Presentazione del libro "Il sintomo di Lacan. Dieci incontri con il reale" di Alex Pagliarini (Galaad Edizioni)

Quindi io personalmente
Mi hanno
Buonasera
Senza regole
Grazie stasera
Al
Contengono
Canalizzare precedente
Oggi in particolare presenteremo libero nel tempo libero del dottor
Alex Paterlini il sintomo di Lacan dieci incontri con il reale dottor Pagliaro viene psicanalista
Membro dell'associazione la cambiano italiana di psicanalisi docente io fa
Oltretutto di ricerca di psicanalisi applicata e responsabile di zona si trova che organizza questi incontri
Ne discuteremo con l'autore in questo ordine
Ne discuteranno con l'autore di questo della dottoressa Manuela fra il venti
Psicanalista membro didatta della Società psicanalitica italiana
Dottor Andrea Bandas affronta
Si tiene il fallimento di data della Società psicoanalitica italiana dottoressa Barbara adrenalinico terapeuta
E psicoanalista partecipante della scuola con le analisi canali sì infine il
Il professor Rocco Ronchi
Filosofo professore all'Università dell'Aquila duecento dell'istituto di ricerca reggicalze applicata fiero fa
La serata di oggi appunto sarà dedicata alla presentazione del rientro come ha detto prima
Ma queste questi incontri sono esaminato anche domani condotto un seminario dalle dieci alle quattordici e il seminario Follegot informo e sarà firmato anch'esso dalla dottor Pagliarini dal professor Rocco
Domani dalle dieci alle quattordici
A seguire il fine avviamo la discussione di un caso clinico un gruppo di lavoro in cui si potrà partecipare siamo prenotandosi qui abbiamo una lista verrà coloro che si dedicano a partecipare a questo o a questo gruppo di lavoro in cui si discuterà caso clinico
Riprendiamo sia interessato appunto di indicarcelo alla fine della
Della serata insomma da qui ci sono i fogli da predisporre per potersi prenotare
La cosa importante logisticamente parlando anche
Domani esaminarla sarà in questa stessa sala dalle dieci alle quattordici in mano la discussione del gruppo di lavoro
Non è qui ma in un posto molto vicino vicino la Metro Manzoni
Lasciamo quindi Riezzo chi fosse interessato una via Vittorio Amedeo II insomma che ci stanno indirizzò coi
Che si avvicinerà la potrà poi
Vedere comunque a dieci minuti a piedi veramente molto
Molto semplice da raggiungere
Che aperto volantini archiviava latine lo desidera
Senza più preliminari lascio la parola alla dottoressa fragile
Che naturalmente non vuole avere in questa prima carichi
Molto
Complicato e
Adesso
Dirvi farvi capire che cosa ha significato per me questo libro che io reputo un libro molto
Interessante e che mi ha messo di nuovo il contatto appunto
Il motivo per cui io alla fine della mia formazione
Analitica come Frediana
Mi sono rivolta a la canna
Questo libro infondo volevo me lo dice anche più chiaramente vi dico brevemente in quali sono i due punti essenziali uno in modo intende l'inconscio
Dunque
Prima
Io
Pertanto
Bambini senza regole rendermi non è neanche io buona tanto così Andreatta fa
E
Quali sono i due punti perché per me sono stati importanti nella lettura di questo libro che naturalmente
Questa è una presentazione meriterebbe un lavoro
Magari di
Nell'altro tipo uno in modo
Di intendere l'inconscio
Da parte di la canna
E l'altro da cui deriva direi direttamente in modo di intendere il sintomo
Brevemente vi dico che cosa è stato per me la
Il rovesciamento importante che
Nel modo di intendere l'inconscio che per me arrivato dalla clinica eh nella clinica che non mi hanno più corrisposto alcuni
Fra aspetti della formazione che avevo ricevuto
Che cosa mi è stato insegnato certo molti anni fa
Meccanici segnato che l'inconscio il luogo dove va a finire ciò che la coscienza e non ha potuto accettabile e quindi gli enti e quel Saccuti entro cui cadono tutti gli aspetti della dell'esperienza umana
Che non riescono a
Andare d'accordo con me eclettica delle accise legame sociale
Questo Agnense elude finisce come un
Essere tra
Che con il quale è il punto per me molto interessante che eh come viene intesa quindi la rimozione le rimozioni sarebbe
Una difesa che la coscienza instaurano di fronte a contenuti che
Non può accettare
Quindi il la all'agenti della
Della rimozione e la coscienza quindi l'incontro a questo punto è il risultato lo startup direi che il lavoro pieno
Questo è stato giustamente il notaio ex molto avallato ordine alcuni anni perché in quegli anni settanta da una direi un accostare rimozioni e repressione
Che affatto parte cioè tutti tutta una orientamento del Freud marxismo e che secondo me tuttora molto presente ed è difficile combattere questa tendenza perché dall'altra parte ci si chiede bene ma allora l'inconscio che cos'è
Qual è il rapporto che ha con la coscienza
E l'inconscio direi da quel che io comprendo sia dalla lettura di latte anche dalla lettura del libro di tariffe
L'incontro un modo di funzionare dell'essere umano non è un uovo in cui sostano delle cose
Quindi eh quella urico continuo che si fa per esempio per fare un esempio banale fra contenuto latente contenuto manifesto così come
Viene ad esempio inteso nell'interpretazione del sogno per cui continuamente
Il contenuto latente viene reso manifesto e con un manifesto viene misurata in tubino è un lavoro di fare e disfare continuo che io chiamo un motore di ricerca
E il i motori di ricerca che Nuccio permette quindi in qualche modo mai di sostare definitivamente
Su una
Una meta
E soprattutto non ci permette e questo è bastato un altro punto molto importante nella mia formazione non ci permette di averi di come dire descrivere ugual vede mi realmente una meta da raggiungere con un'analisi
In qualche modo quindi non c'è
Il fine Nannicini così come nella vulgata viene
Descritto
Allora che nacque cose che ci si fa con questo inconscio così inteso si si intende una direzione io credo che questo sia ciò che vuol dire la direzione di una cura
E e quindi non la cura la direzione per la cura io mi sono onori sì appunto a posteriori che praticato una direzione della cura perché la cura come raggiungimento di obiettivi precisi non funziona
Ho avevo fallito sempre e in ogni caso in tutta la clinica o evidentemente poiché invece non c'erano statistici di replica ripetuti dei pazienti e in ultimo in c'erano stati come dire ovvi fallimenti
Un mantenimento agli evidentemente voleva dire qualche altra colto alla cura
Analitica voleva dire esattamente quello aprire a che fare con questo funzionamento dell'inconscio e potere accettare che questo funzionamento dell'inconscio che
Fondato
Sulla
Presenza di una funzione che non è mai completamente invincibile
è
Ciò che prende possibile io direi un viaggio analitico
Senza per questo anni dire niente di Roma anche i costi e via di ogni tipo il viaggio perché una meta nulla ci raggiunge mai nessuno ci può raggiungere lamenta quali sarebbe trovare page
Quello non mi pare che sia una meta raggiungibile
In alcun modo e dovrà trovare analista in una trova il paziente nulla trovare oppure analitica e tuttavia
Oppure analitica funziona davanti lanci Bonani sinora è morta
Le persone che soffrono continua a chiedere un'analisi quindi che evidentemente qualcosa giacché
Ed esiste Anna disfacimento al mio Paese l'inconscio fosse stato semplicemente il frutto di una rimozione operata dalla coscienza lacci con altri
Sarebbe tranquillamente morta perché altre forme di terapia interpretati molto più efficaci di quella che pratichiamo
Però questo può darsi che sia semplicemente
In un Paese che cosa mi ha fatto pensare che non funzionava
Come dire il
La il conflitto tra coscienza inconscio inteso come la base di tutto il processo di rimozione
Che guarda caso lascio sullo sfondo poi ritorno del rimosso è il ritorno in analisi di molti pazienti dopo alcuni anni inerenti il lavoro fatto con loro che cosa avremmo una cercare
Vengono a cercare il completamento di quello che non è stato fatto un altro che un altro
Completamento etiche
Allora e SI difficile permea analista sfuggire a la tentazione di dire adesso finalmente capiremo quello che non abbiamo capito fin qui
E capire cosa già
La verità e che
è stata errata la promessa iniziale che io facevo senza rendervene conto ed era anche lui succedevano dovuti arrivare un completamento
E che il vero grande scopo per cui di una cura analitica e accettabile lo sconfinamento
Ovvero che la funzione nulla può fare da padrona in maniera assoluta e non può neanche essere vinta manchi del tutto quindi che c'è uno scatto un resto nel gioco delle funzioni che
Insiste il nostro futuro e di riuscire
E il motivo per cui si va all'analisi del motivo per cui l'analista continuasse ieri nella sua posizione occupare questa sua posizione
Questo punto per punto che vengo
Ho definito
Come chiamerei così
Questo lavoro di all'ex lo chiamerei essere giusti
Confronta per come lo ha letto Lattanzi
Altro punto perché fronte e molto molto presente in questo libro direi che ci sono
Convinti i due
Maestri che seguono anzitutto il libro perché anche questo in modo che ha avuto ripresentarla
Il suo pensiero ed
Bene un modo un punto un punto di vista poi l'altro punto di vista
Io ho notato nei vari capitoli che spesso c'è anche un terzo punto di vista che dovrebbe
Formarsi nel
Contrapposizione fra i due dove la Canepa utile Freud dove trovi d'è stato travisato quindi
Antecedente giustizia al fronte che è stato Trevisanato
Ma
Il terzo punto di vista di incidere e qua
Eccolo dialettici io trovo che in questo libro all'ex Baiardini
Fa un passo all'atto della sua formazione la Candiana passò parlato novantotto io sento che sta strutturando un suo pensiero un solo modo di fare il proprio l'insegnamento della casa
E questo certo di libertà in termini molto
Importante perché io forse sì potessimo fare un lavoro lungo poteri anche dirvi due mi sembra di averlo tolto ma io direi che insultante metterò inteso nella lettura del libro
E questo mi sembra una grande promessa che io per esempio spero che si ebbe ieri anche l'istituzione di un faccio parte anche aspri
Non è affatto diventare anti Frediani e fare un passo all'altro
Un passo all'ATO anche di quei maestri sui quali si fa un potente transfert che
Poi non ci permettono più di vent'improprio e questo è un
Uno dei punti che mi ha molto interessato l'altro è che il sintomo a parte che
Hanefi dice il sintomo di latte Anna ed è molto ambigua questa
Questa dizione il sintomo di raccogliere il cento per cento nel pensiero dilagano cucito mutilata
Pensatore
E le letture più interessanti di di di Freud le ha fatte a mio parere vacante perché ha letto fra le righe dell'incontro studia
Perché ha letto tutto il principio freudiano anche
Sintomo visto che per la casa il sintomo esattamente
Il punto nel quale si può agganciare il soggetto e che non è stato completamente perduto dentro il desiderio dell'altro
Bene
Per me questo è un punto fondamentale ed è il sintomo che invece viene trattato spesso
In tutto altro modo anche nella mia formazione e si sviluppi scandalizzo quello che dico c'è una critici gestione ed il sintomo quindi il sintomo legno l'imputato come un elemento una forma giorni staccabile all'insieme
Quindi si tratterebbe di circoscriverlo e di colpirlo cuore finalmente disattivarlo poi liberarsi di questa
Ed negativa passione il sintomo insiste a
Area generale dentro di noi
Questo era invece
Pensare il sintomo come dire già il soggetto e comunque parte integrante del soggetto non testo già attuando sempre più il sintomo io direi non ci può essere domandato analisi
Non ci può essere nostro ascolto se non c'è il sintomo mi è sembrato un punto fondamentale questo non è assolutamente nuovo perché ormai percorre anche riforma giorni
A analitiche di orientamento e non ad ogni anno ma e ciononostante quando si pensa a quali debba essere l'esito di una cura il sintomo in realtà
Non è questo qua mai invece un sintomo che andrebbe in qualche modo curato
Invece per curarsi lei ha scritto un sintomo va curato
Adesso da ultimo una
Un apprezzamento ma anche una domandati nessuna risorsa eccetera potesse rispondere ed è quello che riguarda il taglio
Raramente io nei testi scritti finitela Cagnani troppo la descrizione della clinica
Il centro che si parla di significante si parla del taglio ma errato che ci descriva in che momento dei fatti il taglio qui per esempio nel caso di Francesca anch'essi si espone molto
Dicendo dove che ha tagliato domanda fatta tale sul
Benissimo
Il quella spreco quella del materiale vischioso che dentro un po'galleggia insignificante
E che
Informa come dire il materiale di tante e tante sedute questa spunto per un freudiano
Pazientemente pratica per quarantacinque minuti tre o quattro volte la settimana
Una terminano che mi fa anche in quel materiale Europafin materiali di scarto Hussein cioè quelli insignificante non lo vidi proprio e allora
Vogliamo rendere giustizia umori e anche questo no a questo materiale da questa parola vuota
O no ma questo lo chiedo perché
Gli esempi fatti Davids su Parma sul taglio sono
Di premi sono stati non solo significativi ma immediatamente contaminanti quindi mi è venuto
Immediato di pensarlo dentro l'esempio con i miei pazienti
E mi sono chiesta in visto che il taglio Unione come dire una tecnica la Cagnani e il modo stesso di intendere l'incontro significante che produce il taglio è inevitabile perché il taglio
Me allora mi sono dilettato c'è come
Mi capita sempre più spesso di dire qui dove l'Italia ma non posso perché o un altro setting e direi unanime però
Contratto che faccio con il paziente che si vogliono analista ridiano della Società di psicoanalisi
Ci sono modi che mi piacerebbe esplorare e poi in altre momenti con voi atte vecchi quali opero dentro di me tutta
Quindi c'è un taglio silente che però viene fatto
Ed un taglio fatto talvolta e di smettere di ascoltare dunque secondo me è stato fatto il taglio ma mi rendo conto che questo è il sembra una tecnica molto
Elementare e banale eppure vi garantisco che ha il suo peso il tuo
Un significato molto forte per un motivo che il paziente organizzante si accorge
Di quando l'Afghanistan una scorta anche sia perfettamente fermo nel proprio posto il non fa mi su un gesto che comunisti che non sta ascoltando ma intatti non è che non sta ascoltando
Perché come Ulisse non ci lascia catturare dalle sirene perché non per questo che ho sempre in certi sedute non potendo operare il taglio anche tecnicamente nel senso Damiano io sono catturata da quella sirena che
Siamo arrivati a un punto dove il significante finalmente sarebbe portato ad una
Ad una verità ad un'inversione del soggetto di incominciano io non posso
Tagliare in quel punto lì
E perciò in qualche modo
Non devo neanche scegliere a quelle disfacimento di di quel punto dove siamo arrivati che
Avviene poiché in quel taglio non lo può superare quindi
Questo centro questo e anche
Non sto affrontando il tema del reale perché e dietro tutto questo in qualche modo insomma il taglio attento soltanto perché
Cioè un reale che insignificante Mancini efficaci insomma
A me
Vuoi basta così e quindi
Bene va bene grazie
Grazie di questo invito
Non è retorico dire che mi ha messo perché in difficoltà
E questo lo prendo come un dato interessante
Che
Come dire totalmente sono stato invitato che con una non essendo nazionalista quindi le Frediano se questa parola ancora senso
Ampi mostravano interessa forte per i prezzi della carne da un certo punto di vista come la penso che la Camera forse il
Migliore lettore di fronte di cui dispone
Però mi ha messo in difficoltà quindi sono
Montalto roditore a cui vanno domande
Per la questione in gioco cioè quella del reale è quella di questo libro
Quindi non potrò che tracciare così delle percorso completamente soggettivo su questa questione che
Mi tocca particolarmente però sul libro posso dire una cosa che
Mi ha colpito moltissimo la la cura come dire no la cura nel senso anche della cura del pensiero
C'è la mi pare proprio un
Il frutto
Probabilmente anche come dice Manuela di un
Qualche dislocamento non sono
Rispetto ad una ad un interloquire costante con il pensiero dei maestri
E quindi mi sembra che ci sia uno sforzo di accompagnare il lettore e questo lo considero un dato molto positivo molto importante quasi passo passo
Nel riprendere rimettere in discussione ricollegare i figli più di
Il lavoro di pensiero che si svolge nell'arco di un secolo da dei primi lavori di Freud fino alla cantina Cimarrusti agli ultimissimi seminari laica
Ora il fatto che le che questo lavoro sia centrato sulla reale mi colpisce perché credo che effettivamente sia la questione della nostra contemporaneità e non credo che sia soltanto perché questo tema ricorre continuamente
In molti incontri convegni liberi ma perché effettivamente forse siamo alle prese non soltanto come soggetti
Che svolgono un certo lavoro che si trovano di fronte a
A un impossibile
Che è l'analisi stesse in un certo senso affronto dicevano delle tre mestieri impossibili ma perché effettivamente sembra essere forse
Una cifra un tratto della nostra
Contemporaneità
Il problema è che gli psicoanalisti la psicoanalisi si interroga continuamente sul suo oggetto forse molto più che qualsiasi altra disciplina
Pochi giorni fa un mio paziente molto simpatico molto giovane intelligente e mi ripeteva questa cosa dice potrà ma che cos'è la psicoanalisi
Io RFI che cose
Io sta facendo una seconda analisi
Anche nulla da dire per carità però a questa domanda effettivamente era una domanda che Quintana perché non soltanto la rivolta a chi dovrebbe sapere niente ma perché effettivamente il psicanalisi si interno continuamente sul proprio oggetto
E questo libro in qualche modo una testimonianza no è un continuo tentativo di lavorare ciò che è stato lavorato approvare trovare accoglimento relegare come si fa in qualche modo
In analisi ma incontrando sempre qualcosa che non si fa trattenuto insomma no
Per cui alla domanda che cos'è l'analisi e cos'è la psicoanalisi Disney risponde forse non lo si fa che cos'è un paradosso ad un certo senso forse Rizziconi se non sanno che cosa è quello che fanno
In un certo senso più banalmente ma non tanto veramente credo che la cosa sia particolarmente pregnante come dire
Quando si trasmette la psicoanalisi no che l'operazione forse più tra l'altro piccolo inciso analista di date un termine che non si usa più anche in ambito Frediano proprio per sottolineare l'impossibilità come dire di un'analisi didattica come si intendeva forse in passato questo forse non cambia la sostanza del discorso però questo è
E come dire che nel problema del passaggio della trasmissione infondo frodi cosa diceva
Che forse non sappiamo che cosa si trasmette ma si trasmette la convinzione dell'esistenza dell'incontro
La convinzione quindi non possiamo negare che siamo in un ambito
Non voglio dire religioso ma potrei anche dirlo di qualcosa che a che fare con una
Credenza
Come dire noi siamo alle prese con qualcosa che non si lascia afferrare se non attraverso un percorso che deve disciplinare che deve portare
Non voglio dire ad una credenza ma ad una possibilità di scrivere qualcosa che sfugge continuamente
Allora a questo punto di vista il lieto di aver spariglia straordinario perché io lo dirà sono veramente lo dico
Anche con il video sono ammirato da questa capacità di
Tessere ritessere ripensare ricollegare mettere in discussione accompagnare il lettore su una serie di questioni che sono
Fondamentali per il per il lavoro analitico mano ma anche per il pensiero stesso
Ora
Se quindi
La psicoanalisi e qualcosa che non si lascia mai definire forse perché il soggetto indefinibile e probabilmente
Mi pare che la Carlo dicesse infonde una classe
Allora forse su questo noi possiamo dire
Cioè sul modo di condurre il lavoro realizzato il trattamento analitico
Ora io credo che siamo permettetemi questo brevissimo
Excursus come dire sulla contemporaneità
Alle prese come psicoanalisti con almeno due ma molte di più però bisogna in questo momento il confronto e sono interessa sottolinearne due questioni
Che sono come dire gli attacchi alla psicoanalisi insomma no un attacco ovvio che viene dall'esterno sempre più pressante nome di una
Efficacia
Del trattamento e dunque viene dal
Terapia con i giovani comportamentale alla farmacologia e da tutto quello che si presuppone di far sì che l'individuo possa funzionare per dirlo banalmente non mi soffermo su questo che non abbiamo bisogno di soffermarmi ed all'interno della psicoanalisi
Con
Una lunghissima deriva di cui ancora oggi ne abbiamo sempre di più siano sempre più investiti che presupponendo di dover
Come dire lavorare con situazioni che non sono ascrivibili
Al trattamento classico quindi a quello delle nevrosi ammesso che esistano ma dovendosi occupare sempre più di bambini adolescenti psicologi stati Linate tutto questo
Ha portato progressivamente ad una trasformazione della prassi psicoanalitica per la quale l'analista deve porsi in una posizione tale
Da poter consentire al paziente di fare
Semplifico moltissimo ovviamente rozzamente una buona esperienza quella che non ha potuto fare nella sua vita precedente
E quindi diciamo si istituisce una sorta di psicoanalisi dei buoni sentimenti no lo psicanalista vuoto lo psicanalista sentimentale
Di fronte a tutto questo il il punto che la casa solleva ma questa è una deriva iniziate perché l'ACAM che prosegue oggi e che è andata ben oltre
Il tempo in cui l'ACAM si scagliava contro la psicologia degli io profonda versante
Se la scomparsa abbastanza come dire limitata sia geograficamente culturalmente
Ma credo che invece quello che
Qui si cerca di centrale che la canna sollevato credo tutti gli psicanalisti debbano tenere presente e questa questione del reale
Cioè questa questione che
Nell'analisi se non si incontra e non credo che sia un caso che questo libro si chiami dieci incontri
Qualcosa che Lacan definisce reale
Ma che probabilmente è una di quelle cose che non sappiamo definire
No non c'è un'analisi non succede nulla in altri modi in altri versanti in altre modalità lo dicono anche altri psicoanalisti
Lo dicevo quindi contro uno dice Brini per fare due nomi come dire a me cari senza diciamo così ma non lo dicono diciamo con quella nettezza quella determinazione che il l'ACAM porta e che
Alex riprende
Ora è chiaro che non è possibile finanziare in dettaglio di tutti i passaggi che sono veramente anche devo dire molto faticosi ma anche molto appassionato
Cioè nel senso che il discorso si segue con con fatica ma con passione però mi sembra forse sedevo come dire estrarre qualcosa che mi ha toccato particolarmente e che forse fa parte anche del
Il mio oggetto di interesse e che ha a che fare proprio in questa sorta di impossibilità di dire che cosa è la psicoanalisi
E forse
Partendo soprattutto dal primo
Anch'esso il trauma ma poi anche su quelli successivi
Sull'inconscio
Sul reale stesso
E probabilmente l'idea che in quanto noi esseri umani
Siamo
Non tanto diventiamo nevrotici o qualcos'altro peggio perché accade qualcosa
Che è un trauma che ci tocca e che produce degli effetti
Ma che la nostra stessa pulsionalità no secondo recuperiamo questo termine isola a molti psicanalisi possa Frediani
Che in un certo senso automatica
Che continuamente attività
Che è produce continuamente qualcosa al di là del possibilità del soggetto giuridico
Averci a che fare
Che siamo come dire posseduti dall'interno
Da qualcosa che cerca continuamente un soddisfacimento senza trovarlo mai mi sembra che questo sia un po'come dire un filo che tiene tutte queste cose ora il problema che entrano anche se si può fermare qui e mi pare che l'analisi di Alex
Tenti appunto di andare
Come diceva così Manuela dislocandosi un po'lateralmente provare a trovare quello che già in Freud è un problema che quello che la carta non è come dire
Compiuto
Tenendo presente che non si compie né niente insomma no
La
Io credo ma questa è una mia fantasia insomma credo che forse quello che veramente ve lo dico una cosa mi attraversato così in questi giorni lo sapete tutti che la canna a
Ha come dire costruito tutta la prima parte del suo lavoro in opposizione una psicosi post freudiana che in qualche modo tradita il pensiero originale o di frode su questo possiamo convenire
Ma è chiaro che in tutta questa operazione si è posto un problema fondamentale chiaramente sin dall'inizio cioè che nessuno degli scelto di Freud poteva prendere il posto del TAR
Poteva prende il posto di fronte e quindi come dire tutte le derive tutte le ragioni le ramificazioni che si sono
Costituite hanno costruito come dire un albero sempre più complicato sempre più articolato
Il nome di un debito originario verso l'Italia e che alcuni hanno deciso anche di rescindere
Io non so la mia fantasia è una mia domanda fast food security non volersi la domanda
E forse se non siamo quasi nella stessa situazione per il campo la canea cioè che a un certo punto si pone il problema che non ci si può solo interrogare sul testo e sui testi
Del maestro ma si pone il problema di una necessaria trasformazione
Senza sapere poi che cosa questo produrrà insomma senza sapere che cosa si andrà ad incontrare questa
Una mia domanda ma ritornando alla questione
Non mi soffermerò ancora troppo a lungo su questa cosa io mi sono mi colpisce quest'idea che
In fondo
Mettiamo sotto forma di domanda che pesa anche se non saprei formularla
In maniera precisa
Se è vero come tu dici che in fondo il
Questa dimensione
Come dire automatica
Costante
Produce in fondo un godimento
Nel corpo e questo godimento non a che fare con sapere no
è chiaro che tutto quello che noi cerchiamo continuamente di sapere
Non potrà mai raggiungere l'oggetto di questo godimento
Perché quello che e qui vorrei avere anche un minimo di confronto perché quello come dire l'unica possibilità
Quella di interloquire uso questa parola con fantasia cioè con qualcosa che in fondo si frappone tra il soggetto l'incontro con questo reale che se no sarebbe assolutamente
Insopportabile forse dir poco insomma no forse in certe situazioni penso ad una cosa recentissima in analisi non so se
Alcuni di voi possono condividere questa esperienza si creano delle situazioni con certi pazienti
Direi so che lo Stato limite non è considerato letture ma miglior lo trovo una categoria ma no universo va be informa l'ho detto che non posso per categoria ed allora sotto utilizzabile nella clinica
Per alcune caratteristiche si presenta
Ora io trovo su anche nel confronto con altri psicanalisti che a volte il lavoro con questi pazienti sporta
Non soltanto con loro ma particolarmente con loro ad alcuni punti che sono di una vera e proprio
Arresto fosse quello quello che
Catherine chiama il bianco lo spiazzamento
Un bianco cioè perché o l'impossibilità di
Pensare sentire comprendere sapere
Un arresto totale certo secondo altre
Altre logiche secondo altri titoli ieri siamo nell'ordine non so per esempio della identificazione collettiva del paziente si possa utilizzare però che siamo qualcosa di più
Cioè e la situazione nella quale lo sa anche l'analista
Si trova in una situazione
Di
Come dire di disperata assenza di possibilità di mettere in opera qualcosa che sia un pensiero
è
Io credo che questi sono i punti
Che
Come dire
Non andrebbero evitati
No
Anzi però che sono quelli in cui veramente come dire a ciascuno di noi non più come psicoanalista ma come soggetto umano e posso di fronte a qualcosa
Che non sa più come governare
Per cui quello che possiamo fare e parlarne soltanto dopo
Riuscire a mettere in opera qualcosa che possa dire è accaduto questo
Grazie e magari anche descrivere i processi psichici o descrivere quello che nell'incontro con il reale sì finale si produce
Non so io
Così potrei fermarmi qui insomma perché
Spero di aver detto qualcosa di
Allora
Io ho letto per forza
Va bene da chiamarmi al da una parte non trova
Ho seguito il mio figlio interno
Che
Mi riguardava come soggetta al come terapeuta
Ho trovato interessante lo stile perché ridondante quindi ospitale
Perché spiegare concerne lo stesso concetto più volte secondo me è proprio una forma di cortesia
Perché se non lo capiscono in modo lo capisco non altro chi scrive mi mette nella condizione di capirlo
E poi
Da contrasto a questa ridondanza una schematicità cioè tante parole per dice sì però alla fine questo questo è questo
Anche se poi alcuni concetti mi
Mi sfuggiva non
Anche dopo averli averli presi
Ho trovato interessante la scelta di mettere la clinica che non è scontato
E
Perché secondo me l'ACAM e Freud vanno lenti
A partire da uno strumento importante che ci ha lasciato la canna anche quello dei tre registri
Nella mia esperienza di interessi ho studiato molto il sintomo e ne ho trovata una definizione
Per me fantastica che è quella di prodotto del dell'altro storico culturale e quindi è inutile leggere Freud e la canna
Dei tempi andati con la contemporaneità dove sembra che un limite non faccia più tanto limita
Dove oggi si affittano gli uteri è possibile avere delle relazioni omosessuali e non fare scandalo mezzi stradali non è così
Rispetto al passato quindi bisogna interrogare a mio avviso alla clinica a partire da quello che ci offre la cultura e la storia nel qui ed ora
Anche i sintomi dell'oralità oggi sono proprio
Presenti simili Freud vedeva le paralisi isterica non non vedeva certo le anoressiche
Elettronica
Peter registri immaginario simbolico e reale con me analisti orientati analiticamente comma
La bussola di l'ACAM ogni cosa va interrogata su
I tre assente non è possibile prendere un aspetto
Senza lasciar negli altri
Questo apparentemente complica le cose ma in realtà
Da maggior dignità all'umano secondo me alla complessità dell'umano perché si esce fuori dallo schema normale patologico
Cosa ho scelto di leggere lo sguardo l'angoscia il trauma il sintomo
E
Appunto proprio perché sono soggetto dell'inconscio questa roba mi riguarda da vicino certo lo sguardo proprio per
Tutta la la teorizzazione la teniamo a che stimo che fa il gioco di parole no essere guardato manca qualcosa che mi riguarda che mi concerne e
L'ho accostato molto cioè il libro di all'ex io l'ho letto con dei testi di Miller
E mi sono molto interrogata su alcuni aspetti trovo che lui spieghi bene a partire da alcuni testi
Che sono introduzione alla psicanalisi inibizione sintomo angoscia o il seminario quarto
Decimo e diciassettesimo vi pare alcuni concetti come appunto quello di angoscia e quello di trauma
Ho trovato utile
Che Luigi che all'ex ci indicasse cosa diceva Freud in un punto come si superava in un altro come la cannolo riprendeva è commesso superava
Come lo rileggeva come lo ampliava con me insomma lo rivedeva
Alcune letture della dell'angoscia in Freud trovate particolari
Non
Non proprio fedeli al testo però insomma va bene così no perché esse non ho mai letto Freud nella Cancun una Bibbia
Sono conosciuta come unica ronde molto l'anima perché se non capisce sta lì insiste non perché l'abbiamo scritto frodi della campi vanno prestino così come
Povero
Trovo la Cam sulla sulla angosciante
Illuminante sia perché lo prende appunto prende la questione dall'alto del desiderio e dall'altro del godimento e
Il seminario decimo secondo me straordinario andrebbe letto in quanto è
Proprio caotici stimo per cui
Non non danno la subito bisogna fermarsi ma da
Proprio l'idea della complessità umana di come la posizione sia qualcosa che è proprio ignorante nel senso che insiste non le
Ci rende altri danno gli stessi insiste continuare insiste
Finisce
Quello che ho trovato e che mi ha disorientata vedere in questi
Quattro capitoli che io ho scelto un'insistenza appunto surreale sulla posizione sul movimento
Ecco come avviene logici carta da Freud e dalla canna quando poi sono arrivata il sintomo
Che era una questione che mi interessava di più
Ho visto che è lasciato fuori proprio la questione del godimento e mi sono chiesta perché
Quindi ho ripreso nell'errore presso la Camera ci sono andata giù
Io ho scelto il trauma anche perché ho cominciato a lavorare
In un centro perdonami in difficoltà diversi anni fa
E per me primo provider attualissimo cioè il primo Freud che parlava del trauma della realtà c'è un altro in carne ed ossa che introduce il bambino in un mondo
Poco carino
E che poi Freud superare dice no non è così il Fontana tanta asmatico il trauma
Quando in realtà io
Lavoravo con quei bambini perché poi appunto la questione che più mi riguardava erano i bambini sulle donne
Mi interrogavo su
Come
Intervenire
Su qualcuno che presentava un doppio trauma sia quello che ci riguarda tutti del linguaggio e quindi della presa del simbolico sulla carne viva che ci rende funzionali e non istintuale
E che però presenta banca un trauma nella realtà quindi qualcuno di estremamente contraddittorio perché diceva di voler dire bene che però lo picchiava
Quello che mi arrivava e che non tutti arrivavano a vedere
Che non tutti i bambini reagivano allo stesso modo cioè non tutti diventavano
Fastidiosi quando andava bene
Non tutti presentavano degli spunti di perversione
Non tutti cercavano incessantemente di essere picchiati questa è una cosa che mi ha interrogato molto secco perché
Portato fuori da una cornice di violenza il bambino
Fa di tutto per essere picchiato cioè si vedeva proprio che si angosciava seri
Quindi si parlava tranquillamente cominciava ad un certo punto
A
A rompere l'anima est non riusciva con noi adulti operatori si rivolgeva ai bambini e spesso insomma ci ci si arrivava
Alla alla finalità che
Si era prefisso
Per cui per me il trauma come realtà è qualcosa che non è superato in Freud
Poi
Va bene l'idea del trauma Ofanto asmatico e più complessa e più
Però anche quello della realtà a mio avviso va tenuto presente quando si porta la psicanalisi nelle istituzioni
Non c'è solo il soggetto perfetto del linguaggio
C'è anche qualcosa che
è accaduto nella realtà e che per non tutti i soggetti accade e che non tutti i soggetti articolano nello stesso modo
Per quanto riguarda il sintomo un'altra cosa che a me aveva colpito
è che rispetto al trauma l'ultimo una canna arriva a parlare di trauma come marchio
Sempre la canna si trova che il sintomo martedì godimento
Quindi mi incuriosiva questo
Questa insistenza sul reale per poi lasciare un po'così fuori la questione del reale nel il sintomo
E nelle mie letture
Di Miller perché trovo
Fantastico nella
Rendere
Leggibile la cambia senza però mai banalizzarlo Manzi
Fare quest'operazione di apertura costante cioè prende un concetto
E
L'ho finito shares finendo l'OSCE ti fa capire
Di cosa si parla
E mi interessava oltre la questione di marchio di godimento la tutta la differenza che lattanti l'ultimo la canna dei non di fatto era realmente simbolico simbolicamente reale
Del sintomo come qualcosa che è stata l'angoscia
E la menzogna
E a quel punto ho trovato interessante tutta la la questione è bella trauma
Preso dall'atto simbolico cioè come un sintomo come un consegnato un un messaggio che cade ma anche come la catena significante che si spezza
E qui appunto vedere che
Si tratta una cosa che io non capivo quando andavo per esempio in supervisione era non prenda troppo per vero quello che le viene detto io questa cosa non non la capivo nulla Ferraro
Con il la canna che fa la divisione tra simbolicamente reale realmente simbolico e quindi
Con la menzogna mancano quello che ci dice all'ex ante
Della catena significante a mio un po'più chiaro quando qualcuno viene da anni
E mi porta le sue angoscia e le sue questioni
Mi portava insignificanti che non sono il trauma
Sono insignificante che si riferiscono a un trauma come referente
Per cui devo prendere devo prenderne la parte di verità ma variabile cioè oggi lo dicono modo domani te lo dico in un altro dopodomani trovi con un altro che non significa che
Il tre giorni fa
Ci ha detto una bugia è semplicemente il modo con cui il soggetto può afferrare l'inafferrabile perché appunto reale non si può dire sebbene sia un effetto
Della marchiatura dell'altro simbolico non può essere riassorbito mai completamente dal simbolico per cui devo variare
Devo dirlo in modi diversi
Per forse accostarlo
E
Ancora una volta l'ultimo Lacan quello dei nodi
Per me è illuminante il perché va bene a parte che è difficilissimo però
Tiene insieme le tre cose non è possibile in un'analisi
Fare le distinzioni tra i tre registri cioè l'umano c'è Etienne proprio perché le tre cose sono
Agganciata in modo tale che si è solo una serie sfila le altre due e cadono e la Mello c'è l'anello si può ottenere perché c'è il corpo che congiunge tutte e tre le cose
Questo per me significa che nella clinica quando qualcuno viene fa quelle sedute che sembrano sedute perse
Tocca a me come terapeuta che o un sapere ma teorico non a prescindere su quel soggetto
Andare a reperire in quell'ammasso di parole che si riferiscono soltanto all'immaginario anche le altre due coordinate
Quindi la direzione della cura almeno io così ma intendo
è la capacità
Da parte dell'analista che si forma in un certo modo di
Mettere una punteggiatura e di andare a riferire
Tutti e tre le cose senza fare troppo senso oppure andare a cercare invece
La la generata del momento no ma vedere
Come le tre cose per quel soggetto in quel momento
Si articolano
E questo a mio avviso può avvenire solo se
A parte c'è una formazione teorica c'è anche a un lavoro sulla propria castrazione sulla propria angoscia
Perché spesso i pazienti portano questioni che ci riguardano molto da vicino e se non si è accostata quella quella questione è facile che lì si tappi la bocca
Pur di non saperne
Quindi io ho trovato il libro illuminante per certi aspetti
Per altri stimolanti nel senso che mi ha fatto riprendere in mano dei testi
Che avevo preso per la tesi e poi abbandonati
Però ha lasciato questa questo punto di domanda perché tutto gira intorno al reale e sul sintomo
Che quello che mi da un'identità
Sempre leggendo diciate Ciampi nella richiesta della psicanalisi diceva come senso non mi dà un'identità no se io vado a vedere il senso
Ce lo trovo ma comunque il sintomo non smette di esistere perché c'è una parte di posizione che
Insiste persiste appunto ignorante
Se vado a vedere l'atto del godimento
Trovo un'identità soggettiva cioè sono quella cosa è solo quella cosa e vivo articolato in quel modo
Il fatto che io finisca un'analisi non significa che il sintomo mi lascia in pace
Però il sintomo non parla più quindi il lato del senso e la credenza né il sintomo forse cade
Rimane la parte reale con cui ci devo
Mi devo arrangiare
Abbiamo se non ritiene ma
Grazie allora
Il quando
Leggo Alex palliativi
Consuetudine
Ci parlano in particolare leggendo questo testo
Questo è un testo
Sfrenata mentre speculativo
Il fatto che sia strettamente speculativo non vuol dire che sia un testo Sofia
I riferimenti alla filosofia sono presenti
Spiegano passaggi del testo ma non sono assolutamente esorbitanti e altri sono molto moderati molto Bruni
Ma di fatto queste un testo
Che
Propone una
Idea della pratica analitica quindi neanche della diversi coroncina quindi Londra articoli a firma della pratica dialitica anche
Integralmente filosofica
Ma nel senso che la filosofia speculativi
Questo forse anche al di là delle intenzioni
Espresse
Gli enti l'autore ma di fatto al lettore sarà così anche la presentazione che dati Lattanzi è una presentazione di un filosofo speculativo
Dire addirittura quasi di un teologo speculativo nella misura in cui la trilogia assicurative una teologia della comunicazione non è una teologia può fare attingere l'abitazione
Perché dico questo
E dico questo partendo da dal testo
Nel primo incontro Correale poi farò alcune
Come dire rilievi su questo tipo di incontri sottotitolo non incontri con il reale se non è profondamente rivolgono paritetico questa espressione
Il primo il primo incontro con reale sotto il segno del trauma no e si conclude
Seconda come si diceva giustamente ora con una di queste affermazioni che vanno un po'la tonalità questo testo affermazioni sette brutali schematiche che rompono un poco la tradizione della
Della così della del barocchismo Raccagni anomalie che provano attiva la cosa vale a dire la cosa quindi assumendo satura forte responsabilità
Nella della proprietà ovvero di questo non sono mai abbastanza riconoscente con collane ex come si conclude il primo
Incontro quello sul Traù ma anche non è il primo per caso è cioè il primo perché su di esso si costituisce un intero libro ecco non è che
Ci sia una successione puramente lineare di questi incontri cioè il primo regge come fondamento non la definizione di trauma regge come fondamento intero lavoro teorico avviare ex
Pagliarini
Sì conclude con questa definizione secca e brutale della pratica analitica
Quindi quello che fanno generalisti
Concretamente la pratica analitica deve deve quindi non è che si dica può forse no deve deve produrre l'impossibile
Incontrarlo come tale
Questa è una pratica analitica produrre l'impossibile incontrarlo come tale incontrare in che cosa l'impossibile impossibile
Evidentemente rimanda immediatamente lo fanno sapete
Tutti molto millimetri mandato immediatamente a quella
L'opzione la vogliamo chiamare così che giustamente è stata rilevata anche da tutti
E coloro che mi hanno preceduto come la mozione intorno alla quale votano tutta tutta la riflessione la Padania non saranno state di reale
La pratica analitica deve produrre l'impossibile incontrarlo come tale bene che cos'è allora
Questo questo impossibile questo reale perché dico che
Qui siamo di fronte a una definizione che potrebbe essere tranquillamente assunto filosofo speculativo per definire che cos'è la filosofia
La pratica e analitica deve incontrare l'impossibile
Deve produrre impossibile incontrarlo come tale
Di che cosa stiamo parlando per quell'impossibile rimanda reale quell'impossibile rimanda al trauma il trauma rimanda evidentemente ha una dimensione che la dimensione del puro accade
C'è la dimensione del trauma e qui veramente le pagine di
Di Tagliavini sono particolarmente precise
Per chi voglia così in Consiglio capire cominciare orientarsi
Sulla natura del trauma
La natura trama appunto è la dimensione del puro accadere in questa dimensione del puro accadere è la dimensione forate dell'inconscio
Alla dimensione della funzione e la la funzione di fare irruzione cioè sul comunque noi diamo a quella che si chiama classicamente la causa no perché causa
Evidentemente ci troviamo di fronte a questa dimensione puramente traumatica che la dimensione del puro accadere qui l'aggettivo puro che dà tanto fastidio delle Poste a chi invece importante perché se io dico pure accadere sto dicendo che
Pagliettini dimostra come
La dimensione cromatica non vada mai confusa con la dimensione di ciò che accade
Che è la classica superstizione nella quale si muove spesso lo psicanalista o si subito anzi sul Comune non c'è la dimensione della catena viene confusa con la dimensione di ciò che accade di che cosa è accaduto
No l'impossibile che
Deve essere incontrato un prodotto dalla pratica analitica e la dimensione di una cadere rigorosamente distinto da ciò che accadrà ciò che accade
E se non si tiene conto di questa distinzione tra l'arte dell'accaduto chiamiamolo così si perde di vista l'esempio della pratica dialitica
Cioè si sconfini qualcos'altro
Tutto sta tenere sempre presente ci ricorda tagliandini continuamente la relazione di differenza
E di indicazione che deve sussistere tra questi due piani
Ho la pratica analitica si gioca in questi verbali
Tra l'Accademia dell'accaduto
Tra il trauma
Che è il punto accadere e ciò che accade
Allora
La dimensione viene articolata questa distinzione tra uno accadere l'accaduto da Baiardini riprendendo
Una questione già presentato a suo tempo dall'interno che utilizza la terminologia scolastica mila distingue appunto in quote da alcuni dei temi da che cosa si dice che da che cosa no l'accadere
è in quanto pur accadere rimanda una dimensione puramente fondi cattiva ciò rimanda al che accade
Al che c'è
Mentre la dimensione di ciò che accade rimanda puntuale quello che accade vediamo se a questi due piani no il piano del quella villa deve accadere puro e che hanno delle ciò che accade
Se si confondono si perde di vista irreale
Perché ad esempio si compensino reale come ciò che accade
Si pensi reale nella sua dimensione quindi cattiva come ciò che accade evidentemente io penso il reale sul modello getti visti come una cosa
Pensi reale come qualcosa
E guardate che se io dico incontri con il reale che hanno visto evoluto Carlei reale e dico questo è il compito della pratica nell'etica evidentemente confermo il senso comune e non c'è da qualche parte qualche
Cosa di nascosto che io devo grattare vi devo arrivare ma vedete già presuppongo che c'è un soggetto costituito
Che c'è un reale fuori di Luino che c'è l'esperienza come relazione soggetto oggetto già sto già facendo una metafisica ampiamente distrutti
Invece fondamentale è tenere ferma questa distinzione se non la tengo ferma
L'altro equivoco che sorgere e che intendo il reale come il contingente
Che è la classica come dire uscita
Come dire la classica
A così interpretazione che si dà del tu reale noi reale sarebbe il contingente ciò che accade che
Appunto essendo ciò che accade avrebbe potuto anche non accadere
La il nostro amico un attimo con atti nostri pubblici simbolico sulla cancro basandosi sostanzialmente su questo equivoco di fondo per il no alla struttura del contingente reale il contingente che reale eh ma quando in realtà
Contingente ciò che accade
Non l'accadere di quello che accade perché quello che accade contingente ma la cadere di quello che accade e al di fuori della contingenza in questo sta anche il suo aspetto mostruoso
Uno potrebbe dire ma allora la cadere il necessario
Evidentemente no perché la coppia contingente necessario una copia di concetti assolutamente relativi l'uno all'altro il necessario già nella logica modale non è nient'altro che la negazione del contingente
E quindi il necessario rientra ancora nell'ambito di ciò che accade
Ed è sempre qualche cosa che si spiega deterministico talmente nell'orizzonte di ciò che accade no il reale cioè l'accadere cioè il trauma prima di questa distinzione contingente necessari
Ed è questo il sospetto un mostruoso
E non a caso viene utilizzata da l'espressione reale per indicare non è né impossibile mille sessanta
Ora incontrare il reale fatto incontrare questa dimensione del Bureau accadere allora evidentemente
Non ha più senso dire incontro con la reale
Controcultura cadere
Perché il reale non è qualcosa che se ne farà e che io e che non l'abbiamo in qualche modo catturare da qualche parte inviai una dimensione dovrebbe rovesciare la cosa è la reale e la dimensione dell'incontro cioè il reale il trauma stress
Il reale è l'accadere spesso di quello che accade
Questo è il reale
Ed è un reale che accompagna ogni cosa che accade come la sua ombra persecutori
E questo più accadere
Ed è mi pare molto interessante questo pura credere che viene poi invece in quelle due espressioni la teniamo e su cui poi domani torniamo no questo la la questione del godimento
Come dimensione del puro accadere e la dimensione del loro rapporto che è la dimensione del puro accadere
Allora non ha senso parlare di incontro Correale perché il reato è un puro accadere che non può non accade
Senza essere evidentemente nemmeno necessario
Cioè l'attendere di cui da cui si fa alimenti riferimento Correale è
Di questo potrà accadere traumatico si potrebbe evitare la definizione Creta ecco c'è una bella definizione secondo me del trauma
Che viene dato da un filosofo americano che si chiama Giorgio stampa Diana che dedica anch'piccolo capitolo molto interessante al tema del trauma nella sua opera in una delle sue opere più famose che si chiama fede certezza animale
Un'opera degli anni Venti in quest'opera Sardegna ma dice che cos'è il trauma
Il tram consegno indubbiamente
è indubbiamente il tra un buon segno ma è il segno del fu accadere
Cioè non è un segno che si dispone come gli altri segni secondo la logica della triangolarità semiotica creare un segno qualcosa che sta per qualcos'altro alla luce di un interpretate completamente fuori dalla carica simbolica
Perché il trauma nella sua
Alla dimensione originaria è il segno che accade qualche cosa
Quello che accade diventerà insignificante di qualche cosa
Allora in qualche modo Baiardini con un'operazione molto coraggiosa secondo me
Prova a pensare il tra un mese cioè prova pensare la dimensione di questo colpo di questo trauma come assolutamente originaria
E questa è l'operazione ripeto squisitamente speculativa squisite squisitamente speculativa perché in qualche modo è come se dicesse se c'è traumatizzati a pensare il trauma prima del compito e di chi l'ha in corso
Il concetto di dare il colpo sono degli effetti del tram
Il trauma nella sua originarietà nel suo tempo uno per utilizzare la terminologia utilizzata da Freud no quando descrive il fenomeno dell'aletta tecnicamente atto della la riflessione i tagliandini nessun sussurrava
Il trauma nel suo tempo cosiddetto uno sa diciamo routinario
Non è assolutamente qualcosa che si disponga nell'ordine dei fatti
Non è un fatto
Dire che il trauma non è un fatto e dire come dici diceva prima che la sua dimensione detto in maniera veloce è una visione ottanta asmatica una dire ma il trauma non può essere un fatto
Non può essere qualcosa che io colloco nell'ordine degli eventi come il primo elemento e non è una buona analisi quella che mi pare di capire e cerca di stabilire nessi causali nell'ordine della successione cronologica
Perché il trauma in quanto pur accadere è fuori dalla serie degli eventi
Ma d'altro canto vige palliativi non lo dico io e lo dice lui ma d'altro canto questo trauma non cessa di iscriversi e di iscriversi in un certo senso in tutti gli eventi
Come ciò che in ciascuno di essi manca
Cioè fuori dalla serie fondata serie si iscrive nella serie
Ma non è nessun elemento della Serbia
Questo è il punto accadere Santa Chiara diceva il trauma il segno del può accadere
Bisogna andare
A per ripescare un'altra espressione chiusa palliativi il trauma come tale
E questo che offre una grande chance della pratica dialitica no
Di permettere in un certo punto
Di cogliere il trauma come tale quel come tale è
La traduzione italiana della classica espressione greca o e o no penso qua Enzo
Della storia della metafisica della filosofia e sta a indicare che cosa la possibilità di atterrare l'accadere non in quante accadere di questo accadere di quest'altro
Il trauma non in quanto si incarni in quell'evento in quest'altro evento ma incarna mascherare il trauma
Come tale nel suo può traumatismo quasi quasi non ci fosse più un corpo nel quale si deposita
è somma quando si legge in un testo che
La pratica e analiticamente i palliativi forse mi può smentire sei
Può
Arrivare al trauma come tale
E quindi oppure può arrivare al godimento Pomentale altra espressione che si usano alcun Chimento come tale si sta dicendo
La pratica analitica e la scienza delle del dell'Ente in quanto ente la pratica notifica quella prassi no che permette uno sguardo e che
Pone il rapporto non con questa o quella cosa ma con l'essere della cosa con la cadere della cosa
Visita la pratica nell'ippica una incredibile respiro di carattere filosofico ma soprattutto si dice che la pratica e analitica età
Continuazione con altrimenti di quello che il sogno speculativo nella filosofia cosa che secondo me era quello che faceva la casa cioè continuare con altri mezzi sogno speculativo della filosofia soprattutto ultimo laica
E questo si fa passando attraverso i forti Caracas un'ultima cosa dico quali sono le due parole irriguo espressioni più utilizzati in questo libro
Se non si legge dall'inizio alla fine come ho fatto io e
Ci si accorge che l'espressione più utilizzati sono atto
Parto continuamente Pagliarini dice utilità queste persone attui attività o in atto per indicare tutti i momenti in cui si tocca l'essenziale si tocca il reale
è un'altra espressione latina che viene utilizzata certamente non con la frequenza dell'altra ma che curiosamente presenti è l'infinito fieri
Allora atto Energy la parola che torna più spesso in questo libro è Energy atto
E lei che vuol dire attività esse Reina
Vuol dire non qualcosa malata vere di qualche cosa non l'accaduto Marche l'accaduto sta accadendo
Ed è su questo piano che e meriti potete fare una lettura anche random di questo testo e dovete continuamente come questa parola ridotti
L'inconscio è in atto
Non è una cosa non è un deposito non è un salvadanaio non è un ripostiglio non è un fatto che le cose allora l'inconscio un atto c'è un'attività cioè un processo
Cioè un
Ma causa ma non una causa come primo elemento di una serie che ne produce un secondo una causa come causazione l'inconscio è cosa azione cioè a
In atto sei
E quindi non è invece è ovunque in nessun luogo la conclusione che se ne deve tra
L'alta espressione chiusa espressione latina fieri
L'espressione latina Pieri notti office fatto subito fieri non tiri vuol dire divenire ma vuol dire più precisamente
Essere fatti mentre si sta facendo qualche cosa
Il soggetto dell'inconscio secondo palliativi non soggettivi fieri
E quindi non è fotografabile mai come uno stato di cose come una condizione
Cosa vuol dire che il soggetto dell'inconscio in fieri cioè un processo vuol dire che non cessa mai di FAS
Non è mai fatto
è costantemente in gioco
Questo è il soggetto dell'inconscio
Cioè un soggetto che
La sua stessa come dire e il suo stesso effetto ecco perché dico bisogna essere responsabili degli effetti dell'inconscio perché questo è un processo che ha dorme
Che mentre si fa produce il soggetto che sarebbe il portatore di questo processo
Un soggetto super getto direbbe un filosofo del processo
Allora tutti questi aspetti cosa mi fanno dire cioè mi fanno dire che la una cosa più più
Come dire che io ho
Ho avvertito con più potenza non leggendo questo testo è proprio questa come dire questo tentativo di
Costruire a partire dalla dalla così tenera cani Anna
A
Una pensiero speculativo non corre l'azionista c'è un pensiero speculativo che prova a pensare veramente quello che è
Il tema di ogni pensiero speculativo perché invece lo speculativo eh naturalmente a cosa dico a alta privativa cosa dico cioè
Il fondamento della della del del della della del pensiero speculativo est datata da Plotino ai anche oggi speculativi fino alla canna è sempre stato molto semplice non so non c'è che lungo
Non c'è più lungo
Non c'è che io non c'è che l'infinito non certezze il vizio bisogna spiegare altro
Ecco a me pare che in qualche modo la
A operazione che Fappani alpini parlando della pratica dialitica come capacità di produrre l'impossibile eccome
Appunto come capacità di produrre l'impossibile e come incapacità di incontrare il reale di incontrare puro accadere rimanga in proprio a questa
A questa dimensione profondamente
Un'altissima e questa dimensione profondamente speculativa vale a dire a quest'idea di fondo insomma che la pratica analitica ci metta di fronte
Costantemente al paradosso dei paradossi che c'è solo dell'uno
E che l'altro intorno al quale si vorrebbe far votare l'uno è in realtà come dire qualcosa che va spiegato
Ecco questo mi sembra un tema
Molto fedele all'ultimo lattanti molto fedele alla Camera che più mi interessa molto fedele a quella che anche e concludo su questa cosa che città
Tagliavini un certo punto quando dice città questo passo che mi aveva fatto conoscere una volta io
L'avevo letto ma non
La devo meditato con la giusta con la giusta con la giusta attenzione è un passo tratto se non sbaglio dai al seminario dal libro undici quattro progetti fondamentali della psicanalisi
Dove in qualche modo larga secondo me
Esprime in qualche modo il senso profondo venti speculativo della sua cooperazione
Scrive non c'è forte senza data durante tutto il mondo dopo che
Non c'è forse entrata e se così possiamo dire senta tassare no
Ma per l'appunto contrariamente a quanto tutta la fenomenologia della casa indivise tenta di cogliere come il fondamento radicali dell'esistenza non ceda assai con il forte
Questa affermazione che di una
Mettere prima radicalità straordinaria stai a dire che è possibile per il pensiero sollevarsi ad una dimensione in cui ce n'è solo dell'uno senz'altro
In funzione solo dell'uno in onda cerchi atto
Dalla dimensione dell'alterità non cerchiato dalla dimensione del simbolico non cerchiato dalla dimensione
Della della
Del linguaggio
Cioè certo non c'è forse tardare senta dal FAS non c'è esperienza senza correlazione alla coscienza per noi
Però
Cioè
E quindi questa è la tesi fondamentale della fenomenologia di di di
Di ogni pensiero fondato sul principio dalla correlazione però dice
Non c'è Basaglia con il forte cioè c'è una dimensione dell'esperienza che assolta dalla relazione alla coscienza e che si pone come assolutamente autistica assuntivamente solitaria
Ed è la dimensione fondante la dimensione del Tour cadere la dimensione del trauma la dimensione di riconosce la dimensione del godimento cioè quella dimensione nella quale appunto
Il reale
Sì come di ripulsa e si lascia e si lascia riconoscere perché abbiamo degli occhi per vedere naturalmente ecco questo tipo di degenza mi pare sia la degenza che che tagliandini affidava praticamente
No
Ringrazio
Nasce
Lenta intanto vi ringrazio moltissimo
Avete letto il libro
Questo è un grande
Segno d'amore dovranno pur se nelle more
Mi avete offerto molti spunti che sono anche un po'stanco e dello scontro che sta in campo
Nell'ascoltarmi ma Emanuela no inizio dalla fine data quello delle troppo cerco di rispondere decentemente ma non credo che sia così così semplice perché sono molte cose
Ma mi pare quello che però così sia molto chiaro
Mette l'accento giustamente sulla questione del tra poco che il primo capitolo non è il primo capitolo a caso
Tutti i capitoli sono sul tavolo
Hanno titoli diversi ma su
Libro non parla che del trauma fondamentalmente
Tranne quello sul sintomo che ragione Barbara ma non ce l'ho fatta arrivare club dove volevo arrivare
Cioè a parlare del Sindaco e della dimensione reale del sito poiché il capitolo più lungo quello sul sito per un certo molto stanco cinque punto ho detto fermiamoci qua
E quindi in effetti è il capitolo dove manca forse dati questione del reato pochino manca
O se vogliamo al capitolo dove c'è un po'
Libro si può anche prendere irreale c'è qualcosa che per me non funziona
Perché non riesco a capire se vogliamo non riuscivo a capire il sintomo
Per come lo intende la Camera prima fase del suo insegnamento come metafora nocivo ciò
Spesso difficoltà a capirlo
Allora che il capitolo sul sito more diciamo su un punto di non va per me nell'insegnamento di laica in questo senso e cioè qualcosa del reale cioè il reale come qualcosa che almeno non andava nel rileggere vacante
Quindi Rocco ragione nel dire questo forse si può anche dire che l'ultimo capitolo che sua su come sulla fine dell'analisi
Non a caso è l'ultimo capitolo somma non solo perché sulla fine dell'analisi
Sulla fine di un'analisi che sarebbe la mia tra l'altro
E così come il capitolo sulla l'inizio di un'analisi tarato diciamo su un caso
Una paziente su un caso che seguo
Cerca di dare alla questione del tram ma in effetti una portata
Clinica cioè è drogato molto chiaramente che il tram ma il puro accadere allora per me era molto importante fare intendere che il trauma e ciò che accade continuamente
E non qualcosa che è accaduto
Lo sforzo debba dire molto che mi ha richiesto molte torsioni e anche qualche dribbling come hanno fatto notare Manuela
Andrea
Era di non
Schiacciare la questione del tram come qualcosa che è accaduto a tre anni a cinque anni a due anni e poi continua a ripetersi
Ma come qualcosa che accade sempre in qualsiasi momento
Possiamo
Potremmo dire per fortuna non la vederci né di questo
Ma sta accadendo sempre
Questo mi sembrava decisivo lontano non solo dal mio punto di vista per una questione teorica ma per una questione critica
Cioè perché l'ipotesi che che appunto noi non ce la vediamo del fatto del dramma sta sembra che avendo e che l'analisi deve farci
Ravvedere di questo deve farci incontrare questo
Cioè che i la molteplicità dei drammi che abbiamo subito che si ripetono sono
Delle difese con cui cerchiamo di incastrare questa dimensione del dramma che sta sempre accade
E quindi l'analisi servirebbe vado un po'brutalmente a permettere di staccarsi in testa i traumi che sono accaduti dei marchi che questi traumi hanno lasciato il noi staccarsi eh
Intravedere impattare
Con il trauma come puro cadere come ciò che sta sempre accade
Quindi effetti capito sul tram alla dimensione molto
Teorica ma interessava esclusivamente questo punto cioè fare intendere che il trauma sta sempre accadendo
E fare intendere che la pratica magnifica deve permettere di incontrare
Questo dimensione del tram
E per far questo è necessario
è necessario staccarsi dai traumi secondari diciamo così brutalmente da quelle ferite da qui ci sono evidentemente
Che si ripetono e con le rispetto al quale siamo incollati
Che si ripetono ci siamo inchiodati alle ferite evidentemente questo sono sarebbero il trauma secondario decreto brutalmente
Ora noi dovrebbe permettere di fare questa operazione di staccarsi
Da questi traumi separarsi incontrare quindi quello però chiamato il reale e come tale il trauma come tale
Poi si può discutere su per quale motivo Gerard far questo no per quale motivo si bisognerebbe fare questo la mia l'ipotesi varie vi dico una
E che
La vita è totalmente sacrificata nevrotico totalmente sacrificata ventiquattro ore su ventiquattro
Ad evitare l'incontro con il reale e come tale con il trauma sempre in
Quindi è una vita stesa completamente faticosamente anche con divertimento oltre sicuramente anche con gioia
Ma è comunque una vita totalmente sacrificata anche in momenti di divertimento è in atto si possono dire il sacrificio cioè vado al bar divertirmi
Quindi anche potremmo dire c'è un'esperienza di godimento ma quel godimento è un modo per evitare
Il godimento in atto il tram è nato il reale e come tale
In fondo un altro punto del libro è proprio questo che
Ogni sintomo ogni diciamo così ogni
Ogni nevrosi diciamo così
Ogni forma di godimento anche è un modo per evitare il godimento
In questo modo rispondo anche un po'Barbara nel seguito sul sintomo ma anche l'effettiva vigenza nel reale del sintomo che si ritrova nel capitolo sulla fine dell'analisi dove a partire appunto dal
Dalla mia analisi
Con anche diciamo dei frammenti della mia analisi cerco di indicare questa dimensione del sintomo minuscolo che tenga più conto dell'aspetto del reale
Qualche luogo il sintomo
Siamesi tutte ad operare
C'è una forma di godimento per evitare che il godimento in quanto tale terreno
Quindi del nell'ultimo capitolo un po'forse rispondo a questo a questo problema che ha sollevato
Lo sforzo del di che ha sottolineato Rocco
Qualche giorno fa a Bologna abbiamo presentato il libro è un quello che lo presentava mi ha fatto notare una frase che avevo detto anni fa Rubino era presente anche Rocco
Cioè avevo detto secondo lui è il tasso di
Insomma di credergli che
Laddove dovesse mi punta sono una pistola sulla testa mi chiedessero che cos'è
In godimento direi e il trauma
Con la Giunta così ha detto lui che a quel punto se l'è stato costretto di dire che stavo votando mentre mi puntano la pistola
Credo che questo me ne sono accorto che forse questo
Questo lavoro contiene un piccolo sforzo che mi è costata molto fatica
Su cui sono ancora spesso traballante
Cioè non avrei risposto più così come ha risposto qualche anno fa
Avete sempre risposto c'è che
Con la pistola puntata che cos'è il godimento avrei detto che il trauma
Però non avrei detto che stavo votando in quel momento
Avrei detto direi
Che c'è del godimento in quel momento
Cioè in fondo
La la questione che mi fossero accolta accennava e il tentativo di smettere di interrogare le cose la vita il godimento sempre a partire dal fatto
Che così come noi viviamo quelle cose
Sempre a partire dal nostro punto di vista di come viviamo con le cose
Quindi smettere di interrogare il godimento a partire da che cosa è il perno del godimento
Ma cercare interrogare godimento come tale
Quindi in questo senso non potrebbe dire che mentre uno mi punto lati sono sto godendo perché come soggetto come io non sto pregnante godendo diciamolo chiaramente ma la sostanza posso dire che c'è del godimento sta accadendo del godimento
Allora la questione a quel punto diventa perché non è possibile sbarazzarsi del tutto del soggetto
Penso che convenga sbarazzarsi il più possibile delirio ma il soggetto mi sembra molto difficile per quanto la casa sicuramente cerca di farlo in parte
Da questo leggo il punto è
Che rapporto noi abbiamo con con il godimento che sta sempre cadendo
Ma ma dobbiamo prima interrogare il godimento vinse e poi chiederci che rapporto abbiamo con il godimento invece che sempre interrogare il godimento a partire da che rapporto guardiamo con lui
Il capitolo surreale e dedicato Sfroos fondamentalmente a questo sfasamento cioè il punto in cui la Casini si dice che si chiede che non è ma questo non è se noi crediamo Dio
Fino a questo non è che rapporto ma abbiamo col godimento
Ma la questione dice reca SP io crede a se stesso
Cioè la questione che rapporto il godimento a con se stesso non chiara in primis
Dobbiamo interrogare il godimento come tale
In sé
E poi
Quel punto certo ci chiediamo che rapporto a questo punto l'abbiamo con il godimento ma se noi partiamo sempre da da noi che rapporto me abbiamo condimento facciamo ovviamente la fine classica di dire che il godimento del male
E la distruzione
O il divertimento c'è anche diciamo non cedono quasi nulla con il godimento o comunque sempre viziata diciamo da questa prospettiva in cui noi siamo sempre
Al centro
Se vogliamo il rischio di questo libro che c'è un tentativo di anche attualmente di
Anzi umanistico di fare una violazione di una pratica antiumanistica
E quello diventerà una cosa rischioso perché l'azione sia comunque che fare con gli esseri umani però io penso che convenga molto nella pratica essere molto sensibile molto delicati e questo evidente
Ma di lo dico qui verrà praticamente che hanno esperienza di disumani trazione
La posizione di ci sarà bisogno disumana
Era praticata esperienza disumanità se non di umanizzazione
E non si deve diventare cattivi
Prendere a calci le persone anzi tutt'altro
Ma diciamo uscire completamente da questa posizione in cui
Noi siamo sempre al centro
Siamo sempre nell'esigenza di padroneggiare
Come dire Brancato rompiamo nel piacere
Come diciamo tempo fare uscire
Instaurare un rapporto con il godimento come tale che sia l'insegnante nel farsi
Prendo atto far fai tu possibile così cioè
Assecondare il godimento commentare e smettere di volerlo sempre incastrare all'interno delle nostre coordinate perché il prezzo di questo un prezzo salatissimo
Banalmente posso dire e veramente il sacrificio delle unità
Quindi nonostante il godimento non venga trattato certo come divertimento cedimento non significa andare a divertirsi ma la mondanità
Per certi versi godimento potete testo con la casa è inteso come il corpo che ma pulsa come il funzionamento del corpo
Quinta che fare con andare in discoteca si va in discoteca per evitare il godimento
Si va a prostitute per evitare il godimento col fatto che mentre lo si evita il godimento si fa comunque sentire non c'è
C'è scampo
Si mangia molto per evitare il godimento e il godimento si fa comunque sentire si mangia poco per evitare il godimento godimento si fa comunque sentito
Quindi nonostante non c'è una lettura certo così festaiolo del godimento anzi abbiamo detto che entro il trauma quindi c'è poco da
Da festeggiare in questo senso
Comunque quello che ha detto anche Rocco che mi sembra anche negli altri interventi e che non era sulla centralità del reale l'indicazione che io ricavo dalla campo un po'dribblando benissimo il bando
E quella che lo Stato e punto il godimento non c'è niente di particolarmente divertente
Non è l'indicazione abbastanza ricorrente la keniana negli ultimi tempi soprattutto di
Lo dico con un po'brutalmente sublimare la dimensione del godimento
In qualche modo è levarla
Portare la dimensione del commento la dimensione simbolica di un po'dove è un po'più vivibile
Allora la tesi del libro europee talk show che bisogna installarsi bisogna trovare un modo per installarsi manco di me
L'indicazione
E che questo modo la Sul che si può trovare assolutamente
Sbilenco è un altro
Credo che a Bologna un amico l'ha chiamato
Non lo ricordo
Non me lo ricordo
Comunque nel libro lo votiamo in altri modi è assolutamente un mosaico
è assolutamente appunto come forse si accennava non è un modo in cui uno sì
Adagiare
Assolutamente è un modo bastardo di installarsi vergogna
E credo che la crisi sono varie volte faccio notare due cose forse
Che qui e questo è nella vita corrisponde a antica è una cosa
Minima nella vita che uno riesce
A fare ciò trova un frammentino per installarsi nel godimento cioè diciamo così c'è un punto in cui non è nevrotico nella vita
Perché poi il resto della vita anche dopo l'analisi riparte la nevrosi
Cioè chi domandare che l'altro si occupi del questi questo godimento che ce lo tenga un po'di stanza ci s'innamorano detto sembra per far sì che l'altro si occupino
Di questo godimento però tenga lumi
Allora la vita così continuare l'analisi dovrebbe permette di trovare quel frammento quel punto in cui ci si può installare qua mi una nicchia una nicchia dissi
Dovremmo invece di dire no al godimento diciamo sì al godimento
Diamo il nostro assenso e troviamo una specie di ticket per farlo espliciti per farlo
Però la cosa terribile che Roma vista su un certo punto lo dico che insopportabile come sono i sei costretto quando fa l'analisi alla vista fa spesso non fa l'Amministrazione che ancora
C'erano nessuno fa sempre la vista quando fa anche quando fa la distanza fra spesso qualcos'altro
Scusi seguiamo la lista e Annalisa solo quando fa l'atto perché mentre fa altro non è non farà mai viste
Allora l'analista sarebbe colui che non ha scampo nel senso che può fare la rissa solo a partire da quel tipo
Non può fare altro è una è una
La la questione dell'insopportabilità che se uno vuole fare veramente l'analista
Deve incarnare nella cura questo ottiche che ha trovato su analisi quindi una posizione che non gode di grande libertà
In questo senso scritto chiaramente che l'analisi sano potrà insopportabile e allo stesso tempo ha scritto e mi ha colpito molto questo sono molto d'accordo
Che questa posizione qualche insopportabile
L'analista la deve se ce la fa tenere con un certo entusiasmo
Ci analista sedici reca solo se questo Consiglio la tiene conto entusiasmo in un passaggio sulla nota agli italiani
Un passaggio da un lato molte volte ma questa parola entusiasmo non non evidentemente non l'avevo registrata e quindi solo
Diciamo scrivendo il libro credo che lo metto anche entro quattro passaggi così proprio per essere
Per ricordare ma lo diciamo
Da qui tutto il problema che ogni tanto può nella canna
Suppergiù quale motivo non avete deciso di fare l'analista
Cioè perché dopo che ha fatto un'analisi non va a Cuba insomma
Decide
Decide in fondo stando a quello che dice da grandi per fare una un qualcosa
Che in cui non poche
Incarnare tutti non può fare altro
Evidentemente uno quando ha finito non è stata subito può fare molto altro ma come una lista non può fare altro cioè non fa se non si può fare altro ma non fa l'analista quando fa quell'altro
Fa la rissa solo quando incarna nella cura questo diciamo modo che ha trovato per dire sì al godimento
Che ripeto non significa dire sì agli aperitivi a queste cose
Ma in fondo significa dire sì altra
Cioè est c'è sempre trauma che sta accadendo solo se trova un rapporto con questa dimensione posso
A mare posso giù IRE
Altrimenti tutto quello che faccio saranno
Un tentativo di
Evitare questa dimensione e quindi l'amore la gioia del dolore saranno sempre viziati da questa manovra iniziali
Nel libro lo dico non si può lo dico lo dico però insomma questo Comitato non è che non sono esenti totali
Qualche perplessità
Però
Che si può amare un altro solo dopo che se fatta questa mossa di senso al godimento altrimenti l'amore per un altro è sempre viziato sottomesso al fatto che questo altro
Ci tiene
Al riparo da questa dimensione del godimento tiriamo tantissimo perché Michieli al riparo dal godimento
Allora posso chiamare un altro ma l'altro un altro
Quando lo incontro dopo che mi sono diciamo liberato di questa manovra
Che metto sempre in atto di indebitamento del godimento
Chiamo tantissimo perché mi togli dalle scatole
Questo fremito del corpo perché me lo togli e meno restituisci pochino più piace
E non quindi non posso fare niente
Ma questo motore un amore sottomesso diciamo al sacrificio su
Due cose e poi concludo penso che saluto
Tu hai detto molte cose
Ho notato mentre tu parlavi potrebbe anche a nome del padre e questo secondo libro che scritte dico interamente laica
Ho trentotto anni quindi questo è un punto problematico insomma
C'è questo ho notato
Se a trentotto anni mi sono detto secondo
Ingrosso Dachan significa che
Cioè che va di queste c'è anche un altro versante a cui Inverigo poco spazio ma che nella vita si muore
Non solo si gode Massimo
La questione delle mi sono accorto che in due dei due terzi sulla canna
Fondamentalmente centrate sul linguaggio perdite cioè sull'incidente sul incidenza del linguaggio sull'essere vivente
Non ho mai nominato volta il nome del padre
è un problema credo sia nel senso che la caparra tantissimo e dove del pane e tantissime volte si usa come sinonimo nome del padre linguaggio
Allora non lo so questi sono quasi quattrocento pagine l'altro insomma seicento pagine
Neanche per sbaglio ho scritto una volta n.d.t. PD
Questo
Fiorentina
Sì sì però l'arrestato ma l'avete fatto pensare su questa questione dello scarto vengono scartati però non non l'ho fatto apposta adesso non c'ho pensato non è mai venuto in mente di parlare a nome del padre in questo senso
Però io l'ho perso profondamente che frequentare qualcuno equivalga a disfarsi di qualcuno non significhi frequentare la casistica disfarsi se li si vuole bene significa riferire
La canna a qualcuno ma significa frequentarlo farsi colpire e poi disfarsi di vacanza mantenendo i colpi che si sono presi
Cioè legge dalla carne no incasso chiunque io sono stato sicuramente colpito ferito allora per me continuare significa essere fedele a questi colpi che mi ha dato ma
Distrarmi di due non essere fedeli a lui
Che tradire i conti che mi ha dato
Questo mi pare su questo sono abbastanza convinto per cui
Hai visto bene tu che c'è una
Anche una
Lasciarlo andare ogni tanto tradirlo sicuramente però secondo me la fedeltà non era mancante mai alle ferite che negli anni ha provocato
Quelle che devo essere fedele di quell'eventualmente devo scrivere non avrebbe senso che scrive scriva di altro
Concludo su quello che assumere detto molte volte di questa dettaglio silenzioso adesso non entro nei dettagli e trovo sedici metri comunque l'analisi è una pratica di questo mi piace molto questa forma di sversamento dal senso
Cioè non è una psicoterapia che una forma diciamo così moderna di religione la psicoterapia cioè andare avanti non sicuramente andare da un prete non cambierà qualcosa
Perché sono pratiche di senso le religioni pratiche si dà senso al fuori senso della vita
Che in modo sofisticato può essere utilissimo non sto dicendo che non è utile anche andare il prete può essere molto utile
Ma la l'analisi è una pratica di svezzamento non solo dal seno ma dal senso
E per questo che il taglio è uno strumento senza il quale lo dico veramente con tutto non voglio permette impossibile che ci sia un'esperienza di analisi senza il taglio sul
Nel senso che
Solo il taglio del sud a far capire la dimensione del senso far crollare la dimensione del senso
Che fa sì che la parola non si non si è chiacchierato malvivente una pugnalata d'accordo record e con il taglio che costantemente certo non bastano quattro costantemente produciamo questo
Poi
Sicuramente come dire ci sono altri strumenti che io non conosco ma del sicuramente dal punto di vista la keniano senza il taglio
Nella nostra diciamo col nostro valgono nostra valigetta
Degli attrezzi non si può fare analisi ma sicuramente poi voi avete un'altra valigetta dovrete qualche altro strumento che permette di fare questo l'importante è che il senso venga svolto
Via c'è prodotto per essere buttato
Che le parola si l'Associazione Libera venga fatta per essere tagliata serve al taglio è come dire del materiale su cui tagliare
La Gallo dice in fondo si poteva pensare che l'unica contro cosa che conta è una seduta e l'interruzione
Non
Quello che ha detto non con contratti di rinvio interruzione cioè parlare funzionale all'introduzione
Serve affinché si possa tagliare
E in questo senso per noi è molto la questione anche tu con evidente il godimento dei sganciato dal sapere per me questo se certo che un problema perché in fondo l'analisi è un'esperienza di simbolica di Parolari e quindi dove c'è anche il sesso
Però la carta inventato varie la questione del
Di recante che il linguaggio e il godimento sono omologhi cioè non dobbiamo pensare che cerchi di linguaggio e cioè il godimento
Ma questo perché lo può dire Dachan perché la Campania
Marcatori Rizzato ci può dire morto Rizzato martoriato non so come si dica addetti di linguaggio
Ha prodotto diciamo nella psicanalisi quello che ha prodotto arto nella poesia o Carmelo Bene del cinema cioè ha ridotto il linguaggio a Fracasso mormorii
è per questo che edili il linguaggio ridotto a questo dell'analista deve ridurre la linguaggio del paziente a questo può diventa editoriale e quindi può toccare reale se vogliamo usare questo
Se noi rimaniamo una divisione del linguaggio così semantica dissenso di articolazione che a quest'ora sarà sempre sganciato dal godimento
Ma se ne progressivamente fra cassiamo il linguaggio allargato
Se pur accanto dice se qualcuno vuole seguirà tutto non
Avrà il mio consenso
Appunto ce ne freghiamo un'azione di quello che dice la canta e che la carta ha prodotto questa demolizione del linguaggio l'ultima parola cento linguaggio chiamandolo alla nella lingua
Che è veramente il linguaggio ridotto al rumore che fa
Che l'analista deve fare questo un'analisi c'è far sì che l'impiego dell'Associazione Libera del paziente
Diventi progressivamente si rovesci progressivamente nel rumore fa ed è questo rumore che fa dall'Associazione Libera del paziente il discorso del paziente che gli permette di toccare irreale
In questo senso che è vero che c'è quindi questa decisione problematica male accanto credo forno porno non risolvendo certo il problema bisogna
La grande invenzione di recante pensare che il linguaggio ridotto alla
A rumore
è reale di godimento sono molo non sono disgiunte e che quindi
La pratica mariti che attende
L'analista deve intervenire in modo che che il linguaggio
Piero dissenso pieno di riferimenti pieno di storia si riduca ad un mormorio che fa
E quando il paziente incontra il mormorio che fa anche un tratto irreale
Deve deve sentirlo ed il mormorio che vale per tutto non vorrei
Per questo non l'ha visto che non può interrompere su dicendo bravo che mi
Possiamo farlo
Con tutti problematicità della cosa di essere anche
Presi perdenti dei pazienti
Ma perché c'è ovviamente non sempre perché cerchiamo di fare emergere il rovescio del linguaggio che è del linguaggio come significante che venivano giustificate
Che è appunto il brusio della lingua che sempre il rovescio del linguaggio non è un'altra cosa e linguaggio che si rovescia
E quindi se questo accade sempre cioè noi sempre quando entriamo nel linguaggio siamo rappresentati eccetera ma c'è anche sempre rovescio cioè di quanti soci picchia CIG
è un corpo che ci picchia Cacitti che contemporaneamente mentre ci rappresenta ci fotografa ci porta alla luce ci Grazia contemporaneamente
Evidentemente la dimensione della bastonata bensì del linguaggio che ci dal suo rumore non avvertiamo spesso non avvertiamo e Minasi bisogni che si avverta
Che si avverta che
Il problema tanto che la mamma detto sei brutto ma che la mamma faceva così e quello che ha traumatizzato ma quanto sei brutto Alex
O quanto sei bello anzi non avrà più su questo versante ma
Eran certo se posso lo spirito è domare parlavo si oggi in questo
Questo
Che
Fa trauma non tanto lui sei bello perché mia madre aveva quando parla c'aveva questo
Questo incontrato una
E questo è il trauma del
Ecco
Questo
Grazie
Infatti
Essi
Dilagante
Carina
No no allora
Che la lista
Mi sento in cui vendite combatterebbe per la caduta del senso finalmente
E viene a mente che queste è l'ultima delle illusioni Garagnani il senso cade comunque viale
Non è affatto vero che il senso nel mondo in cui viviamo cade per via dell'azione dell'analista scordiamo non è questo quindi trovo che tutto sommato ci sta bene ancora anche all'idea
Che ci sia un'impresa da fare ed è come finalmente andare oltre il senso
No è tutto molto più insensato giudice
Non è convincente
Centri
Significato
Insomma
Risentiva vasta
Nella
Poi non sarà oggetto Veneto
Bisogna vedere come cardine non senso non è mai accaduto nel senso perché sempre nel senso che rovescia la stessa cosa bisogna andare al fuori senso inoltre diciamo che non ci siano altri modi poche come dire anche voi non lo facciamo assolutamente avvocato
Taglio
Ma allo sversamento dal senso dubito che si possa fare
Perché non si può fare perché il fatto che uno esiga l'interpretazione
E
Del fatto che faccio appello al senso e quello che vuol dire che non si è spezzato dal senso
Concede la Moratti sulla musica
No ma sto dicendo che voi non si può dire che il nostro mondo sia spezzato dal sesso costruzione in questo momento è esatto appunto quindi non c'è l'appello titolare Zinzeri Zanone Nizza
Ma con continuamente ci appelliamo al sesso la nostra continuano ad applicarsi appena sono i nostri pazienti che devono fare giustamente ci attraversa
Il senso di quello che succede
E devono trovare che noi in
Piano piano all'incontro con fuori senso
è la causa di quello che succede
E non in senso di provincia
Credo che siamo
Andar fuori
Avevano arrestato mi pare
Davvero ma
Storica
Spiacevole domande davvero questo molto
Un quarto d'ora
Domani