Capire per conoscere

Radio Radicale eccoci di nuovo all'appuntamento settimanale con il professor Mario Baldassarri tra rubrica capire per conoscere
Professore certo di cose da capire per conoscere oggi guardando le prime pagine anche solo le prime pagine dei grandi giornali
Ce ne sono possiamo partire abbiamo tre
Diciamo ordini di problemi e ovviamente non slegati l'uno dall'altro quello che sta succedendo sui mercati finanziari cinesi
Quello che ha detto il Fondo monetario internazionale che in qualche modo ci ha ricordato quello che lei spesso ci ha ripetuto da questi microfoni cioè su quanto occorre da per tornare i livelli occupazionali della crisi
E poi di nuovo il dibattito sull'abbassamento
Delle tasse programmato o forse potevo dire promesso dall'Esecutivo partiamo dalla Cina che cosa sta succedendo professor Baldassarri dati molto pesanti sulle borse asiatiche che si ripercuota anche sostenere
Sciolta ma anche questo approfitto per informare nostri ascoltatori lumen una pubblicità
Marco pubblicato a Londra venti giorni fa un volume per la casa editrice parrebbe Miller che si chiama con Vadis
Che sottotitolo l'economia mondiale istituzioni internazionali sono di fronte a un crocevia
E in questo crocevia c'è la Cina
Perché perché facciamo un'analisi economica della Cina
La Cina per vent'anni è cresciuta enormemente ai ritmi del nove dieci per cento all'anno ovviamente poggiando su due pilastri
Uno
Il grande crescita delle esportazioni e nel resto del mondo a invaso i mercati mondiali con le sue merci facendo una concorrenza di costo imbattibile sostanzialmente
E questo è avvenuto sia per la capacità cinese di organizzarsi ma sulla base di una
Colpi connivenze americana e stupidità europea
La connivenza americana è stata quella di concedere la Cina di entrare nel da Vitioc Organizzazione del commercio mondiale
Ma lasciando che la Cina decidesse da sola il cambio della propria moneta lo yuan cinese la Cina furbescamente si agganciato al dollaro e ha svalutato la moneta cinese insieme al dollaro
Per cui quando l'euro è stato apprezzato fino a uno e cinquanta uno sessanta non solo
Se apprezzava sul dollaro ma se apprezzava parallelamente sulla moneta cinese quindi l'Europa e qui sta proprio la parte la connivenza americano d'altra parte la stupida europea
Ma di fatto regalato alla Cina un quaranta cinquanta per cento di competitività con questo cambio fittizio perché non è deciso dai mercati
In e sopra la competitività cinese che già bastava e avanzava a questo la Cina in modo anche intelligente affiancato alla grande crescita delle esportazioni che ha fatto da traino
E la crescita cinese un'enorme crescita di investimenti infrastrutturali e immobiliari sostanzialmente
E questa davanti per vent'anni
E adesso è chiaro che
Questi polmoni di crescita per la Cina debbono prima o poi dare spazio al terzo polmoni di crescita che ineluttabile questo che ho scritto nel mio volume Quo vadis sulla Cina
Cioè la Cina può essere una bomba atomica per l'economia mondiale
Se non fa questo passaggio e cioè una crescita che magari rallenta un po'dal nove dieci per cento si colloca attorno al sei sette per cento ma sempre molto sostenuta ma il passaggio è tra
Traino delle esportazioni traino degli investimenti verso invece la crescita dei consumi interni
Cioè la la la Cina che è diventato quest'anno la prima potenza economica del mondo ha superato gli Stati Uniti in valore assoluto
E non può pensare di continuare a crescere vendendo solo agli altri deve anche produrre e vendere per se stessa e questo significa
Un programma
Di miglioramento dello Standard di vita dei cinesi qui c'è il nodo politico perché
Che noi abbiamo dimenticato dati successi economici l'interscambio bla bla bla
E che però resta il nodo politico di una politica cinese a partito unico al partito comunista cinese e molto concentrata seppur con delle autonomie
Alle singole regioni e quant'altro ma lì è un equilibrio di potentati sosta disallineate di porsi nella detto bande ma soldi potentati
Che e stanno in equilibrio e poi riconoscono il potere di Pechino ecco
E e questo è il nodo politico quindi l'analisi economica e chiara la Cina deve passare
Da un modello di crescita trainata dalle esportazioni dagli investimenti infrastrutturali immobiliare a modello di crescita che aspirare il Lazio domanda interna di consumi con miglioramento
Di tenore di vita dei ci mancanza della nella quale il quattro maggio e e senza questo passaggio diventa una bomba atomica
E si sta cominciando a
Ecco no questa dal caduta della Borsa eccetera può essere anche salutare fisiologica perché la bolla immobiliare era cresciuta molto
E a questo punto se sia giusta senza
Esplodere all'improvviso e anche meglio dice agli standard si assesta su valori più
Sostenibili più ragionevoli
Però ecco attenzione che può diventare come la pallina di neve in cima la montagna che
Se la controllo subito succede niente ma se la società Della Valle diventa una valanga che travolge il Paese che sta in fondo alla valle sostanzialmente il Paese in fondo alla valle siamo noi cioè l'economia mondiale nodo politico è questo
Che
I i politici cinesi sanno perfettamente
Che il miglioramento del tenore di vita dei cinesi porta con sé
E ineluttabilmente una richiesta di maggiore partecipazione maggiore democrazia cioè le loro hanno gestito la transizione economica in modo
Eccellente molto centralizzata ma eccellente
Adesso arriva il nodo che io scrissi dieci anni fa in un altro volume sempre per Claudio Macmillan e il nodo politico cioè la il partito comunista cinese riesce a gestire questo cambiamento verso
Il miglioramento del tenore di vita dei cinesi
Senza rispondere a quelle ineluttabili esigenze che emergeranno di maggiore democrazia di maggiore partecipazione quindi il nodo vero è
Come gestire la transizione non dell'economia cinese ma
Del sistema politico abbiamo politico cinese poi la democrazia in ogni Paese può avere le sue caratteristiche però
Questa e la questione dico è una questione come si direbbe in casa radicale transnazionale di Pollica transnazionale
è una questione di politica transnazionale e soprattutto è una questione date le dimensioni
Della Cina
In termini economici ho già detto quest'anno supera l'economia americana in termini di
Popolazioni sappiamo che sono attorno a un miliardo e mezzo di cinesi
Quindi voglio dire rappresentano bel pezzo di mondo avrà fetta di mondo poi con tutta l'area asiatica attorno
Ecco voglio dire rappresentano più dalla metà della popolazione mondiale e quindi non è problema banale interno cinese
E non può che essere risolto all'interno della Cina ma è un problema di equilibri mondiali e di sostenibilità del sistema economico politico
E istituzionale nel mondo tra l'altro una nota e qui l'Occidente in gravissimo ritardo
Proprio perché io sostengo danni che occorreva occorre ed è sempre più urgente da un lato
A cambiare il G otto e dall'altro costruire gli Stati Uniti d'Europa perché
Perché il G otto il G sette addirittura che stiamo continuando a utilizzare da quarant'anni
è
C'è un Governo mondiale con lo specchietto retrovisore
Perché ci sono dentro Stati Uniti Giappone Germania Francia e Inghilterra Canada e Italia
Cioè questi sette Paesi che erano grandi quarant'anni fa oggi rappresentano meno di un terzo del mondo è pensabile che possono prendere decisioni escludendo duetterà stanza dei bottoni senza il voto esattamente quindi il nuovo G otto
Deve avere
Cina India Russia Brasile Correa
Stati Uniti e esistiti il settimo Paese ce la fa l'Europa sessioni esce se l'unico modo di essere presenti sul serio sono gli Stati Uniti d'Europa perché perché ammesso che entri o la Germania o l'Inghilterra da sole ma una volta che sono da sole lì dentro rappresentano cinquecento milioni di europei e francamente è un vaso di coccio in mezzo evasi dite e dall'altro lato però
Questo implicherà il nuovo G sette o G otto implica un riassetto di tutte le organizzazioni internazionali dal Fondo monetario internazionale alla Banca mondiale e ne sono annotato
Che già da due anni i cosiddetti Brix
Brasile Russia India Cina e e sul Sudafrica
Hanno costituito un altro mondo
Si sono riuniti
Tutti gli anni e hanno costituito da un anno la nuova Banca mondiale loro ci sono anche i sordi italiani dall'altra ecco la cosa abusiva paradossale è che i singoli Paesi occidentali
Se il nostro andati addirittura a investire in questa nuova banca come agli altri singoli come
Se
Questa quindi è una notizia fondamentale di cui ovviamente in Italia nessuno parla
Ma è rappresenta il
I prossimi vent'anni trent'anni fanno i collegi con il quell'altra l'ultimo incendiari la linea dell'alta esattamente sia assolutamente
Ma l'altra notizia normalmente Radio Radicale parla proprio argomenti importantissimi di cui nessuno parla quindi sto qui a dire forse un motivo per il quale stiamo qua
Ma l'altra notizia che è di pochi giorni fa
Non sono apparsi tra Finetti di dieci righe nei giornali italiane nelle televisioni non è stata neanche citata
E che hanno deciso i Brix
Dopo aver costituito la loro Banca mondiale che da aprile prossimo emetteranno titoli in yuan cinesi non useranno neanche più nel dollaro nell'Euro perché
La motivazione vera della Cina sin dall'inizio
E
E lo ha detto più volte il professor Prodi quando era Presidente della Commissione europea e trattava quindi anche con i cinesi e conosce bene la Cina
L'interesse cinese per l'Europa e per l'euro non solo quello banale che apprezzamento dell'euro gli favoriva le esportazioni ma era quello di dire
Beh partecipiamo anche noi allora la moneta mondiale del futuro potrà essere dollaro euro ma affiancata dare dei membri dallo yuan cinese e a questo punto siccome noi siamo stati sordi
Ci teniamo chiusi dentro le nostre quote rigide del Fondo monetario internazionale l'America c'è una maggioranza dentro al fondo
E ripeto lo specchietto retrovisore nessuno guarda avanti
E se lo fanno per conto loro
Professore a proposito di strutture internazionali il Fondo monetario dice che l'Italia ha bisogno di vent'anni per tornare alla livelli occupazionali le crisi le a ha detto sempre che se no io non mi faccio su grandi rotto il Mezzogiorno faccio solo un commento
Benvenuto al Fondo monetario internazionale
Poiché questo argomento lo sollevo danni
In tutti i rapporti del mio Centro Studi Economia Reale c'è scritto ogni volta
Non solo la previsione a tre-quattro anni comunque andare l'economia italiana quale politica economica più efficaci si potrebbe fare quindi il costume la produzione costume l'evasione e quant'altro
Ma faccio sempre la proiezione di medio-lungo termine proprio per andare a vedere quanti anni occorrono per tornare al PIL e all'occupazione al tasso di disoccupazione che avevamo nel due mila sette prima della crisi
Nel due mila sette avevamo un PIL che era dieci per cento in più di quello del due mila quattordici perché abbiamo perso il dieci per cento
E la disoccupazione tasso di disoccupazione era al sei virgola due
Ok quindi questi giochetti che faccio che sono giochetti econometrici
Però
Servono per dare un quadro di riferimento e di coerenza ecco dire che benvenuto al fondo ma un po'esagerato
Perché vent'anni secondo i miei numeretti sono troppi io ho sempre sostenuto che per recuperare
La disoccupazione che avevamo nel due mila sette ai ritmi di crescita se non succede nient'altro nel mondo in Europa nei prossimi anni ritmi di crescita che quest'anno saremo allo zero sei zero sette per cento
L'anno prossimo un po'sopra l'un per cento ma non ci Schio diamo
Tra quando tutto va bene tra zero cinque e uno e mezzo a quei ritmi di crescita secondo i miei calcoli detti
Il tasso di disoccupazione torna al livello pre-crisi nel due mila ventisei del due mila ventisette quindi da questo punto di vista forse per la prima volta appaio più ottimista dello stesso fondo con ritardo nazionale ma il problema non è questo
Che sia il due mila trentacinque come dice il fondo il due mila ventisei ventisette come vede viene fuori dai miei numeretti
E è è un quadro insostenibile cioè il messaggio è e ho detto più volte che questo implica un dato politico sociale economico di fondo cioè che è un'intera generazione all'asse generali la nostra in Grecia perché chi aveva venticinque anni nel due mila sette
Ammesso che abbia ragione io e non il fondo quindi veniva messo in di essere più ottimisti del fondo
Recuperiamo nel due mila ventisette chi aveva venticinque anni nel due mila sette nel due mila ventisette avrà quarantacinque anni
Quindi se non al lavoro che aveva trentacinque anni ne avrà cinquantacinque anni quindi non stiamo abbiamo detto e stiamo dicendo
Ad un'intera generazione Di Giovanni
Che per tutta la vita fondamentale
Tra i venticinque trentacinque anni uno costruisce la propria vita professionale la famiglia i figli e quant'altro gli abbiamo detto voi in questo vent'anni
Di
Fondamentali per il
Sto ciclonica vitale perché è diverso
Per un ragazzino che c'aveva cinque anni è diverso per un po'più anziana come me
E è diverso lo stesso ma per questa generazione e abbiamo detto voi vivrete questi vent'anni in fondo al pozzo della crisi ed è uscirete quando avrete quarantacinque o cinquantacinque anni assegno questo il messaggio vero
Che ho tentato in tutti questi anni di emanare non i numeretti riuniti econometrici ma da quei numeri trarre
Un messaggio e quindi una responsabilità di decisione politica e adesso arriva il fondo unità internazionale correttamente
Più pessimistica mente debbo dire
Forse è esagerato ma non è che cambia il messaggio quello che il fondo dice c'è una nostra Generation previsione in Italia ma anche nel resto d'Europa
Ora l'Italia sta messa peggio allora dice come sempre perché noi stiamo sempre sotto la media di crescita italiani pastorale sopra l'ampia e via di disoccupazione unitaria
E come se ne esce professori l'ultima questione con il taglio dalle tasse programmato ho promesso dal Governo Renzi ed è verosimile realistico che avvenga a letto anche ancora una volta quello che ha detto io l'ho avuta Bierdel sul modo in cui
Coprire questi tagli
Ma guardi e io nella mia vita professionale ma anche l'impegno civico il politico
Otto sempre aspettato a dare giudizi
Per aspettare di leggere disegno egregi decreti legge
Deve essere documenti economia finanza e quant'altro per cui mi rifiuto di commentare annunci Twitter
E tra l'altro gli annunci erano sempre male non male uscito domande non
Voglio dire tavola le neanche uno schema perché è un annuncio e allora uno quando governa non annuncia Mafai disegni di legge
Okay e non annuncia sei mesi prima della legge di stabilità cosa scrivere una legge di stabilità
Ci lavori la prepari e semmai anticipi di tre mesi la legge di stabilità
Lo sostengono anche questo danni perché il Governo non fa ai primi di luglio la legge di stabilità la presenta in Parlamento e dice avete tempo fino a settembre
Il Parlamento discuta se a fine settembre il Parlamento la prova bene altrimenti io la trasformo in decreti legge e mi impegno verso i cittadini verso il Parlamento punto
Ecco
Quindi diciamo per e il commento dei criteri non non vi piace francamente venendo però a gli annunci
Anche qui rifiuto di discutere annunci di tagli di tasse se
Non si parte invece dal vero confronto politico che sono i tagli di spesa
Perché e
Rielezione annuncia tagli di tasse e io l'ho vissuta perversi anzi vale la pena in questo senso si
Atto allora quindi il tema è non tagli di tasse come dibattito ma prima di tutto dove prendi le risorse
Tagli di spesa o quant'altro
Va bene dopodiché si discute quante risorse ci ai venti miliardi trenta bene adesso discutiamo dove andarli a utilizzare allora uno può dire meno tasse alle famiglie meno tasse alle imprese più investimenti pubblici
Più educazione e quant'altro ma prima è quanto cioè ai
Va bene per ora non c'è nulla per ora c'è un dato di fondo
Che anche qui in questi giorni tutti hanno dimenticato
Il Governo entro ottobre deve trovare tra quindici e venti miliardi di Euro per evitare l'aumento dell'IVA che scatta automaticamente il primo gennaio l'anno prossimo dal ventidue al ventiquattro per cento
Quindi prima di pensare a ridurre ulteriormente le tasse occorre pensare a come evitare l'aumento delle tasse perché quella clausola di salvaguardia
Venendo poi alle possibili coperture che sono girate in questi giorni
Beh io debbo dire che mi preoccupa di più quello che ha detto bunker
Più che quello che ha detto Matteo Renzi perché lui è entrato nel merito
E lei sostanzialmente ha detto tagliamo in tre anni cinquanta miliardi di tasse
Dieci miliardi vengono dalla spending review
Poi
Altrimenti venticinque miliardi vengono dal fatto che noi invece di ridurre a zero il deficit e lo teniamo attorno al tre per cento o non può anche essere d'accordo io che sono un keynesiano potrei dire va bene non è così necessario azzerare il deficit
Possiamo tenerlo un po'sotto il tre per cento
E quindi si ricava quasi due punti di spazio
Che chiama la flessibilità europea ma non è la flessibilità perché questa cosa qui bisogno uno andarla a trattare in Europa perché rendono Bollina non solo ma con l'Europa abbiamo stabilito che si azzera abbiamo spostato in avanti di anno in anno l'azzeramento del del e l'ultimo accordo di pochi mesi fa era lo azzeriamo il due mila diciotto adesso abbiamo tornare a Bruxelles ha diritto
No manco nel due mila diciotto anzi
Note però il dato di fondo è che
Questo parte di
Risorse
Significa tagliare le tasse aumentando il deficit
Questo voglio dire anche un bambino tra si può fare un non succede niente io spero e spero che non succedono drammi sui mercati finanziari internazionali perché dobbiamo sempre ricordarci c'abbiamo sulla testa
Due mila duecento miliardi di debito pubblico l'Italia negli anni condizionerà ce ne siamo nel mezzo ma bisogna starci attento
E terzo elemento che ha detto migliora bunker
è
Un una tesi che io sostengo da economista da cinquant'anni e cioè il fatto che se tutta agli le tasse e aumenta la crescita economica
La maggiore crescita economica ti dà più gettito fiscale quindi ex post dollari Lassalle no no non c'entra niente questo è il moltiplicatore di carenze se lasciamo stare la FER
La FER parlava di taglio delle aliquote di altre cose ma un'altra cosa e carenze Giovanni Maynard ok
Pieno
Tradusse la UTET nella prima edizione del libro di chiarezza bene
Se spingi in alto la crescita la maggiore crescita atti
Da più gettito e quindi finanzia ex post il taglio dei tassi ma su questo terribile non no no è credibile pannolino prevedibile
L'Europa fino a Cascina ecco cioè nano in un paio d'anni questo succede queste sono le mie riscontri empirici degli ultimi trent'anni voglio dire quindi perché
Il problema però che la Ragioneria generale dello Stato si è sempre rifiutata
Di Bo lineare in Italia come copertura questo meccanismo e torna Toumi deve garantire ex ante c'è la copertura non mi puoi dire che ci sarà più crescita e ci avrei più tasse da riscuotere non è un tema così
Ma soprattutto Bruscè nel
Sia
Sulla
Parte di aumento di deficit al tre per cento invece che zero
Sia sulla parte di maggiore gettito dovuto alla maggiore crescita
Ha sempre detto no
Ora ripeto un economista di radice keynesiana come il sottoscritto può anche essere
D'accordo salvo sempre l'avvertenza attenzione al debito
Perché in caso di crisi è chiesto perché se noi finanziamo in deficit il taglio delle tasse magari nel giro di qualche settimana ci sfugge di mano la gestione del debito pubblico cioè che i mercati sono sempre molto fragili ma anche molto attenti
Come come si diceva una volta hanno memoria da elefante e gambe da cerbiatto entrano nel sangue ecco
Quindi da questo punto per cui ripeto anche quello che è emerso in termini di annunci proprio per questi ragionamenti ci deve essere aprire per conoscere
E ripeto non ha molto senso aprire un dibattito in questi termini in più aggiungo un altro elemento importante e cioè il taglio di tasse
Un po'alla Berlusconi e si fa azzerando limo sulla prima casa la casa e quant'altro va chiarito un punto
Ne in tutti i Paesi civili ad organizzazione federale
La struttura fiscale è così composta al Governo centrale si paga l'IRPEF e l'IRPEG e cioè l'imposta personale delle persone fisiche delle persone giuridiche si paga al Governo federale
Alle Regioni agli Stati in America alle Regioni da noi si paga l'imposta sui consumi in America si chiamasse il tax ed Italia in Europa si chiama IVA e ai Comuni si paga le imposte sulle immobili
Questo assetto responsabilizza i tre livelli di governo Stato centrale
Regioni e comuni perché quello è il gettito che ci ha detto la spesa
Che devi fare
Ne rispondi di fronte come cittadini in termini di servizi al cittadino sacchetto pagato l'ICI il libro e tu mi devi dare certi servizi ho pagato l'IVA è la Regione di abbiamo una così lei se non è che il Governo ora mettersi a dire chiedevano dai esattamente c'è un solo modo pulito e trasparente io ho proposto in Parlamento più volte
Per diciamo tra virgolette azzerare Linus sulla prima casa renderla detraibilità dall'IRPEF cioè lo Stato dice io rinuncio a un pezzo di per facce
Io cittadino pago limo al Comune così il Comune la certezza di entrate ma posso dedurre istantaneamente dall'IRPEF per cui per me
E il cimitero nel senso do mille euro di l'IdV al Comune ma pago mille euro in meno di IRPEF per cui ci zero ma nel rispetto delle responsabilità dei vari
Livelli di governo è invece qui in Italia e mi preoccupa per l'Europa la proposta choc che io condivido
Ma mi preoccupa
E si è fatto un federalismo francamente ridicola perché alle tasse dello Stato centrale si sono aggiunte quella certa e non sostituite le tasse le ali agli atti
Ciao perché ha fatto la proposta intelligentissima cioè il salto in alto in Europa facciamo l'Europa politica con un Bilancio sui temi che non ci siamo detti tante volte i quattro cinque temi in cui non c'è più sovranità nazionale difesa sicurezza politica estera e quant'altro
Ecco però giustamente ha detto ma correo ministro europeo con un bilancio europeo ecco qui mi differenzio un po'da Schäuble almeno per quello che è emerso
Che io preferirei non una nuova tassa europea per finanziare il nuovo Ministero europeo io sono per gli Stati Uniti d'Europa ma con una rivoluzione ma una devoluzione di risorse nazionali perché
Se dove abbiamo ventotto eserciti ventotto ore nautica ventotto Marina cinquanta è evidente che ciascuno spendiamo in modo forse inutile delle risorse quelle riso se del bilancio dello Stato passano al ministro europeo chiarissimo grazie anche al settimanale professor Mario Baldassarri capire per conoscere a lunedì prossimo