Fatto in Italia

Abbiamo di cane un saluto agli ascoltatori Panicola sballati e ben tornati a patto di pagare unica settimana rettili Oliviero Toscani che come sempre collegato con noi con il Cavaliere
Buongiorno vogliono a tutti
In realtà oggi solo collegato anch'io e lei mi scuso con gli ascoltatori perché quando non siamo in studio Claudio neve risente ovviamente e quindi anche la qualità della trasmissione però
Sia io che Oliviero che il nostro ospite che nessun intervento siamo siamo tutti Alfonsa oggi nella bellissima
Isola di contatori presentarli benissimo libero di Francesco Merlo a piedi collegato con noi buon gioco concepisco
Buongiorno cavo e e come stiamo facendo questa trasmissione altri dicono tutti dallo stesso albergo penso che chi passerà e Cineteca a pochi metri il canto parlano scelte dicono ci prenderà per cretini ma noi
Campansi disponibile non rituale credo il rischio epatotossica pochissimo
Allora ci facciamo una una chiacchierata come fa a chi ci segue il nostro programma trattati questioni relative all'architettura al paesaggio e oggi parliamo veramente di architettura di architettura cura perché lo facciamo riprendendo
Un un bellissimo articolo di
Francesco Merlo apparso ieri su Repubblica una non so neanche se le male un'intervista una conversazione
Sicuramente c'era Renzo Piano si è parlato di il treno ma si è parlato di si è parlato di architettura Francesco Merlo ha in mente di fare anche questa cosa
Insieme ad altri architetti di
Come dire andare a trovarli e farmi parlare nella loro città un
Francesco spenti innanzitutto chi voglio vorrei partire da una cosa quelli divenne centrale del portico di dire
Non so se viene chiesto Tuzla fatto lui sono retroscena che potete capire voti ma Renzo Piano ha disegnato un'Europa finca Alitalia
è una visione molto pochi voti per far fallire l'amianto un un Mediterraneo sempre l'Italia è credo anch'io nel Mediterraneo regolati e e si vede subito sparendo
Quella apparendo lo stivale con all'asta venne eccetera
Si vede subito che diventa un largo lago più su
Il o come potrebbe essere il Golfo del Messico forse perfino più chiuso nel corso del mese
Ecco in questo lago con quei discriminato piano con il suo classico tratto dimentica
Renzo dice Renzo Piano dice bene e chiunque ha voglia di mettere l'Italia in questo grande lago salato in un altro posto o dargli un'altra forma
Che accoglierà che comunque la Mecca si tratta comunque di un ponte perché il Mediterraneo senza l'Italia appunto diventa un lago con largo di acqua morta con l'Italia l'Italia diventa un po'un più un ponte
Fra tra paesi del nord Paesi del sud che questo rende l'Italia in pieno con la sua città che contemporaneamente
Nel nel in Europa e nel Mediterraneo la rende belle fragile
Belle fragile perché di fronte c'è l'Africa la piega che Coulthard spostando sta spostando verso di noi non solo
Respinta da un bisogno di equità che ma perché
Perché che è una nuova evoluzione dei dei rapporti quindi una confusione di culture
Che il Mediterraneo già conteneva e che adesso diventa centrale nella nella vita del mondo nella maniera in cui il mondo il mondo si sta chi sta trasformando
Renzo Piano USA questa idea che
Che appunto l'Africa che si sposta oppure un futuro di regia e di grande richieda creative anche che spaventa e lui dice l'Africa è un bellissimo scale
E sono
Parole bellissime
E Merlo chiude
Dell'articolo unico Genova perché si parlava di Genova Genova da magnifica paura di nero che diventa bianco pur restando nero e di fattiva al fine di Maometto chi prende le sembianze di Maria madre di Cristo
Perché nello sia un comportamento assoluto drastiche lo sapevamo tutti quindi non avevo bisogno di ripeterlo però l'idea del motivo attivare da questa
La stessa domanda perché
Francesco Merlo parlato dell'Italia come ponte e poi mettiamo perché non stiamo parlando di non vogliamo parlare di ciò politica però
Quindi in questo momento storico l'Italia come on perché è una cosa di cui anche il tuo stesso partito
E devo dire questo questo articolo di merle molto interessante perché ha
Parla di architettura ma non architettura come fatto sociale quindi interessantissimo spero che vada avanti anche con le altre città
è indubbiamente un momento secondo me di una grande opportunità un creando il momento di fortuna per l'Italia
Che però non viene veramente percepito cioè aggiungere per fortuna ci sono parte ci sono gli articoli di Merlo e di Renzo Pieri con Renzo Piano che parla che dice una cosa simile
Per fortuna perché proprio secondo me rinviamo possiamo
Vivere un momento di particolare in che avesse
Con
Comunque questa possibilità di essere il ponte fra l'Europa e l'Africa perché sicuramente l'Africa è il futuro è il futuro del mondo
De quindi dobbiamo rendercene conto da dobbiamo soprattutto non dobbiamo aver paura non dobbiamo aver paura di aver paura lo so forse è meglio dire così
C'è comunque questo okay trovo fantastico che
L'architettura avvenga venga messa
A a disposizione di questo visione di questo pensiero di questa di questo di questo futuro Piceno abbiamo mandiamo le navi adesso il Marina militare vivo o molto nel Mib BBPR mi preoccupo un po'questa strana falsa
Falso problema di preoccupazione per la libertà di movimento degli asset
Ecco
Allora
Devo dire che questo articolo di Merlo mi ha mi ha appena detto il
Fatto capire che c'è questa grande opportunità
E soprattutto questo video su questo problema mi sembra un grande architetto come Renzo Piano
Che dice una cosa simile comunque che arriva a una conclusione simile speriamo ad andare avanti e vedere questi articoli di Merlo che parlano di architettura con questo genere di applicazione
Socio-politica credo che il vero per la vera
Importante dell'etichettatura sia questa soprattutto in questa
Non fa sorgere comunque estetico qui si parla veramente di di futuro dell'umanità ogni
De Francesco cambiamo argomento arrivando più diciamo alla parte alla parte centrale del quindi questo articolo che tu hai fatto insieme a a Rizzo che hanno in realtà vera con un articolo che voleva raccontare dell'Olanda rapporto dell'architetto con la sua città
E però che il punto penso che anche lì c'è anche sì ma la mia città almeno mi è sembrato di capire dove magari ci dici tu se è così nell'atto di capire quindi che quindi tutto sommato tipica sì ma la mia citando che
Genova e italici
E verrà contemporanea corrono e con
Per parole i fatti mi interessava perché poi Oliviero interrotta per sapere con chi fa che come
Comito dirò nel reparto di capire questo sbaglio concesso
No lui in questo non è diciamo semplice semplice cioè nel senso che se chiedete a Renzo Piano qual è natura citano risponde come farebbe chiunque di noi con una parola sola
No ma risponde con un con un discorso che attratti diventa o opaco secondo quella
Quella definizione di un parco che è un bar
Che che c'è in Calvino che è molto bella quella parte di Calvino che spiega come
Il ligure a una parte di un bar V una parte di a pericolo c'è il chiaro e lo scuro quindi la pietra che sta dietro dietro
Spiegava l'entroterra perché Genova a questa pertanto biografia è una città lunga retta che incastonata tra la montagna il mare quindi è da un lato luce e dall'altro buio
Quindi in questa idea
Vinca il binomio gli appunti di quel vino sono appunti nel bel libro la festa di San Giovanni sono molto ben indi molto intensi ma anche lì ci sono sono molto pattuì dice io scrivo spinto dalla parte mia opaca
E tentando però di raccontare sulla parte chiara la parte in chiaro
Che una storia molto bella e e ed è una storia che fisicamente a la sua la sua materialità appunto nella nella città di Genova che fatta proprio in questo modo
E quindi quando chiedete a Renzo Piano addirittura qual è la sua città noi tende a dire che parigini sì sono stato catturato da Parigi
Ho avuto questa fortuna di fare il Beaubourg quando ero un ragazzaccio
Dall'ora parigina catturato poi dice ciò abito anche noi orche c'era però in realtà
Grattando Lo Parco viene fuori che il suo linguaggio le sue radici chi sono sono Genova lui
Sono insomma l'acqua per sono il mare racconta che quando da ragazzo
Nella
Spiagge di pelli costruiva i castelli di sabbia e dice era quella con quella sabbia povera siamo poi nel dopoguerra
E racconta come costruire interpelli evitabile su una spiaggia significa governare l'acqua perché devi prima
Scavare una fossa poi liberi portare l'acqua dentro questa fossa e quindi rendere malleabile
Rimpasto ma non troppo e una volta costruito devi fare arrivare l'onda che deve circondare il castello ma non lo deve
Non lo deve distruggere e quindi lo deve sbagliare ma non lo devi insultare e è uno straordinario modo di parlare dell'acqua cioè l'acqua e un elemento
Che anche per Renzo Piano devo dire anche per me e dare in qualche maniera e l'indizio della esistenza di di quel Dio al quale né io né lui crediamo
Perché l'acqua è ancora oggi misteriosa fa impazzire i chimici fisici perché tentato e che l'acqua quando solidifica galleggia incertezza cioè nella sua parte nella nella sua parte liquida
Perché come sapete il ghiaccio dalle dieci e nel mare bensì anche nel bicchiere e ed è uno di quei misteri della fisica e della chimica che nessuno auspicato Chelsea quando si solidifica
Chi espande mentre invece succede il contrario il e l'acqua non a forma l'acqua e dolcissima però può distruggere
Quindi l'acqua nelle mani di un architetto così e l'elemento forte della costruzione
E anche della distruzione lui dice Genova è una città d'acqua parla della sua città tutta la sua architettura rimanda al alle navi quando io sono arrivato nel nella sua carta e nel suo studio
Con che domina il mare perché anche questo
In in cima una ripida collina io ho visto vivi le navi che passavano con i container i container sono Combo colorati i cui contenuti sono stati inventati nel mille novecentocinquantasei
Questi colori che passano davanti solo quelli del Beaubourg non c'è niente da fare c'è evidentemente lui ha fatto quello che
Le Corbusier impegnava quando diceva ai giovani architetti
Fatte le cose che vedete
L'unico forse consapevolmente forse inconsapevolmente in quei tubi
Che Bloom gialli arancioni Bianchi
Costruiti costituiscono la caratteristica al più spettacolare del del Beaubourg lui probabilmente Enrico riproduceva quei container e chiede come un ritorno di memoria
Nel vedere quei container che oggi gli ripartono davanti e il Beaubourg perché li ripassa davanti e che in qualche maniera egli fa festa
Perché lui e lui dice è vero la la la la memoria e misteriosa
E con questi giochi di rimandi anche se poi aggiunge cercando di difendere se stesso da se stesso
Quando quando evochi le radici le radici spariscono perché viene fuori la retorica ed è ed è un pochino vero e non vorrei che anche adesso averla fatta io manca
Perché Olivieri faccio
Ovviamente sul pool deve rispondere a tutte le leggi delle cose che ha detto che c'è inattuato su tutte le cose che detto Bernocchi
Ci vuole fare un altro piccolo assiste perché
Un
Non credo che quello che dicono scrisse gli architetti cioè che
Indifferente il luogo in cui lavoravano credo che
Ci sia una
Mi limito diverso nel lavorare nella propria città
E io credo che da Renzo Piano questa cosa si evinca cioè si evinca benissimo del fatto che
E particolarmente emozionato di fare le cose per Genova
Per cui
Un voler di valutare il nemo profeta in patria una questione di via elettivi che concordo con quanto contano
Quanto contro le origini in questo
Ma io credo che
Ad accettarla cos'è la tua città è quella che preferisci o quella che si è in atto urbano in cui si è in atto io
Io sono nato a Milano devo dire non nella mia città preferita ma amo Milano bambini sommi la nascita pesantissima ho avuto la fortuna di nascere a Milano non nasce dall'altra parte quindi va riconosciuto la fortuna di nascere un certo posto
Tra la tua città
Sento un po'piccolo enunciati sulle andar via e poi c'è la città invece che scegli che la
Quella il cui che affezione di più non o come come
La la ragazza acuta precede di più somma io per esempio non prevedono anche per me Parigi e la vivacità
Ed è che il Governo che mi sento meglio dove ricettore però devo dire dopo questo articolo quaestio soprattutto interessante l'inizio dove dice
Dove Renzo Piano spiega la città
E dice che
La città il contrario della città non è la Campania laceri cita anche Ampa ne hanno nella campagna docet a campagne realtà non c'è più la dice tutta l'Europa è una grande città e questo devo dire che il Milan
Mi ha sorpreso in modo molto positivo fatica a chiederlo somma tutta l'Europa una grande città con degli agglomerati menti più o meno importanti però
Però
Riusciamo tutti diamo tutte o delle il contrario della città è il terzetto dove non c'è niente ci sono i serpenti e ce la sa più dove c'è il altro Lecce dove c'è non c'è accordo non c'è
Dove non c'è vita
E
E c'ero a questa città deve essere curata allora
Mi domando allora Merlo adesso Francesco adesso che farei questa serie di articoli sugli architetti dei loro città sono le città italiane ettaro devo dire che questi architetti
Perché lavorano di più all'estero che in Italia fondo di Renzo Piano in Italia abbiamo pochissimo in rapporto a quello che ha costruito nel resto del mondo e i grandi architetti italiani lavorano all'estero
Come mai noi italiani abbiamo questo problema io credo che per
Il che è un problema cos'è un problema politico è un problema culturale un problema storico
Come mai gli ultimi decenni
Nel della la l'architettura italiana è la più bassa ma dell'ASS c'è mai stata la sua storica ecco questo mi domando è un bel problema anch'io possa dare il suo piano tutti è evidente che
Attua il una un architetto poi con quel po'po'di studio che veramente è una specie di Harvard per per per Genova un po'come Harvard lo è più il posto no
Quindi un'eccellenza straordinarie équipe è curioso che noi io chieda di fare la regia di una mi di un clima di una rinascita urbanistica
Di cui evidentemente Genova bisogno è veramente strana però libri
Bisognerebbe dire ricordare che l'architettura e non si fa a con l'indice di gradimento per fare Architettura ci vuole coraggio ricordatevi che Latour la torre Eiffel
Che è uno dei
Delle cose più belle del mondo
Quando è stata fatta è stata fatta conto
Conto contro la cultura di ogni genere cioè contro quello contro ed i maggiorenti della cultura non ma anche quindi quelli che noi persone che noi abbiamo amato ce è sempre così
Quindi per fare l'architettura ci vuole coraggio e consente
E l'Italia a
Forse il coraggio ma è difficile trovare una forza politica
Che abbia un consenso tale
Da a poter fare delle cose senza finire in un accanimento progettisti ove non porta a niente pensata Bagnoli
Bagnoli che una delle cose che è stata più progettata del mondo ci sono progetti di ogni genere su Bagnoli c'è un accanimento eppure non è stato mai fatto niente perché poi per farlo
Bisogna che ci vuole qualcuno
Che imponga la propria volontà e riesca e riesca a farlo quindi probabilmente è dovuta alla debolezza politica e poi anche un po'forse anche una
Una a una la banalità che quella del nemo profeta in patria che diceva Nicolas prima cioè al fatto che
Che che non si vuole riconoscere quello che sia in carta comunque qualche cosa a Genova per esempio si sta muovendo perché
Perché non è vero che insignito prima dell'Africa e bella emigranti è un problema solo di geopolitica evidente che in cambio il paesaggio il PAI taglieggiati pittura
La città è un insieme di diritti la città e il paesaggio sono un insieme di diritti o ed è ovvio che si modificano pensate che le elezioni Agedo ma sono state vinte per la prima volta nella storia di quella città dalla destra
Perché la sinistra sostanzialmente abbandonato il centro storico
E il più grande d'Europa dal punto di vista volumetrico è chiaro che è quello più grande d'Europa e Roma però dal punto di vista dello sviluppo dei punti dei volumi è
E e Genova quel centro storico
Un centro storico degradato dove c'è molta Costituzione dove c'è
Spaccio
Dove c'è una una sporcizia una puzza un e credo che questo questo grande problema genovese
è un problema sostanzialmente dice Piano poi alla fine
Certo complesso ma di una risoluzione abbastanza facile
Perché chi può ridare dignità a questi a queste da questi luoghi abitativi che sono sinuosi contorti molto strani e con delle carte molto alte Torre perché dice non è così e quindi sono carte alte credo che e e non arriva la luce se non nella parte più alta allora lui e lui ricorda io feci un progetto a cui dice nel mille non cento imparo ottantuno
Che prevedeva di mettere le scuole sui tetti
Poi di i
Nel nei piani al tipo di le
Le le residenze nei piani più bassi gli uffici e a pianterreno di di Rimini
I negozi ora un piano mediamente più più più più dettagliato di quello che io racconto ma la sostanza è questa non sono grandi cose però sono cose
Che in qualche maniera tolgono anche quella paura perché una volta che Twice un centro storico così
E la demagogia che cosa fa pazza l'astio sociale nei confronti di chi viene da fuori per
Per pensiero critico e costruisce l'idea che la colpa di tutto questo ce l'hanno i migranti
Che sono costretti a ciondolare in zone perché è vero che ci sono delle zone in cui i migranti disperati pensate alla piazza Vittorio di in Europa
No danno questa idea qui di essere
Manodopera per la criminalità c'è un aspetto di questo genere qui allora l'architettura è importantissima perché nel momento in cui l'architettura riesce insieme ovviamente
A una che di
Operazioni politico culturali quindi a sviluppare dei dei degli insediamenti i ricatti
E delle delle attività che hanno anche quindi il loro aspetto
Che il critico dentro la città
Di che parlano appunto di integrazione di confusione
Di i confusione dove con trattino fusione ciechi quindi tra queste queste realtà che ci sono e che
Che e che hanno quel anche degli aspetti
Che sono criminogeni perché a volte ci sono
Dei
Dei
Degli immigrati che poi delinquono con l'idea però che che delinque un immigrato la colpa viene data all'immigrazione che delinque perché delinquere italiano la colpa non viene data all'Italia
E quindi nel mentre per l'immigrato vale
Il il il dell'idea che la colpa non è del singolo ma del fenomeno che l'ha portato la
Per l'italiano non vale quell'idea lì perché quel dottore
Perché non
Perché lì c'è già il germe del razzismo
Che nel momento in cui tu sociali un ventottenne che delinque non pensi che la colpa ce l'hanno tutti ventottenne
Nel momento in cui Twice un nero che delinque penso invece che la colpa ce l'hanno tutti neri questo è un momento
E passato è passato nei giornali in certi giornali che hanno che hanno questa terribile responsabilità
Se quei quello che dice Leoluca Orlando
A proposito di tutti questi morti che che ci sono che arrivano con Cuba queste carrette del mare dei disperati giuridici ci speravo un giorno in cui sarà fatto un nuovo processo di Norimberga
è una cosa che acqua alla quale
Perché no che non è una battuta paradossale perché qualcuno il responsabile di tutto questo
Allora io invece l'architettura la cultura il il il
Le rilevabili che lentamente e si muovono insieme che si muovono insieme né in questa prospettiva che è una prospettiva che ridisegna la città
E che la ridisegna imbatte al
Una sexies le città abbandonati a se stesse sono delle città che alla fine è vero che quello che dice Renzo Piano lui dice il futuro del del nuovo e ancora la città il destino e la città
E dice infatti nel nel deserto l'Islam diventa feroce perché lì Lambrate il terzo è diverso dall'Islam delle altre zone e diventa però ci perché è proprio quello dei degli scorpioni vede dei
Ed è interventi che sono
Già raccontati nella Bibbia nel Vangelo del Corano Lugli arriva qui Lai dice portato in un po'questo concetto e pensate che
Donal Trump pertanto
Come è stato eletto non nelle città e dalle città manda il ma dal decreto americano però tutto questo non non impedisce di PPI capire pene
Che lecita possono decadere
Quando decadono civil brutti escono gli uomini fin brutti escono gli animali tentate i gabbiani di Roma
I gabbiani di Roma sono come il topo di
Albert cambi dunque
Che anticipa la peste sono come i cani
Che a Bucarest che segnalavano il collasso di una città e del suo sistema di valori di regole
E quindi
C'è qualche cosa lì c'è una mutazione
Che delle delle Debbie un animale che dice e Renzo Piano visto a Genova non proprio perché Genova è costruito in questo modo noi vediamo il gabbiano volare lo vediamo mentre in volo e lo vediamo dall'alto
Pagate che cambia completamente la prospettiva diventa bellissimo gabbia dall'alto perché tenere queste aliquote a questo angolo che l'angolo lo vedete dalla parte concavo davvero dalla parte commessa cambia
Quindi quel campo in a Roma i di unica appiattita ampezzano
Ce la mettano
Dobbiam beccano guasti alla come come tu hai detto ai suoi rilevano però piuttosto che con le ali
Fino al momento l'aggrediscono i piccioni tant'è vero in determinati e
E e Bedini e vedi una
Una trasformazione urbana quelle paesaggio quelle architettura c'è qualcosa
Allora abbiamo finito il tempo la crescente all'Oliviero come contratti e la chiusura
Va bene aspettiamo il prossimi i prossimi articoli Merlo sulle nostre città italiane avevano anche questa ricerca e trovo molto interessante
Io ringrazio Merlo di questa di questo progetto
Devo dire che l'architettura hanno interesse sempre lì
Per una
Va bene allora grazie a Francesco Mercurio fate con noi sempre grazie Nicola Grazioli vero vengano il più grande reca dal comunicato cani ci risentiamo domenica prossima le quindici dovesse