Overshoot

Questa è radio radicale Arrigo Salvatore in studio siamo in collegamento telefonico con Aldo Loris Rossi professore ben trovato
Voi altrove sono sicuro ricordiamo architetto urbanista e protagonista di molte battaglie politiche anche per l'ambiente e il territorio di che cosa parliamo oggi della notizia del giorno potremmo dire Antonio Bassolino si candida il sindaco di Napoli una vita tra Partito come mi sentii esteti trova libero mentre Repubblica scrive un annuncio tanto scontato quanto dirompente proprio da Repubblica andiamo a leggere una intervista Bassolino che ci spiega le motivazioni della sua candidatura scriverlo il candidato sindaco mi candido per unire sento il dovere di mettermi al servizio della città Napoli viene prima di ogni interesse particolare perché la crisi di Napoli è molto grave ed è una crisi
Politica e civile prima che economica e sociale dobbiamo essere onesti sulla crisi economica e sociale un Comune non può fare nulla ma sulla crisi politica no lì ci sono responsabilità
Napoli in questi anni si è auto isolata non dialoga è chiusa in se stessa
Mentre è interesse della città e a fare della costruzione di un rapporto con Roma il vero punto di forza di una capitale
Del Mezzogiorno e mediterranea professore queste sembrano anche un po'parole tue oppure sbaglio e avete un quadro gara dell'attuale vicenda che è confusa drammatica che
E quindi
Oggi il problema nelle elezioni specialmente in generale nel sud una in particolare a Napoli
Si pone come un conto di tutto non trova partiti diverso
Ma tra gruppi calarli precari diverso qui Inter partitici allora il problema è che ognuno si garantisce che l'altra opposizione o una parte della opposizione entri nel proprio gruppo
Allora sono ci sono delle alleanze trasversali oggi non ci sono più quelle coerenza ideologiche
C'è lava pappe post-ideologica dedito alla luce nella formazione difficile amaramente che copra hanno sono un'altra per esempio del partito a ma che abbiamo agganci
Già come dire prevedibili con altri gruppi di altri partiti quindi diventa un po'buffo perché veramente i barconi partiti
Franco nei vivai proporre anche la sinistra si collegano per adempiere con gruppi dalla destra alcuni gruppi della destra panno lega con delle armi nella sinistra allora è una confusione
Teorica e ideologica generale nella quale la rende
Si intendono attuare gruppi di pressione
Claudio Ferrari consociativi che tenderà a gestire il potere direttamente perché Napoli
Non ha un'economia come dire
Industriale
E con capitali appunto pienamente
Di privati ma appoggiata tutto direttamente
Sulle risorse pubblica allora la rotta e attuabili raggruppamenti trasversale per catturare queste risorse pubbliche per governare per controllarla settima su questo candidato sindaco che cosa ci vuoi dire
Ma tu laddove il candidato del rinvio vorrei ricordare un e tende a conoscerlo venera Vallauri incide appunto della
Della gruppo di
Barattolino quando nel mille novecentonovantatré
Tutti fecero le elezioni
Dopo Tangentopoli il partito comunista che unitaria in parte di
Di scioglimento di trasformazione perché
Nell'ottantanove c'è la parola caduta del muro di Berlino quarant'nel novantuno la dissoluzione
Del partito comunista sovietico vende ad un partito al partito radicale
Valtolina insieme al senatore Villone
Richieste appunto l'appoggio per la
Per le elezioni allora io feci trovare sul muro della fede del partito
Due serie di progetti
I progetti li portava avanti il Partito Comunista attraverso
Un preside della facoltà da richiede Tura richiede invece portavamo amanti noi
In quella in quella elezione e io dissi chiaramente da noi
Il Partito Comunista e vuole la massiccia organizzazione della vita oriente
La massiccia organizzazione una città Occidente evolvendo avendo del centro storico noi vogliamo al contrario la salvaguardia del centro storico la la formazione
La rigenerazione urbana delle due aree Oriente eccetera Occidente però ricavando due grandi partiti urbani perché c'è un deficit
Spaventoso diverbio apparecchiature feriti
Allora Bassolino ebbe il coraggio di dire no io sono d'accordo con voi e i contro la però questi queste ulteriori urbanizzazione la città e lo sventramento del centro storico quindi Bartolini è partito
Colorata prospettiva come devi di dialogo
Di voler affrontare questi problemi una città era a pezzi naturalmente ma raramente
Le resistenze per demolire i i gruppi politici trasversali che arrivano tenuto il potere di allora erano quasi invincibili comunque lo è degna di una prima parte ottenuto dei risultati
Diciamo da un certo momento in poi la situazione si Haring voluta per cui specialmente con
La questione dei rifiuti è arrivata delle
Cose paradossali
In papillare Concita Sannino stamattina nell'ultima domanda che tale l'intervista Bassolino
Dice il fallimento di rifiuti ed è uscita a testa alta dal numero da numerosi precedenti
Ma una condanna dalla Corte dei conti di Roma per danno erariale certo c'è allora
Entità richieste di risarcimento meglio nemici confluire conto alcuni il perché
Che il
Ciò renderebbe illegittima la sua candidatura insomma mentre per i reati penali
Retta da tolto stava Corte dei conti etichettato quella rimaneva definitiva a pagare per il milione e duecento mila euro
Ed è in corso un autore di questi progetti
Quindi noi stiamo in una condizione come dire
Vi chiederei perché perché accusato apro una parentesi per gli ascoltatori Bassolino nelle vesti di commissario di commissario per i rifiuti di aver istituito un call center e che avrebbe dovuto fornire delle informazioni di natura ambientale però che a comporti
Dato secondo la magistratura contabile lo spreco di risorse pubbliche destinate all'emergenza rifiuti e quindi questa condanna potrebbe in qualche modo rendere illegittima la candidatura di Bassolino però c'è una questione che il
Come dire
In particolare di Bassolino risulta nullatenente
Quindi prende venti
Tre milioni e duecento mila euro non è che vanno in prescrizione perché debbono essere pagati quindi si creerebbe anche in questo caso un contenzioso difficile da risolvere quindi il problema non è affatto semplice
Poi c'è appunto una lotta interna al
Alla alla PD
Per cui oggi chi sulla carta ci vedono quattro cinque raggruppamenti intenzione su un altro su cui l'assenza dello stesso problema riguarda
Una una figura dominante
Quindi si va un po'alla come dire a uno scontro frontale in un clima di confusione
Non hanno
Come dire abbastanza preoccuparsi come mila e lo spunto te lo rilancio io
Allora volevo un attimo ricordare quelli che sono stati gli incarichi e dei Bassolino persona che fa politica almeno centosessantaquattro stato consigliere regionale del partito comunista in Campania il mio novecentosettanta membro del Comitato centrale il per io comunista Segretario il Partito Comunista campano per sette anni parlamentare poi a più riprese ministro il lavoro per sette anni è stato sindaco di Napoli per dieci anni governatore della Campania praticamente un esordiente
Allora
Anche nelle file del SIC della sinistra che Luigi dichiara essere anche oggi su repubblica uno dei problemi del sottosviluppo napoletano
Crisi profonda che attraversa la città e il partito che dice lo costringono in qualche modo a mettersi in gioco perché ha detto Bassolino professore se avessi visto una coesione un lavoro serrato da parte della sinistra Polesana ne avrei fatto a meno di candidarmi quindi in qualche modo Bassolino si candida anche per la città di Napoli ma soprattutto per riformare il centro sinistra il Partito democratico della città questo quello che
Ci dice che le chiedo professore checché ne pensi
Certe opere o comunque la questione è molto confusa perché mi
Ripeto non c'è la la la città IPPA viva di una economia auto pro Consiglio da basata sul contributo dei vitigni interventi privati
E tutta giocata sulle risorse pubbliche e quindi cioè c'è una deformazione spaventosa cioè che non ce la porta come dire autorizzazioni rampe ecco il risultato
E che che i gruppi formano i fili vano con continuità ai ed è tutto indeterminato malamente in questo
Il gioco dell'aveva della delle televisioni
Diventa descrittivo preponderante quello della stampa e quindi la concussione Générale senza di Sasso
Oggi l'Istat parlando per esempio
Ci sono dei dei candidati
Non c'è però alcun programma cioè nessuno ancora ha prospettato come dire gli obiettivi a cui deve tendere alla città cioè non c'è un programma un masterplan ma per esempio
Della città e del territorio perché oggi non si tratta più della città di Napoli ma di band novantadue comune della della provincia di Napoli grave rientriamo nella più densamente
Abbinata edificata d'Italia
Cioè due mila seicentoquarantuno abitanti per chilometro quadrato idee praticamente tutta zona rossa
Ad alto rischio permanente se sono i grandi argomenti su cui voglio andare ordinamento lavori assolutamente e non voglio perdermi anch'io Conte cosa che non faccio mai nel chiacchiericcio quello diciamo mediatico allora lei avrebbe
Emanuele mentre in ma come si dice però un'ultima domanda sulla emergenza dei rifiuti ve la voglio fare per fare un minimo di
Come dire memoria storica oggi per esempio Cinquestelle hanno dichiarato che il disastro rifiuti è colpa di Bassolino
E qui serve un po'di memoria storica ricordiamo una cosa fondamentale questo ci tengo a dirlo radio radicale ha una lunga
Tradizione di registrazione di trasmissioni pubblicità dei progressi significativi della vita politica italiana nella versione integrale e il processo Bassolino è stato l'unico non vorrei sbagliare adesso che Radio Radicale
Non ha potuto registrare che alla nostra emittente è stato tra i ricordi RAI è stato
Stata negata la registrazione la pubblicità del processo verso linee sull'emergenza rifiuti detto questo effettivamente in qualche modo all'emergenza rifiuti
Inchioda davanti a quelle che sono un po'le sue responsabilità politica il candidato Sindaco professore perché è stato Presidente di Regione e il Sindaco e commissario nel momento del disastro della Campania
E quindi in qualche modo da non ce lo possiamo negare che è tra i protagonisti
Assoluti tutto quel periodo nero no che sia stato assolto sul piano giuridico non vuol dire in qualche modo che non sia responsabile sul piano politico tu che cosa ne pensi e poi lasciamo adempiono ai coltivatori circa
La questione dei rifiuti è più vecchia naturalmente della della problematiche affrontato Bassolino e vorrei ricordare
Che già dal mille novecentosettantacinque ci fu una direttiva europea la quattrocentoquarantadue appunto del settantacinque che imponeva la raccolta differenziata
Allora c'era Orizio Valenti anche nel PC
Ebbene
Prima e dopo questa svolta
Napoli ha continuato ad essere inviterei intere per dispetto
Delle leggi e delle direttive europee
C'è Beira quattrocentoquarantadue intervenga Kikri peregrine evidentemente non implica di tutti
Perché il perché il il settore dei rifiuti era un bacino di voti straordinariamente l'alto e c'era una competizione spaventosa chi doveva governare questi questi affetto avanti
E
Perché i c'era mi pare questa lotta poligoni perché chi controllava Robotti e tangenti
Il patto di non fare la raccolta differenziata AIM ma è un mondo un problema preciso e chiaro
A Roma non entrerà mai tentata seriamente alla raccolta differenziata
Perché che cosa succede con la raccolta differenziata battute varare l'umido dal tecnico
E noi dimentichiamo la quantità dei rifiuti da mandare nelle discariche allorquando a Roma a Napoli a in altre parti
C'è mischiano umido e tecnico lascerà appare lascia la parola che
Né lei né rifiuti cinquanta per cento circa e umida del cinquanta per cento
Picco quando io l'inizio insieme praticamente ricorda questo momento in poi noi possiamo buttarli soltanto nella nella grande discariche indifferenziata
Scatta l'attuale e che guadagna e immediati
Che Guevara il il il secco dall'umido si dimetterebbe il volume di di immondizia da scaricare nelle grandi negli nei grandi siti prescelti Malagrotta per esempio a ristrutturarlo un'area terrificante grandissima quando si dice la Malagrotta il due mila e quattrocento
Ettari bisognerebbe aggiungere due mila e quattrocento ettari
Sono mille chilometri quadrati in più del perimetro della Roma imperiale la Roma imperiale ne cura Aureliane l'ENEL
Quattrocentosettantasei praticamente aveva aveva mille quattrocento ettari allora o voi pensate
Che la discarica di Malagrotta e mille chilometri quadrati e in più appunto della Roma delle Mura Aureliane sono delegate spaventosa nessuno dei partiti politici
Perenti pianto di approntare questo problema e qui dell'immondizia praticamente ha coperto è questo questo suolo enorme ed avente poiché il talquale che diede sotterrati il percolato
Scende Rabin che inquina dava falda la Waldheim quei titoli dei delitti
Contro la natura perpetrati dalla bandito Grazia Clementi fischiato è la questione ambientale in maniera totale tiene consociativa
Si pensa è un delitto che paga la società ecco entrerà colpo di le ho detto tutta la partita relativa che normalmente lucrava su che cosa sul ciclo dei rifiuti ricavava vuoti Ettore
Invece concorde con gli accordi con la il malaffare Rava la camorra e tutti coloro che torni impegnati
Il ciclo dei rifiuti insomma il fascicolo integrato dei rifiuti è stato distrutto noi siamo stati capaci di creare un circolo
Pink integrato dei rifiuti perché è un delitto della politica italiana chiederla sul groppone fino a a quando non sarà affrontato in termini di civiltà
Prima di farti l'ultima domanda a proposito di chiacchiericcio di battibecchi interni anche al Partito Democratico
Nel suo volume sul Regno di Napoli Benedetto Croce Marra come subito dopo l'Unità questo lo ripreso da una dichiarazione di Aldo Masullo sempre qui su Radio radicale la cifra fosse la città di Napoli meta di molti giornalisti stranieri e che l'osservazione una presenza molto diffusa di una borghesia di penna e la mancanza invece viceversa di una borghesia economica imprenditoriale cioè quella che produce beni specie ciò che caratterizza società napoletana dice ma sulle la separatezza la separatezza delle classi borghesi e che dovrebbero assumere responsabilmente il governo del territorio della città e che al contrario si dilaniano i mille diversi piccoli battibecchi senza mai rendersi conto che questo battibeccare anzi non è altro che il buco nero nel quale essi stessi principi verranno a proposito di battibecchi e di mancanza come dire di un obiettivo di una visione che invece abbiamo e tentiamo di raccontare i danni qui da questi stessi microfoni come se ne esce da questa situazione professore Napoli tiene un masterplan nel cassetto e quello della l'anno e Napoli almeno dal mille novecentottantaquattro Pannella da consigliere comunale a Napoli concentra un po'la sua attività politica in un unico obiettivo che è quello di salvare Napoli al disastro di un'eruzione però è anche un po'
Prodromico diciamo alla Città Metropolitana perché lui propone insieme attese ma a Bruno Zevi un ridisegno urbanistico io o sotto lo stenografico delle e sedute lo dice e signor Sindaco colleghi chiedo che si arrivi a proporre una legge Stra
Aria che preveda la grande Napoli sul modello della grande Parigi se voi volete con quindici dieci diciassette vedremo municipalità all'interno della grande Napoli dovremmo proporla come legge straordinario questo
Pannella nel mille novecentottantaquattro si dovrebbe tornare a parlare di questi argomenti del territorio che è sviluppo professore oppure no
Assolutamente marca ragioni o appunto nell'ottantanove e ottantaquattro appunto detti una mano a questi alla precisazione di questi problemi la la la tragedia è che
E che non si è ancora capito che
La la la provincia di Napoli è la più piccola delle
Delle dieci più grandi aree metropolitane d'Italia allora il problema e quei perché non si riesce
A capire che questa Province
è talmente piccola è talmente trova organizzate talmente rovinata nella nella violenza fatta al paesaggio che che non è possibile come dire affrontare questi problemi
Se non attraverso un masterplan generale però per esempio abbiamo visto che che in questi giorni tra RAI cui tra i consulenti
Scelti dal Presidente della della dal governatore Società di nuovo un personaggio all'équipe prete della Facoltà di architettura
E negli anni del del del terremoto arrogo sui progetti demenziali ai danni della città odierne migliori urbanizzazione o rivendere al peggior valido il piano ci rende
Emendamento nel centro storico ad Alcamo punto e daccapo occorre una rivolta etico politico culturale
Senza questa rivolta effettuo masterplan capace di rovesciare detti
Il tema di potere non si va da nessuna parte
O sta preparando Matteo Renzi il masterplan nello stesso professore
I ma
La la però è anche in parla poi di Roma per bandi tutta il Mezzogiorno e cosa necessaria e urgente ma noi abbiamo parlato la però a volte questo master plan è uno spreco molto è simile che non riesce a a controllare la complessità dei problemi perché ecco una carenza recenti
Sia nei partiti che nei gruppi lì studio ricchi elaborato dei documenti che entrano tecniche non sono studi interdisciplinari
Sono studi generalmente settoriali e non prevedono quest'acconto complessità non fanno che oggi
O c'è una coscienza della complessità teorizzata rapidi Panda con che è stato un premio Nobel del settanta teste che dice chiaramente pentola rifiuti olistica dei problemi non si riesce a
A quell'a controllare questa complessità per cui non si va da nessuna parte e quinto lo dovrebbe a dire la partitocrazia e chiudo dicendo con un impatto tempie di questo problema tenera accorto Benedetto Croce quattro anni prima di morire nel mille novecentoquarantotto quando inventa il neologismo
Partitocrazia e dice da parte dei reati stato assimilando in sostanza la la la la la la democrazia e quindi c'è il citato una deformazione preventiva una corruzione preventiva l'alcol scende democrazia quello di partitocratica e ordini che avviene il pieno di una cara e poter gracchia diffusa che è veramente incontenibile incontrollabile e basta basti vedere l'inchiesta di mafia capitale
Professore lei vi ringraziamo per questo importante contributo grazie autori sono sì architetto urbanista docenti progettazione architettonica la Federico II di Napoli grazie ancora
Grazie a voi un salutare i conservatori adesso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di Radio Radicale proseguono