La politica che verrà

Va
Motore
Bono Armani se lo
Giro
Da
Ma
Sì è vero no niente
Spesso
Pongo
Monza
Bis casi
Monza
Ieri mattina
Muore
Ecco
Disse
L'uomo Sirchia
Non essendovi troppo no grazie pervenute buon giorno benvenuti
Terza giorni della festa del fatto quotidiano ottava edizione si sia un po'Tavassi qualcuno aveva diciamo reputerei arriva la terza hanno detto se si scommessa vinta allora gliel'abbiamo fatto il pienone con dico di Nino Di Matteo Roberto Scarpinato e poi Pierluigi Bersani Rosi Bindi
Tomaso Montanari Andrea Scanzi Gad Lerner insomma tanti ospiti questo lo devo dire la verità come tutti gli anni di primo livello anche i clic sul nostro sito confermano
Che lo confermano oltre migliaia di persone due mila cinquecento sold out per l'Oscar Night ieri tutto anche ieri
Il pienone io devo dare fare anche un un avviso allora non se la sentono come grazie
Un annuncio perché questa sera proprio in questo teatro sarà trasmessa anche la partita decisiva dei Mondiali pre qualificazioni mondiali dell'Italia quindi Spagna Italia sarà trasmessa su questi schermi e a seguire poi
Marco Travaglio con balle spaziali io presenti tu due maestri del giornalismo italiano miei due direttori Antonio Padellaro e Paolo Mieli
A moderare Silvia Truzzi grazie caratteriali
Allora io volevo cominciare con le elezioni in Sicilia perché saranno un po'l'antipasto di tutta la stagione elettorale che si concluderà nel due mila e diciotto probabilmente con anzi quasi sicuramente perché o finisce prima o comunque finisce in quel momento lì perché scade la legislatura
L'intensa tra la sinistra di di ed Alfano è un antipasto del prossimo governo nella insomma degli scenari nazionali o no
Partite come volete Antonio
Io non ho non ho le idee chiare quindi aspetto che tu
Qua non ci sente il microfono io non ho sentito neanche lo domando l'intesa perché cioè degli scenari del del della prossima alleanza di governo perché molti l'hanno letta così
Dipende da chi vince chairman
Le elezioni siciliane sono importantissime quest'anno perché sono a metà strada fra la fine dell'estate dove più o meno
Stiamo al punto di partenza in cui eravamo all'inizio dell'estate e il giorno delle elezioni
A secondo di come andranno le elezioni le incognite sono sostanzialmente tre lo dico non per essere didascalico
Ma perché ci torneremo dopo quando parleremo di politica dico sono tre che possono vincere
Cinquestelle il PD
La destra in questo momento sembra dai sondaggi e da quello che vinciamo da quello che vediamo nei sondaggi che la destra sia in vantaggio saranno perché fino a due mesi fa tutti gli stessi sondaggi dicevano che i Cinquestelle erano irraggiungibili e mentre la sinistra sembra fuorigioco a seconda di chi vincerà questa partita verrà fatta una legge elettorale nazionale
Per
Piegare per spiegare la situazione di tutto il Paese in modo tale che quel risultato si ripeta
E quindi sonore sempre tanti per i siciliani perché li amministrerà ma sono importanti per noi perché da quel risultato avremo un indie un primo indirizzo è come se fossero delle pre elezioni mettere nazionale faccio degli esempi
Se vince io prendo in considerazione solo il fatto che possano vincere
Il cinque stelle con la destra perché la sinistra anche questo ci tornerò dopo e si presenta come al solito divisa
Ceci sono quelli che vogliono fare i puri che non gli piace il rettore con insomma la sinistra ritiene ritiene di presentarsi divisa forse non avrebbe chance neanche unità ma sicuramente fuori gioco divisa allora se vengono Cinquestelle
Fare una legge elettorale che punisca i Cinque Stelle una legge elettorale truccata per fare coalizioni che è l'unica cosa che cinque stelle non vogliono fare sarà quasi impossibile non so se è chiaro
Difficile che Berlusconi è il partito di Renzi si mettono d'accordo per fare una legge che preveda le coalizioni che sarebbe una legge per mettere in difficoltà il cinque stelle che hanno appena vinto le elezioni
Difficilmente accadrà ma sapete perché a casa e non perché si vergognano ma cadrà perché ci saranno delle minoranze che renderanno basta boicottarla non c'è neanche bisogno di votare contro renderanno impossibile fare queste leggi se vince il centro destra
Invece il centrodestra sarà incoraggiato a fare una legge che preveda le coalizioni perché penserà che quel gioco che è riuscito a fare miracolosamente in Sicilia in Sicilia hanno una quantità
Di arrestati indagati nella loro storia penseranno quel gioco di riproporlo
Di riproporlo in chiave nazionale
Starà alla sinistra le sue ascolterò quello che dirà Antonio Padellaro prendere un atteggiamento su queste insistere che è meglio fare una legge di coalizione anziché non fare il Mattarellum cioè con rischio di Ri.Rei calare questo risultata Berlusconi hanno destato scala nazionale questo vedremo se per miracolo vincesse la a sinistra meno non so neanche se voi lo considerate un miracolo
In quel caso bisogna riconvocare una festa del fatto alla Versiliana ripropose il sei novembre così e riprenderla in considerazione adesso ci farebbe solo perdere tempo analizzarla grazie da quei no Artico non
Lei cantava
Sì mi collego subito a una battuta di Paolo Mieli se dovesse vincere la sinistra per miracolo perché è evidente che dal analisi che lui ha fatto e che è oggettiva
Soltanto un miracolo può oggi manca ancora qualche settimana e può darsi che la sinistra il centrosinistra unito trovi candidato dei candidati io non ci credo ma solo un miracolo potrebbe dare alla alla sinistra che tra al centrosinistra che tra l'altro al governatore uscente perché Crocetta non dimentichiamolo
Con non non mondo non do giudizi sull'operato di Crocetta che ovviamente Conte stabilissimo comunque il centrosinistra governato fino fino a queste a queste settimane la Sicilia e quindi perderebbe una posizione di importante politicamente molto importante nello scacchiere nazionale e la perderebbe per quale motivo
Paolo Mieli accennava alle divisioni io aggiungere un elemento ieri Paolo su questo dove siamo noi c'è stato un dibattito molto interessante
Nella sinistra sinistra c'erano Bersani Montanari c'era Gad Lerner e c'era Rosi Bindi
è stato dibattito tra persone
Con con le quali diciamo sì sì era stia stabilità anche se c'è stata qualche contestazione una sintonia perché si capiva perché nello le percepiamo nove le buone intenzioni si capivano che erano persone animate dalle migliori intenzioni
Però quando tutti noi io ero seduto là aspettavamo una risposta alla bene allora e questa risposta non è arrivata non è arrivata perché è stato detto forse è il caso che la sinistra
Vada si parlava non si parlava del PD si parla della sinistra vada all'opposizione per un po'di tempo si prenda un decennio Saba attico qua bisogna vedere allorquando anche un anno basta per far scomparire cancellare nel ricordo delle persone la parola sinistra
Altri hanno detto sì però il Pd
Non furono tempo con il Pd che si allea con Alfano non è possibile collaborare e via discorrendo dando la sensazione che
Non c'è niente da fare che in questo momento la parola sinistra una bandiera che sta alla ma che non ha non riesce a sventolare
Poi magari vedremo per quale motivo non riesce più a sventolare ma quello che Silvia e Paolo io percepite in questi ultimi tempi
E che nella sinistra Nico e nel rapporto tra la sinistra del partito democratico c'è soltanto soprattutto da parte della sinistra ma anche del partito democratico santone intenzione come si come diceva la famosa canzone notturno
Cioè il notturno significa io preferisco
Che perdiamo tutti quanti
E questo lo dice e lo fanno capire soluto quelli della sinistra sinistra piuttosto che benché a Renzi
Cioè piuttosto che vinca Renzi io preferisco non fare alleanze con Luís preferisco magari anche sotto sotto fare il tifo per gli altri
Questa è una situazione difficilmente sanabile nel breve periodo
Perché e poi tra l'altro abbiamo visto negli prescelti il precedente più illustre avvenuti in Liguria
Quando si votò per il governatore della Regione voi ricorderete che il candidato del Partito Democratico non riuscì a prevalere perché ci fu una scissione che guidata anche da Cofferati ed altri che visse noi non votiamo
Per la la candidata e della della del partito democratico
E in questa situazione si va ripetendo cessi c'è un un gioco possiamo dire un gioco al massacro di ecco diverti incide la politica
I quali mi dispiace dirlo
Si disinteressano completamente dei propri elettori perché il il punto fo focale della rappresentanza in una democrazia è la rappresentanza degli elettori
Allora io volevo chiedere ieri ma era in platea mi riprometto di farlo acquisti amici
Ma voi chi dite ai vostri elettori quando li prospettate un futuro con un enorme punto interrogativo del vedremo
Dopo aver elencato una serie di problemi reali perché Bersani ha fatto una avuto un'immagine una delle sue e però illuminante quando ha detto che è un so che lo ricorderete che si era azzerava dei ieri pomeriggio ho detto ma c'era un ragazzo un giovane questi giovani ti si laureano contraente tutti trenta e lode no ai il quale mi chiedeva che cosa è la legalità
E e mi dicevano al richiamo scusi ma la legalità che cos'è il fatto che io mi sono laureato a pieni voti erano non ho un lavoro il fatto che dicevo probabilmente andare all'estero per trovarlo il fatto che siamo il Paese
Viviamo in un contesto dove la corruzione poi anche di questo parleremo è ai massimi livelli dov'è la Lega qual è la legalità che mi rappresenta allora
E chiudo
Una sinistra che si presenta con le migliori intenzioni
Con un enorme punto interrogativo sul futuro proprio dei propri elettori
E che non dà risposte non dà soluzioni non dà prospettive purtroppo è una sinistra perdente chissà per quanto tempo grazie
Piccola chiosa a titolo personale forse c'è problema valoriale tra la sinistra sinistra già abbiamo difficoltà a definire il PD su temi piuttosto importanti come lavoro per esempio no
La scuola insomma tutte cose di cui il PD al governo si è occupato secondo me scontentando il referendum costituzionale non hanno scorso su questo palco parlavamo di quello scontentando molta parte dei suoi elettori
Queste stanze ha parlato moltissimo limitatamente al primo no no immigrati vorrei dire una cosa su questo e su quello è vero che c'è una questione valoriale
Ma la questione valoriale è una cosa che attiene al dibattito delle idee dallo scontro allo scontro nel Paese per far trionfare i propri valori a
A dispetto dei valori opposti o DiVersi
Le elezioni sono un'altra cosa lezioni c'è una partita incrini si deve giocare per vincere è una una partita
Perché non c'era una partita in cui se no ognuno farebbe il proprio partite pretese Silvia Truzzi con tutti i valori Desio Petruzzi e chi vuole li vota ma prevenzioni sono si gioca e come giocare a scacchi se tu dice ma io sono uno della Torre per me la torre più importante a all'alfiere la regina Anna la Scacchi si gioca per fare Scacco matto a gli avversario all'avversario
Se no è un gioco così molto divertente perché gli piace vedere di salvare sempre Latorre fino alla fine della partita carino insomma è un è un è uno sfizio ma gli altri giocano per vincere
Allora
Per giocare per vincere la questione valoriale
Che durante i cinque anni fra un'elezione all'altra di stato il tuo pane quotidiano lo devi accantonare perché se no basta cominciare un giochetto che chi adulto con Antonio conosce benissimo dice
Ma Renzi non è di sinistra raccordo ma Pisapia non è di sinistra poi arriverà una telegramma Bersani ha fatto la politica dei governi come dice Montanari e così non è di sinistra che con questo giochetto valoriale
Tu in realtà stai concedendo all'avversario
La mossa decisiva sta eliminando tutti i giocatori del tuo campo
Allora se sei scemo lo fa inconsapevolmente Sherman nobile
E se sei intelligente c'è da domandarsi perché lo fai forse perché sceglie un altro giocatore
Allora uno che fa il valoriale Silvia
Magari fra di voi ce ne sono far valoriale perché dice noi dividiamo la sinistra poi se vinco le cinque stelle sotto sotto noi appoggiamo i Cinque Stelle
Ma l'ora non è più valoriale più onesto dire votiamo per i Cinquestelle
Perché andare lì a fare questo giochetto di dire che non sono di sinistra né l'uno né l'altro e un altro ancora e renderle semplicemente nelle condizioni di non poter vincere ma che tu che esiste un ipotesi su un miliardo che MD Pio articolo uno e tutti cinquanta nomi che ha
Se aggregato alla comitiva via possa vincere quelle lezioni o diventare il primo partito quello è un partito che serve a chi piace
Il mio non lo discuto serve solo a far perdere come diceva Antonio prime come sottende neve anche tu a far perdere quell'altro
E allora che che divertimento cioè giocare al guardate nella storia della sinistra questo è un classico e giocare alla valoriale è le elezioni non si giocano col valoriale
Sì vero e
è vero
Che poi c'è il del momento dalla competizione nella quale tutto il risultato è quello che conta prima della competizione però forse non so Silvia con l'espressione valoriale voleva anche intendere
Le soluzioni che i vari schieramenti propongono per la soluzione per per per evitare Perrino appunto risolvere i problemi
E noi giudichiamo noi elettori giudichiamo le varie forze politiche sulle base dello soluzioni oggi noi abbiamo una situazione di questo genere abbiamo un un Movimento cinque Stelle
Ieri c'è stato così qualche brusio
A proposito della appunto di qualcuno che diceva che fasce prendeva l'esempio di Roma per dimostrare momento Cinquestelle un movimento incapace di governare però e cioè dei c'è chi non era d'accordo non solo sul principio
Ma anche sul fatto il momento cinque sede possa essere inchiodato ha un'esperienza importante per carità amministrativa come quella di Roma però a un certo punto è risuonato il il Creed onestà
E Bersani ha detto no troppo semplice onestà perché onesta è una precondizione ora è molto bello dire una precondizione ma vogliamo parlare di questa precondizione che in Italia è stata cancellata perché in Italia
L'Italia poco prima c'erano stati
Due importanti magistrati nero di Matteo
Roberto ska Scarpinato Roberto Scarpinato eguali
In maniera molto fari anche di fattuale ci hanno spiegato come la corruzione sia una malattia purtroppo ormai cronica della del del della Repubblica e che quindi non si possa prescindere
Dalla dalla dalla e e analizzarla come problema insieme agli altri grandi problemi che abbiamo l'immigrazione il terrorismo la disoccupazione
E quindi non basta liquidare diceva va be'mangiando darlo per scontato siamo non è stallo è no attenzione non è così
Perché se il Movimento cinque Stelle poi mi permetterebbe anche di di dare di far venire l'altro lato della medaglia sul momento cinque sere ma seguito cinquestelle oggi e al venticinque ventisei ventisette per cento dei voti
E e i sondaggi lo danno sempre molto alto e proprio per questo
Perché il Movimento cinque stelle con tutti i suoi difetti e con tutte le sue inetti inefficace dal punto di vista governativo ha mantenuto comunque un un un valore
In in e e e non lo ha fatto e ed è rimasto intoccabile così come l'aveva proclamato quando è nato cioè il valore della lotta il valore della legalità e lotta alla corruzione perché non c'è episodio tranne cose minime apparse qua e là nella nelle amministrazioni
De di cinque stelle in cui qualcuno posso dire ma oppure voi siete come gli altri imbottito Cinquestelle
Da questo punto di vista ha mantenuto questa bandiera alta e evidentemente se ci sono nove tanti italiani
Elezione del due mila tredici furono quasi nove milioni otto milioni e mezzo che continuano ad avere fiducia malgrado tutto nel momento Cinquestelle
Triki considerano la legalità la lotta alla corruzione non una precondizione ma l'a condizione
Secondo elemento è questo sarò sintetico riguarda appunto le risposte il parti anche qui valori soluzioni risposte
E io su tanti temi non ho capito bene sono però più della sinistra parliamo del partito democratico di Renzi quali siano le risposte del partito democratico
Mentre ho capito bene pur risponde non condividendo le assolutamente quali sono le risposte della destra
Cioè oggi noi abbiamo un un paese un meglio un elettorato e ha detto bene Montanari attenzione che ho mai avuto soltanto il cinquanta per cento e cioè quell'altro cinquanta per cento eh ammettiamolo disorientato spesso da tante cose che non ha capito da tanti problemi che non sono stati risolti
Ma quando si presenta una forza come quella come la lega di Salvini che in una maniera possiamo dire sbracata in una maniera rozza poiché fra poco la referenza verranno qui sul su questo palco è né me né carne né canteranno su questo però dice sull'immigrazione
Alcune da alcune soluzioni
Secondo me inefficaci di dare delle risposte
E guardate quello che sta succedendo col Partito Democratico su e chiudo sullo ius soli no
Ci sono possono esserci opinioni diverse ma quello che non si capisce sono è la contraddizione su una linea che tu parti con la presentazione di una di una legge sullo ius soli
La fai approvare da da da un ramo del Parlamento poi ti fermi parlo del Governo Gentiloni ti fermi anche perché il partito democratico ha capito che l'aria
Nel Paese non è favorevole allo ius soli torni indietro ritiri il provvedimento poi qualche giorno fa e non so quale festa il Gentiloni spesso dice no
Ne riparliamo a ne riparliamo a ottobre ma che succederà ottobre voi al Senato nel momento in cui uno delle delle stampelle del di questa maggioranza del partito di Alfano
E ha detto che questo questo provvedimento lo vota insomma cosa deve pensare il povero elettore del partito democratico di fronte a questo ondeggiamento sbandamento continuo cioè oggi le parla partita
E chiudo Paolo dandoti ragione la partita a scacchi
Sì vince con delle mosse chiare nette decisive non si può vincere con incertezza con lo sbandamento Colombo perché così
L'elettore non ti segue
Guarda
Che sullo ius soli violenta
Preso come esempio ce ne sono le cose sono abbastanza più semplici tutti lo capiscano
C'è un partito fondamentale per il governo
Non so più come stiamo in questo momento Alleanza Popolare relativa popolarità ad avere una lira ma al fanno
Che
Non lo vuole votare per quel motivo ed è un partito
Siccome in un un dibattito ugualmente appassionato avremmo detto che era un bene supremo arrivare a fare le elezioni nell'anno cinque mila che non si poteva votare dopo il referendum perché perché c'erano non sto delle feste per celebrare la ricorrenza dei Trattati di Roma o altre cose
Guardi devo dire uguale rilievo e per mandare il governo fino all'anno cinque mila ci vuole il partito di Alfano
Coloro che sono perché la legislatura duri più devono pensare che al fanno per dei suoi motivi per una sua accada ma semi paesi esistono i governi di coalizione quindi tu puoi cinque di sfidare
Sfidare la cosa far saltare il governo e ti diranno che hai sfidato quella come fatto saltare il governo non già perché te ne freghi qualcosa dello ius soli che poi non passa
Ma perché volevi far saltare il governo andare subito alla lezione quindi troverai tutti che insorgono contro questa malizia politica purtroppo non ti puoi sottrarre al gioco di quella partita a scacchi l'idea che esista la precondizione abilitante basta che uno lo voglia e si fa la legge sullo ius soli
Non è così non allora vorrei dire andava presentata
No perché al fanno ha cambiato idea allora l'ha votata
Poi si è fatto in un certo punto si è tirato indietro e poi soprattutto quando passano però alle altre leggi quelle sull'unione civile quelle simile allora io sono tu devi fare una festa che proprio quell'anno la festa del fatto deve essere dedicata interamente perché se se palpitante così tanto per lo ius soli anch'io palpito
E poi quando cose analoghe lo ius soli voi fate pipa passate vuole e non è né neve né non esiste capisci cioè quello è senza padre e senza madre sì e la colpa
Come mi sembrava di capire dalle tue parole dell'ma mancata approvazione dello io sono di Renzi la Boschi il papà di Renzi o quant'altri allora nel merito del passaggio di quelle leggi forse sarà loro certo
E allora dai facciamo un altro allora no note però voglio dire o voglio dire che spesso ci si appassiona a delle cose solo non perché si ritenga che siano urgenti da fare nel il giorno stesso ma solo perché vede che immesse nella realizzazione DS c'è una difficoltà e in questo caso la difficoltà spiace rivelarlo a questa platea non deriva da
Tiziano Renzi dobbiamo all'addebito davvero da un Idomeneo Orofalo avevano deciso che per evitare l'omino ricatto o no nell'
Piccole forze di governo bastava che il Parlamento facesse l'unica cosa che doveva fare cioè una legge elettorale non incostituzionale
E chi non è riuscito a fare
In una maniera stanno in vigneti armoniosa per un paese civile vengono quella dell'affare ma per fortuna una tecnicalità fortuna scusami Paolo e quello tra il bianco e il referendum avete vinto e adesso ma no sessanta ascoltami
Io ho votato sì scusate perché sennò vengono tutti qua a vellicare io ho votato sì va bene e dico per fortuna il sessanta per cento del Paese
Ha vinto nel referendum e quindi immagino che esprimerà una maggioranza parlamentare che farà la legge Truzzi
C'è una legge per le elezioni meravigliosa
Costituzionale il Comitato costituzionale lo farà o ma è ben sai mica sei vicinissima Silvia Simplicio giudici perché se è un passo quel sessanta per cento
Produrrà qualcosa non credo che si sia unito solo in negativo quel sessanta per cento di cui ricordate volo fra le cave faceva parte anche Silvio Berlusconi quel sessanta per cento perché vanno dette le cose vere
Quel sessanta per cento si riunirà c'era anche hanno detto solo e e non avete neanche soprattutto però ha dato un apporto anche lo farà darà vita maggioranze parlamentari
In cui saranno presenti tutti coloro che hanno fatto anche grazie alla vostra capacità di orientamento intellettuale e culturale
E avremmo entro il due mila diciotto la legge Truzzi collocato no posso e non la prego non vorrei fare il il merito
Moderatore sarà Truzzi Mieli perché ho capito che ormai la
Ecco
Mi candido allora voi avete capito perfettamente ma lo conoscete Paolo Mieli che proverà una qualità straordinaria lo dico senza ironia
Un fine psicologo cioè Luís legge nelle parole di di chi ha davanti legge il retropensiero
E dalle sue risposte ho la sensazione che Luís veda
Con vi ricordate quei fumetti con con quello con i raggi X che entra nella testa delle persone abbia letto nelle a mia testa un retropensiero il retropensiero quale e che Renzi roba correndo papà boh papà Renzi non ne parliamo alla boschi eccetera e che tutto quello che non il miope che è poco importante ma molti in questa platea pensa no nasca da un pregiudizio cioè che le analisi politiche siano sempre dettato dal fatto che appunto Renzi è Renzi
E che è ragione perfettamente quando dice attenzione che nel Nocera anche Berlusconi ma ne parleremo penso
Ecco io attivo vorrei dirti che
Penso che oggi invece sia dovere dovremmo tutti attenerci alle così care così dette idee chiare e distinte cioè
Io non discuto la
Ma non non è non non non non il lodo
Assolutamente l'approvazione della legge sulle unioni civili che è stato una grande dimostrazione
Anche di tenace da parte del Governo Renzi di quella maggioranza perché c'erano delle forze e che non volevano le unioni civili hanno contrastato e fuori dal Parlamento ricordiamo
Le i family day ricordiamo tutto quello che si muove ricordiamo che una parte della Chiesa fortunatamente c'è Bergoglio che campo offre frenati non era d'accordo e quindi hanno fatto veramente un grande lavoro che ha migliorato io penso la condizione
Del degli italiani sotto l'appunto il dal punto di vista di quei diritti
Nello stesso tempo io non discuto in questo momento anche se ho le mie opinioni la legge sullo ius soli quello che io dico è che
Bisogna aderire la barra diritta per vincere la partita a scacchi quello che tu dicevi tenere la barra dritta e dire
Signori all'inizio però purtroppo questa legge non ce la possiamo permettere perché non abbiamo la maggioranza è vero che Alfano
Ka ha cambiato idea ma fu secondo me non era difficile prevedere che Alfano avrebbe sentito la pressione del del del del di quel mondo alla quale blu lui si appoggia quindi ecco in nelle nostre analisi non c'è pregiudizio ex se c'è da dare dei meriti a Renzi sono oltre la la regge su civile non me ne viene in mente nessun altro
Però però mi aiutò alcuni aiuti avete voi
Benissimo viva Renzi
Possiamo parlare dell'immigrazione è uno no perché ecco volevo capire sarò brevissima Minniti potrebbe essere candidato premier di Berlusconi o del centrosinistra
Faccio una piccola premessa che sulle cose che mi attribuisce Antonio io non lo penso affatto la questione dell'immigrazione che la più grande la più importante la una cosa da zero è la dimostrazione come tu personalmente ma di più largo il fatto non aiuta affatto quel pregiudizio perché se voi foste
Così come tu mi attribuisce
Voi avreste fatto come fanno sono D'Alema Orlando di altro di trovare un piccolo dettaglio dare addosso dare addosso a Minniti io quello che si sta facendo per il Kuwait puro gusto di metterla in tasca al papà di Renzi per usare sempre la invece voi non lo avete fatto io vi ammiro per questo perché e le varie volte non avete fatto così come nel m'avete fatto sconti a Virginia Raggi per quello che accade al Comune di Roma apro una parentesi
Metà delle cose che capitano Virginia Raggi sono per imperizia ma metà anche perché tenendo fissa la barra sulla storia dell'onestà
Che voi avete giustamente applaudita è quello fa che ogni volta che un assessore si scopre che per qualcosa ci ha avuto un incidente con la giustizia salta l'assessore questo ovviamente
Rende molto oppure in tre in contraddizione perché uno salta uno non salta quindi anche la raggi andrà studiata bene
Ma ne parlavo per dire che spesso capita una cosa che è assolutamente inedita nel panorama dalla stampa italiana
E di cui vi ho dato atto parlandone pubblicamente con Renzi parlando in pubblicamente con Renzi che vi attaccava che voi tenete il punto su cose di valore per usare quindi io mi tolgo il cappello vive e sono qui se no non sarei qua è una festa via M. D. P. articolo uno diciotto Grammy Chandra e neanche per ammazziamo aggiornata no no non partita sì dovizia di un giornale
E diciamo
Neanche alla festa de
Un giornale indipendente si vede vista all andando per la vostra indipendenza e non andare alla festa del giornale di articolo ventuno uno medi primo sa come si chiami però a quella presa ma non perché io rispetto tutti i giornali e tutte le idee
Ma lì vedo un difetto di strumentalità perché dico ci sarà una volta in cui quello tra l'altro il partito dovrai militato di cui si è stato ministro di questo è stato segretario fino a ieri ci sarà una volta in cui la fa giusta il fatto di dire sempre e comunque
Anche sulla cosa dei migranti che è stata la vera rivoluzione di questa estate che hanno torto perché non so adesso non non ne parliamo neanche lo trovo infantile lo trovo per Convivio è una cosa che può convincere solo i già convinti e non
Sulla storia dei migra allora dei migranti la campagna di questa estate
Complessa che non è solo Minniti è quello che ha fatto milionata alla molto articolata ha portato a dei risultati che oggi che agosto è finito sono sotto gli occhi di tutti come voi sapete sono arrivati l'ottanta ottantacinque per cento di migranti minime sono un'altra cosa
Penso a quale l'obiezione alla frontiera soprattutto una cosa che passano inosservate neanche un morto in mare tutti questi appassionati di salvare i tre neanche un morto
Si dice sì bravi perché l'avete respinti grazie a dei gangster in Libia
Ovviamente la Libia non è diventata la Svezia però i passi che la Libia ha fatto nel negli ultimi due mesi grazie a un governo che ha la supervisione dell'ONU e così e che non mi rendono affatto sicuro dato domani potrebbe esserci una catastrofe umanitaria
Ma sono dimettere personale delle Nazioni Unite in tutti i campi di accoglienza o di detenzione e ci sono tutto questo poi l'aiuto delle tutto questa scoraggiato il traffico verso la Libia per cui oggi in Libia
Non è che quelle che noi non abbiamo messo per mare sono lì in un Campaccio non meno persone di quante ce n'erano due mesi fa ammenda
In Niger che è un paese di passaggio sono dati ovviamente non di Minniti ma delle Nazioni Unite l'anno scorso in estate sono transitate trecentotrenta mila disperati che andavano perdendo e quest'anno trenta mila
Ripeto l'ordine della riduzione in Niger
Allora questo un disegno fallirà perché falliscono tutte le cose perché l'emigrazione sono una cosa con cui dovremmo fare
I conti nei prossimi cinquant'anni perché sono come il rapporto della Roma imperiale nel quarto e quinto secolo con i barbari una vicenda complicatissima e quindi ci saranno momenti di difficoltà ma quello che è successo questa estate merita un'analisi spassionata un'analisi realistica sincera
E vi dò atto di essere stati tra i pochi ad averla fatta e non avere colto questa occasione per fare quei completini che erano alla portata di tanti che invece l'hanno fatta ciò detto siamo a all'inizio di un percorso io detto prima che non è detto in questo percorso arrivi in porto però il fatto di averli tolti dalle coste italiane
Innanzitutto crea meno di quelle tensioni numero minore di quelle tensioni che poi provocano delle reazioni che sono obiettive ci sono delle persone che quando vedono che sulle violenze quattro su dieci sono ad opera di extracomunitari sono tutte cose spiegabili sì ma gli viene la voglia e non lo giudico capisce gli viene se tu al allenti attenui questo tema stai facendo un favore al tuo Paese e anche la tua causa politica hai risolto con ciò il problema emigrazioni no Glori dica no no però quello che è accaduto non può quello che è questo è un segno di benedizione di Dio le mie parole non prendete all'approvazione della Dio approva io non me ne sono convinto ma l'ha detto prima che venissi qua
Questa cosa questa cosa andrebbe andrebbe Presa come una quando Antonio Padellaro dice ma dimmi un motivo ecco questo è il secondo potrebbe benissimo di una serie di una sinistra saggia
Dire
Dire questa è una cosa che mi induce a ripensamento un'ultima cosa guardate visto che è un tema che vi è caro
Che dentro questa polemica sui migranti c'è tutta una parte della solita destra che si ritirava che lo fa perché in polemica c'è la morte con un procuratore di Catania che per primo avvertiti questo nesso fra le organizzazioni non governative degli scafisti
Siccome lancia l'allarme e quando lui lancia l'allarme dicendo non approverò solo delle cose però ve lo dico come punto di riferimento e tutto i fatti successivi gli hanno dato ragione molto di più anche di quanto si potesse capire allora
C'è qualcuno come sempre in Italia che combatte una guerra sottobanco e per non dargliela vinta per non riconoscergli quello che gli va riconosciuto per cui l'estate del due mila e diciassette luglio ricorderemo solo per una cosa il terremoto di Casamicciola la strage di di Barcellona
Ma la ricorderemo come fatto europeo come fatto continentale perché lo Stato ne migranti e sulle statene migranti Minniti mi domandi Semini ce la possiamo capo del Governo lo escludo chiesta sei cani razza dare a destra e a sinistra
Della sinistra cioè la mia sinistra la sinistra per cui che ho sempre a cui ho sempre pensato
Che pensavo un giorno potesse andare al governo è rappresentata solo limitatamente non voglio sapere altre cose Minniti e ma limitatamente a questa dicendo da personaggi come Minniti questa la mia sinistra c'è una sinistra e quando arriva sa farsi carne al potere sa farsi carico delle responsabilità
Non dà ascolto tutti perdigiorno e risolvendo i problemi che voglio di più
Antonio
Guarda Paolo che tu hai ragione quando spesso sospetti il pregiudizio perché per giudizio purtroppo
Un veleno
Che ha impregnato questa politica un po'con qualcuno dice il teatrino della politica io per esempio trovo che il il TG di Enrico Mentana Enrico Mentana del fatto faccia benissimo quando
Nel nell'esporre un problema un fatto una notizia di cronaca ed i cannoni non parleremo delle reazioni
Delle reazioni della destra e la sinistra già due penale agli stupri per esempio
è saltato la esatto cioè le polemiche il Po e il polemica Ayo questo polemica io ha veramente stufato tutti quanti no
Io trovo che è un verbo che dovrebbe essere eliminato cancellato punito delle contrade di e contratti con delle contravvenzioni è insorge
C'è sempre qualcuno che insorge nei telegiornali insorge la destra insorge la sinistra
Ultimamente c'è stato un provvedimento
L'in limitato si poteva fare di più e che quello del reddito di inclusione no il governo ha stanziato una certa cifra per aiutare veramente gli ultimi degli ultimi meno abbienti o
Quattrocento cinquecento euro ecco io avrei detto
è un punto di partenza ma certo ad andare avanti invece no che schifo
Quadro bacia io penso che se al ciascuno di noi
Qualcuno dice ti dò cinquecento euro al mese Lotito niente magari uno dice va be forse sì è chiaro che si potrebbe fare di più ma dammi cinquecento euro ecco questo modo di ragionare secondo me va cancellato dobbiamo farne a meno delle nostre discussioni perché fa parte appunto di quel pollaio
Spesso anche televisivo che non interessa più a nessuno vogliamo vedere ecco e qui arrivo attorno al punto i risultati allora Minniti è diverso di sinistra Silvia scusa ma non è così non è questa la domanda ma non è per per non avessero designato dall'ente la l'ipotesi di larghe intese tra Pd e Forza Italia forse ma no tu devi vedere torniamo al punto di partenza torniamo alla strass bella immagine la partita a scacchi deve vedi di Paolo Mieli vede il risultato cioè perché Minniti oggi è Minniti perché si parla di Minniti
I pro o i contro perché ha ha fatto qualcosa ha trovato una soluzione provvisoria limitata
Che ha tutta una serie di problemi tipo quello che fine fanno ieri è stato sollevato da questo palco problema giustissimo che fine fanno quelli che vengono rispediti indietro
Ma soprattutto quelli che non riescono a a a imbarcarsi per l'Italia dove vengono tenuti vita la deve fare molto
E ci aspettiamo dei provvedimenti serie nei confronti delle dei gol dei vari governi libici ma soprattutto di quello di Aversa la RAI che hanno il proteggiamo perché
Le condizioni umane vidi minime al vengano ma non solo quelle minime vengono garantite però Minniti oggi
Domani perché lo ascolteremo è un ministro che un problema lo sta risolvendo e questa è quello che e destra sinistra centro ma che il cittadino l'elettore si aspetta da chi ci governa perché la parola governare non è una espressione astratta è una delle espressioni più concrete che esista significa
Governare le cose cioè fare in modo che quei fenomeni trovino una soluzione a una parziale soluzione
Detto questo quindi non lo so se sia di destra o di sinistra e te e trovo anche un po'stucchevole il fatto che lo si voglia etichettare sono d'accordo con Paolo
Quando dice che il gioco che fanno i giornali le adesso Minniti può candidarsi alla guida del Governo va scelta in poche trova sappiamo che la politica italiana
Da questo punto di vista è una politica che si realizza quasi ora per ora e giorno per giorno oggi Minniti e sugli scudi domani o quando si voterà chissà no non ecco ma non è questo il problema
Noi questi giochi a questi giochini cinque dieci interessano poco
Ne vorremmo qui dei ministri e non solo Minniti ne vorremmo tanti altri senza pregiudizi che venissero qui a dirci ho risolto questo problema purtroppo del governo italiano soltanto Minniti non me ne viene in mente nessun altro
Abbiamo proprio dieci minuti non sa se siamo riusciti a non dire una parola Renzi questo puntualmente razzolano rende maggior onere nera nera nera pensa alle mani di originalità e Di Matteo Paesi come
Come lo posizioniamo in questa campagna elettorale
Adesso parte col treno no
Per Renzi
Fa una campagna elettorale molto difficile secondo me ce lo siamo detti prima in privato io sono convinto che lui non si illuda minimamente di tornare a Palazzo Chigi che questo serve io penso c'è libertà di pensiero penso
Che se
Una persona non stupida ecco non dico che bisogna essere ai sensi e rende conto che può potrebbe tornare palazzo Chigi unicamente un solo se il PD suo prende il cinquantuno per cento sia alla Camera che al Senato
Ma anche che vengano eletti che solo parlamentari suoi toscani
Sia alla Camera che al Senato solo quelli siano cedute questa è l'unica ipotesi con cui Renzi oggi può tornare a Palazzo Chigi il resto è affidato come è ovvio c'è il resto
A degli accordi letterali venne per chi come me Antonio Padellaro a memoria di cosa sono i Parlamenti espressi con la proporzionale qua somma quasi mai il leader di un partito maggiore diventa presidente del Consiglio se non dopo una lunga preparazione della legislatura del di precedente e si cerca soprattutto adesso che sarà la prima volta un candidato di compromesso e per questo la tua domanda su Minniti non era stravagante no
Facevo da un suo biglietto detto no no cosa sei troppo giovane pub e poi procediamo dopo scendendo perché questa come notizie non politiche o no non è politica era sono sovente mi cambio palco tema va bene allora
Dicevo quindi
Esca dei Reggae escluso
Escluso che Renzi torna ma soprattutto questo lo potete pensare anche voi direi che è escluso che Renzi lo pensi perché anche l'idea che i vostri interlocutori signora sempre degli idioti delle persone assatanate che pur non è così cioè a moltissimi difetti Renzi io ne vedo più di quante lodevole ma non di azione
Totalmente credo insomma delle possibilità diventare Presidente Consiglio come le ha Berlusconi è Beppe Grillo queste sono i tre che direi sono esclusi poi non è detto perché dipende da come vanno le lezioni perché se dovesse nelle lezioni vincere il Movimento cinque Stelle ti saluto anche a tutti questi ragionamenti probabilmente si va una legislatura molto ballerina e a elezioni anticipate di nuovo dopo un po'di tempo
Se vince il centrodestra ci sono delle ampie proseguita allora col cavolo che il candidato lo si cerca
Tra le file
Dei ministeri migliori del centrosinistra quindi i giochi davvero sono aperti e semi e solo la coazione a ripetere dei giornali fa sì che tutti gli Cannavò
Forse del rio forse perché mica si vive Nazzareno cioè un Paese che vota che Hope Calendar cioè bisogna poi c'è un momento proporzionale lo si vede ancora e poi c'è un momento in cui si deve vedere di queste persone tirano su un sacco di voti
Prima Luigi citava Antonio nove milioni e mezzo e lo dice ci volle ci vogliono persone
Che si presentano al Paese soprattutto in regime di proporzionale dove non c'è apre Miart la logica dell'o di qua o di là e tireranno su milioni di voti le quali persone che hanno tirato su milioni di voti
Non andranno loro a fare il Governo perché qua di funzione regimi proporzionale manderanno una persona di cui si fidano
Spesso a torto e di qui nasce il divertimento cioè si fidano torto e di qui nasce il divertimento di seguire la politica in tempi di proporzionale in senso
Voce cosa Antonio i sondaggisti scrivono anche Renzi a il suo ai voti e e basta cioè non pesca più né da Forza Italia anni da miss da nessun altro perché è successo secondo te
Perché dopo aver fatto il pieno le le famose elezioni europea ha dilapidato
Quel patrimonio perché evidentemente possiamo pensarla come vogliamo masserizie dal partito democratico nell'arco di pochi anni sono venuti a mancare
Milioni di voti milioni di voti che ieri Bersani faceva l'elenco delle sconfitte non è colpa
Del destino cinico e baro dei giornalisti cattivi o dei Cinquestelle Leo della destra c'è colpa di chi non ha saputo amministrare gestire quel patrimonio pure pur purtroppo e e la realtà e la realtà della politica
Però vedi Silvia
Sta succedendo qualcosa che nessuno di noi si augurava
Noi stamattina
Il il fatto quotidiano fa questo titolo dedicato a intervento importante Dino Di Matteo
Che
Che e cito il titolo del fatto quotidiano mentre condannavano Dell'Utri Renzi vi scriveva alla carta con Berlusconi
Allora
Questo qua mentre ieri Di Matteo pronunciava queste parole molto pesanti e molto gravi ma molto legate ai fatti non era un'opinione di un di un signore che c'era corrente si era un un alto magistrato che prendeva atto di una realtà io pensavo
La festa del fatto
Pensavo che noi siamo all'ottavo anno no pensavo al due mila dieci
Quando ci fu la prima festa c'era ancora governava Berlusconi e voi che chi c'era allora ricorderà il clima
Possiamo dire usare un'espressione un po'vecchia unitario che c'era in quel momento perché si era capito che la sconfitta di Berlusconi era che il il primo passo per il recupero non solo
Alla sinistra centrosinistra reale a della del governo del Paese ma anche un cambiamento nel costume nella anche famoso ottava legalità eccetera eccetera eccetera
Noi otto anni dopo
Ci ritroviamo in quale situazione
E in chi nel fatto che proprio perché il partito democratico di Renzi
Ha perso tutti i cui voti e non riesce più a pescare nel proprio bacino le ipotesi che si fanno sulla futuro governo del paese sono ipotesi ma se ne parla tanto e ci sono come dire forse i giornali che spingono in questa direzione
E perché si vada un'alleanza tra il partito democratico
E il centro destra Forza Italia
Ora io non lo so se questo arriva se questo si verificherà ma io trovo che
Assomiglia maniera paradossale drammatica a quel famoso gioco credo che sia il Monopoli nel quale cioè il bigliettino che dice fate tre passi indietro con tanti auguri
è il Paese in questo modo guardate che è drammatico farebbe non tre passi indietro ma dieci passi indietro tornando in una situazione diversa certamente a quello che pensavamo fosse stata accantonato e penso che anche lo stesso Berlusconi pensava fino a poco tempo fa di avere esaurito la sua spinta propulsiva
Di essere stato accantonato probabilmente sentiva accantonato anche Luís è invece oggi
Abbiamo questo bel miracolo e quindi aldilà vedi Silvia Della Della perde di voti la responsabilità di Renzi perché lui è un leader politiche si sente un leader politico un grande leader politico
E di avere condotto il Paese e il centrosinistra in questo vicolo cieco
Per cui il partito democratico non fosse più fare appello alle proprie forze al proprio serbatoio di voti ai propri iscritti all'all'agli elettori che crede né quel programma ma deve cominciare a considerare l'ipotesi
Di
Appoggiarsi alla Berlusconi con tutto quel che ne consegue
Chiudo dicendo questo
Il Movimento cinque stelle perché è evidente che il e e il fulcro d'
Della in questo momento della della delle tutto questo quadro politico vedremo quello che succederà in Sicilia ragione Mieli quando dice che l'esito delle elezioni siciliane la vittoria con la sconfitta di Cancellieri potrà determinare tante cose ma io credo che ancora più importante della Sicilia sia a Roma
Allora io l'ho scritto lo ripeto ho votato per Virginia Raggi ho votato del Virginia Raggi per tanti motivi non tanto perché peggio di così no come molti hanno fatto perché pensavo e continua a pensare vi dico subito che il mio voto in questo momento è sospeso perché credo che bisogna sia necessario sfidare
Un tempo il tempo giusto a un'amministrazione per no realizzare il suo programma Domenico Durante sospeso dire che sono soddisfatto no non sono assolutamente soddisfatto ma questo lo vedremo
Quello che io penso e che i problemi che ha avuto Virginia Raggi sono certamente quelli dell'eredità del passato
Ma vorrei tanto ed è una preghiera io faccio Movimento cinque Stelle a Virginia Raggi processori di non ripetercelo ogni movimento che hanno trovato quello che hanno trovato
Lo sappiamo perfettamente noi però
Sempre per restare alla realizzazione delle cose alle soluzioni vorremmo vedere delle soluzioni speriamo di vederne anche se
Purtroppo questo ritorno di settembre non è più propizio a Roma
Il punto è un altro però e che Virginia Raggi come sindaco ho avuto dei problemi con lo stesso momento cinque stelle perché dobbiamo vederle i fatti e la realtà io ho letto Rio Colletto come avete detto voi io anche
In qualche modo commentato una dichiarazione
Della senatrice Lombardi che è un personaggio importante momento Cinquestelle che dopo la sentenza
Di Summa atti a capitale che ha tolto la parola mafia da dalla nota tutta la la mafia capita alle ha detto adesso non abbiamo più alibi
Cioè non abbiamo però il senso che quella roba lì appartiene al passato e adesso dobbiamo cercare di governare la città e di dare delle risposte ai nostri elettori e chiudo proprio con questo io torno agli elettori
Io penso che nel due mila tredici quei milioni di italiani che hanno dato fiducia al Movimento cinque Stelle
Hanno dato non solo fiducia a un simbolo nuovo ma hanno dato fiducia ancora una volta
Non sta non dirò per l'ultima volta ma insomma mettiamolo per la penultima volta alla politica
E e a e alla democrazia mi ha fatto piacere che ieri beh proprio Bersani vedete che la sto richiamando perché sono state dette cose importanti ieri su questo palco abbia detto
Momento cinque stelle sia andata male famoso streaming ma siamo nel perimetro della democrazia queste importantissimo cioè ci sono degli elettori che si sono pur avendo
Rabbia pure avendo ero
Pur avendo rifiutato tuttora il più un un modo di fare politica del passato hanno detto bene puntiamo la nostra fiducia la nostra speranza su questo nuovo simbolo ecco io mia vorrei e chiudo veramente chiedere non solo a Virginia Raggi
Ma al Movimento cinque Stelle a tutto a tutti quelli che hanno questa grande responsabilità di rappresentare questi voti ecco di non deludere questa speranza perché oggi il momento cinque stelle
E non è soltanto un raggruppamento politico ma è diciamo una un stavo per dire una zattera un po'troppo forte ma è qualcosa a cui tanti italiani si aggrappano
Per continuare ad aver fiducia non solo nella politica ma anche nella democrazia e in tutte le belle cose di cui stiamo parlando in questi giorni in cui alla festa del fatto grazie
Abbiamo tempo per un'ultima all'ultima domanda telegrafica perché poi dobbiamo lasciare il palco all'incontro successivo quando Paola Zanca
L'anno prossimo Versiliana del due mila diciotto ci sarà il nuovo Governo e sarà un Governo
Profezia deve ombrelli o Padellaro almeno non credo Forleo ad Antalya
Forse insieme dobbiamo decidere chi fa il preme liti fra il Vice però ci mettiamo le Erme meglio Padellaro che ormai sono una coppia cominceranno naturalmente
Noi da quando hanno approvato la possibilità di realizzare le coppie di fatto adesso ne parliamo per la prima volta in pubblico ma noi non diciamo di più ecco Antonio Lovatto alla Nicholas Ray del fatto la copia del fatto come siamo grazie al listino a
Buona continuazione