che costruisce ponti strade autostrade eccetera può permettersi il lusso di avere contro la Regione il Comune la Provincia il Governo centrale e poi chi viene dalle commesse per costruire
Mica può decidere di costruire un ponte un'autostrada così da solo è ovvio che deve dar devono dargli un appalto possibilmente con una gara truccata anzi possibilmente senza nemmeno la gara come hanno fatto per Expo
E come si apprestano a fare per il Giubileo e come sperano di poter fare presto per le Olimpiadi del due mila ventiquattro perché noi siamo furbi simili
Dato che attiene sta fallendo perché ha fatto nei primi periodi
Noi ci stiamo portando avanti con lavoro e ci stiamo candidando per le Olimpiadi del due mila ventiquattro geniale il tutto a Roma
Dove Carminati e Buzzi erano il vero Sindaco è il vero vice Sindaco della città fino all'altro ieri dove ne portano via quaranta alla volta
Stanno aspettando il proprio la prossima retata adesso a Roma soli che guarda l'orologio dicendo anche oggi non sono venuti a prendermi va bene speriamo di durare fino a domani
Così è
Questo è il clima quindi formazione fa esattamente questi questi i servizi etti l'ho fatto libro si chiama sviluppo non ne parlo sto se non mi interessa ma semplicemente per rispondere alla domanda sull'informazione formazione Slurp
Ma ce ne sono grandi lingue che lecca no
Doppie triple lingue lingue fronteretro lingue lingue a pennello baci alla francese
Baci con una due tre lingue
Perché voi permettete vi nei panni di un costruttore romano
Tutto romano dei tenersi buono Sindaco difesi che di sinistra il Presidente a Provincia che di destra più Ente Regione che è di cento il Governo nazionale che magari è tecnico
Deve recare tutti
A trecentosessanta gradi
Altrimenti o figlio
Se poi qualcuno di questi potenti si permette di non fare gli interessi di quel costruttore editore allora vedete che partono gli attacchi ma quella non è libertà di critica quello che manca nella mento quello è rappresaglia
I giornali sono stati ridotti a bastone e carota dei poteri economici che li posseggono
Per questo sei anni fa abbiamo deciso di fondare uno nuovo perché perché non sapevamo letteralmente più dove iscrivere le nostre notizie
E dato che ci piace il nostro lavoro abbiamo detto facciamocene uno noi così ce le decidiamo noi le notizie che pubblichiamo magari sbagliamo ma almeno non sbagliamo per per conto terzi sbagliamo per nostra iniziativa
E allora ce ne assumeremo la responsabilità chi può imputare la responsabilità i lecca culo che ci sono i grandi giornali quando quelli ti dicono ma scusami eh o il contratto precario di sei mesi in sei mesi me lo devono rinnovare domani cosa faccia attacco il Presidente del Consiglio
Attacco il Sindaco attacco al Presidente della Regione
Pari vari editori mi fa un culo così e io sto in mezzo alla strada insieme a mio figlio e mia moglie
I poveri Lupoi rimproverare perché è diventato un lecca culo
Semmai poi rimproverare quelli che le caro alcuno anche a gratis
Nel mio libro citato un caso incredibile lo troverete forse il più bella più bella Licata che io abbia mai trovato di un giornalista che è riuscito a leccare il culo addirittura ad Andreotti nella bara
Di solito si lecca né i vivi perché ci si aspetta qualcosa in cambio ora leccare il culo ad Andreotti aveva un senso finché respirava ma dopo che è morto chi che cosa chi te lo fa fare pensati questi son talmente abituati che le clip decano anche da morti
Sono le famose pompe funebri no
Ecco questa è la
Questa è la
E la tragedia dell'informazione che è perfettamente omogenea al discorso che abbiamo fatto fino adesso
Se ci avessero detto che Monti era quello che si dice a Roma una sola
E ci avessero detto che la Fornero era quel che si dice a Roma una sola invece di dipingere come dei giganti che erano arrivati giù dal cielo a salvarci come il deus ex machina delle tragedie greche
Probabilmente ce ne saremmo accorti prima che ci conveniva andare a votare forse avremmo protestato a tal punto che ci avrebbero pure mandati
Se avessero scritto prima che Berlusconi era un pagliaccio
Invece di continuare a dire che in giro per il mondo faceva dei figurone e che l'amico di tutti i leader mondiali
E che quindi ci conveniva averlo perché questo scriveva la stampa la grande stampa anche quelle indipendenti fino a quando non è caduto poi quando è caduto ha cominciato a sparargli addosso adesso sparare su Berlusconi è come sparare su un bar
Io che sta cambiando praticamente non
Non è neanche la possibilità di rispondere poveraccio a me fa anche pena mi è passata la voglia di combattere Berlusconi mi piace combattere i vivi non i defunti tra passati
Adesso invece dopo il serve encomio animato il codardo oltraggio e quindi tutti quelli che le Camere alcuna Berlusconi ne sono le calo RNC dico oramai ma Berlusconi si sapevano non si sapeva affatto
Perché quando io ho detto chi era Berlusconi da Luttazzi parlando di mafia Dell'Utri Mangano e stragi
Non l'aveva mai fatto nessuno in televisione
E chi dopo di me ha usato riparlare di quella trasmissione e cioè Biagi e Santoro sono stati spazzati via dalla televisione per anni
Quindi non è vero che si sapeva forse si sapeva ma chi lo diceva
Ecco la stampa che cosa dovrebbe servire a che cosa purtroppo in Italia non serve
Io ho fatto questo libro
Della speranza che la gente sì lei quando legge i giornali perché io spero che
Tutti leggano i giornali e non arrivo a dire spero che legano il fatto Quotidiano spero che legano pure degli altri perché ci sono dei grandi giornalisti che lavorano in altri giornali
Come anche in televisione persino in RAI
Però se noi leggessimo i giornali e protestato Asimo con i nostri giornali quando invece di fare il loro dovere le Carré il culo
Per il timore di perdere lettori giornali forse
Si rimetterebbe lo almeno in posizione erettile
Anziché camminare carponi con lingua di fuori
E una stampa imposizione erettile non dico una stampa rivoluzionaria una stampa tutta come il fatto quotidiano per carità non pretendo anzi spero di no se no poi noi chiudiamo
Se ci fa ma non non corriamo questo rischio che gli altri ci facciano concorrenza ma voglio dire ma una stampa un po'più spigliato un po'più critica che aiuti la gente a riflettere e soprattutto a capire prima chi ci sta rovinando è una stampa utile
Perché ha fretta la caduta dei Governi dannosi perché ha fretta il declino degli imprenditori dannosi perché aiuta i Governi a da a sbagliare di meno facendoli sentire controllati
E dato che noi per migliorare la stampa non possiamo passare dall'alto perché pretendere che i giornalisti la smettano di recare il culo se non cambi sistema editoriale italiano è una pretesa superflua proviamo a cercare di passarlo al basso
E cioè creare dei lettori consapevoli
Che facciano il sacrificio di leggere i giornali perché non c'è un altro strumento che approfondisce
I fatti come la carta stampata il suo difensore la carta stampata oltre che perché mi piace proprio l'oggetto l'odore il fruscio del giornale il
Il portarmelo in giro li tagliarlo sottolinearlo
Penso che sia un luogo di approfondimento laddove purtroppo non possono arrivare lì altri canali di Four comunicazioni che sono più immediati e quindi più superficiali come la televisione come l'Uepe eccetera che pure sono utilissimi
Ma per fare quel gesto eroico tutti i giorni quell'atto di fede laica tutte le mattine di comprare i il giornale poi bisognerebbe farlo farlo
In qualche modo fruttare quell'investimento di un euro e Mezzogiorno e quindi leggere con spirito critico i giornali
E se quei giornali non ci soddisfano perché ci rendiamo conto che stanno facendo il gioco di qualcuno e non il nostro
Cioè non quello di noi che li abbiamo comprati che dovremmo essere noi gli editori noi i padroni di quel giornale protestare
Protestare col giornale come dobbiamo protestare con i nostri politici quando gli abbiamo elettivi e ci sentiamo traditi
Così si rimette in circuito la democrazia
Io devo dire la verità e così concludo
Dello detto all'inizio mai avrei sospettato di poter o di dover un giorno invidiare il popolo Greco per un giorno invidiati perché per un per un giorno sono riusciti a dire al gigante europeo che vogliono tornare padroni
Delle loro scelte politiche
Non per fare le cicale
Ma per decidere chi deve pagare i costi della crisi per decise da chi vogliono essere governati e sapete chi è che ha dato la spinta finale alla vittoria clamorosa per le dimensioni che ha avuto del no
Non è stato tanto il fatto che l'Europa chiedeva di rientrare in via dal debito è stato il fatto che a un certo punto i greci si sono resi conto
Che il debito era stato usato come una lei fa
Per imporre un cambio di Governo alla Grecia
C'è i greci sei mesi fa avevano votato e ora la troika aveva deciso di usare quella cosa del debito per far saltare il sì per sé baruffa chissà
E fare arrivare un bel governo tecnico di larghe intese
Che facesse tutto quello che volevano loro e non i loro elettori
Ecco questo secondo me
E l'unica lezione che la Grecia poverissima in mutande che c'è in questo momento ha dato e io spero che come l'ho colto io lo colga tutto il resto non delle tecnocrazia europee ma dei popoli europei
Perché guardate che
Uscire dalla crisi per via autoritaria cioè verticale dall'alto verso il basso ci si sta approvando danni e non ci si riesce non è l'austerità eh la politica calata dall'alto contro le democrazie
Se si prova a uscire dalla crisi con la partecipazione cioè con le democrazie orizzontali
E noi da questo punto di vista abbiamo una Costituzione che gli altri se la sognano
Forse
Non foss'altro che per cambiare ricette vedere l'effetto che fa ce la si può fare fine della democrazia orizzontale che non è più democrazia ricominciare dalla democrazia
Scusate fine della democrazia verticale
Che non è più democrazia ricominciare dalla democrazia orizzontale cioè uscire dalla crisi con la partecipazione che non vuol dire né buonismo
Ne né cretinismo né buoni sentimenti né anime belle significa sapere fare i conti
Ma poi questi conti
A chi farli pagare beh questo lo devono decidere i popoli con libere elezioni la democrazia è una cosa pessima
Ma tutte le altre sono peggio quindi in attesa di inventarsi qualcosa di meglio teniamo ce la stretta Grazia