Capire per conoscere

Girelli poteri di ascoltare sul sito radio radicale punto it or tutti gli altri programmi della nostra emittente
Che in questo lunedì sedici novembre ha preso i programmi a questo punto come sempre
Con il professor Mario Baldassarri da pochissimo generarsi studi per la rubrica capire per conoscere alle undici cinque la replica della conversazione stima ecco Marco Pannella alle tredici invece vi diciamo che invece di al passo del notiziario antiproibizionista di Roberto Spagnolo eccezionalmente proprio Roberto Spagnoli ci guiderà alla ascolto di quanto stanno per dire le Commissioni esteri di Camera e Senato
A Palazzo Montecitorio
E dove quest'oggi si vive una giornata particolarmente intensa sull'onda della nel segno
Della strage delle stragi di venerdì sera Parigi con la presenza della ambasciatrice Catherine Colonna questa mattina ed è quello che vi faremo ascoltare dalle tredici e dieci
Alla Commissioni esteri Senato e Camera
E poi alle diciotto e quindici saremo indiretta proprio con l'Aula della Camera per perseguire
La come un'azione prima e poi l'informativa che renderà il Governo con le repliche che seguiranno alla informativa di di inizia fanno
E Gentiloni sugli attentati di venerdì scorso a Parigi e poi come abbiamo fatto nel corso di tutta questa giornata dico giornate
Segnati da questa tragedia torneremo ad approfondire
Con Francesco De Leo con i suoi ospiti dalla fine del dibattito e la Camera fino alle ventuno alle ventuno sarà un metro specie di giustizia
Alle ventitré fare notizia la ristrettezza di Brindisi alle ventiquattro le prime pagine vi insegneranno però
Che dalle quindici e trenta quindi dopo la aver ascoltato le Commissioni esteri di Senato e Camera sulla Francia
Gli attentati di Parigi dalle quindici e trenta sarà in studio con voi Rita Bernardini veri questi sono giorni come ha ricordato oggi il filosofo Aldo Masullo
Sul mattino sono giorni caratterizzati dalla iniziativa non violenta il digiuno di dialogo
Dei radicali di quasi quaranta dirigenti militanti radicali con il Governo e con il Presidente della Repubblica per tanto ma tanto più quanto più in ok occasioni come quella che vive attualmente non solo la Francia ma intera Europa
Per affermare lo stato di diritto come unica risposta a quello che è successo e come ricordava sullo come unica risposta possibile e razionale
Stato di diritto che passa attraverso la la presenza dell'Italia all'ONU e
Passa anche attraverso l'Antitrust ristabilire la legalità
Nella costituzionale presente nel plenum della corte costituzionale
Quindi questo parleremo in particolare dalle quindici e trenta con da Rita Bernardini in studio fino alle diciassette adesso dicevamo il professor Mario Baldassarri capire per conoscere
Professor Baldassarri dicevamo Parigi la risposta deve essere razionale ma sullo CIDA volevo Pannella questa mattina
E cita il fatto di come in realtà poi dovrebbero essere i giovani a a ad imbracciare la bandiera del diritto dello Stato di diritto invece
Dice questo non avviene lei che chiave di lettura da dire da economista quale quali sono gli spunti che
Ritiene importante evidenziare gli aspetti ritiene importante evidenziare in questa di fronte a situazioni come quelle che stiamo vivendo in questi giorni
Ma è evidente che di fronte a questi fatti tragici
L'economia la politica vanno a braccetto ma occorre una lettura Geo economica leggevo politica e cercare di capire per conoscere
E caso di Parigi è un altro esempio eclatante tragico
Dell'Europa che non c'è sostanzialmente
E cioè il terrorismo è globalizzato
A differenza di Al Qaeda
Lì si sarà raggiunto un territorio dove istallare il califfato ma la strategia
è colpire negli altri Paesi sostanzialmente con una strategia di guerra molto acuta molto intelligente aberrante ma molto intelligente
Sì a questa sì contrappone invece l'ordine sparso
Non solo dell'Occidente ma anche delle altre grandi potenze mondiali è evidente che è troppo facile quella guerra fatta dal punto di vista giallisti se della strategia globale
è un esempio dicevo tragico dell'Europa che non c'è perché come diciamo anche qui da tempo
In quattro cinque tematiche gli Stati nazionali europei hanno già perso da tempo la loro sovranità
è
Difesa e sicurezza Energia grandi tecnologie e così via
E sicurezza è un tema sul quale di fronte al terrorismo di questo tipo
La sovranità nazionale conta poco basti pensare all'assurdo che ci troviamo di fronte a ventotto polizie nazionali ventotto servizi segreti razionali nell'ambito dell'Unione europea
è come se gli Stati Uniti invece di avere l'FBI cioè l'atto di sia federale e la CIA il servizio segreto federale affidassero la sicurezza agli sceriffi delle contee
E di di questo si tratta allora la risposta
Certamente deve essere
Ferma di totale condivisione rispetto ai cugini francesi ma la risposta politica è un salto in alto in termini istituzionali
Europei che sappiano fronteggiare l'esempio l'avevamo avuto il modo
Per meno tragico nell'evidenza ma altrettanto tragico il flusso dei migranti di fronte al flusso dei migranti abbiamo qualcuno ha cominciato a rimettere i fili spinati nelle proprie frontiere nazionali
E e di fronte al terrorismo di questo tipo e che cosa parliamo andiamo a fare i raid aerei per conto proprio come sta facendo la Francia
Forse come motivo di reazione immediata pelle la mandiamo a bombardare visi se per conto nostro e quant'altro
La realtà è che dobbiamo eliminare le barriere interne all'Europa ma le barriere mentali
E fare un salto in alto in termini proprio di professore dissi di sicurezza
Europea a questo punto
Perché poi non possiamo dire c'è un servizio più bravo l'altro è meno bravo magari servizi italiani sono più bravi finora hanno evitato
Fatti clamorosi come questi in Italia e quant'altro potremmo anche essere minimamente soddisfatti di questo per ora
Ma non avremmo affrontato il tema di fondo
E io dico geopolitica Lisi disse essendo lo Stato
Contro da qualche parte i soldi rientreranno
Beh questo è il tema che abbiamo posto già da tempo
E cioè attenzione va tutto bene la reazione la solidarietà verso il quelli che sono colpiti e quanta le manifestazioni con tutti i leader europei che vanno a braccetto a manifestare contro il terrorismo
Ma la sostanza del problema insidiosa è la risposta due domande precise
Chi compra il petrolio sotto banco da lì si sa a prezzi stracciati chi vende all'ICI se le armi è il timore che la risposta a queste due domande sia in entrambi i casi
Occidente in un certo senso lo farà tramite qualche Paese arabo quote perché è più ancora accondiscendente verso l'Islam ma nella sostanza se non chiudiamo i rubinetti economici
Hanno ics
In entrata per la vendita del petrolio è un'uscita per la vendita delle armi
è chiaro che lì si se avendo pure adesso un territorio sul quale c'è stabilire una statualità sono dello Stato sovrano a sua volta dallo Stato sovrano e quindi a rapporti internazionali
Non riconosciuti da nessuno ma di fatto ogni giorno avvengono transazioni
Tra qualcuno che sta dalla nostra parte
Che compra il petrolio e qualcuno che sta sempre dalla nostra parte e di vendere ad Agnelli si vende a quanto il petrolio ma non è che ci sono prezzi ufficiali però se il petrolio adesso attorno a quaranta cinquanta valere al barile
Voci dicono che l'ISDE lo vende sotto a trenta dollari quindi in questo momento ci sono dei soggetti che stanno facendo baraccati di soldi
Attraverso lì si sa attraverso la pelle di poveretti che muoiono nelle discoteche nei ristoranti stanno facendo Pascal così una sanzione
Passano per le piazze finanziarie oppure sono circuiti paralleli top controllabili perché insomma i soldi se essi se uno li vuole che paga Chiappa voi
Ma certamente sono transazioni che non avendolo regolati in contanti
Non credo che ci siano i viaggiatori gobba rivendichiamo variazione è evidente che passano attraverso circuiti ma finanziario internazionali
Però il problema appunto H ancora una volta
Un servizio segreto europeo coordinato con la CIA coordinato con la Russia eccetera queste cose riuscirebbe in qualche modo a individuarne ma ripeto se non chiudiamo i rubinetti economici
Delli SIS è difficile combattere Crisis interesse i mesi senza soldi Lisi scomparirebbe da solo in teoria il G venti per esempio quello che si sta settimo di Antalya
Ne nelle ore scorse
Iniziato
Dovrebbe essere un po'una una sede politica nella quale poter ragionare globalmente agire globalmente assolutamente sì però il G venti
O chi per lui fino ad arrivare l'Assemblea delle Nazioni Unite è un Parlamento del mondo nel
Nel mondo manca il Governo cioè il nuovo G otto perché il vecchio G sette
Evidentemente e il vecchio G sette non non può essere riconosciuto governo del mondo quando esclude due terzi del mondo dentro il G sette cioè ci mettiamo insieme Stati Uniti Giappone quattro Paesi
Europee Germania Francia Italia Inghilterra
Più o il Canada
Va bene questo su questi sette non possono pretendere di fare il governo del mondo occorre il nuovo G otto dentro il G venti dentro l'assemblea delle Nazioni Unite ma il governo del mondo e il G otto non può che essere fatto da Stati Uniti
Cina
India Russia un paese dell'America latina e Brasile ecco vogliamo metterci un Paese africano o un Paese dell'area del Medioriente il settimo posto
Esiste ma esiste solo
Per gli Stati Uniti d'Europa non per quattro o cinque Paesi europei che tra l'altro vanno al G sette in ordine sparso questo il tema che emerge da Antalya perché
Un'Assemblea parlamentare come quella può anche fare comunicati condivisi
E molto fermi
Contro il terrorismo bisogna combattere il terrorismo siamo tutti d'accordo adesso ci si accorge della stupidità di aver escluso la Russia dal G otto quando si dice ma senza la Russia e l'Iran questo argomento e difficile affrontarlo con tutti ricordiamoci che anche a chi facesse schifo
Raccordarsi con la Russia e con l'Iran la storia ci insegna l'Unione Sovietica si all'euro con i i capitalismi occidentali contro il nazifascismo
Dopo la guerra vinta la guerra ha vinto il nemico nazista si siede intorno agli alta e capisca i no sono tra loro e anche i tre volte questo va a mettere copia scesi a patti col nazismo prima
Di di allearsi poi con con
Cioè nel senso non è pericolosa o no no l'Alitalia in Unione Sovietica fece il patologo affari esattamente ma da entrambi i fronti letto storicamente significava per entrambi tenersi calmo confronto
Per la per il nazismo no ma la domanda che allora erano le questione ambientale per poter arrivare a Parigi
E pervicace a litigare non è vero morale all'estero in base ai però la la la domanda è questa perché appunto ci davamo ma sullo che c'è a sua volta citata nel iniziativa radicale l'ONU la lo stato di diritto che una conquista cioè in tutto questo contesto
La proposta radicale
Mette
Tra virgolette le le mani proprio lì cioè fra Siria Turchia
E dice il mondo arabo ad Asti dove si guarda Pannella quante volte ha evocato prima pezzi del mondo arabo che come noi dicono come noi come come radicali
Stato di diritto transizione comune e invece l'alternativa è quella che giustamente lei prima raccontava come non funzionale cioè reazioni come bombardamenti ma poi
Dico di di di lotta politica di costruzione politica di di un terreno comune nulla
Perché questa ma il tema giustamente sacrosanta mente posto dello stato di diritto è come mettere il dito nella piazza
Occorre però ripeto un Governo che guarisca la piaga
è chiaro che la prospettiva eh lo stato di diritto che va concordato a livello globale
E ma per concordati a livello globale dobbiamo essere d'accordo su qual è lo stato di diritto noi abbiamo una concezione etica di Stato di diritto ma in quei Paesi lo stato di diritto il diritto islamico
E quindi e o il mondo concorda su alcuni paletti di fondo di che cos'è lo stato di diritto e insieme un Governo mondiale
Lo diciamo in qualche modo spinge questa transizione alimenta questa transizione oppure motivate sulla base della Tunisia a una Costituzione a una o la statualità che invece non coincide con con
La Sharia questo esattamente ma lo Tunisia può essere un piccolo micro esempio del percorso da compiere ma e il percorso che sta facendo faticosamente la Tunisia è possibile farlo in Siria in Iraq
O nella stessa Arabia Saudita difficile che lo facciamo da soli questo
No da soli non lo faranno mai cioè senza di noi il problema il problema è che il mondo
Avendo un suo Governo riconosciuto di un certo senso
Quel G otto di cui io auspico la funzione e diciamo l'introduzione sullo scenario mondiale da tempo
Rispetto a questo tutti finora hanno detto è pura utopia ma l'utopia di questo tipo è urgentissima di fronte a questi fatti
Professore
Tutto questo come si ripercuote sulla situazione di questi giorni in particolare ma che non è isolata purtroppo
Sulla diciamo stop sulla ricchezza mondiale e quindi sulla su quella italiana che e alle imprese poi appunto installati da parlamentare in una legge di stabilità
Beh intanto il commercio mondiale stava già rallentando prima dei fatti di Parigi
Ed era dovuto alla rallentamento cinese la crisi pesante brasiliana la crisi russa
L'America continua attirare abbastanza ma in tutto questo ancora una volta l'Europa assente perché la ripresina europea asfittica
All'un per cento all'anno non è che non era un po'
La domanda mondiale per di più la Germania continua ad avere un avanzo commerciale duecentoquaranta miliardi di euro all'anno
Che vuol dire che esso toglie dall'economia mondiale duecentoquaranta miliardi di domanda e questo prima di Parigi
Come tutti gli economisti sanno EDF non è facile tratta non soltanto dal punto di vista dell'analisi economica è il tema dell'incertezza è indubbio che i fatti di Parigi introducono maggiore incertezza
Allora gli economisti sanno
Ma al Duce che può essere anche un luogo comune che chiunque può capire che di fronte all'incertezza che aumenta enormemente la reazione psicologica anche di massa
I consumi frenano gli investimenti frenano questo avviene e allora su una
Economia mondiale che già stava in rallentamento e l'impatto nei prossimi mesi
Della dei fatti di Parigi cioè di un terrorismo che appare invincibile così come è organizzato le risposte in termini di manifestazioni o di bombardamenti isolati
In realtà io ho timore che per ogni bombardamento isolato
Che colpisce magari
Anche la capitale dello Stato islamico la reazione che provoca e altri mille terroristi disponibile ad entrare nelle file Delli SIS
E tutto questo è chiaro che in termini di economia italiana
è certamente e va valutato attentamente proprio in questi
Giorni di discussione registrabilità quello che emerge lo abbiamo già detto nelle puntate precedenti e che la legge di stabilità di per sé aggiunge ben poco
Alle prospettive economiche
Quella crescita dell'uno virgola tre per cento che il Governo aveva detto ci proveniva dal dalle spinte esterne all'economia italiana doveva poi essere
Sommata con una spinta in Terna della legge di stabilità dello zero tre per cento per poter fare l'anno prossimo un tasso di crescita dell'uno virgola sei per cento ora in queste condizioni la spinta esterna
Forse non è uno e tre
Sarà a zero otto zero nove la spinta della legge di stabilità come abbiamo
Visto in mille occasioni non è più zero tre può essere più zero uno quindi c'è il rischio che l'anno prossimo per ragioni internazionali e per ragioni domestiche
è noi saremo attorno all'uno l'uno e due per cento di crescita non è una tragedia perché non sono i decimali
Che fanno la differenza però questo vuol dire che invece di avere un rapporto debito PIL che diminuisce l'anno prossimo avremo un rapporto debito PIL che aumenta l'anno prossimo ancora
E anche perché nel frattempo l'infrazione e rimane lì centrali stesso ha detto io sono pronto a fare ancora maggior quantità divisi perché l'inflazione
Rimane zero cinque zero sei le io lo devo riportare al due per cento un dato di fatto per chiudere
Se l'economia italiana cresceva l'un per cento all'anno
Occorrono i dieci anni per uscire dalla crisi cioè per tornare alla situazione di reddito occupazione del due mila sette
Se cresce al due per cento occorrono cinque anni se cresce al tre per cento potremmo uscire dalla crisi nell'arco di due tre anni
E ma
Da che cosa dipende questo
Ma se noi continuiamo a mantenere nel bilancio pubblico cinquanta miliardi di Spesal rubata sprecata mal versata
E dall'altro lato a mantenere cento miliardi e più di evasione fiscale cioè se questi centocinquanta miliardi di risorse
Continuano ad essere usati o non usati come negli anni passati
è chiaro che se tutto va bene del resto del mondo cresciamo all'un per cento se qualcosa non va bene e nel resto del mondo rischiamo di tornare a zero per saltare tra il due il tre per cento di crescita
Questo dipende solo da noi la la coraggio politico fermezza politica
Di prendere quei cinquanta miliardi di ruberie di sprechi e malversazioni e metterli
A disposizione dell'economia nazionale
Con il grande fiscali con maggiori investimenti e prendere quei cento miliardi di evasione e magari a botte di dieci miliardi all'anno consecutivi ridurla Mammano a quello che è il figliolo il fisiologico
Degli altri Paesi europei ci dell'Asia dove la evasione fiscale è minimo la metà nella nostra
Grazie professor Mario Baldassarri capire per conoscere torna la settimana prossima lunedì sempre alla fine della replica della stampa e prima conversazione
Con Marco Pannella che tra pochissimo vi riproporre un referee accurate Jeda Valter Vecellio rapidamente Parigi identificati e si bioterroristi bizze arresti trovati armi e lanciarazzi lecita prova ripartire un minuto di silenzio mezzogiorno proseguono gli allarmi
Il premier valsi ciclismo può colpire ancora dal G venti sanzioni ai regimi che finanzia il terrorismo quanto mai d'attualità quindi quello che ha detto il professor Baldassarri
Incontro bilaterale Putin Cameron unire le forze contro Lisi se poi Renzi pronti a discutere su maggiori fondi e sicurezza fanno attenzione massima per il Giubileo più controlli effetto Parigi sui mercati d'Europa limite danni ASI in rosso euro Giussago non loro il petrolio
Medioriente invece sconti per la rimozione di una casa morti e feriti a calano in via in Cisgiordania dove ci sono state tre ore di battaglia contro l'esercito e poi
Questo sostanzialmente il sommario delle undici adesso
Il
La verifica della conversazione con Marco
Pannella che ha curato ieri Walter Deceglie ci sentiamo alle tredici con Roberto spagnoli
Buona sera qui a Radio Radicale siamo tornati indiretta in studio Marco Pannella la consueta domenicale conversazione dove si cercherà di