Dopo Parigi: terrorismo, una minaccia crescente

Vorrei
Prego coloro che non ne capisco l'italiano perché io parlerò in italiano di
Utilizzare e le le cuffiette nella traduzione simultanea
Io sono molto lieto di dare il benvenuto a tutti voi
A questo convegno
Sulla minaccia terroristica un tema che
Credo lo sia
Una
Euro è una figura retorica definire di grammaticale attualità
Vorrei dare un buon venuto particolare
Ai nostri ospiti nel Pannella
Inizierei a ringraziare e salutare il Sottosegretario Giro del Ministero degli affari esteri
Che ringrazio davvero molto per la sua presenza perché capiamo come in queste ore in questi momenti le attività
Di un membro del Governo
E al Ministero degli Esteri siano particolarmente frenetiche
Un ringraziamento altrettanto caloroso al Presidente fanciulli numero ormai sulle
Come sapete e il Presidente della delegazione
Italia parlamentare italiana all'assemblea del neonato è un esperto veramente del settore che segue con grande passione con grande competenza
Un pervenuto agli altri pane listini alle il dottor matassa e alla signora Hoffmann è che rappresenta
Think tank di rilievo mondiale
Come Chatham Scip
Questo e questa occasione e
Dettata
Dalla trae spunto dalla pubblicazione
Del Claude qualche errore insieme Index report due mila quindici
Che curato tavoli importante istituto di ricerca di studio australiano Institute for Economics mpc bis dissi
E io sono davvero molto lieto di dati benvenuto al
Signor Tirelli
Che chi questo istituto il fondatore ed il Presidente esecutivo
Questo
Rapporto è un documento estremamente interessante estremamente completo
Perché alti la del attualità drammatica come dicevo io cioè il tema del terrorismo
è una panorama davvero molto completo di
Come sul fenomeno terroristico a livello globale ed è urna panorama che data spero
Quadro
E che spiega i le tendenze spiega questa progressione esponenziale spaventosa di un fenomeno che in questi giorni
Ha trovato drammatica conferma colmi i fatti di Parigi
E rapidamente prima con l'abbattimento o di un aereo delle Russo
In partenza dall'Jean esce
Il tema gli spilli Spini segue con molta attenzione il fenomeno del terrorismo e un tema di cui riconosciamo la drammaticità
Dal mille dal due mila quattordici abbiamo creato l'Osservatorio di ricerca permanente
Perché ira letto dal dottor Riparbelli FIAT altro saluto ringrazio e che molte vera alla discussione di oggi pomeriggio noi abbiamo varie pubblicazioni all'attivo su questo tema
E riusciamo molto coinvolti sul tema del terrorismo perché siamo coscienti che uno dei temi drammatici della nostra epoca
Credo che esserci ammesso che ce ne fosse stato bisogno quello che è accaduto a Parigi conferma che davvero il terrorismo fenomeno drammatico di natura epocale
E che appunto i numeri sono impressionanti se si scorre il rapporto il Global poco oltre dell'istituto dire con la signora Pillay ci si rende conto di quanto sia davvero nel drammatico questo fenomeno su scala mondiale
E la Ruhr tragedie come quelle di Parigi ma lettera impieghi fenomeni terroristici davvero suscitano e mettono in discussione questioni capitali
Certamente nessuno dubita che alterano lirismo vicino a dare una risposta o l'alto ha usato
Il tema è la risposta scritta Ermini risposta spietata
Naturalmente
Signori in queste situazioni sotto shock
I termini sono termini tecnico bisogna poi
Ditta rare e calibrare ma certamente il terrorismo ha bisogno di una risposta forte è un fenomeno che deve essere debellato
Però per debellarlo diceva chiedersi come farlo
Che questa è davvero la questione su cui in queste ore e tutti i Governi sono fortemente impegnati
è una prima domanda riceve la lotta al terrorismo e una guerra si usa molto il termine guerra qui enunciato ormai sta entrando nelle Sico anche della comunicazione
Io vi confesso che ho qualche esitazione a usare il termine guerra e
Se lo uso lo qualifico cioè è
Guerra perché probabilmente arriva quasi a quel livello da guerra ma è una guerra non convenzionale e che bisogna esattamente comprendere la natura di questa guerra per poterla per poterla contrasta
Naturalmente
Implica e questo è un primo problema davvero da per importante vecchi lessico in questa materia conta molto
E la lotta al terrorismo comporta un altro aspetto essenziale
L'equilibro fra misure di sicurezza che tutti noi dobbiamo e vogliamo prendere perché a parte la sicurezza è un'esigenza primordiale delle nostre comunità
Però bisogna anche salvaguardare i nostri principi e i nostri valori come si fa a trovare questi perché
Uno è un problema che poi davanti agli occhi di tutti la natura dell'Islam perché qui noi ci troviamo di fronte a fenomeni di terrorismo con matrice Mazzanesca questo è fuori discussione
E quindi come fare per contrastare questo fenomeno senza fare apparire questo contrasto una crociata
Contro l'Islam e questo è un problema delicatissimo che invece comporta problemi culturali politici
Di natura però
Dato e che chiami in causa l'atteggiamento delle autorità religiose islamiche i dei Paesi islamici perché se non deve essere una crociata dell'occidente cristiano e bisogna che i Paesi islamici si impegnino al massimo
Queste è un altro problema su cui c'è a dibattere quindi c'è molta materia per discutere e credo che un panel di questa natura
Sulla base di uno studio così completo così interessante soprattutto uno studio fosse informato come quello preparato dall'istituto
Fuori Chrome semplicissimo diretto da chi Lelli sia davvero la Pase appropriata e quindi io ringrazio molto tutti i pannelli visti ringrazio molto miste Pileri e il proliferare essere con noi
è quindi con questo cielo il la parola adesso al moderatore dottor Battelli temi dispongo ad ascoltare grazie volte
Grazie mille insomma la presentazione è già stata
Fatta dalla dalla dal nostro Presidente io non
Tergiversa ero molto in ulteriori battute
Relativamente alla percezione che abbiamo in questi in questi giorni della minaccia
Terroristica e naturalmente altissima dopo Parigi
Stiamo guardando i fatti di Bruxelles io penso che sia un'ottima occasione Cuesta per
Come dire razionalizzare questa percezione della minaccia razionalizzare perché a volte
Inquadrare nella giusta misura metterà nella giusta misura questa minaccia come cerca di fare l'indice sul terrorismo che presentiamo qua oggi fornendo una serie di dati che sono strumenti utili
Non solamente per chi fa ricerca ma anche naturalmente per chi prende decisioni a riguardo per chi fa le policy e qua noi oggi abbiamo tre rappresentanti che diciamo contribuiscono a fare la politica
In senso ampio delle dell'Italia e che quindi
Sono
Chiamati in causa
A rispondere diciamo della minaccia terroristica trovare le misure più corrette per dare una risposta se guardiamo alla mappa del terrorismo
La mappa globale del terrorismo della minaccia terroristica noi vediamo che esiste una piena sovrapposizione con la mappa delle crisi con la mappa dei conflitti
E questo è un elemento da cui da cui partire io penso
E questo ci riporta anche riporta anche
La dimensione della minaccia per l'Europa in una cornice internazionale più grande
Citerò solo un dato
Lele probabilmente ne citerà più di me l'ottantotto per cento degli attacchi avvengono in Paesi coinvolti in conflitti violenti
Per lo più di natura interna e ciò vuol dire quindi che la minaccia terroristica è è strettamente legata alla stabilità degli Stati e ai conflitti interni a questi Stati
E soprattutto
Vi è una rilevanza in quest'ambito
Con gli Stati falliti gli Stati falliti gli Stati in via di fallimento
Stati che non controllano pienamente integralmente i propri territori sono tutti stati che vedono le minaccia terroristica di varia natura come una minaccia molto alta all'interno degli stessi
Sbocco Aran naturalmente merita un focus particolare e stasera grazie alla presenza Pina Hoffmann diciotto Amaus riusciremo anche ad avere un un breve quadro di quanto sta avvenendo in in in Nigeria
Detto ciò lascio la parola amici perché gliele che ci parlerà più propriamente del Global terrorismo Index
Ugo anch'io Francesco ambulanze in più tranche
Gentili parole di introduzione
Tende
Attenzione soprattutto
Nove da un piccolo
In toto
Tecnologico frequente
Presentazione che io avrei voluto nostra è stata condotta da qualche parte avrebbe inferiori e in sostanza gli autovelox
Parlare senza però se io delle mine diapositive ecco devo e in qualche modo improvvisare devo scusare
Ma è più facile
Rimanere istituto Astorre
Pongo
Quindi
Se
Pretende di persone tutto
Sì aumentato dell'ottanta per cento
Allegramente
Antonaz quando siamo al fenomeno terroristico allora per questo richiamo alla liberazione se la causa terrorismo passano da detta attorno
Dei nove volte qualunque un altro elemento che ci preoccupa guardare nel numero di paese che hanno subito più di cinquecento Decensi questa come tanto del centoventi per cento che ne siamo passati dal cinque al Paese undici Paesi ecco che hanno avuto più di cinquecento decessi e questo ci colpisce questo comprende Paesi come il Niger Camerun
E gli accade
Poi occorrerà ormai diventato un gruppo terroristico più letale in tutto il mondo ha superato l'Amministrazione
Si sono resi responsabili indussero mila seicento decessi nel due mila quattordici è stato a quell'esperienza in sei mila e cento
Allora cercano di inquadrare un pochino il discorso impongono di persone nel numero di vittime a causa del terrorismo in Nigeria aumentato delle trecento il sei per cento insieme a poco era unica vediamo l'emergere di una altro gruppo fa l'ambiente e ai membri della tribù Fallani che contano venti milioni di persone ma il numero dei decessi che possiamo attribuire dei terroristi assalito da poco più di sessanta del due mila
A mentre invece a veniva più di mille duecento nel due mila quattordici anche qui vediamo un aumento ragguardevole
Consideriamo che ora terrorismo dal punto di vista della concentrazione quindi è concentrato in un certo modo ma è anche diversificato si propaga ora
Abbiamo in cinque paesi
Come linee Miceli Afghanistan e Pakistan significa
Settantotto per cento appunto di persone uccise Gatta che i terroristi cigni accordo studiamo centosessantadue presi
Nel nostro rapporto blairiano quindi di novantanove virgola cinque per cento della popolazione mondiale il quaranta per cento con tutti i Paesi a un tono più vittime
Demandato al terrorismo nel due mila
Credo c'erano cinquantanove presi per diventare sessantasette nel due mila quattordici
Se consideriamo
Il numero di attentati terroristici che si sono verificate
Invece ne sono state novantatré sei mesi
Centosessantadue quindi è uno intanto tra gli ottantotto
Rispetto all'anno precedente quindi dall'ottantotto al novantadue Cornaredo andiamo a cercare in qualche modo dunque deve fare questo fenomeno conviventi sono le vittime ben il terrorismo
Trentotto minima nei termini appunto ecco tredici volte questo numero di persone su ma state vittime di omicidi quattro per cento al trenta settembre io le persone quindi sono morte
Per se non è assassinate uccisa naturalmente avendo cinque consideriamo la città maggiormente colpita da terrei no vantate il venti per minime persone sono morte a causa del terrorismo paragoniamo questo dato a Caracas ci sta più potente del mondo più di cento persone
Percento minima
Nuove spese in omicidio
Io mi accusano di ogni cento allora vediamo le tendenze cittadini privati vengono colpiti sempre più quindi sebbene passo complessiva del terrorismo sia aumentato dell'ottanta per cento il numero di citazioni privati ucciso nel seguito del cento settantadue per cento
Quasi il doppio quindi
E sentore consideriamo altri gruppi nonché possano non supplire venga Tacchin da una buona notizia che
Invece senza di soggetti immobili in uso invece se sono scese quell'undici per cento i targhette legati alle forze dell'ordine militari Governo diciamo lo sta però
Salito del trentaquattro per cento e quindi per quanto riguarda i cittadini privati abbiano soprattutto ad ancorare a me
Insito in se stesse sono al lavoro maggiori gruppi come volti a Economia tentato in media succedono tredici persone rispetto alla media globale del due virgola quattro persone uccise appunto in ogni
Attentato ora
Questi due gruppi poco anamnesi disse Corselli siccome il cinquantuno per cento di tutte le morti di tutti i decessi permanere terrestri negligenza ed ha parlato prima a maggiormente
Di facesse ritornano le terroriste chiunque inglesi sette mila cinquecento persone morte quindi quando il taglio del sei per cento il
Esperto nel due mila e tredici vediamole morti sui campi di battaglia nuova Bettini mancata Italia esiste capitale dall'altro gli utenti minima e queste dunque invece
Rappresenta
Tasse
Diteci assicura onorato rispetto a quelli provocati da banco araba allora sono arrivate infoline fai tese a dire che non si vuole nel due mila quattordici
Nel due mila e quindi si continuavano ad arrivare e le nostre stime fece parlano di venticinque mila a favore in file perché si sono recate in delibera
Da nel due mila undici nutro sterlina scusatemi se lo mise in due linee e in quella direzione sette miliardi questi venticinque mila
Sonore nel far mettere
Appunto sono arrivati in questi sei mesi del due mila quindici quell'idea nel combattente
Continuo a non fare aggiungerei insomma uno circa l'ambito diciamo questo dato anzi è aumentata contributive fattori spinta tende terrorismo
Ci rendiamo conto che sorprendente
Vedo che il novantotto per cento di tutto il tracciato se
Avvengono immensa che si registrano alti livelli di terrorismo sponsorizzato dello Stato e quindi parliamo di Tortora e carcere senza alcuno giusto processo e qui torniamo al punto dell'ottantotto per cento
Il novantadue per cento ridotti decessi provocate Dante l'organismo avviene in un Paese con un conflitto in corso Avellino questi due dati
Che cosa ci indicano
Anche questo è un dato sorprendente veramente cosa cacce costruisce novantanove virgola quattro per cento di tutti i processi legati al terrorismo avvengono in un conflitto un corso in un Paese in cui esiste eccetera questo puntualizzato appunto dallo Stato comunque indichi paghiamo presi in per esempio che montando conflitti oppure un Paese in cui abbiamo basi minime avuti terrorismo politico abbiamo uno zero virgola cinque zero virgola sei per cento di da eccessivi se invece consideriamo l'Occidente i Paesi occidentali presso escludendo l'undici settembre in cui negli ultimi quindici anni ha solo zero virgola cinque per cento del Tottenham morte per il terrorismo sono avvenute nel mondo occidentale questo per inquadrare su tutto
Come
Sex prossimi
Questo può
Qui voi tutti
Due strutture se avessimo incluso anche gli attacchi a Parigi nello studio comunque saremmo arrivati allo zero cinque zero sei per cento potremo citare tutte le altre condizioni
Che abbiamo analizzato associata al terrorismo tendono a riguardare contesti
Fattori socioeconomici come ad esempio la Latini n.d.t. disuguaglianza economico più bassi livelli di scolarizzazione istruzione elevati livelli di disoccupazione bassi livelli di coesione sociale
Con minore fiducia alla democrazia un minori ma rispetto per i media e
Questi stessi fattori socioeconomici poi risultano associati a anche ad altre comportamenti antisociali come consumo abuso di droga parallela tentasse di di criminalità in Occidente quindi
Abbiamo visto
Come fondamentali le politiche e socioeconomiche per contrastare la diffusione dei
Il fenomeno terroristico opera se guardiamo ai responsabili delle principali attività terroristiche in Occidente
Possiamo osservare che in pochi casi si tratta
Di eventi organizzati eccezion fatta naturalmente per quello che è accaduto
Parigi il settanta per cento del tutte le morti per terrorismo in Occidente meno includendo quello che è successo a Parigi perché abbiamo mentre nelle statistiche cambierebbero qualora dovesse tener conto di questo ma comunque il settanta per cento tutte le volte che l'attività terroristica dalla due mila sei sono state attribuiti a lupi solitari
E la maggior parte di queste figure erano animate da
Intenti politici li faccio riferimento in per esempio ai gruppi di supremazia bianca l'ottanta per cento
Degli attacchi vadano in Occidente compiute peso pittore segretarie sono dovuti a estremisti di destra su solo il venti per cento
Ha ricordato estremisti islamici ma si dovesse concludere
Quello che hanno perso la vita nel parcheggio ovviamente questo dato non sarebbe un altro elemento importante
Il rapporto tra
Veniva rifugiati e
Gli sfollati interni
Dieci anni quindici paesi più colpiti dal terrorismo quei Paesi che hanno più di cinquecento morti per terrorismo sono anche
I luoghi dove
All'origine in gran parte dei flussi di rifugiati gli sfollati interni in altre parole risulta esservi Minna legame stretto tra conflitti in corso terrorismo e la crisi dei rifugiati
Inoltre la maggior parte di questa fine di questo fenomeno riguarda cinque paesi dove assegni però sì
Verificano all'ottanta per cento delle
Martino e facciamo dei semplici calcoli
Essenzialmente analizziamo
L'impatto economico
L'impatto diretto che hanno gli attacchi
Terroristici non teniamo conto invece di questioni collaterale come per esempio un aumento del costo delle polizze assicurative non ad un maggiore costo
Sul fronte della sicurezza sia data dalle forze dell'ordine che dava istituti privati come conseguenza di questa e anche questo perché è molto difficile distinguere
Tra i vari elementi di aumenta il costo del terrorismo nel caso di un conflitto in corso e comunque sia vediamo che il costo cinquantatré miliardi di dollari e questo è il costo contro il terrorismo attribuibile al terrorismo ad
Nel due mila quattordici un aumento del sessantuno per cento rispetto all'anno precedente ordinamento pari a dieci volte rispetto al due mila
Voglio vedere quelli che sono l'eternit è dovuto ad un crimine violenti omicidi allora in questo caso abbiamo un valore che
Trentadue volte superiore rispetto a quello del terrorismo comunque cinquantatré miliardi sono un costo elevato
Grazie se andiamo ad analizzare estesa nazionale per la sicurezza e questo dato di difficile da attuazione possiamo dire che parliamo di
Che è una cifra intorno ai cento euro a settantatré miliardi all'anno
A questo punto
Fosse
Prima di concludere
Mi soffermerei sul tema il fine Faita e mi scuso ancora per il fatto che come dicevo ho avuto questo problema tecnico quindi non ne sono in grado di presentare i dati come avrei voluto ma
Questa è la vita
Allora passiamo ai cosiddetti farà in fine Teresa
Quelle che Massimo in Siria il numero maggiore viene dalla Tunisia e poi l'Arabia Saudita seguire quindi
Si calcola che
Nel caso della Tunisia e l'Arabia Saudita la Giunta ANIA e il Marocco
Ancora abbiamo circa mille cinquecento combattenti che sono andati in Siria
Sei adesso invece gran esaminiamo il numero dei combattenti dall'Occidente della Francia e il Paese che secondo i nostri calcoli è anche una maggiore mila trecento la Russia poi verrebbe adesso prodotto con settecento aveva seguito alla Germania cinquecento Regno Unito cinquecento
Pieni Belgio intorno a quattrocento il Belgio
Grazie
Il mandato Kyoto pro capite l'Italia invece
Intorno ai cinquanta settanta dov'era gli attacchi al per legge e la cosa importante da sottolineare questi dati loro sperano quali sono intorno alle basi dei potenziali attacchi terroristici sì si tratta quindi
Di soggetti che con addestramento militare convenire adeguato sostegno sono in grado di compiere attacchi che possono mettere molte vittime non solo qualcuna come abbiamo visto stringe per per essere efficaci in un Paese estero bisogna conoscere bene la città nella quale si intende operare il che vuol dire che
Coloro che sono andati insieme a persone far ritorno al proprio Paese e sono in i candidati ideali per colpire attacchi terroristici e letali ed ecco perché coloro che sono andati si risultano essere quelli in grado di effettuare in attacchi che un buon inizio letali quindi ho concluso quel sito al mio intervento i venti minuti previsti purtroppo non ha potuto a
Fare una presentazione come avrei voluto ogni tanto accade quello che è accaduto progressivamente l'abbia presentazione insieme volatilizzata o da qualche parte
Lantella
Presentazione o meno file le riuscito darci un quadro complessivo con una serie di numeri che sono molto interessanti naturalmente
Mi preme sottolinearne uno ad esempio che è quello di
Che l'ottanta per cento degli attacchi compiuti sul territorio europeo non proviene da formazioni radicali islamiche quindici fa
Certamente contestualizzare il fenomeno in un quadro molto diverso e mi fa anche venire in mente che
Ottanta per cento naturalmente questi attacchi terroristici
è in parte da addebitare ai estremismo di destra
Quindi in realtà
Squilla la teoria che esiste di una sorta di radicalizzazione reciproca
Tra elementi Ardini via radicali islamici elementi radicali
Di destra sembra in qualche maniera essere sempre più interessante
Si parla di radicalizzazione reciproca
Pensando che naturalmente i due elementi la destra antislamica e il radicalismo islamico si sorreggono in qualche maniera e con tribù escono null'altro ad alimentarsi a livello a livello personale naturalmente più cresce la percezione di una minaccia islamica
Cresce
Naturalmente la possibilità
è un estremismo di destra possa trovare terreno fertile e il contrario naturalmente quindi
Sarà un fenomeno da tenere sempre più in considerazione insieme naturalmente alle motivazioni sociali abbiamo detto le motivazioni sociali motivazioni economiche
Ma anche motivazioni venti italiani Sottosegretario Giro ha scritto un bel libro che si intitola noi terroristi
Nel quale si ripercorrono alcune storie
A cominciare da metà degli anni Novanta nelle quali diciamo il la questione identitaria per dirla alla oli terroir emerge come una
Delle caratterizzazioni fondamentali nella radicalizzazione di alcune persone ci sono seconde e terze generazioni lo stiamo vivendo in questi giorni
Seconde e terze generazioni di immigrati che non si percepiscono certamente più come
Cittadini della sponda sud del Mediterraneo come avveniva per i loro nonni o per i loro genitori
Ma si percepiscono e non si percepiscono neppure però come cittadini europei
Nel sembrano terminati della nostra cultura DC di degli elementi culturali che noi diamo per scontati
E quindi in qualche maniera cadono preda di una sorta di
Sostituto di surrogato di ritiro di Dio logica e di identità
Che è fornito loro in questi momenti
Dallo Stato islamico quindi questi sono elementi che dovranno essere tenuti presenti certamente nelle politiche nel prossimo futuro passo la parola con questo al sottosegretario Giro
Grazie
Grazie dell'invito
Poi grazie per questo rapporto
Molto interessante
Chiedo che ci va un po'
Illustrato ci sono dati molto interessanti che rimettono in prospettiva la situazione del terrorismo già l'ha detto lui già naturalmente
Solo dei dati sui Foreign Fighters di cui adesso dirò qualcosa ci fanno capire come
Siamo coinvolti
Io sicuramente
Vorrei affrontare il tema questa sera brevemente dal punto di vista
Ovviamente di un Governo occidentale vorranno europeo
Perché restando sempre vero il fatto che il fenomeno del terrorismo colpisce al novanta per cento Paesi in guerra Paesi non europei
Per noi i fatti di Parigi sono lì a dimostrarci euro come l'Epifania e di un fenomeno violentissimo
Che colpisce la popolazione civile e che crea una percezione
è una realtà di
Paura
Abbiamo visto le immagini di Parigi di Bruxelles di questi giorni la ricerca degli ultimi linee di quel gruppo sicuramente c'è da dire riprendo
Dove ha lasciato il nostro moderatore che almeno nel caso francese di filiere terroristiche la manovalanza terroristica che si presta a questi atti
è legata personalmente I pionieri come uso il termine che ha usato il mondo da tre giorni fa ai pionieri del terrorismo degli anni Novanta
Sono persone che si conoscevano
Quindi quelle filiere non sono mai state del tutto
Distrutte essi conti e continuano a riprodursi
Questo vuol dire molto per il lavoro di intelligenza
Cosa significa fare un vero lavoro di intelligenza e perché come sostiene il Governo italiano abbiamo bisogno di un'intelligenza europee
Naturalmente la gente
L apostrofo la gente
Diciamo
Del momento può essere diverso
Una volta la jihad islamica successiva prima ancora il Gia il Gruppo islamico
Armato algerino successivamente la jihad islamica poi
Diciamo Al Qaeda e le sue varie diramazioni oggi Crisis
Però pur cambiando la gente cioè che mette in moto l'attacco
Le persone
Mi fa filiere rimangono le stesse meno in quel caso o quanto meno molto simili
Questo ci deve far riflettere e ci deve far capire che siamo di fronte a un fenomeno che ha
Una durata pluridecennale per il nostro continente io lo ripeto parto dai Paesi europei
Quindi faccio solo un pezzo della storia
E forse un pezzo piccolo davanti ai grandi dati
Che ci mostrava chiaramente
Però
Quello che ci riguarda
Perché la guerra in atto non è la nostra guerra è la loro guerra cioè la guerra per l'egemonia del Medioriente
In cui si combattono a vari soggetti alcuni statuali altri non statuali come Lisi se gli altri una miriade di gruppi che non esiste solo l'ITIS purtroppo
Ed è una guerra che a vari capitoli
Il mio amico il viceministro Calenda la chiamata la guerra dei trent'anni islamica o araba
E e questo
Che vediamo l'ultimo capitolo
E se una volta bastavano inglesi e francesi per disegnare la cartina del Medioriente parlo degli anni Venti del secolo scorso oggi
Sono tanti Paesi
Che hanno
Un loro interesse di influenza politico quindi militare economico eccetera su quell'aria perché da quell'area
Si controlla tutto il mondo islamico
Quindi non è banale
Trovarsi a combattere per il proprio spazio di influenza in quell'area e quindi abbiamo una pluralità di paesi intorno che hanno i loro interessi
Dalla Turchia o finalmente agli all'Iran ma anche all'Iraq però oggi è uno Stato se mi fallito da aiutare a
All'Egitto alla verso di te paesi del Golfo attorno ad essi ovviamente siamo coinvolti anche noi per vicinanza geografica per motivi storici
Meno per motivi economici anche se ci sono pure quelli
Ma
Questa guerra di Siria che dura da ormai quattro anni ha prodotto duecentocinquanta mila morti non possiamo immaginarci non abbia conseguenze per noi perché ha scavato un abisso di odio
E ha distrutto l'intero Paese distrutto nel senso le letterale del termine
Quindi è una grossa differenza con la guerra di Libia per esempio
In cui l'embargo delle armi ha funzionato in Libia mentre in Sicilia avete visto le ultime immagini per fare un esempio della riconquista dissi in giardino a parte dei curdi sin già non c'è un muro in piedi
Non è più possibile vivere da qui discende la grande fuga
Dei siriani
Che non è più possibile in molte zone siriane vivere fisicamente sopravvivere non è più possibile
Però termini io vorrei concentrarmi sul fronte interno chi sono questi giovani
Che si lasciano ammaliare
Da questa ideologia estremista radicale jihadista
E dai maestri del male che la propagano noi ci dobbiamo porre questa domanda
Perché chi può colpirci farci del male sono proprio loro
Persone che tu ma l'immagine testi che vivono tra di noi lo ha detto anche il premier Renzi sono i figli delle voglio dire che ormai è diventato tra virgolette un virgolettato
è un'idea
Ma anche
Quelli che avevano messo le bombe nella metropolitana di Londra venivano
Dal partito di fisco e parte dove c'è una mosca estremista ma non erano particolarmente poveri non è una questione solo sociale lo è solo in parte
Chi sono gli addetti di questo fenomeno ideologico totalitario
Che è lì SIS
Perché è un fenomeno ideologico come quello dell'ISI scusi sofisticato nel marketing che fa di se stesso
Volete visti video eccetera
Come se possiamo usare l'espressione di Hannah Arendt non mirava a fare la rivoluzione a cambiare le strutture sociali mira a cambiare innanzitutto per alcune persone almeno la natura umana
Quindi non c'è solo la spiegazione socio-economica ma sopra di essa cioè
Una
Costruzione che diventa potente oggi lei ha citato di via acqua oggi Oliviero qua scrive
Anche se distruggiamo Lisi disse altro ci troveremo sempre a
Questo problema
Continueremo a trovarci questo problema è un problema
Quindi e la forza di un ideale della costruzione filosofica Loretta Napoleoni che è una grande esperto di terrorismo parla del più potente edificio ideologico messo in campo oggi dal ritarda jihad islamica
E io mi concentrerei su questo
Certamente c'è una questione di mezzi
Qualcuno parla di cyber terrorismo
Però è vero che se una volta per convertire stia radicalismo vedi bisogno di incontrare un maestro del male diciamo un cattivo maestro come dicevamo noi in Italia all'acqua del nostro terrorismo
Magari in prigione sempre luoghi pericolosi magari in una moschea clandestina una sala di preghiera non registrata oppure anche in una moschea registrata oggi basta il monitor di un computer
E ci si converte davanti al computer da soli e la storia di molti forense Fighter soprattutto di ragazze
Che decidono da sole di raggiungere Nassiriya
C'è una con l'azione della storia sicuramente in questo edificio
Un rivivere una un riattivare artificialmente Amiti del passato
E qui noi
Ce lo dicevamo con l'ambasciatore mira chiama altro giorno alla LUISS
Abbiamo l'esperienza dei Balcani due che è un luogo dove la storia non passa mai
Io ugualmente in Medioriente la storia non passa mai e può essere fatta rivivere e manipolata a volontà per le giovani generazioni che Sipra fanno carico di una storia non loro
è molto interessante per esempio vedere per parlare di storie contrapposte come non ci siano per ora
Numeri significativi di palestinesi
Tra i terroristi perché la pallidi palestinesi hanno il loro obiettivo nazionale che è un'altra roba
Miti fatti rivivere artificialmente come il mito del califfato che potentissimo
Il mito del grande regno arabo il mito dell'unità sunnite avvenuti il mito dell'anticiclone potremmo dire tutto una serie
Fatti rivivere in un certo modo come ridicole tentata fu tentata la Veliscia Enza di certi miti
Passo la rivisti eccetera nei Balcani però c'è anche una realtà in questo non è solo artifizio
La realtà
Di un peso della storia vissuto in una maniera diversa da come la vediamo noi occidentali attenzione di come siamo riusciti a vivere ma oggi noi occidentali perché una volta per anche per noi era così l'odio fra tedeschi e francesi
Essa è stato avuto vari secoli di evoluzione fino a un certo punto
Qui dobbiamo sempre ricordare
Qual è la grandezza dell'idea dell'integrazione europea in questo senso che ha messo un'altra quindi noi adesso riteniamo sull'euro meno male
Perché una volta litigavamo su ben altro
Il mito delle terre io vedente
Ogni Paese ha avuto le sue terrei credente in Europa anche occidentale
C'è una patologia della memoria in questo senso
E commessi diciamo nella mia vita precedente esperto di mediazioni vi posso dire che in genere non Soloni terroristi Manni
Degli in sala agenzie in generale dei ribelli generale a farlo Tolo già nella memoria è sicuramente una malattia sempre molto presente perché c'è una
Uno si deve rifare il film come si dice c'è una spiegazione che uno si da un'auto percezione che uno si data per giustificarsi
A fare certe azioni
Una patologia della memoria e che è una malattia grave che si può mescolare con vittimismo e recriminazioni faccio riferimento qui
Allora geopolitica delle mozioni Di Masi
Che spiega alcune cose e nel mondo arabo ne spiega molte
C'è un famoso libro vista Mirka assente poi è stato ucciso libanese l'infelicità araba
Che parla di come gli arabi rivedono la storia e poi la sentono strano perché e la bevano con latte della madre
Anche perché certi miti non passano mai quelli che noi chiamiamo miti almeno
A questo si possono aggiungere anche frustrazioni identitarie qui su quando entriamo nel campo delle identità cari amici entriamo in un campo di una confusione totale perché cos'è un'identità
è una costruzione a tavolino
Pelle
O maglietta
Dice Amin Maalouf
Pelle un maglietta perché anche l'identità della civiltà occidentale la nostra diciamo almeno la mia nel senso quella greco romano giunge giudaicocristiana laico
Patetici quello che vi pare
Una un mondo talmente vasto in qui dentro ci stanno dico per scherzare
Chi partissero americani che gay prime zero
Che non si riconoscono culturalmente parte più o meno nella stessa civiltà cioè
Dov'è il confine di una civiltà dov'è il confine di un'identità
è molto complicato per cui
Puoi dire qualunque cosa
Poi
Se voi leggete ne ho lette molte le storie di questi ragazzi loro posto sui internet quello che si dicono che si scambiano che si raccontano trovate tanto di utilizzo di tantissimi frammenti della
Ideologia occidentale per esempio quella rivoluzionaria
Tutto l'armamentario post-ideologico nostro un po'no-global adattato all'occasione ma anche psicologico
Per cui è molto facile
Che
I reclutatori De Lisi dicano ma perché voi difendete questa non è una vera di natura del nostro Paese che non è una vera democrazia guardate le banche guardate il commercio del petrolio multinazionali
Cioè le stesse cose che dicono i nostri giovani
Usano il nostro linguaggio per convincere i nostri giovani ad andare nella loro guerra
E ci trovate tantissimo di fino appunto linguaggio psicologico come quello di dire il jihad è la migliore medicina contro la depressione
Ma in fondo una volta si partiva per combattere la battaglia delle rivoluzioni latinoamericane oggi si va a combattere in Siria
Certo questo colpisce ragazzi e qui è stata annientato lo spirito critico
In cui
Ci sono difficoltà di partenza se volete in seconda terza generazione ma non soltanto ci sono anche molti occidentali
Non vi diciamo do sushi dicono i francesi non di origine di qualcuno di qualche altra parte ci sono
Poi c'è anche tutto il mito
Della rivoluzione sociale che cambierà tutto nelle terre del leasing non si pagano tasse ognuno ha diritto a questo diritto a quest'altro
E questo
Che diventa una costruzione nichilista qui aggiungerei anche una forma di realismo religioso perché in fondo
L'estremismo musulmano a come era dice una forma dire vandalismo religioso Casey è presente anche nelle altre religioni
Dove grazie a Dio almeno
In quasi tutte non assume questa forma violenta
Di ritorno alle fonti ed è molto complicato
Mostra entrare in questo campo in cui
Si è si è avvenuta una democratizzazione della teologia mi spiego nell'Islam sunnita cioè un Islam orizzontale dove non ci sono gerarchie
Una volta per essere ridottissima riconosciuti edotti scienze religiose aver dunque la possibilità di emettere una cosiddetta fattuale cioè un editto discenti scienza religiosa
Dovevi essere riconosciuto e avere il consenso degli altri grandi
Questi ragazzi o questi emiri
In fondo
Fanno un discorso di rottamazione basta con i bandi ogni di è Lazzaro vecchi e mezzi venduti che usano la teologia vecchia adesso vi diciamo noi qual è il nuovo Islam quello vero quello puro quello delle origini
Per questo è un fenomeno ideologico
Quindi questo potente edificio
Diventa qualcosa che dobbiamo contrastare con le stesse armi sullo stesso piano non basteranno le bombe
Non basteranno le questioni economiche abbiamo a che fare con un'ideologia la creazione di una nuova forma di ideologia
Tra l'altro open source cioè è facile da raggiungere perché mentre Al Qaeda massetto acquistano allora
In conclusione
Io penso
Che per darvi un'immagine noi dobbiamo stare molto attenti al fronte interno il che significa il clima che manteniamo nel nostro Paese innanzitutto dobbiamo e questo Governo cerca di fare fare discorsi
Diciamo di coesione
Tra tutte le parti della popolazione non escluderebbe con le collettività musulmani in Europa questo è un nostro grosso problema in Europa almeno in Italia se volete
Perché non si crei quella zona grigia e noi italiani sappiamo bene cosa è quella zona grigia perché quando ci siamo abituati a vedere le immagini di quando caro professore quando la nostra Polizia va in un vicolo di Napoli
A acchiappare un pregiudicato il quartiere si ribella
E lo difende cerca di non farlo prendere dalla polizia o insisto il fenomeno dell'omertà quindi noi sappiamo cosa è la zona grigia non è che sono tutti camorristi tutti mafiosi o tutti no però
è il nostro sarà
Esterno sarà cattivo ma il nostro cattivo
Questi fenomeni la nostra polizia li conosce bene i cittadini italiani conoscono bene per queste così importante la lotta antimafia popolare che crei una nuova cultura una nuova sensibilità nei giovani
E abbiamo avuto anche i martiri di questo tipo di antimafia
Quindi noi dobbiamo preservare il primo perché sappiamo che le società sono fragili
E che si creano ghettizzazione mi mi dispiace periti attivisti
Mai il
Il non è questo non è buonismo ma è semplicemente la condizione assolutamente necessaria perché funzioni l'Intelligence perché se tu crei un ghetto poi nel dal ghetto non uscirà nessuna notizia
Questo di
E poi
Ultimissima osservazione
Ma l'ARRA
Cioè Malara viene io ero scettico con davanti al libro di Maranello lasciato lì
Per parecchio tempo pieno di legge proposto Perton prendendo le ma noto libro molto politico perché malato aliene da un ambiente musulmano veramente conservatore direi elettrico
E si spiega come i talebani in quel caso riescono a convincere la popolazione facendo un discorso sociale combattiamo contro i vecchi potentati locali e democratico siamo questa società che in mano a dei notabili
E la stessa mamma di Malara diventa favorevole ai talebani e solo dopo scoprirà
Che cosa sono in realtà
Ma nella casa di Marana si mangiava cucinando per terra sulla nuda terra di gente povera emanava dice dissi io sono una conservatrice
Per questo e così interessante per noi perché qualcuno è una voce che viene dal profondo di quel mondo addirittura dal Pakistan dalla Valle dello Swat uno dei posti più
Lontani dalla nostra civiltà
E lei dice
Quanto sono potenti le penne Confort a confronto delle armi è un discorso di lungo periodo ma se non c'è educazione
Che crea coesione se non c'è lavoro su questo sulla società in questo senso
Noi perderemo la battaglia del fronte interno e siccome non abbiamo nessuna intenzione di perderla
Abituati anche dalle nostre esperienze italiche
Sappiamo cosa dobbiamo fare perché guardiamo al fenomeno in faccia per quello che che ho provato solo provato a dire qualcosa di ringrazio
Grazie molte sottosegretario un discorso molto ampio insensato comprensivo di di tutti i punti che devono essere toccati in discussioni come queste
Lascio la parola
Alina of mandi Chatham House che diciamo con il caso Ceriano con il caso di bocca un anno a sua volta toccherà il fenomeno da diversi aspetti perché
Nella carne la nascita nella crescita soprattutto nella violenza del gruppo poco la mamma vi sono diverse sfaccettature del fenomeno sociale identitario un fenomeno regionale
Tutti motivazioni della forza di poco la mamma
Chi possono essere riprese naturalmente a livello globale i quindi
Lascio la parola Alinovi
Spenti
Sì grazie grazie le parole di benvenuto io parlava appunto della situazione
Nigeria
Con incontrano terroristico nessuna Nicolas poco chiara anzitutto vorrei delineare
Allo stato attuale
E parlarvi
Undici
Sul terrorismo globale
In relazione appunto anche l'altro gruppo che è stato menzionato questa relazione ora sulla situazione attuale
Barcolana particolarmente
Subisce delle prestazioni intatta asterisco un task force multinazionale
Che è stata e crea Paesi
Convegni genere miseria sociale camion questo appunto apertura dal febbraio di quest'anno
Quell'elenco consta assorbe Vittorio
Deve forte sconfitte se permangono delle forze militari che operano in questa Regione Nicoletta perduto una buona parte del suo territorio che avrebbe potuto controllare per ognuno perché nella metà del due mila trovandoci tuttavia
Questo gruppo continua a provocare Belforte livelli di violenza
Così come è stato indicatori invece appartenente alle quattordici adesso quel solo quest'anno ci sono stati
Cento morti
In relazione agli attentati compiuti da poco era che in questi ultimi mesi considerando le pressioni
Esercitate dai militari e il gruppo dicevo tornato a
Da tutelare tattica precedenti massacri nei villaggi che non sono protetti
Tutte alcune esplosioni abbiamo visto anche
Un aumento cioè gli attentati suicidi con esclusivo e purtroppo coinvolgono giovani donne e ragazze per poter compiere questi attentati nei mercati nei parcheggi
Per le autorevolmente spazi pubblici insomma e quindi sono questi gli attentati colpiscono e poi scappano piuttosto che cercare di
Controllare i territori come si faceva in passato
Finora
Nel corso del mio intervento io vi parlerò in alcuni momenti di svolta nel evoluzione appunto di questo gruppo e mi riferisco soltanto a
Momenti di svolta di quest'anno inneggiare c'è stato nell'azione generale
Che era stata programmata per
Mese di febbraio all'inizio poi
Partecipata marzo ed aprile e questa è stata una svolta per il gruppo per quanto riguarda la reazione da parte del Governo federale il nigeriano
E abbiamo visto quindi un lungo quelli di tutto
Di sei anni in cui il Governo nigeriano alle Forze armate non hanno
Potuto rafforzarsi e quindi questo gruppo non si è voluto diventato più sofisticato più capace più abile nel controllo proprio del territorio quindi
Iniziato con nei termini che
La task force congiunta molti nozionale a recuperato del terreno ha potuto contrastare diciamo la forza dello gruppo nella regione però dobbiamo del qualcosa per quanto riguarda la dimensione umanitaria dobbiamo sapere come tutelare le comunità le collettività nel nord est dalla Nigeria
Dove si trova appunto poco era inviano le loro basi operative ecco si tratta di un'area se mi arida molte delle collettività che si trovano lì sono stante il tra loro
Per quanto riguarda la presenza come Radio verso destano diciamo di circa dodici chilometri tra loro e le persone che vengono in queste aree Santoro davvero abbandonate a con il Governo è assente io non so
Severe riuscite allora d'immaginare la loro situazione intersezione di abbandono ecco Boco era si è voluto in questo tipo di contesto ed è importante questo sfondo per comprendere
La capacità del gruppo e soprattutto quando si parla
E quando si cerca di capire perché lì hanno avuto modo di sostenersi di operare mi
Per circa un decennio ormai
Le forze militari ed altre forze che ci escono ora di e sconfiggere il blocco Aran devono ancora capire come
Adeguarsi alle capacità del gruppo nel due mila e nove e ancora nel due mila e quindici vediamo una intensificazione dell'approccio militare e del gruppo
S'diventa sempre più il clandestino per così dire e l'operatività del gruppo non non non riusciamo a comprendere lo più di tanto ecco per quanto riguarda sotto il profilo sociale nella regione di una persona che era volevo dire sia poco era
è l'unica certezza che noi abbiamo in questo senso
Riguardano le le origini etniche sono cannoli questo è un gruppo tecnico che è il terzo gruppo e per dimensione nel nord della Nigeria ed è il più grande nel nord est
E quindi assenso questa
Nostra idea sono appunto quasi tutti i canoni le persone che entrano a far parte di poco Hara ma non sappiamo altro
Ecco difficile capire il profilo sociale di questi appartamenti
Le DOC Aran
A questo punto vorrei
Trattare nel rapporto quindi l'indice sul terrorismo globale
Purtroppo la Nigeria si trova trentuno i costi
Tra i primi posti è infatti uno dei cinque paesi con la più alta concentrazione di attività terroristica
Se si intensifica anche la minaccia terroristica le perdite sono ingentissime sette mila cinquecentododici
Ora
Considerato appunto il gruppo terroristico più letale di tutto il mondo quindi insorti in sostanza ha vinto questa medaglia
Io rapporto
Parla anche di una serie di driver dei fattori di spinta di questi compiti di questa attività terroristiche a questo punto desidero
Richiamare la vostra attenzione
Ad un altro gruppo terroristico che viene menzionato nel rapporto
Cioè un gruppo che emerge in Nigeria
Ecco e con questo vi parlo un pochino di più ente contesto regionale della parte settentrionale del Paese di come operano i corpi
Il rapporto sul terrorismo globale
Linee indica l'emergenza l'emersione insomma che un nuovo
Gruppo i militanti foulard amiche
Si sono resi responsabilità in mille duecentoventinove decessi nel due mila quattordici
A questo punto vorrei formulare dei quesiti insomma e in che modo riusciamo a capire l'ideologia dei Follani
E questo gruppo di militanti che appunto è stato identificato nel rapporto e cioè che vogliono fare questo perché voglio risollevare requisiti
In questa direzione perché a me
Questo gruppo di Furlani il secondo gruppo etnico nella Nigeria settentrionale non
Non non è solo li capiamo full anni anche fino ad arrivare in Senegal
E ne abbiamo e sono dei nomadi sono degli pastori allevatori di bestiame
E possano dal San un nell'Occidente fino avanzare quindi alle coste del sud
Quindi è un pochino proprio l'articolo in fondo e trovare una giusta etichetta per un gruppo etnico così Vastola difficile indicarlo come gruppo terroristico tende i
Di conseguenza
Vi sono una serie
Di problematiche significative
Legate a questo aspetto e poi un altro aspetto che emerge dalla
Rapporto è
La caratterizzazione
Non
Della Nigeria divisa tra
Nella nord musulmano e il sud cristiano che in realtà
Questa una
Semplificazione nella realtà della Nigeria nel nord io sono nigeriana del nord della Nigeria sono cristiana
Vi sono circa cento sessanta gruppi etnici più piccoli
Nella Nigeria del nord tra cui il mio o dei familiari di fede musulmana e viene un elevato a numero
Di matrimoni misti tra i diversi gruppi nel nord in il al sud Ovest della Nigeria forse uno nelle zone più produttive economicamente circa abbiamo una ripartizione quasi del cinquanta per cento tra musulmani e cristiani quindi
Problematico
A ragionare secondo queste linee binari e quando si parla del Nigeria perché questo non permette di comprendere
Effettivamente il problema
Nella regione perché nella Nigeria sud occidentale questa interessante
Quando si parla del terrorismo in Nigeria
Come dicevo lì la popolazione è divisa quasi esattamente a metà tra musulmani e cristiani sono molto comuni matrimoni misti
La Regione viene anche una lunga tradizione di
Di tolleranza di accettazione degli altri e di rapporti
Ma tra i vari membri della comunità
E l'identità naturalmente nell'assunta Ovest della Nigeria identità tecnica in tema di quale
Abbiamo parlato
Si basa su un una cultura regionale sui valori e non tanto sulla Regione e in questo dipende proprio dalla storia in questa Regione
Questo è diverso rispetto a quello che vediamo nel nord della Nigeria dove le identità per lo più di origine
Religiosa c'è un motivo perché
Nigeria settentrionale ha una storia di Ca'rifatti e di
Regni
Dei cali infatti il già nella diciannovesimo secolo che è stata un'immagine ad la smania fonti che ha portato alla creazione
Di un califfato nel nel Nord Ovest tela leggera che ha dominato la Regione fino addirittura alla Cameron
Seneca
Quindi
Questa
Storia ha avuto un impatto sulla politica della Nigeria nel nord per la cultura la coscienza
La
E
Nella cultura dei centosessanta gruppi etnici minori come il mio
Di conseguenza
Vi è una politica islamica
Il
Diversa non conoscenza diverso una consapevolezza diversa della politica islamica
Li rispetto a tutto nuovi e vi è un rapporto interessante tra i gruppi più grande i friulani cannoli e gli altri Gruppi più grandi
Abbiamo anche il diavolo sa che hanno controllato
Una politica di geniale e poi ci sono i gruppi minori dobbiamo quindi riflettere su questo concetto
Proprio in questo contesto un contesto regionale e
La storia
Nella quale emerge poca il passato di quest'area anche hanno
L'ha presentato tutti i fattori
E
Spiegano meccanismi al terrorismo con l'identificazione delle identità
Da e poi dobbiamo ricordare come dicevo che
La Nigeria del nord ha avuto una lunga storia di resistenza e di dissidenza
Che
è molto antica
Addirittura
A
Precede il califfato atti con le contestazioni controlli dominio coloniale e parla di integrazione del califfato disoccupato dorme durante l'epoca coloniale la creazione della
Democrazia
Lungo per io devo di Dominioni militare che ha portato una disintegrazione delle autorità tradizionale nella regione in altre parti seguito poi Daniela
Ad un sistema politico romano e civili quindi occorreranno emerso perdere tutto questo nel mio centonovantanove la Nigeria è tornata alla democrazia troppo quasi trentatré anni di
Di dominio militare
Duro alcuni degli Stati
Minori introdotto la Sharia questa era la legge
Che esisteva prima veri
Presenza coloniale quindi molto importante il contesto per capire
Come è nato a favore e il movimento di invocano Aram perché quando
Si è affacciata per la prima volta sullo scenario mondiale
Due mila due mila uno ancora non siamo sicuri questo non era inizialmente un gruppo resteremo vista violento
Aveva un'ideologia violenta sì ma questa ideologia
Poi non
Emersa con chiarezza fino al due mila nove quando Moffa mentito soffre è stato
Ho ucciso dalle forze di sicurezza quindi al
Dalle autorità stesse violando la legge questa importante per comprendere il contesto nonché la trasformazione del gruppo
Del altrettanto importante ricordare che vi sono stati
Molteplici
Movimenti islamisti prima di bloccare l'abbiamo avuto
Vari esempi del movimento in sala per esempio contro il Governo contro la leadership politica
Ma
Non
Sono state mai scusate le armi da questi gruppi per la difesa delle pari ideologia
Vorrei ritornare a una delle affermazioni fatte in precedenza
Nonostante l'evoluzione dico cara
Nel corso di quest'ultimo decennio ancora
Ne sappiamo molto poco
Non sappiamo quanti membri
Vi siano cinque mila cinquecento mila
Non siamo stati in grado di stabile il profilo di questa organizzazione mentre invece questa conoscenza importante anche per capire essenzialmente
Quante pallottole dovrebbero essere acquistate per uccidere tutti i membri di invocare anno possiamo uccidere o i giovani
Nella Nigeria della novità Ovest già
LEA come ogni tanto si sente uno abbandonate dal Governo anzi sento molto lontani dalla strategia militare in corso
E per tornare a quello che diceva Dario
Riguardo
Vincere questa guerra nel lungo termine le intelligenze fondamentale e noi non possiamo raccogliere intelligenze il sentimento dominante la sfiducia e la paura questo è fondamentale e quindi nel di non mandare la Nigeria avrà molto il problema è se il nuovo Governo
Io
Che appunto
Avvinta lezione Governo animale bonari partirà a maggio non si occupi delle altre spetti ovverosia strategie
Di lungo termine e relazioni più profonde per
Riuscire ancora volta a guadagnare conquistare la fiducia di queste comunità e il loro sostegno sul lato militare ad ho visto un brutto mentre invece
Non abbiamo visto abbastanza ma per quanto riguarda nelle strategie per assistere queste comunità che hanno subìto tanti trame su questo campo
Interventi a
Roba averci fatto comprendere quanto in realtà il fenomeno poco la mamma abbia delle radici locali ma naturalmente si proietti a livello internazionale costituendo una minaccia non solamente per la Nigeria
Ma per un'area certamente più vasta soprattutto
Bisogna ricordarlo grazie a una sorta di
Alleanza fatta con lo Stato islamico nell'ultimo anno poco a mamma
Di fatto
Chiesto e ottenuto l'appartenenza del gruppo allo Stato islamico e quindi ripeschiamo parlando e valutando Bukhara ma su dati
Questi proposti nell'indice del terrorismo del due mila e quattordici finché fanno sì che i due gruppi due maggiori gruppi
Terroristici internazionali siano due cose diverse in realtà l'affiliazione di buco Aram falsi probabilmente che i due chili di chi due gruppi diventino un'unica cosa anche se naturalmente bocca RAM
Avrà proprie caratteristiche continuerà ad avere nel prossimo futuro per valutare queste cose
E soprattutto per valutare le le le diciamo
Molteplici questioni che sono state aperte con le tre relazioni fatte finora io passo la parola a Dario matassa
Rappresentante del dissalatore presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri
La ringrazio
Saluto positivamente l'aver militato perché
L'occasione della pubblicazione al commento di questo rapporto of l'opportunità a chi come me si occupa di analisi di prevenzione analisi Intelligence
Di offrire un po'lo stato dell'arte sulla valutazione a minacce ovviamente non ambisco a tediarvi per molti minuti perché mi rendo conto che è un argomento estremamente complesso ma cercherò di farlo perline essenziale nel tempo che mi è stato dato
Essenzialmente il rapporto ovviamente l'esito di un'analisi quantitativa sua dalla sua terza edizione un validissimo contributo
è un contributo per usare l'espressione di una di un autore che viene citato all'interno della Sezione della saggistica non è soltanto discutere di fredde cifre
Ovvero di essere ingabbiati in dialettiche dispute terminologiche è un documento che può offrire
Nella valenza segnaletica degli indici delle linee di indirizzo delle chiavi interpretative del vecchio griglie di conoscenza appunto di un fenomeno complesso che nel documento
Tendo a ricordarlo non riguarda solo il terrorismo confessionale ma braccia
La congerie la patria di manifestazioni terroristica latu senso
Tuttavia
Perché come mi ripeto appunto a una visione di carattere preventivo documenta anche dei limiti ma inevitabile intrinseca nel suo DNA ossia non considera tutto quello che è di intangibile
E faccio riferimento ad esempio
Al cosiddetto tentativo alla progettualità terroristica che invece ha una valenza estremamente importante perché si occupa di appunto prevenire un fenomeno di questo tipo
Come prima come ad esempio non riesce non si può capire che cifra affidare al gradiente positivo negativo del turismo in presenza di e venti cosiddetti a bassa probabilità bando Alto impatto
Sulla sicurezza su tutto il l'undici settembre
Ma come ripeto pur cogliendo l'aspetto positivo aspetto strutturale di segnale mi sembra che il documento innanzitutto disegni in questo c'è piena convergenza una crescita
Della minaccia una valutazione che è stata fatta ad esempio
In un documento del Governo licenziato nel febbraio di quest'anno che il documento periodica annuale sulla relazione sulla politica di informazione e sicurezza cioè cosa hanno fatto i servizi
E in quale nel in questo documento parlando appunto il terrorismo jihadista si afferma che lo stesso è crescente ci sono diffusi passaggi sul rischio europeo e si fa riferimento a molte
Delle dinamiche di tratti delle caratteristiche che vediamo ricorrenti in questo documento
è una minaccia crescente fortemente polarizzata ed è chiaro che i Paesi che vengono indicati secondo una statistica come gli elementi focolai di crisi sono evidentemente alla nostra attenzione
Ed è soprattutto una minaccia che in un certo senso si sta evolvendo una minaccia che e figlia del nostro tempo
Cosa voglio dire quando noi parliamo ad esempio di
Stato islamico è molto più propriamente si tende a non riconoscere appunto una sovranità questa formazione si parla di dai shock
Si vuole far riferimento al fatto che un salto di qualità ovviamente negativo dal nostro punto di vista e strettamente collegato
Alla nascita di un dai Jean nascita che appunto il due mila quattordici scende dalla tragicamente
Con la programmazione del califfato da parte mia Baghdatis quindi potremmo dire una minaccia da esso eccentrica ma che cos'è nel dare scelta esce è un'ambizione
è un'ambizione di terroristi di farsi sovrane di farsi è stato cioè di associare all'elemento della comunità alla un ma degli elementi caratteristici di un Paese che sono il territorio e che sono una sovranità
Sostanzialmente e la traduzione di un progetto politico che nel pensiero nella strategia di Al Qaeda in realtà è rimasto sul piano virtuale che invece attraverso la propaganda del dai scelte dell'Islamic State trova concretizzazione
E quindi
Il terrore nel farsi sovrano questo terrorismo esercita un'attività simile a quella dello Stato amministra giustizia paga i militanti
Riscuote diciamo con le tazze modo anche un aspetto di carattere economico che opportunamente sul rapporto
Appunto ha modo di approfondire asset diciamo svolge l'attività diplomatica tra virgolette svolge
Una strategia di alleanza federativi a molto meno selettiva rispetto ad Al Qaeda perché ha interesse ad esportare il modello
Il modello delle cosiddette Province Vailatti
Allora quando si parla di associazione molto spesso le informazioni cambiano denominazione ad esempio come abbiamo ricordato Boca rame diventa la Provincia dello stato diciamo dell'Africa francofona
Quando parliamo della
Formazione nel si viene diventa provincia del sia né quando parliamo di Libia diventano province della Cirenaica della Tripolitania
Quindi sostanzialmente ha una visione geografiche la geografia la geografia conta in quanto diventa territorio
Ma il dai esce anche in Terza e tre piega alcune delle caratteristiche del mondo moderno
E globale ma anche locale globale perché sostanzialmente soprattutto su quello che il fenomeno del Foro in Fighters vediamo che è un brand
Che rispecchia cento nazioni penso che un brand più globale non vi possa essere parlando anche in termini commerciali
A una platea di forense Fighters che oggi assommano a circa trenta mila con una vostra forte prevalenza nei cosiddetti Paesi mite lista Nordafrica mena ma anche una forte presenza
Europea occidentale il fenomeno dei forense farete diciannove del Foreign Fighters è un fenomeno non nuovo
Diciamo è un possiamo unire considerare la terza ondata alla terza generazione del Foreign Fighters ricordo a me stesso come la nascita di questo fenomeno ha
Assunse agli onori della cronaca con una conflitto bosniaco
La Bosnia gestito i fori Fighters dopodiché c'è stata la parentesi afgana irachena con la Gronda grossa polarizzazione fine Fighters abbiamo la terza ondata del Foreign Fighters
Che cosa distingue questo fenomeno rispetto agli altri distingue sostanzialmente nella magnitudo distingue nella gradiente di mobilitazione
Ed è distingue per il fatto che partecipare appunto come è stato ricordato più volte c'è una componente diciamo occidentale estremamente cospicua
Componente occidentale che non è solo diciamo il frutto di una generazione che si declina l'al secondo o terzo livello ma il frutto anche di una conversione
Ciò ci dentali che appunto come veniva ricordato non hanno nessun legame con Paesi non europei che decidono di convertirsi e di votarsi alla causa
Del Jihad
Vorrei far
Hai perso come giustamente viene indicato nel rapporto chi decide di
Diciamo votarci a questa causa terroristica a una motivazione estremamente variegata
Ma da un punto di vista proprio sociologico antropologico questo l'aspetto che viene ritenuto di estrema importanza perché rispetto il cosiddetto individua all'empowerment cioè una sorta di caratteristica della società moderna
Che e non a caso in documenti di analisi strategica plus prodotti ad esempio
Dalla Intelligence americana che sono pubblici cito Global trends la visione al due mila trenta agli mondi alternativi come lo stesso documento recentemente
Pubblicato a livello europeo con la stessa deadline nel due mila e trenta individuano in questa
Caratteristico un elemento saliente della società
Questi individuale in Parlamento non lo troviamo sostanzialmente nella miniaturizzazione della
Della del del terrorismo
Cioè che cosa succede succede che al di là di quelli che sono i circuiti di radicalizzazione anche aspetto che è stato ricordato che vedevano una sorta di contaminazione del vecchio regista dell'indottrinato volo del maestro
Oggi per effetto di una esaltazioni individuato ovviamente frutto anche di un'evoluzione della società di informazione la radicalizzazione il frutto avvelenato
Di un percorso che sostanzialmente viene gestita a livello individuale
Questa autorevoli che offra dica di trazione sul web come dicevo e e una sorta di Gateway di accesso aperto
Verso questo mondo ma è è un mondo che non solo provvede a fornire i rudimenti di un indio triennale mento che non è mai sofisticato molto affascinante ma non assurge a un tecnicismo teologico
Va beh indotti da mento che serve la causa anche di una reclutamento di un addestramento di un'indicazione anche operativa
Quindi l'Webber è
All'insieme non solo diciamo un maestro che il
Istruisce e a destra gli addetti ma fornisce anche un capo operativo
Quindi fornisce delle modalità ricordo che sul web ci sono delle librerie estremamente cospicue
E nelle quali sostanzialmente viene indicato come fare una bomba con i prodotti di casa
Cito ad esempio l'esplosivo utilizzato nelle strade di stragi di Parigi ha un è un esplosivo per quanto estremamente volatile e per gruppi estremamente strutturati viene visto con una certa
Non priva di situazioni in quanto appunto della diciamo così la confezione presta dei rischi ma è comunque un Esposito che può essere prodotto in casa acquisendo prodotti materiali rinvenibili circoli di commerciali normale
Quindi dicevo è non solo un una finestra sul mondo della della
Della tipologia dell'indottrinamento per quanto fondamentalista ma anche un punto sulla operatività
Perché è importante questo aspetto diciamo che lega l'operatività
Di questi indirizzi con il mondo dell'UE perché la comunicazione è un aspetto fondamentale
Per all'organizzazione e perché evidentemente attraverso questo tipo di comunicazione l'organizzazione cerca nuovi adepti cerca soprattutto di
Accrescere le fila delle persone verso le quali si chiede di combattere e questo lo fa in una logica non solo di richiamo
Verso il teatro dici reati che in questo momento la Siria dell'Iraq
In un'area che viene appunto denominata assira h
Proprio a denominare a verificare il salto di qualità di una geografia che non esiste più in queste organizzazioni ma è soprattutto un modo anche per provocare la acquisizione di nuove leve verso
La causa jihadista
Quando parlo di diciamo di forense Fighters
Parliamo appunto di un profilo
Individuale estremamente differenziato quanto alle motivazioni ma che presenta pur tuttavia dei tratti
Comuni ad esempio siamo in presenza di nativi digitali ragazzi nel caso specifico degli occidentali voglio far riferimento persone che comunque hanno una serie una stremati né stitichezza con lo strumento digitale questo
Lo dimostra il fatto che la comunicazione
Nel caso dell'organizzazione dai chassis avvalersi sia di autovettura centralizzati ad esempio faccio riferimento al circuito ad ogni atto o alla pubblicazione al magazzino e da Bitca
Ma anche soprattutto e questa è l'elemento di maggiore pericolosità al fatto che la comunicazione del gruppo viene affidata viene decentralizzare da
A a ciascuno di questi militanti che in un certo senso diventa un editore
Della propria esperienza in quanto opposta intera GS interagisce sui social network quindi ha una capacità di
Propaganda di diffusione chi
Sia aggiungere che accresce la leva mediatica dell'organizzazione nel suo complesso quindi nativi digitali
Persone che sono diciamo inserite in contesti familiari compiacenti che li supportano che addirittura
Li seguono
Questo è un aspetto anche importante oggi non siamo presenti in presenza di Fauré in fine verso come intesi come individui Sabine pratica in presenza di combattenti che si muovono con un gruppo di famiglia perché
è la stessa famiglia che viene a condividere la progettualità non solo terroristica ma di un nuovo Stato
Sono persone che riescono anche ad aderire una estrema capacità di dissimulazione
Alcuni dei personaggi coinvolti nelle stragi Parigi avevano una
Diciamo un trascorso assolutamente non da non sospetti di persone che non avevano
Ha avuto modo di far evidenziato alcuni tratti pericolosità taluni con precedenti di per reati ordinari ma nessuno che si era mostrato all'attenzione questo perché evidentemente ben nota
La capacità di dissimulazione enologica di evitare un tracciamento un profiling che avrebbe in un certo senso potuto di svelare la loro capacità terroristica
Ma questi Forin Fighters perché assurgono agli onori all'attenzione soprattutto di
Polizia e di Intelligence perché sostanzialmente
Portano con loro un elemento una capacità una noleggio e quindi una capacità non solo di militante sul teatro decidiate ma soprattutto una capacità di militante sulla teatro europeo
Quindi la loro pericolosità e in quanto elementi considerati reti Unisat ossia persone che non ritornano con un acquisite accresciuta capacità e possono in un certo senso proiettarla in territorio europeo
Addirittura si parla in questi tempi di commi Rivers pendolari cioè persone che non
Solo vanno per poi ritornare una sola volta ma evidentemente registrano numerosi viaggi a cavallo sto all'Europa e
Il fiato vigilante abbiamo cercato di categorizzare questi soggetti ne è uscita sostanzialmente una sorta di
Di
Dica diciamo di di classificazione per cinque categorie abbiamo degli emissari
Cioè soggetti che non certo senso svolgono realizzano degli input operativi che arrivano dalla casa madre
E in questo la vicenda di Parigi sembra confermare questo tipo di ruolo cioè soggetti di primo piano che hanno una capacità diciamo di direzione in loco
E faccio riferimento a Baudo che è stato sostanzialmente trovato e eliminato all'interno dopo il blitz di San Benigno
Ci sono dei micro gruppi che si formano e chi consolidano sul territorio perché sostanzialmente sono espressione di una capacità di relazione rafforzata che viene
Ri proiettata in territorio quindi delle cellule dormienti cioè cellule che rimangono lì e che vengano attivato allo scopo
Dopo oppure anche aspetti diciamo solitari individuale Lionetto Roma Lupo solitario che rappresenti in effetti la sfida
Più difficile per chi si occupa di prevenzione a queste a queste categorie acquisti tipi di individui associa associamo anche gli aspetti diciamo i circuiti familiari e amicali
Quindi nel complesso questa minaccia a una ma solo un al duplice profilo una minaccia di carattere strutturale neanche una minaccia di carattere puntiforme questo ovviamente a crescere
La difficoltà di una preventiva ma individuazione soprattutto quando i numeri come sono i numeri citati sono di
Cospicui sono l'unica dimensione era il notevole quando ad esempio parliamo di circa due mila Forin Fighters in Francia
Vi rendete conto che avere una capacità di controllo preventivo su tutti diventa estremamente difficoltoso per cui si parla di priorità ma definire una priorità ampiamente il riflesso di una conoscenza approfondita su quel soggetto
La minaccia quindi come dicevo è una minaccia strutturale puntiforme e per questo è una minaccia dinamica complesse ma soprattutto nuova perché la minaccia che rappresenta in sei
Una sorta diciamo di antinomia di caratteri antinomici innanzitutto e una minaccia dirige i Brida è figlia della globalizzazione non è bianca non è nera a dispetto del Comune che viene usato dal rilascio
Quindi è una minaccia vizi inizino a è una minaccia di difficile al rilevamento
è una minaccia interno e internazionale abbiamo visto che esistono due fronti enti su un fronte interno ma esiste un fronte internazionale e come dicevo una minaccia che fa dell'associazione
Un elemento fondante caratteristico ma sostanzialmente è una minaccia individuale
è una minaccia che rispetto ad Al Qaeda perché questa importante dirlo
Non
Evidentemente il clamore strategico con la prova dei fatti valigie
Parigi fa pensare come eredità esce è viene considerato una priorità ma non esclude il novero degli attori del terrorismo convenzionale confessionale perché evidentemente Al Qaeda
Sopravvive
Al Qaeda sopravvive nelle sue articolazioni addirittura questa competizione che non è ancora stata compiuta non si non è stata sanata tra Al Qaeda e dai Cha addirittura può essere un motivo di estrema preoccupazione perché
Si ritiene che Al Qaeda nelle sue articolazioni regionali proprio per dimostrare una sua capacità di leadership nel mondo del movimento possa essere protagonista di progettualità
Di carattere terroristico tale da appunto affermare un'identità una leadership del movimento
è una associazione che fa molto presa sul training sappiamo che il training dei militanti e jihadisti insidia estremamente
Se la mente proficuo estremamente a seguito pur tuttavia ad esempio è un'organizzazione che fa un uso dei kamikaze in maniera eccetera
Inusuale rispetto al passato attiro l'attenzione sul fatto che a Parigi
Il numero dei dei kamikaze suicidi vede persone che si sono suicidati un dato inusuale per una piazza con ti nettamente addirittura lo è
Anche considerando lei i territori in cui la minaccia terroristica viene a compiersi
E proiettata sull'Europa fino a capacità di aggredire l'Europa i Paesi ma anche una capacità di colpire l'Europa fuori dei Paesi parlo il cosiddetto problema della tutela degli interessi europei all'estero
Ammazzare prende in ostaggio quello che è successo immani è significativo sanno in Africa ma l'obiettivo ovviamente aveva connotati prevalenti occidentali barra francese
E quindi per concludere
Una minaccia estremamente sedia una minaccia come è stato detto si condivide di medio lungo periodo
Ingaggio ed ai sistemi di prevenzione per lungo tempo e questo sostanzialmente perché per poterla fronteggiare necessita di una
Risposta di carattere globale
Multidimensionale che abbracci tutti gli aspetti le radici profonde di questo fenomeno e non miri solo a contrastarne gli effetti più evidenti e tragici
E soprattutto che sia appunto una minaccia che preveda un coordinamento
Un coordinamento nel segno dell'esperienza italiana che debbo dire molti atti Paesi guardano con una certa soddisfazione faccio riferimento su tutti
E con questo chiudo positivo esempio che in Italia viene della interazione tra intelligenza e forze di polizia che trova e che trova nel caso in questo Comitato di analisi strategica antiterrorismo ormai dagli anni operante
Appunto una camera di di sintesi una camera di confronto ma soprattutto una
Un circuito che riesce a sviluppare sul piano investigativo gli input che provenga all'intelligenza
Grazie
Forse stavolta l'Italia ha qualche best practice danno rispetto ad altri Paesi europei diciamo
Ultimo ma non ultimo naturalmente Andrea Manciuria
Che
Deputato della Partito Democratico Presidente della delegazione italiana presso l'Assemblea parlamentare della NATO che ha il difficile compito di tirare file
Nel discorso di oggi che naturalmente molto ampio ma anche
Esatto molto profondo in alcuni dettagli come non è
Quasi mai nessuna discussione
Quando si deve trattare un tema così ampio quindi giusto ricordarlo andremo Angiulli crediamo
In buone mani diciamo rimaniamo in buone mani perché uno dei relatori dell'attuale decreto legge relativo alle misure antiterroristiche
Ed è
Il relatore della relazione su Isili dai share all'interno del gruppo speciale per il Mediterraneo il Medioriente dell'Assemblea parlamentare della NATO e quindi chiedo a lui
Di dare le conclusioni di questa nostra Conferenza
Innanzitutto ringrazio il ministro per aver organizzato questo momento diciamo ridiscussione e Stato davvero approfondito devo
In particolare ringraziare
Dottor matassa perché come si può dire ma sollevato da tutta una serie di cose
Che condivido che lui ha detto veramente in maniera egregia i vorrei concentrarmi su un punto
Fra le altre cose dandovi una notizia
Che proprio questo fine settimana giovedì il venerdì a Firenze
Noi abbiamo
Ospitiamo la riunione del gruppo speciale mediterranea della NATO dedicata apporto al terrorismo e al Mediterraneo
E quindi come si può dire non poteva essere ci poteva essere occasione diciamo più proficua di fare questa diciamo discussione preventiva
C'è un punto voglio essere molto
Come si può dire Franco diciamo il preciso cioè c'è un punto che mi
Interessa sottolineare
Perché in questi giorni politicamente nel nostro Paese lo diceva l'ambasciatore Aragona intervenendo si è molto discusso guerra le guerre terrorismo il terrorismo e
Devo dire che questa domanda un po'stucchevole diciamo trattata volgarmente ma che invece si si guarda nella natura delle cose meno stucchevole più importante
è un po'al centro del dibattito che la NATO sta facendo su queste vicende
Perché evidente come diceva
Ripeto benissimo il dottor matassa
Che
Fra al Qaeda accorciasse Francavilla originaria e
Dai sciopero
C'è un vero elemento di rottura che cambia la natura della minaccia
E è evidente che bisogna interrogarsi su quale la minaccia che consegue da questo elemento di rottura
Per carità mi veniva detto è un'organizzazione terroristica più di tipo tradizionale
Chi arriva come si può dire una una
Come si può si possono usare queste parole ma molto fra virgolette più e di chi sta e
Semi clandestina
Evidente in un certo punto da esce
Diventa qualcosa di diverso io da questo punto di vista
Sono d'accordo con quelli che alla NATO
Sostengono che si tratta di una forma conclamata di quella che teoricamente abbiamo definito mille volte diciamo
Guerra ibrida ma che come si può dire va poi definita
Nella pratica
Perché da esce una guerra ibrida perché combina principalmente tre fattori
Sono stati detti bene ma che io
Voglio dire perché il terreno sul quale noi
Dovremmo discutere anche con molti nostri alleati diciamo anche nel
Nelle prossime ore settimanali
Il primo punto è indubbiamente il fatto che alla fine
L'idea di costruire di provare a costruire un'intimità statali
Che naturalmente non è ancora conclamata ma
Io penso diciamo a quello che è stato scritto nel rapporto barrette sul sofà in gruppo o anche altri rapporti importanti diciamo
E anche da questo che noi voteremo giovedì
Cominciano a esserci dei caratteri abbastanza riconoscibili di un'organizzazione
Poi su questo diciamo di Roma una cosa e non è stata ditte che a mio avviso Paddy cioè anche su perché queste cose
Poi si sta trasformando in uno Stato veramente
è evidente quindi il primo elemento è la ci
Si cerca di fare uno Stato lo si fa con una guerra convenzionale
Che poco un'operazione di guerra lampo sia insidiata nelle crepe
Diciamo di un sistema di difficoltà politica
Fra Iraq Siria e anche di disfacimento dei confini
Questo è il primo punto
è evidente però che questo primo punto è il principale argomento del secondo
Perché da esce rispetto alle
Ai
Alcali d'accordo a
Deciso di investire con atti pratici ricitata vittima citava anche tutto ciò che è
Siamo guerra informatica
Su una guerra mediatica della quale Illy l'argomento principale è la costruzione dello Stato
Giustamente veniva detto anche in rapporto est è stato presentato
Se si pensa all'epoca Bosnia e Afghanistan siamo su un rigidi Forin Fighters che numericamente erano senza dubbio inferiori io oltre al numero credo si debba guardare anche la tipologia
Perché
Principalmente si trattava di figure che avevano
Un'età più avanzata molto più fortemente Islamic Zanchi cioè con una cultura islamica più pronta con un convincimento più profondo
Mentre invece ora siamo di fronte a un numero molto più alto e che a unità molto più bassa da diciassette a venticinque anni in media la fascia centrale
Si tratta di persone che spesso hanno un altro dibattito un'alfabetizzazione islamica ridottissima
Spesso se la fanno strada facendo o addirittura non ce l'hanno proprio io recentemente sono stato in Germania è invitato a un convegno sul terrorismo
E come si può dire li hanno il problema per esempio del Foreign Fighters di origine turca
Che vanno
A combattere in Siria che non parlano l'arabo danno un problema quindi oggettivo che quindi vengono relegati a tutta una serie di mansioni
Più riduttive rispetto alla
Alla pienezza ha detto il ruolo dei forense Fighters e che è un fenomeno del tutto particolare ma che
Il evidenzia diciamo la crescita di scade il fenomeno
I numeri
Lo stanno i Farmer ricerchi più bravo di me ma insomma
è chiaro che quando
Siamo nell'ordine delle dieci mila unità in dieci anni per quanto riguardava l'Afghanistan e quei tre anni siamo
Insomma fa fra trentacinque mila e quarantacinque mila seconda di chi
Dalla cifra
Sia siamo di fronte a due cose molto diverse distanza e io questo dato lo voglio citare perché a mio avviso è quello
Che meglio di altri
Afferisce al al
Il funzionamento della guerra mediatica è evidente che c'è
Un'offensiva mediatica e tende a dire c'è una bandiera c'è una patria e per qualsiasi radicale del mondo combattere per un'abitazione se Milan destina o per
Un sedicente Stato che ha una bandiera è una cosa molto diversa
E anche dell'organizzazione ONU la NATO un un fattore molto diverso perché introduce e qui vengo diciamo anche al dibattito di questi giorni
Una nuova tipologia di guerra non convenzionale che comunque va fronteggiata chiesta più dentro i nostri piedi di dentro le pieghe della nostra società io fare attenzione
Perché leggo purtroppo quando succede un attentato c'è sempre una messe di esperti che emergono come i funghi diciamo ma e
Il problema diciamo è che io starei attento a dare una lettura tutta sociale cioè il fenomeno diciamo del convincimento dei bigliettini della radicalizzazione è un fenomeno molto vasto
Dico una cosa come si può dire un piccolo dettaglio che può sembrare un dettaglio ma
Alcuni dei terroristi hanno colpita Parigi
Erano francesi che abitavano a Bruxelles
Il stavano nelle liste elettorali francesi
Cioè non erano persone
Che vivevano gliela mandi sfinita
Erano persone inserite nelle liste elettorali francesi dei francesi all'estero anch'io ho la doppia cittadinanza sono francese anch'io e sono inserito anche
Liste elettorali qua e loro quattro ecco
Lo dico questo dettaglio che non è un dettaglio perché per essere iscritti nelle liste elettorali all'estero bisogna andare al consolato iscriversi non è
Che una cosa che avviene de facto
Quindi cioè
Ci fa riflettere questa vicenda
E PET insomma lavora su queste cose tutti i giorni come faccio io e come fanno altri sanno che questo tavolo è perfettamente chiaro che dare una sola lettura sociale pentiti lotta a una
E e sbaglia è chiaro che
Quella è una condizione come avviene altre volte
Facilità il reclutamento
Ma non è necessariamente solo voi cioè un fenomeno più complesso che va preso per quello che per quello che
Però è evidente
Il chiudo su questo secondo punto che la principale organizzazioni di difesa del pianeta che è quella che io rappresento diciamo per questo Paese è confrontata a una minaccia
Che non ha solo una guerra convenzionali anche una guerra mediatica che ha bisogno di risposte
Sulle quali siamo più o meno preparati ma che dobbiamo affrontare
Terzo
è evidente che questa
Parti mediatica sta
Veramente abbracciata consigli evitare del terrorismo
Perché sta abbracciata o l'evitare del terrorismo perché
I gli attentati e abbiamo avuto sono stati di diversa natura è evidente che questo di Parigi
è un attentato molto organizzato
Si tratta di una cosa pianificata con costruzione diciamo anche
Con l'estero cose a mio avviso vanno dico capite bene perché
Il primo scoppio alle ventuno e quaranta vicino allo stadio di San Pietro stadio c'era il Presidente io lì non ho capito bene diciamo se effettivamente si cercava di
Ammazzare il Presidente oppure
Di far scattare il protocollo di difesa francese
Che richiede l'afflusso di tutte le unità del quadrante più vicino sul punto dove scatta la minaccia
Per poi come si può dire colpire
In una zona sostanzialmente liberata dalla presenza
è un secondo me
Punitivo una cosa plausibile
E e si è plausibile dimostra ancora di più che siamo di fronte non lo so organizzata ma non è tutto così perché per esempio l'attentato in Tunisia fatto assunse l'attentato fatto da una persona
In cui c'è una forte componente di autoradio Calizzi azioni così come in altre vicende
Faccio una parentesi nel nostro decreto antiterrorismo abbiamo introdotto il reato di autore di realizzazioni di istigazione all'hard che non esisteva perché
E questo è un segno di come
Dobbiamo inseguire una materia
Ci scappa un po'come la pasta della pizza quando la
La si vuole diciamo ricondurre
C'è sempre qualcosa che scatta
E per questo siccome io mi sento davvero di lotta di lodare le nostre forze dell'ordine i nostri servizi bisogna che anche la dimensione legislativa e politica si metta alla loro altezza offrendo degli strumenti che siano
Molto aggiornati continuamente aggiornati
A mio avviso un dovere se si vuole vincere questa battaglia
Quindi siamo di fronte a diversi tipi di terrorismo che risentono della della
Della guerra mediatica perché l'autore di realizzazioni non esiste senza una guerra mediatica
C'è il l'autonomia in cemento e qualcosa che Chieti chiunque uno si deve un po'metto fra virgolette eccitare
E paradossalmente se si guarda l'attentato in Tunisia tre giorni prima il portavoce dello studio di da esce aveva fatto un appello a colpire
Durante l'ultimo giorno di Ramadan e
Dopo la preghiera di mezzogiorno dell'ultima coordinava lanci sono stati tre attentati intra in luoghi diversi
E non direttamente pilotati con l'organizzazione di Parigi cioè siamo di fronte a un'organizzazione che è in grado di suscitare indirettamente anche come si può dire voglia di colpire
E questo è un elemento ulteriormente aggravante quindi siamo di fronte a un mostro a tre teste
Guerra convenzionale guerra mediatica
Guerra del terrorismo
Questo è a mio avviso la guerra ibrida che giustamente come a mio avviso dice il nostro Governo non richiede solo una risposta militare richiede un'articolazione di risposte
Che esse non sono coordinati e fatti contemporaneamente rischiano di negare scompenso
Ad esempio lo dico brutalmente evidente un eccesso di intervento militare e magari sin Pantani fatto nelle città tipo mo'sullo altre sono piene di mine e dici chili quindi
Il cinque ci dovesse andare dovrebbe faticare molto
Conto corrisponderebbe a uno una facilitazione dell'orizzonte mediatico perché sarebbe
Lo Stato della bandiera minacciato
E quindi se non si bilanciano le due cose difficili ACI ecco nella riunione che facciamo questo fine settimana dove parteciperanno anche i Paesi arabi i Paesi arabi nessuno fra i più convinti della nostra posizione
Questa discussione a mio avviso fondamentali perché dobbiamo trovare la cifra della risposta una strategia ho visto l'altro giorno in un
Giorni giornale
Che tutti lo leggiamo su questo se e quando non si sa che fare si dice ci vuole una strategia
Alle volte quando non si sa che fare si scrivono articoli e
Il ci sono dei casi in cui la strategia è fondamentale e in questo caso è così perché non c'è una strategia condivisa
Spero di essere stato sufficientemente menti chiaro su questo punto ritorno e chiudo
Sul punto è stato sollevato perché questo è un elemento del quale non si è perché a un certo il Parlamento un gruppo di già visti che conoscevamo perché poi sostanzialmente Al Zarkawi che diciamo la figura originaria
Induce dei CISIS era un elemento effettivo del canile perché a un certo punto un gruppo di già distinti
Cominciano a voler costruire uno Stato
E in qualche misura
Ci riescono e militarmente mostrano delle capacità inattesi
è uno dei punti più controversi ma va detto per quello che
Nel rapporto che sarà presentato nell'Unione anticipazione faccio persino la NATO non Mazzarri finché non lo sono votata non si può dire ma
Abbiamo cercato di analizzare quanto la componente Battista
è stata fondamentale nella strutturazione nell'organizzazione degli sedicente stato Islam
Perché è profonda questa vicenda
E se si prendono le prime dieci figure dello Stato islamico
Sono quasi su dieci otto hanno frequentato campo Butti c'era una prigione nella quale purtroppo commettendo un errore sono stati messi a Ilia distinti
Il Battisti
E purtroppo diciamo di questi
Otto cinque
Hanno avuto un ruolo
Nelle formazioni battere quindi non ha niente a che vedere originariamente voglia divismo ma hanno molto a che vedere con l'organizzazione dell'esercito Battista i disservizi Battisti
Questo è un punto fondamentale perché anche un punto di ci fa capire
Che probabilmente nell'organizzazione anche di questa guerra ibrida non abbiamo a che fare con
Un esercito di ruba galline come qualcuno tra l'altro giorno mi è capitato e qui credo che anche le comunità musulmane devono fare un passo in avanti
Mi è capitato anche a medio circo andarci meno possibile andare in un dibattito televisivo dove un rappresentante esimio dello coi
Ha detto
Il problema dello Stato islamico non esiste lo possiamo risolvere in quindici giorni basta dare le armi ai ribelli
Siriani
Che è un enorme baggianata anzi ma che fa capire quanto siamo lontani da quella condizione che serve per affrontare questa mi minaccia come si deve fare
Io spero invece il nostro partito continui
Nostro partito ma chi soprattutto diciamo a a
Visto che guida il Paese apprendere questa cosa sul serio e che soprattutto lavoro il nostro partito per l'unità del Paese perché questo tema
L'ho fatto molto dalla politica spicciola
Non lo possiamo affrontare discutendo come si può dire delle diatribe fra una cosa troppo importante
E da questo punto di vista spero presto nella riunione che faremo nei prossimi giorni rafforzi la posizione italiana e a mio avviso in questo momento
Non solo è quella più gradita dal mondo arabo perché figli molti dei Paesi arabi si rendono conto di questa complessità ma è anche quella più efficace a mio avviso per combattere una minaccia davvero seria grazie
Grazie grazie Andrea tue il citato il modello Battista come modello diciamo dal quale germogli atto molto probabilmente buona parte della capacità di su un modello che forse anche in Libia si sta replicando perché vediamo
Che alcuni elementi ex appartenenti a regime di Gheddafi stanno alimentando soprattutto a Sirte
Città natale di Gheddafi un nuovo a un anno al nuovo una nuova esistenza dello Stato islamico in in Libia una nuova diciamo frangia diramazione dello Stato islamico
Siamo però in conclusione
Quindi io
Ci siamo dilungati parecchio oggi manca
Penso che ne siamo alza la pena
Termino solamente a ringraziando ringraziando italiano matassa Andrea Manciuria e Lina Hoffmann mister chi gliela soprattutto per essere arrivato dall'Australia per averci
Consentito di fare un ampio dibattito grazie anche i dati
Che l'istituto di Sydney
Ci ha proposto nell'indice per il terrorismo che naturalmente ci saranno
Prossime occasioni future di dibattere di una materia così importante come il terrorismo grazie a voi di aver preso parte all'incontro