Capire per conoscere

La nostra mattinata prosegue come ogni lunedì con capire per conoscere la rubrica di economia
Che ha come come sempre come ospite il professor Mario Baldassarri buongiorno professore buongiorno allora io privato proprio da lei perché prossimi giorni esso la data giovedì giovedì prossimo giovedì giovedì verrà presentato il consueto rapporto di previsione elaborato dal dal centro sta suo centro studi Centro Studi Economia Reale
Sarà presentato risotto Luigi Sturzo e che se in via delle Coppelle a Roma
Ci può anticipare qualcosa noi non facciamo allo spoiler come si evince anche perché ci saremo esistano ma intanto qualcosa c'erano anche per un motivo più serio e più profondo e cioè
Siamo in corso di definizione del rapporto come succede sempre delle previsioni economiche
Bisogna aspettare un po'anche gli ultimi giorni per inquadrare tutti i dati e avere un quadro coerente e di previsione mille quindi lo chiuderemo probabilmente domani che martedì e giovedì mattina verrà presentato e come ogni volta
Il rapporto di economia reale diviso in due parti una parte dedicata all'Europa è una parte dedicata alle previsioni più specifiche sull'economia italiana sulla parte dedicata all'Europa questa volta produciamo
Uno studio un'analisi controfattuale facciamo un gioco econometrico però tanto il gioco non è
Che valuta che cosa sarebbe successo in Europa
Se non si possono o commessi degli errori di politiche economiche europee in particolare l'errore fatto dal
Precedente presidente della BCE cioè Jean-Claude Trichet
Di aumentare i tassi di interesse quando gli americani di riducevano e quindi di fatto innescare il cosiddetto supereuro quell'euro folle
Non come moneta unica che è una pietra fondante del ventunesimo secolo per l'Europa ma il fatto di averlo lasciato sopravvalutare finora ricordiamo uno e cinquanta quasi uno e sessanta
Ecco se invece l'Euro e il dollaro fossero stati guidati un po'attorno alla parità che ragionevole fino ad oggi sono come
Diciamo l'effetto Draghi che però l'abbiamo avuto solo negli ultimi due anni
Cosa avrebbe
Comportato per l'economia europea e questo il primo errore di politica economica la politica monetaria il secondo errore
Ecco ente dentro la rigidità o interpretazione
Aritmetico contabile
Del Trattato di Maastricht e cioè
Un s'politica di bilancio pubblico di tutti i bilanci pubblici nazionali
Che non distingue tra spesa corrente e spesa per investimenti quanto meno poi dovrebbe pure distinguere tra tasse paga è che che pesano sul lavoro sulla produzione
E tasse che pesano sui patrimoni e sulle rendite ecco è evidente che le prospettive di crescita del sistema economico sono diverse al di là del problema deficit e debito pubblico comunque
I risultati sono che senza questi due errori di politica economica l'Europa non avrebbe avuto la crisi europea la conclusione che la crisi europea ce la siamo costruiti da con le nostre mani
Attraverso gli errori di politica macroeconomica fatti in Europa non avremmo di conseguenza ha avuto nessuna crisi dal debito pubblico tutto quello che abbiamo vissuto in questi anni
La Grecia sarebbe rimasta in condizioni precarie ma avrebbe avuto un rapporto debito PIL del centoventi per cento non del centottanta per cento
Resta il fatto che la Grecia poiché ha toccato i conti e tutto quello che sappiamo
Ma sta di fatto che la crisi europea ha radici internet europee non c'entra niente con la crisi nel mondo uguale che peraltro non c'è mai stata salvo un anno nel due mila nove per il resto il resto del mondo è sempre cresciuto
Gli Stati Uniti dopo due anni avevano già recuperato
La fase pre crisi e quant'altro e questo è il quadro europeo
Dal quale si evince che da un lato come lo chiamo io sa Mario Draghi
Ma corretto largamente l'errore sul supereuro e con il quantitativi sin di fatto ha riportato atto in modo che l'euro ritornasse sulla terra
Cioè tante sotto l'uno e dieci sostanzialmente però questo implica che lo statuto della BCE
Deve dare due occhi alla BCE da un lato l'occhio del controllo dell'inflazione ma guardando solo con quell'occhio Trichet ha creato
Crescita sotto zero e inflazione quasi zero cioè ci ha portato quasi alla dei fa rischia di deflazione che il Presidente Dellai ha denunciato
Più volte
E dall'altro lato però manca adesso una interpretazione come si usa dire meno stupida e più intelligente dello stesso Trattato dei di Maastricht cominciando a distinguere bene le nostre
I nostri così calcoli ti econometrici dimostrano che
E l'Europa ha perso quasi il tredici per cento di PIL tra il due mila tre e il due mila quattordici
A causa dei propri errori
Ha regalato alla Cina e agli Stati Uniti diciotto milioni di posti di lavoro cioè l'Europa è stato il continente che ha creato più posti di lavoro
Al mondo ma li ha creati nelle altre aree sostanzialmente regalando agli altri attraverso questi errori
Sull'Italia invece
E le previsioni qui devo fare una precisazione tutte le previsioni che circolano
Implicano ovviamente la valutazione della legge di stabilità due mila sedici quella che è in discussione proprio in questi giorni in Parlamento
Però dal due mila diciassette in poi dimenticano che restano in vigore le clausole di salvaguardia e cioè nel due mila sedici e il Governo Renzi cosa ha fatto sostanzialmente ha evitato a mio parere in modo positivo
L'applicazione rigida delle clausole di salvaguardia cioè la tassazione da trenta miliardi in più ancora
Ma di fatto lo ha fatto aumentando il deficit pubblico per il due mila sedici
Dopodiché però si è impegnato ad azzerare il deficit slitta angolo di un anno al due mila diciotto il che vuol dire che per il due mila diciassette e il due mila diciotto resta il macigno europeo delle degli impegni assunti dall'Italia come clausole di salvaguardia
Bene nelle previsioni che circolano questi impegni sono evanescenti non esistono nei dati allora non abbiamo fatto una prima previsione di base
Che incorpora la legge di stabilità per il due mila sedici però prevede il rispetto delle clausole di salvaguardia per il due mila diciassette due mila diciotto con l'azzeramento del deficit come da impegni presi nel due mila diciotto
Bene se si fa questa
Previsione di base e si vede che l'anno prossimo
Purtroppo anche in in funzione del rallentamento mondiale rallentamento della Cina della crisi russa e quindi
La finestra positiva di opportunità del mondo un po'si sta richiudendo per l'Europa e per l'Italia
L'anno prossimo
La crescita sarà attorno all'uno e due l'uno e tre per cento che molto meglio dello zero sette di quest'anno e ancora meglio del meno zero quattro dell'anno precedente però
Degli anni successivi le previsioni tornano ad una crescita all'uno o sotto l'uno per cento se si rispettano quei vinco
Ovviamente abbiamo fatto la seconda ipotesi che
Prevede appunto il non rispetto di quelle clausole come
Delle varie previsioni che girano in queste settimane implicano
Esse non si rispettano quelle clausola crescita potrà attestarsi comunque attorno all'uno l'uno e uno per cento anche negli anni successivi però due cose primo
A il deficit pubblico non si azzera prima del due mila venti se tutto rimane così
Secondo il debito pubblico in rapporto al PIL non scende perché purtroppo l'anno prossimo se il PIL cresce dell'uno e due per cento e l'inflazione non risale tantissimo ma anche se fosse zero cinque zero sei per cento
Vuol dire che il PIL nominale crescerà dell'uno e otto uno e nove per cento
Poiché il deficit è che il Governo ha programmato è due virgola due per cento si capisce che in un rapporto sopra c'è il debito sotto c'è il PIL il rapporto debito PIL
Rischia di crescere l'anno prossimo perché quello che sta sopra che il debito è la differenza il deficit e cresce del due due e quello che sta sotto cioè il PIL nominale cresce dell'uno e otto questo è il quale previsione
L'ultimo elemento che emerge
Che interessante
Siamo andati a vedere però questo
Diciamo fine della recessione e lentissima ripresa in atto modesta perché non recupera
I livelli di reddito e di occupazione del due mila sette pre-crisi se non nel due mila ventiquattro venticinque a questi ritmi ma da che cosa origina
Bene l'impatto della legge di Stabilità per l'anno prossimo
è misurabile in un più zero uno per cento ovviamente c'è l'impatto positivo di aver evitato le cause di salvaguardia ma non è che si possa dire che che quello è l'affetto voglio dire
Ecco
E in realtà l'impatto vero
è il fatto che l'euro
Sia sceso e che il petrolio siano sceglie cioè fattori esogeni che ci hanno fatto finire la recessione ci hanno spinto
Lungo questo lì lentissimo percorso di ripresa fatte abbiamo immaginato se l'euro fosse rimasto
A uno e trentatré come nel due mila quattordici come ci saremmo trovati e
In quella casa solo l'economia italiana avrebbe avuto un ulteriore meno uno per cento quest'anno nel due mila quindici
E avrebbe avuto un più due zero due per cento nel due mila sedici se l'euro fosse ancora A uno e trentatré questo è il quadro
E come sempre io evito di dire ottimista o pessimista perché è ottimista colui che guarda
Con gli occhi veri la realtà
E da lì trae le necessità di decidere in termini politiche economiche molto in modo serio strutturale ed efficace questo è l'ottimismo
Altrimenti è chiaro che se uno fa finta di non vedere l'evoluzione dell'economia
E gioca tutto sulla comunicazione mediatica e sull'aspetto psicologico di massa cosa che può essere anche importante capo alla fine i numeri parlano da soli ma certo è chiaro
Allora
Ci ha assomma ci ha dato dei che
Aspettare non interessa insomma il il questo rapporto di previsione lo allora che il nono rapporto erosione del Centro Studi Economia Reale che che lei dirige qui appuntamento giovedì
Cioè di prossimo giovedì diciassette dicembre al beh non è venerdì secondo argomento in Abruzzo abbiamo fatto giovedì all'Istituto Luigi Sturzo che in via delle Coppelle a Roma ma è comunque ci saremo delle case sarà lo registreremo quindi poiché i nostri ascoltatori potranno anche
Ascoltasse la nella registrazione poi i dettagli anche
Abbiamo proprio pochissimi minuti però io le volle le volevo porre volevo ma anche le mie sono su questa vicenda delle banche di questi giorni ma volevo stare un poco i piedi per terra perché certo non c'è tutto il discorso dalla politica economica sul Paese le banche dei però quella la gente si domanda insomma io vedo due cose poi mi mi dica lei se
Da una parte al netto naturalmente delle truffe delle irregolarità questo non non non giustifica nulla per quanto riguarda la magistratura ha letto però è vero insomma che che c'è probabile ente anche un'impreparazione di noi cittadini quando andiamo a standard ad affrontare dei gli strumenti di investimento e dall'altra parte c'è però ormai una un mondo bancario
Che proprio allo sportello diventa sempre sembra un po'così spregiudicato somma sembra quasi guide piazzista i quasi come se il
Siccome si usa l'espressione parco buoni per parlare di noi piccoli risparmiatori c'è il parco buoi in mano dei cowboy senza scrupoli ora io sto facendo un anno una battuta giornalistica però
C'è un po'questo no se non me ne guardi ci sono tanti esempi anche recenti
Che quando in un mercato si incontrano in modo perverso
Personaggi che inventano prodotti complicati artificiosi e che quindi un po'di fumo negli occhi lo lanciano
E
Non il parco buoi ma la gente normale centinaia deve essere uno specializzato sono fa un po'di risparmio
Lo mette in banca a chiunque di noi normalmente ENEL fa un deposito bancario poi se qualcuno dice guarda che invece del deposito bancario che non ti rende nulla
Ti offro questo titolo che si chiama obbligazione subordinata che però ti dal cinque sei sette per cento di interessi non conoscendo bene le cose
è chiaro che il povero risparmio dovrebbe meglio sei per cento che che che l'un per cento
Senza capire però che sale nello stesso istante i titoli di Stato rendono l'uno per cento il due per cento se qualcuno ti offre un altro titolo suo
Che ti dai sei sette per cento B qualcosa non quadra vuol dire sicuramente
Che questo titolo e a più alto rischio rispetto a quello che può essere punti sulla nostra nessuno te lo dice che esattamente ecco ma io vorrei fare un parallelo con il caso delle banche
Io mi opposi come membro di Governo all'inizio degli anni due mila acché le pubbliche amministrazioni
Accedessero ai cosiddetti
Prodotti derivati sì ecco e poi come Presidente della Commissione Finanze del Senato facemmo proprio un'indagine conoscitiva dalla quale poi venne fuori la decisione di impedire
Alle pubbliche amministrazioni regionali e locali di accedere ai derivati ma ormai i buoi erano usciti dalla stalla sostanzialmente
Per una semplice ragione perché in quel caso
Dove stava il trucco si vendeva questo prodotto cosiddetto derivato e sia tra noi attraeva l'interesse
Del povero o comunque dell'inconsapevole amministratore locale o anche regionale
Decidendo sostanzialmente torce un debito questo debito te lo ristrutturiamo a fronte di questa operazione lo spamming nel tempo e io ti do una somma in contanti
Tant'è che in alcuni casi che sono che sono emersi durante l'indagine
Questa somma in contanti è stata interpretata
Dagli amministratori locali come una disponibilità di denaro alcolici hanno addirittura pagato gli stipendi cioè ha coperto la spesa corrente senza capire che quella somma in contanti faceva parte del debito silente è sostanzialmente è
Questo è il caso dei derivati quindi e ha creato enormi problemi ovviamente senza ricorrere al caso punto americano immani freni così olio di sansa
In questo caso delle banche più piccole più circoscritto ma non meno doloroso perché ci altro francamente
Cosa si è fatto soltanto sostanzialmente
Un'operazione di cui si dice tu sei il mio risparmiatore carpo depositi qui o comunque ce l'hai preso qualche altra ma
Ti offro questa obbligazione
Quindi è un'obbligazione ma non gli hanno spiegato in gran parte dei casi
Che era subordinate cosa vuol dire subordinata sostanzialmente con lo stesso rischio dell'azionista però ti garantisco finché campo cioè finché la banca
è in grado di farlo
Un un tasso di interesse molto più alto quindi apparentemente è molto conveniente da questo punto di vista lo ripeto ogni volta che nel mercato si incontra qualche furbacchione
Che vende prodotti poi inquinati
A una platea normale di gente normale che si fida normalmente della banca
Su tutto questo giustamente come ha detto lei ci sono aspetti che riguardano però la magistratura perché in molti casi insieme in molti casi mi sono state sentito dire da
Amici impresa eccetera
è l'atteggiamento e la banca è stato piuttosto pesante nel senso che
Condizionava addirittura
L'erogazione dei fondi affidi fidi bancari o di mutui al fatto che una parte
Piccola del fido o del mutuo venisse reinvestita in queste obbligazioni
Subordinate
Con la scusa di direbbe poi questo obbligazioni non le teniamo a garanzia del prestito
Che vi stiamo facendo quindi tu prendi il sei per cento però lo metti a garanzia come titolo e quindi
è questo visto ex post
è un vero e proprio piccolo ricatto segnalazione mette perché dice
Ma perché quel risparmiatore accettato e anche una girerò e quelli non gli è stato spiegato esattamente perché quell'impresa accettato il fido accertato il muto
Perché in questi anni di crisi gravissima di strozzatura del credito bancario quell'impresa non è che avesse alternative o mangiava quella finestra ho saltato mangiava con la minestra o saltava dalla finestra
Quindi accettato di tutto
Pur di avere il fido e pur di avere il mutuo se poi il cinque per cento al dieci per cento di quel filo di quel muto doveva reimpiegare allo in obbligazioni subordinati della stessa banca ma luce lanciare alla disponibilità dell'altro novanta per cento
Qua si aprirebbe tutto il capitolo di come di come fare anche un controllo sull'operato di banche finanziarie senza ledere libertà economica però non abbiamo poi siamo oggetto questo il problema proprio del ruolo della vigilanza proprio l'altro giorno
Il direttore generale a Banca d'Italia
Ha chiesto che si impedisca alle banche di vendere questo tipo di titoli
E questo è sacrosanto francamente
Però purtroppo in Italia questo avviene sempre dieci anni dopo anch'io ripeto testimone storico
Nel due mila uno espressi nella mia a mio parere contrario che le pubbliche amministrazioni accedessero I cosiddetti prodotti derivati non fui ascoltato evidentemente
Si andò per concedere questa possibilità poi qualche anno dopo
Fu anche impedito agli attanaglia gli enti locali di accedere a quei titoli però ormai l'avevano già fatto c'era e così resta l'incognita di cosa ha fatto il Tesoro
In tutti questi anni in termini di derivati più ogni tanto viene fuori la notiziola
Posca andare Istica che ci sono quarantacinque miliardi di debito nascosto perché se chiudessimo quelle operazioni in derivati oggi lo Stato italiano pagherebbe una penale di quarantacinque mila e così via
è tutto vero in astratto voglio dire però se dentro il Tesoro ci sono competenze tecniche capaci
Di fronteggiare le grandi banche internazionali e trattare quindi questo tipo di contratti che per di più sono fatti in lingua inglese
Era evidente che
Nelle pubbliche amministrazioni locali regionali questa capacità queste conoscenze erano molto precarie molto fragile e quindi andava impedito c'è accedessero a questi prodotti
Purtroppo abbiamo abbondantemente esaurito il nostro tempo perché appunto questa aprirebbe discorsi molto interessanti dobbiamo finiamo qui anche per oggi non sa appunto amento con il professor Mario Baldassarre capire per conoscere ricordiamo
Ancora giovedì però se deve diciassette dicembre al centro alla sotto luci Sturzo di via delle Coppelle a Roma la presentazione del rapporto di previsione
Del Centro Studi Economia reale allora magari lunedì prossimo potremmo anche parlare con quanto può potremmo andare in maggior dettaglio ritenuta allora grazie professor Baldassare risentirci allora a lunedì prossimo giorno