Intervista ad Angelo Pasquarella sul suo libro "La formazione concreta" (Editore Guerini Next)

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Emiliano Silvestri oggi al colloquio con Angelo Pasquale la Presidente di progetto venda per parlare del libro Daloui scritto con Sergio Carbone
Chiede la stessa proseguendo alla società di consulenza e formazione con sede a Milano ministro attori delegato
Il libro recentemente pubblicato da quell'Index dal titolo la formazione concreta ovvero come rivoluzionario l'approccio formativo offre una riflessione sull'evoluzione della formazione aziendale nella società cognitiva
Pasquale ma è anche autori di un altro libro di cui abbiamo parlato con lui in un'intervista che potrete ritrovare sul sito della nostra emittente cercando Pasquale
Quel libro aveva titolo il quinto Stato ovvero l'irresistibile ascesa dei noleggi workers nelle aziende e analizzava il Possi il ruolo di questi lavoratori della conoscenza in un mondo della produzione a cavallo tra il vecchio paradigma industriale e quello posto industriale
Avvocato ricche parafrasando la battersi iene se prendessero coscienza disse potrebbero contribuire a modificare sia al mondo dell'impresa che il mondo del sindacato sono passati cinque anni dall'uscita di questo libro poco meno
E quindi
A Pasquale la chiediamo di dirci questa transizione tra il mondo industriale possa industriale a che punto è edili knowledge worker a che punto sono la consapevolezza Riva
Ma all'apparenza potrebbe sembrare di no ma sicuramente ci sono stati dei cambiamenti importanti
E suona un po'sotto i nostri sotto i nostri occhi solo che dobbiamo interpretarli dobbiamo fare uno sforzo ulteriore di interpretazione quello che stiamo osservando infatti comunque
Meccanismi di delocalizzazione continuiamo ad averli continuiamo ad avere meccanismi dove lì l'informatica sostituisce lavoratori
Il dove il numero dei lavoratori che escono eh alto mai e alto soprattutto per quello che riguarda
Le professionalità dedicate ad attività più semplici
Lo capiamo da che cosa lo capiamo dal fatto che ad esempio all'interno dei prodotti anche dei prodotti materiali non solo dei prodotti tecnologici ma quasi tutti tutti i prodotti che noi col quale abbiamo a che fare
La componente immateriale cioè datata ricerca e sviluppo da marketing da
E da mercantili smodata da spetti legati alla relazione la comunicazione dal brand da licenze e via discorrendo pensarci misura sempre maggiore
Quindi significa che costa sempre di meno la produzione materiale e sempre di più quella
In materia quindi le persone che sono addette trovino le sporca al al produzione immateriale anche nei prodotti materiali sono tendono a diventare
Più numerose di quelle
Che si occupano della parte produttiva vera e propria quindi realtà la tendenza e fissa e questo purtroppo è anche uno degli affetti dell'allargamento della forbice
Tra coloro che stanno bene economie stanno sempre peggio distruggendo la media impresa da parte intermedia che è quella che oggi e aggredita
Più forse di altri proprio da questo fenomeno o vai sopra diventi un network che diventi molto
Sofisticato e raffinato in quello che sette che sa di fare
Oppure rischi di scendere in basso a trovarti come competitore il l'immigrato oppure essere accontentato doverci accontentare di redditi molto bassi se non sei addirittura fuori dal lavoro
E qui avevamo parlato della strategia di Lisbona due mila che era fondata sulla società della conoscenza e che è stata ripresa dalla Commissione europea
Oggi Unione a qualche problemino anche relativamente
Alla black assist non fosse soltanto per le tendenze nazionalistiche ma comunque permane questo progetto UE due mila venti che ha
Ancora la conoscenza e distruggere la ricerca l'economia digitale come fondamento insieme alla società partecipativa e un'economia competitiva
Interconnessa e più verde da questo punto di vista futurista diciamo così istituzionale invece le cose come vanno si era detto che Lisbona non è che avesse avuto grandi risultati ora
è vero però noi sappiamo che i Paesi che sono andati su questa in questa direzione hanno avuto di fatto successo pensiamo alla Germania
La Germania più di altri ha saputo coniugare gli aspetti legati alla tecnologia con il prodotti con i prodotti che che vengono sfornati dalle loro industrie
Quindi la Germania i Paesi del nord in generale ma anche in Italia se vediamo le aziende che funzionano meglio che vanno meglio
Quelle che vengono chiamate le multinazionali tascabili no quelle quelle aziende che magari sono
C'entrate su un segmento piccolissimo ma su quelli sono leader in tutto il mondo
E perché riescono a sfruttare non tanto la loro capacità produttiva nel senso di capacità di produrre tante cose a basso costo quanto piuttosto quello di fare un qualcosa
Cont tanta ma componente il materiale al proprio interno sia essa di natura estetica
Legata alla al gusto al fashion eccetera eccetera sia essa dal punto di vista tecnologico perché non dimentichiamo che anche le nostre industrie hanno una componente tecnologica non banale soprattutto nell'ambito della meccanica
Veniamo al libero libero parla della formazione concreta come rivoluzionare l'approccio formativo perché si diceva
Le scuole devono modificare un po'il modo di
Ammaestrati si potrebbe dire puntare più sull'educazione sulla crescita personale sulla capacità di
Crescita individuale di indipendenza
Ma anche le imprese dovrebbero in qualche modo diventare scuole da questo punto di vista il libro si occupa proprio dell'evoluzione della formazione aziendale della società cognitiva
Un libro che si articola in tre parti la prima narrativa il caso Pacelli che
Sì proprio gli ascoltatori niente a che vedere con le duecento sessantesimo patto nella Chiesa cattolica Pio dodicesimo
è semplicemente
Un amministratore delegato alle prese con una crisi aziendale
La seconda potremmo definire saggistica dove il sibilo le basi teoriche della formazione concreta
E
Dove torna questo tema il processo formativo anche quello aziendale dovrebbe essere centrato sullo sviluppo della persone
La terza parte una parte di sintesi per immagini concetti essenziali
Passiamo da le caratteristiche di questa nuova rivoluzionaria concezione di formazione aziendale informazioni concrete quali sono i suoi presupposti
Beh ci riallacciamo quello che dicevamo prima se noi non abbiamo più delle persone
Come nostri collaboratori a cui dobbiamo semplicemente insegnare un mestiere affinché queste persone applichino quello che noi abbiamo loro insegnato quindi un mondo industriale fatto di certezze
Certezza intese anche come certezze
Di lavoro certezze di cosa devo fare quando vado a lavorare ho timbrato il cartellino o delle cose precise da svolgere da fare da
Da seguire o dei compiti che mi sono stati affidati e sono su questo tranquillo
E se non c'è più questa per ma dall'altra parte ci sono le giuro perché in qualche modo mi deve deve fornire o deve produrre
O soluzioni di problemi o idee o
In qualche modo elementi che possono continuare ad aiutare l'azienda tenere il passo rispetto a una concorrenza che diventa sempre più veloce sempre più frenetica allora
Se la situazione è questa qua è possibile che il modo di formare non cambi
Esso pure è chiaro che deve cambiare anche il modo di formare il primo è centrato sul sapere che io trasmetto a un gruppo di persone il secondo e centrato sullo sviluppo che io riesco ad a vere
Da queste persone perché siano più bravi nel risolvere problemi nell'innovare eccetera quindi non potrà essere più centrato su qualcuno che ti spiega e ti racconta le cose ma dovrà essere centrato
Direttamente sulle persone che partecipano al processo produttivo
In qualche misura partecipano al processo produttivo e ne sono in qualche modo protagonisti
Perché di fatto come diceva il presidente della soli io posso
Chiamare un operaio e dirgli di farmi una un bullone ma non posso alla mattina chiamare una persona edili di produrmi tre idee
E è è completamente diverso l'approccio quindi si rivoluziona quindi
Da una logica che è sempre stata nelle aziende top down dobbiamo per forza di cose arrivare a una logica bottom-up
Laddove è chiaro che la funzione dell'azienda rimane quella di indirizzo di effettuare le scelte più importanti
Legate allo sviluppo dove andare le direzioni le strategie le politiche tutto quello che si vuole ma il contributo dei lavoratori dei noleggio worker
Diventa determinante per il successo stesso dell'impresa
Qui si parla di rivoluzione all'appoggio formativo
C'è un mondo
Che ancora
Guarda al passato
C'è un mondo che guarda al futuro ma che però non tuttavia le esperienze del passato le utilizzarle riga attualizza e ne inventa di nuove quella più nuova diciamo la più
Difficile da portare a casa diciamo così e il passaggio dalla formazione di cosa alla formazione e come
Esatto e questo il il punto fondamentale
Innanzitutto si per quello che riguarda la la prova ciò al passato al futuro in realtà anche le scuole noi abbiamo vissuto tutta la nostra scuola è stata quella
Di imparare qualcosa che c'era dietro di noi cioè sapere la qualcosa di dato che noi dovevamo acquisirlo
Che oggi forse è arrivato il momento anche perché l'innovazione così rapida così veloce che invece noi dovremmo fare in modo che la scuola sia una scuola più orientata al futuro come attraverso la ricerca
Attraverso il lavoro in team attraverso
La progettazione di cose nuove cioè far lavorare di più voi gli allievi in funzione di ciò è questo esattamente quello che avviene e che dovrebbe avvenire nelle aziende
Perché nelle aziende
L'orientamento sarà necessariamente quello di di essere al passo coi tempi di riuscire in qualche misura
A competere sempre di più con un mondo che va molto veloce che con aziende che sono
Di natura internazionale
Ecco che allora era
Se noi partiamo da questo presupposto non sarà non sarà possibile una formazione che non
Romani dal dal dalle persone quindi
Il contenuto io non glielo posso dare a ovattata uno che risolve dei problemi per esempio no non gli posso più insegnare dei contenuti specifici
Posso aiutarlo a diventare più bravo nel risolvere i problemi quindi e più in qualche modo devo facilitare il modo con cui lui arriva per conto suo ad una determinata soluzione facciamo l'esempio banale
Dove facciamo corsi Excel o no normalmente uno studio all'ex Ersap benissimo tutte le funzioni diciamo apre di questa formula prendi quest'altra cosa usino usa quel quest'altro meccanismo è uno sa le funzioni di Excel
Ieri quello che i segnavamo al nostro operatore
Era semplicemente quello di seguire un determinato software qui metti questa casella qua quest'altra qua quest'altra qualche Stato quest'altra
Quando io ho insegnato però ex Sella una determinata persona quello conto conosce tutte le funzionalità per risolvere i problemi ma in qualche modo si problemi
C'è
Con i quali poi Excel
Diciamo così potrà trovare delle soluzioni con eccetera ce li dovrà mettere loro
Perché sito dovrà Luigi che inventarsi il modo con cui Excel
Io diventavo ultime
Quindi è proprio un salto completo mentre prima che a destra o per completare una schermata piuttosto per fare determinate operazioni con l'altro io ti do una vuota
Dove tu guasti vede una serie di rettangolini
Hai dei problemi tu ed Eric eticamente fare in modo che quel sistema che aiuti a risolvere quel problema
Dall'esecutore al creatore in qualche modo e
Come fare perché è una cosa complessa del persone sono diverse una dall'altra
E non basta a chiudersi in una stanza dove c'è uno alla cattedra che spiegano i concetti astratti bisogna entrare nel merito e appunto la formazione deve essere concreta
Quali sono i problemi da risolvere da questo punto di vista
Spero che le soluzioni trovate
Ecco
La formazione concrete a nove nella vediamo come come proprio la la la chiave e che cosa consiste
Ecco se il problema è proprio quello di avere dei risulta di ottenere un risultato aziendale
Allora noi possiamo effettuare formazione proprio perseguendo risultati aziendali
Ma ci siamo allora a cosa serve ciò ognuno va per conto suo no praticamente il riformatore che comunque è sempre importante e necessario in qualsiasi azione formativa
Diventa più sei il la persona che è in grado di
Estrarle di sintetizzare di
Arrendere di concettualizzare di far riflettere la persona su ciò che sta facendo
Mentre sta perseguendo un risultato aziendale quindi è un facilitatore non è più un istruttore che tra Seat che trasferisce delle conoscenze
Da uno che sa a uno che non sa pensioni uno che aiuta la persona
Che deve utilizzare ad esempio il famoso foglio Excel per risolvere i suoi problemi
Anche a farvi riflettere sui metodi attraverso i quali può arrivarci
E di conseguenza
Ancora una volta noi lavoriamo più sulla persona e quindi sulle caratteristiche personali quindi sulla crescita personale del soggetto piuttosto che sulle sue conoscenze che noi trasferiamo
Quindi facilitiamo aiutiamo accrescere per conto suo dovrà essere lui a crescere comunque perché per giunta come come diceva Steve Jobs quando
Di fronte a grave la la la la l'abitudine qualora
Di circondarsi di persone
Espertissimi in tutte in tutti i campi
E quando uno di questi richiese di Ciments questo caso come devo fare dice non ti pago un sacco di soldi sei tu patire a me che lo farà capo cosa che intatta come devo fare non
Come va fatto non io a chiederlo a te
Questo sta a significare proprio il rovesciamento di ciò che avvenuto tra la logica gerarchica dell'azienda di un tempo alla logica
Diciamo dell'azienda della conoscenza dove sostanzialmente colui che coordina e che comanda tra virgolette è il più ignoranti di tutti quelli che collaborano con lui
Grazie grazie ad Angelo Pasqua nell'arte amministratore delegato di progetto and una società che ha un sotto nome non so come dire strade in fora eccellenza
Che vuol dire qualche modo sforzi per l'eccellenza impegno per l'eccellenza
Ed è anche la formazione concreta uno dei prodotti l'impegno per l'eccellenza un libro che trovate nel Guerini Next dei prezzi e diciotto euro sono duecento sei pagine
C'è appunto una parte narrativa ci sono delle parti saggisti che però com'è consuetudine
Credo dei formatori ma sicuramente di Pasqua Rella alla fine di ogni capitolo c'è un filo conduttore che vi riporta a quello che è il senso
Di ciò che avete letto e poi l'ultima parte una specie di sintesi fatta di concetti e di vigneti è una specie di
Sintesi per fumetti dica cose la
Formazione concreta
Grazie quindi ancora ad Angelo Pasquale nella e un saluto agli ascoltatori di Radio Radicale