Processo 7 aprile

O gli aveva detto che sul punto boh ero costantemente tante bugie
E anche il Borromeo poteva aver detto queste bugie
Prima volta innovando rispetto all'atteggiamento assunto nel corso della istruttoria formale
Mi pare di aver capito che ha ammesso
Incontri
Con esponenti delle BR precisando che all'epoca le BR erano costituite da otto persone
E poi che si era concordato che avremmo
Divisione la sua esposizione la sua versione dei fatti
In periodi storici io comincerei proprio da questo perché si tratta di incontri almeno per quanto concerne il primo tutti si sono verificati in epoca precedente alle singole imputazioni e specifiche che le sono state contestate
Lei sa che sul punto
Fioroni
Individua
A monte alcuni rapporti non c'è suoi non soltanto come Curcio il con Franceschini
Ma anche con
Feltrinelli
Fioroni assume che addirittura lei avrebbe detto
Che bisognava assecondare Feltrinelli perché era un uomo che poteva servito
Però le dice che ci fu alla fine del sessantanove e l'inizio del settanta una serie di incontri tra lei Scalzone
E altri dirigenti il potere operaio accenni alla posizione di Balestri vediamo di accorpare questi rapporti
Al fine di chiarire un po'quello che a monte
Di un punto molto delicato delle contestazioni o che ne sono al primo
Cominciamo da Feltrinelli
Io conosco Feltrinelli dal
Mille novecentocinquantotto
Cioè da quando pubblica ai presso la sua casa editrice la mia tesi di laurea
Io parlo il cantiere come persona non come Churchill o nobili lo conobbi personalmente allora
E
Trattenni voi colui
Qualche contatto lungo lungo gli anni sessanta
Contati assolutamente sporadici tutti all'interno
Della della mia attività professionale
Come lei
Probabilmente sarà Feltrinelli era
Una persona molto impegnata
In questo lavoro politico culturale di riforme Rifondazione diciamo così di una cultura di sinistra
E di rinnovamento in Italia beh nomi solo cultura si tratta
Dovremmo per quanto riguarda diciamo è molto più cultura perché perché io cioè e non è morto agricoltura per sta parlando per gli anni sessanta e di quelli che sono alcuni meriti che comunque penso alla a Giangiacomo Feltrinelli vadano indubbiamente riconosciuti in particolare
Per quella che è stata a che punto questa attività di promozione culturale
Da un lato fondata sulla casa editrice dall'altra fondata sulla
Costruzione proprio diciamo nei primi periodi con le proprie prassi con le sue magnifiche della Fondazione Feltrinelli che era
Ormai credo riconosciuta dallo Stato come contrazione anche morale fondazione culturale
E che costituisce uno dei fondi più preziosi di storia per una storia delle rivoluzioni socialiste comuniste
Ora il mio rapporto successivo con Feltrinelli avvenne nel sessanta sette
Sessantasette sessantotto sessantasette lo ricordo benissimo perché fu un da un un incontro assolutamente casuale alla alla riporto di Madrid
Su bus bloccati Veroli durante le vacanze di Natale bloccati dalla milizia stranissimo
E una lunga discussione su Cuba lui stava partendo per Cuba
E noi stavamo tornando dalle vacanze hanno fatto
E fu questa lunghissima discussione dentro la quale appunto questo
Scoperta sì per la prima volta quest'animus guerrigliero del Feltrinelli
Che d'altra parte
Era elemento molto diffuso proprio quel periodo per quanto ne so Feltrinelli
Curava
Diciamo così fosse finanziata non so comunque aiutava una rivista che si chiamava la sinistra
E chi era una rivista sulla quale per esempio al Trotter portare alcuni elementi di colore rosso apparve per la prima volta il funzionamento dalla molotov sulla costruzione della molotov questo nel sessantasette Heaney sulla sulla prima pagina sull'ultima della rivista e tanto per dare un'altra il mito di colore
Direttore credo di questa rivista il professor Lucio Colletti le università devono oggi supposizioni credo abbastanza diverse
Comunque questo per dare un elemento del clima di quel periodo entro il quale perciò
Un discorso come come quello di Feltrinelli così non risultava assolutamente strano faceva parte di quella grande ondata di terzomondismo
Anche così occupava soprattutto le librerie l'università
Con una stampa
Molto così pressante con una
Propaganda molto pressante
Questo nel sessantatré appunto alla fine sessantasette lo rivide nel sessantotto dopo le prime lotte grosse di Porto Marghera
Nelle quali appunto allo stato
Al dentro le quali allo stato quando mi presentai in casa editrice per far stampare un opuscolo sulla storia di queste lotte
E anche in quel caso un opuscolo che uscì sarà agli atti senz'altro c'era nel artiglio Feltrinelli
E in quel caso appunto la discussione sa profondi parecchio devo dire con la con Feltrinelli e cominciai a intuire quali erano così quelle che erano le linee feto che lei portava avanti poi più che per conto suo figlio perché perché perché per conto proprio
Portava avanti essenzialmente proprio dentro quello che è un quadro di intervento internazionale che si chiama che era quello della teatri conto della tre continentale
Che era associazione
Politiche
Internazionalista che aveva il suo centro a Cuba e che muoveva i nei Paesi sottosviluppati e nei paesi sviluppati iniziative di lotta
Anche i capitalisti
Quindi la figura i ferrovieri devo dire verso la fine delle iniziative di lotta anticapitalista non so dico ce lo scetticismo sosteneva sosteneva velocissimo dal giudice uscissimo dall'astratto e ci fa piacere ad esempio nei Paesi sottosviluppati sosteneva direttamente la lotta armata per quanto io ne so
Per quanto dico per quanto io non so queste erano con Che Guevara promana dall'altra altre continentale con la sua iniziativa
Evidentemente sembravano
Ed in particolare a me e i compagni che veniva dalla mia esperienza
Farò una breve preservare in crisi per illustrare quale fosse
Sembrava particolarmente assurdo e tentare di trasportare
Ideologie esperienze forme di lotta armata quali quelli che venivano praticando assi nei paesi sottosviluppo sottosviluppati paesi del terzo mondo
I paesi fuori dal grande sviluppo capitalistico
Di trasportare questi metodi e queste e anche al limite
L'ideologia che
Sorreggeva questo tipo di esperienza
Nei nostri Paesi capitalistici sviluppati vi dicevo particolarmente a me
E ai miei compagni in quanto provenivano
E per tutto gli anni sessanta avevamo lavorato a quell'esperienza che si chiama dei Quaderni rossi originalmente e che poi si è chiamata con altre con il nome di altre riviste che era una esperienza specificamente rivolta accoglie le determinazioni della lotta rivoluzionaria
Nei paesi adatto sviluppo capitalistico
E e
Certe volte
Con atteggiamenti anche
Se si vuole abbastanza cinici
Poneva il problema dello
Della modificazione del modo di produzione sul punto più alto
Perché solo la modificazione
Sul punto più alto della catena capitalistica poteva liberare i popoli sottosviluppati
E tutta la nostra esperienza fu un'esperienza perciò intesa durante gli anni Settanta accogliere gli eletti negli anni sessanta a cogliere quegli elementi di contraddizione che si poneva no sui livelli capitalistici più avanzati escludendo in principio un tipo di circolazione delle lotte che potesse andare
Dalla periferia verso il centro ipotizzando invece in maniera assolutamente rigida che le lotte lotte rivoluzionarie lotte per il comunismo e non lotte che riproducessero vecchi regimi che riproducessero in una maniera o nell'altra dittature più o meno rosse ma comunque che non cambiavano la vita degli uomini cambiavano realmente la vita degli uomini negava negando assolute vita affermando che solo a partire dall'alto solo a partire da quella che fosse una profonda riforma una trasformazione radicale di quelli che erano i meccanismi dello sfruttamento sul più alto livello si potesse dare questo
Se lei tiene presente questa
Esperienza che illustrata appunto in una larghissima letteratura che appunto vede gli scritti di molti
Compagni di lavoro e di intervento politico lei capisce quanto potesse essere lontano
Il mio atteggiamento
Siamo la mia prospettiva di di di di di di analisi da quella di un Feltrinelli che invece portava consente e ha presentava diciamo in prima persona in termini estremamente efficaci
Una ipotesi così generalizzata di
Assaggio di trasformazione di circolazione delle lotte dalla sotto sviluppo verso il centro di accerchiamento
Della centro capitalistico
Mi era prodigo Feltrinelli furono
A partire da quel momento abbastanza frequenti
Abbastanza preventivi con il senso che così lo vidi durante i danni settanta durante sessantanove settanta ma
Particolarmente diciamo
Inefficaci
Se non da un punto di vista
Feltrinelli mi propose di occuparmi per la Fondazione Feltrinelli della raccolta di materiali
Sulle lotte operaie e studentesche negli anni Sessanta
Attraverso presentando mio professor Del Bono al allora dire direttore presidente della Fondazione eccome il
Professor debbo cominciamo a mettere in piedi questo piano di ricerche sugli anni Sessanta un piano di ricerche che significava prima di tutto a cui sezione di archivi si trattava in particolare di
Acquisizione di MTV si trattava in particolare che era di raccogliere tutti i materiali possibili in Germania in Francia inizialmente
Io mi occupai cominciai a occuparmi di questa cosa che poi nel settantadue
Quindi dopo la morte di Feltrinelli
Divenne un una proposta di ricerche CNR
Attorno alla quale appunto lavora è una delle ragioni per esempio il mio trasferimento a Milano appunto queste e perché appunto per lavorare presso la Fondazione
In particolare presi contatto in quel periodo con una serie di di esponenti dei movimenti sessanta dei movimenti degli anni sessanta in Europa sulla base appunto di questo lavoro Feltrinelli hanno
E e così Init si mise in piedi questa ricerca che poi praticamente non ebbe
L'approvazione del genere fu bloccato
Quindi intanto vale cominciamo a pubblicare presso la casa editrice Feltrinelli dal dal dalla dal settanta in maniera costante
E quindi dico il mio rapporto con Feltrinelli e praticamente qui questo il mio rapporto con Feltri vediamo un momento l'altra faccia evidentemente si tratta di parlare adesso zitti politiche
Feltrinelli dicevo voleva a tutti i costi inserirsi nel
L'ambiente della sinistra parlamentare di italiane
Credo che abbia fatto proposte
Un po'a tutti
Cioè praticamente voleva riuscire a mettere
Così a stabilire dei rapporti politici
Con le forze cioè c'è con potere operaio che conosco continua che con altri per quanto riguarda potere operaio ed era porti fondamentalmente
Con Franco Piperno
Col quale parlammo in termini assolutamente pubblici cioè a livello degli organi politici di potere operaio della cosa
Il disaccordo sulle linee fondamentali del discorso di Feltrinelli era del tutto evidente
E soprattutto quando Feltrinelli comincio
Atti praticare
Personalmente io no devo dire che fino a quando non
Non vi di quell'orribile fotografia
Di Feltrinelli morto sotto il traliccio non credevo assolutamente che personalmente fosse impegnato impose siffatte
Comunque il discorsi fatti addizione di potere operaio in proposito
Quando non vede la fotografia non voglio assolutamente che così per esistente fosse impegnato personalmente credevo che si trattasse
Di un opera di propaganda e di diciamo così aggregazione di forse quella di Feltrinelli faceva non credevo assolutamente non potevo minimamente pensare che così impegnato
In era qui passa a un punto morto dedicate questa sua affermazione incidentale
Questa Corte non voglio accostate process
Questa Corte ha una certa pratica accese diciamola così
I processi per fatti di terrorismo
Questa Corte ha molto insistito in altri processi
Sulla identificazione
Della personalità di alcuni
E poiché come le accennavo ieri
Il dato può essere rilevante accresce confronti gli allori
In base a questa sua affermazione in Cile
Sdegnosamente ci è stato detto in quest'aula allorché collega domandava notizie sulla bontà
Ci è stato detto che dopo tutto ma prassi
Era molto collegata spalla
Di talché lo scrive ieri del proponevo alcuni angolazione tra i quali condotte come la sua sono state viste capisco poco mi scusi signora io le spiego non ci preoccupano invece devo non ce ne sono
Mi riferisco a questo fatto lei dice credevo non credevo che Feltrinelli forse personalmente impegnato veda cerchiamo di quelli chiarire subito
Cioè Feltrinelli doveva fare opera di propaganda mandare altri a realizzare i suoi propositi e lui lavarsene le mani questo brutalmente quello che io le domando
Capisce per la sua meraviglia consisteva nel fatto più Feltrinelli allora due sono le cose si riempiva la bocca diciamo o la penna o la carta perché a me come vuole di lotta armata e poi perché venne vede il corpo straziato DC non credevo
Per lui oltre a scrivere queste cose le avesse praticato e cerchiamo di comprendere queste cose capisce questo suo vogherese di questa sua affermativamente questo io che ho sempre pensato che una persona sia fatta
Delle di testa di Magni di cervello di cuore e quindi non mi stupisce affatto
Mi stupisce che una persona intelligente potesse ammazzarsi con la maniera in quegli anni quando non c'era rapporto di forza insurrezionale da nessuna parte e quindi a un matto uno che fa una cosa di questo genere
Mi scusi il concetto ottocento dico è una persona coerente Manhattan ho capito ho capito nella sessione nel novero non c'era
Struttura
Per fare quella scritta altrove ciò significa o potesse portare un risultato pratico tanto più che voi dico per quanto ne so io la la la l'iniziativa vedere di Feltrinelli quelle iniziative in particolare fu tanto più folle nel senso che si era collegata una manifestazione
Che era quella dell'undici marzo settantadue quelli immediatamente successiva alla manifestazione del dodici dicembre considerando come mi scusi absit iniuria dico dottor Calogero quelle manifestazione del manifestazioni insurrezionali
Capisce erano delle manifestazioni di protesta
Per poi manifestazione incerto con le bottiglie quale voce morto fra certo delle manifestazioni qui c'erano un sacco di ragazzi per la strada certo delle manifestazioni dei quali siano degli scontri ma tutto tranne che l'insurrezione con Dio
E questo mi voleva bloccare la luce elettrica di Milano dico giocando dico su queste su queste su su su cui su questa
Su questa realtà estremamente interessante per i fini diversi estremamente importante per i fini diversi ma certo non insurrezionale con Dio
Ecco
E quindi ha rapporti con Feltrinelli ma dice e prevalentemente i rapporti i Feltrinelli per quanto concerne destra sinistra chiamiamolo via
E furono tenuti da altri
Favorevoli permette ma cosa c'era chiarire quella frase di Fioroni dice io gli dissi che Feltrinelli bisognava tenerselo buono ora cioè io Feltrinelli me lo tenevo buono non capisco perché dovessi dire capisce nel senso che lo spiega nel senso che aveva un rapporto con Feltrinelli che ha un rapporto professionale quasi entro il quale se avevo bisogno di qualche cosa come per esempio mi capitò nel sessantotto cioè di farle pubblicare un opuscolo lo feci
No infatti come funziona per sono
Però ma questo
Votiamo se vogliamo parlare suona la coltre di neve pubbliche lo abbiamo mai neanche per ipotesi siamo stati accusati verremo egli abbia pazienza Pubblico ministero la prego lasciamo stare le affermazioni troviamo qui fa devono rifare oggi i soldi
è scritto abbiamo volevo discussi almeno avevo accennato questi rapporti con Feltrinelli
Perché tra poco
Ne contesterò una lettera che poi resa è stata sequestrata in cui c'è una certa possibilità e per la quale c'è una certa possibilità di leggerla in un determinato ma per il momento non è questo quello che mi interessa
Mi interessa
Partire da Feltrinelli per arrivare Curcio e a Franceschini
Interesse a partire da Feltrinelli per arrivare le Brigate Rosse e ai mostri da poi i suoi rapporti
Con le Brigate Rosse
E poi sono partito da lontano perché c'è questa affermazione
Di cinismo dice Ferroni
Lei contesta questo dicendo non capisco che cosa potesse servire il pubblico ministero ha detto che poteva servire come vacca da mungere
Feltrinelli diciamo le cose brutalmente
Ma non è tanto questo interesse ne interessa
Collocare nel tempo questi rapporti con Feltrinelli
Vedere questi rapporti come si sono sviluppati ed arrivare poi a Curcio e a Franceschini questa il punto che per me per me dove posso sbagliare si capisce per me pare rilevante ai fini del processo non mi interessano le illazioni
Le cose
Sono abbastanza diverse cioè in questo senso
Io ho tentato di collocare nel tempo
Gli incontri e di e di e di e di raccogliere le idee sugli incontri con Curcio
Già parlandone appunto come una premesse Feltrinelli a un certo punto muore
E lascia poi una certa eredità quella si dice che una certa ed evita materiale
Fu raccolta dati circa io parlo di materiale d'accordo per cento ma questo è una delle ragioni per esempio dei quali nelle quali dico così mi sono sforzato di datare la cosa è appunto questa perché l'eredità dunque Q Feltrinelli muore
Nel
Settanta due nel marzo per settantadue
Io non credo assolutamente di potere di di di di non non riesco a collocare la mia il mio primo incontro con Curcio se non nel marzo del settantatré
Cioè e tutta la storia dell'eredità Feltrinelli per così dire e storie io ho veramente non riesco a
Ricordare di aver conosciuto allora
Ne ho sentito raccontare più tardi ma assolutamente escluderei di aveva sentito né me ne ricorderei penso di averne sentito parlare allora
D'altra parte devo dire che il incontri con Curcio vertevano su argomenti abbastanza diverso cioè
Io con voce non ero mai non ero mai conosciuto avevo ha avuto semplicemente una polemica giornalistica nel sessantanove cioè
Curci pubblicava a Trento tra Trento e Milano insomma ecco così il una una un giornale che si chiamava lavoro politico
Noi pubblichiamo il potere operaio o la classe allora torno sessantanove e ci fu questa fortissima polemica questo fortissimo attacco da parte di cuccioli e mele Curcio come rappresentante di una linea Mele e qui non so se devo spiegare alla Corte così il significato di questa corrente teoriche insomma Cinisi ecco così
E il e i i nuovi operai iscritti
Vale a dire che nel discorso di Curcio da allora c'era questa componente terzomondista nuovamente
Estremamente forte unità a quella che era una concezione del partito e dell'organizzazione centralizzata estremamente
Estremamente solida estremamente dura
Tutte le spaccature del partiti a Mele dico così non importa cursore attraverso credo tutte comunque il la discussione che avvenne allora fu su quelli che saranno diciamo così Delight molto il leit motiv proprio del della a continua polemica sul livello ideologico sul livello teorico tra correnti come quelle brigatiste e correnti operai liste cioè identificavano fino allora appunto questa differenza sostanziale rispetto al modello dell'organizzazione
Rispetto
Alla rapporto tra lotta
Politica e lotta economica
E
Conseguentemente differenze punto di strategia
Complessiva assolutamente precise mi sembra dover leggere i temi verbali ieri si leggevano
E sono differenze proprio assolutamente sostanziali in particolare nel sessantanove emergeva quella tra l'altro la diversa concezione trovato economica lotta politica perché per un'opera ist attaccare sul salario significava far rivoluzione
Cioè rompere gli equilibri economici dello sfruttamento
Per i maoisti attaccare sul salario significa fare lotta appunto economico sindacale
A partire dall'attuale
Al massimo educativa a partire dalla quale si fa il salto verso la rivoluzione
Per noi invece le grandi lato sul salario sopra in particolare l'otto e qualificate c'è per esempio la piega l'Italia significavano costruire immediatamente coscienza politica
Dentro i rapporti di produzione e quindi possibilità di andare avanti nel processo rivoluzionario
Io questo dico scusi io vorrei veda
Io credo che sia sempre possibile ricondurre ad unità
Ho una certa esperienza eppure io di studi per quanto concerne
Non credo che sia possibile ricondurre sempre ad unità
E ad una costanza corte molte volte unitario consultant apparire e forse l'orrore
Di talché alle volte è successo per la linea che lei chiama operai isteriche o l'altra di ricevuta quella sia preparata
La vicenda storica deve abbia quell'abbia determinato scissioni fughe clamoroso e via discorrendo
Ma non è questo che mi interessa non voglio fare storia
O piccola crollata
Io vengo fratello tu as credo che l'interesse questo io faccio questo approccio Curcio via Franceschini per via di riferimenti specifici a fatti del processo si dice che ci sia stato che c'è stato più di un incontro tra lei e Curcio Francesco
Si dice che a un certo punto si è discusso l'incontro è trattato di morti di Padova di Messina si dice che in un'altra occasione ci fu un incontro e si parlò del sequestro Sossi
E come ditta si fecero delle critiche ci furono dei contrasti dice il teste noi vorremmo sapere qualche cosa di specifico su questi punti non l'avete abbiamo capito sia abbondantemente scritta nei verbale d'interrogatorio precedente
Qual è la sua interpretazione del fenomeno via abbiamo capito e Avellino può essere apprezzabile
E una versione che abbastanza esplicita negli atti
Quindi andrebbe di fatti specifici
Siamo questi i quattro cerchiamo intanto di collocare questi quattro incontri o Pauline presso i quattro incontro se non vado errato
Un primo incontro fu dico giù tutte cose che abbiamo ricostruito col giudice Caselli già perché appunto me me l'ha chieste fino pensato l'estate scorsa in agosto restate spot nell'agosto del
Dall'anno scorso
Abbiamo ricostruito più o meno in questi termini la cosa il primo incontro deve essere avvenuto nel marzo
Marzo marzo aprile dello tanta del
Settantatré
A Torino
Abbiamo acceso
Contro di voi stabiliamo vi prego sì poi ci devono esserci stati altri due incontri
Uno a Milano è un altro nel Pavese nella
Seconda metà del settantatré infine l'incontro di montagna alla fine
Da stasera abbiamo senz'altro la diversamente mai si son diverso invece il discorso è la spia io dico che lei facesse schiere di davano ormai fare servono diversi mestieri comincia a ribollire curati fu chiesto dal re chiesto da qualche altro eccetera
Siamo né settantatré principi primi mesi del settantatré la crisi in potere operaio
Ormai arrivata a un livello così di deflagrazione del gruppo
Io comincio a muovermi per cercar di capire che cosa diavolo avvenisse intorno
E poi parleremo appunto del movimento dei
Della sulle Autonomie eccetera che cominciati in quel periodo a consolidarsi a vedersi
So che a Torino
Dei compagni
Più o meno brigatisti in realtà triplicate rosse si capiva perfettamente loro matrice ideologica che cosa fosse chiaro in concreto che cosa volessero essere io capirò appunto tra settantatré settantaquattro allora per me sono
Delle forze dei dei compagni che dichiarano di voler fare la lotta armata come tanti
Che praticamente di ad uno
Così per quanto ne sapevo io insomma si erano rivendicati in un paio di di di di di di bottiglie molotov qua e là
Comunque inconsistenti da un punto di vista di massa
Pressoché invisibili ma questo non invisibili perché non si facevano vedere invisibili perché non c'erano
Però appunto si veniva a sapere che lavoravano alla FIAT faccia un intervento alla FIAT eccetera
Devo dire che in mio rapporto con la FIAT essendo fra l'altro il mio punto di riferimento negli anni precedenti fondamentalmente Mario D'Almaviva e mi siedo Mario D'Almaviva è in lite politica con me in quel periodo
In rapporto con la FIAT e in realtà non esisteva quasi cioè le informazioni che l'euro informazioni giornalistiche o cose di questo genere mentre mi è sempre interessato è questo rappresenta un dato del mio carattere mio modo di lavorare quello di conosce dall'interno e fino in fondo
Quello che succede in particolare le grandi fabbriche questo faccio dalla fine degli anni Cinquanta insomma non è che abbia imparato a farlo nel settanta cioè ed alla fine degli anni cinquanta che ho cominciato a frequentare il mattino le fabbriche
Perché penso che lì si impari più
Che in qualsiasi altra università
Un'opinione personale il suo rispetto comunque appunto no questo era per renderle per renderle anche
Per renderle più evidente questo interesse a incontrare finalmente questo Curcio
E Fioroni che mi indica
Un appuntamento concorsi io ne parlo di questa bulimia morbo voglia di in quel periodo Colcera dir tutto tranne che un gorgo clandestino insomma si chiamava clandestino però da quello che ho capito in quel periodo lì il corso si trovava nella al parco a Milano russo
Volendo
Conoscendolo
Di fatto sì sì ci siamo dati appuntamento a Torino ci siam trovati sono isolato sui macchinari con con
Con Fioroni Antonio per la vita
Ci siamo trovati alla
Sulla strada l'ingresso di Torino stimati in collina in una in una in in uno di quei bei parchi che imbrattano dalla collina su Torino
E siamo rimasti lì a chiacchierare io e Curcio a titolo assolutamente personale
Cioè di come stanno i bambini nord di come stanno le cose in fabbrica ed artistico
Titolo personale che vuol dire Deng diavolo significa Ernesto significa che a titolo personale significa che io non è che vado lì a parlare con l'organizzazione nei lunghi viene a parlare come organizzazione
Si parla si si scambiano opinioni su un oggetto di studio se vuoi chiamarla così oggetto di studio erano rivoluzionari che erano già la figlia mafia immerso nella fattispecie va be vediamo cosa le disse il Curcio che cosa dice lei su questo oggetto di studio il il la discussione verte soprattutto su quelli che erano i meccanismi di di lotta che si davano cioè sull'averlo sussurra valere la posizione di pur circolerà una sua su questi meccanismi euro devo dire devo dire che per quanto riguarda questo colloquio e anche il secondo quello dell'autunno dal posizione non cambiava granché cioè in effetti si trattava di identificativi lì si trattava di di di fichi di capire quello che serve avvenendo la FIAT perché la FIAT stava venendo un salto di qualità enorme nella lotta
Cioè
Queste e qui non c'era nessuno che comandava perché nessuno comanda ai reparti FIAT dico queste cose che ben sapevo da sessantanove perché dicono il sessantanove fatto intervento la FIAT per un anno quasi il il il il sia determinati dei veramente
Processi
Di violenza all'interno dalla produzione
Di organizzazione informale interna di questa violenza
E significava veramente così l'imposizione dello sciopero all'interno dalla fabbrica il sia amplificati soprattutto primi fenomeni di uscita dalla fabbrica
Cioè porti gli operai che uscivano dalla fabbrica io occupavano le strade attorno facevano blocchi stradali imponevano collette agli automobilisti e cose di questo genere cioè di difesa estrema dello sciopero e sono fenomeni che poi ci sono abbastanza generalizzati spesso ma che in effetti date le dimensioni di Mirafiori date le dimensioni di quel di quella classe operaia erano fenomeni dico così che risaltava no con una estrema forza in estrema efficacia anche di semplificazione perché badi bene nel settantatré l'intervento dei gruppi
E praticamente finito alla fine
C'è ancora ma non è l'intervento dei gruppi che siedono cito tra sessantanove tra tra il sessantotto e sessantanove settanta intervento dei gruppi e la FIAT in quegli anni del dopo il praticamente il settantuno e intervento che cade gli operai che conducevano queste lotte non erano gli operai legati ai singoli gruppetti alle varie assemblee operai studenti erano gli operai dei consigli cioè della nuova struttura sindacale
Questa era la realtà che stava venendo fuori con livelli appunto di violenza di sabotaggio interne la fabbriche ci perché certamente nessuno aveva inventato dall'esterno che nessuno aveva importato dall'esterno ma che rappresentavano questa dimensione appunto estremamente estremamente alta della lotta di lotta anticapitalista Dini
Essa questa diagnosi
Di questi movimenti all'interno della FIAT
Dove pur qualcuno comanda
Uno comandava né c'erano coi capi capetti che comandava via disporre c'è tutto un discorso c'è tutta una letteratura abbondante nel processo su se lasciamo stare
Che sia questa diagnosi
Fatta da lei
Quattro da Curcio eccetera voi vi incontra tutti e due
Siete che io sappia un incontro di tal genere no per quanto sparuto possa essere stato il gruppo delle vie
Intanto sparuto non doveva essere in quel periodo
E quando secondo sei non si parla del bello e il cattivo tempo interno alla FIAT avete analizzato questo avete fatto delle proposte per intervenire in questa situazione o no guardi le Troiane intervenire
Le proposte per intervenire di proposte per intervenire altri cinque sulla situazione non se ne fece affatto
Io che cosa discuteste allora con Kurt
Discutemmo questo ripetendo di analisi
Ed è sicuro che non se lei avesse vissuto quel periodo dalla mia parte
Potrebbe perfettamente capire come rivedere
Nel settantatré
Cioè dopo una sviluppo di lotte a cui moltissimi compagni un intero movimento aveva partecipato
Uno scontro con la struttura sindacale che aveva
Che prima era stata battuta in cui aveva recuperato in forme nuove e quindi ristabilito un certo equilibrio formale nei rapporti tra operai
E con il patronato ovviamente se lei avesse visto questa lotta che anticipava per caratteri pr composizione dello per composizione di classe per forme di violenza utilizzate anticipava in realtà molte delle cose avvenute lungo gli anni settanta
E sarebbe stato effettivamente preso dalla in c'è scritto un mezzo libro su questa questione
Non è che capisce dica che ho perso tempo
Dico piacere per me non è a conoscenza di questo fenomeno deve io telefonino lei ne può avere tante discussioni io parte questo processo altri processi
E beh allora
Diciamo che qui ci discusso di questa analisi dicano che accadeva raffinati vediamo il secondo in coda
Gli ho detto il primo secondo incontro furono praticamente in incontri basati essenzialmente sulla il secondo incontro dicevamo avvenne nella seconda metà del settantatré quindi dopo Rosolina
Quindi dopo la dissoluzione di potere operaio
Ebbene tra lei questi secondo incontro tra lei Curcio trame Curcio ricordo senz'altro Fioroni Piero
Va bene pure questo nel parco da chi va bene pure questo Torino no questo incontro avvenne a Milano in una casa messa a disposizione da Fioroni in una cassa ammesso l'espressione quindi c'era sicuramente le c'era chi c'era assicura il siero sicuramente io Curcio e Fioroni come al solito Fioroni seduto sulla poltroncina mentre io e cuocere con un tavolino e parlavamo di Cerroni che si teneva in disparte come come protettore e nella a non non di non so se al secondo incontro ci fosse stato ci fosse della vita della vita sicuramente ci furono Fioroni nella vita e Saronni o al terzo
Al secondo non ricordo le dico sinceramente non ricordo se fosse la conta incontro qui che avviene in questo fa parte letto ha messo a disposizione il rione ci occupa dei problemi della Fia
Al secondo ci si occupa si praticamente si riprende tutto questo discorso in più si parla un po'di di di come era andato Rigosa Rosolino il più così insomma ci si scambia informazione politica
Il terzo incontro è un un incontro nel quale Curcio
Comincia per quanto lo riguarda personalmente a raccontare dei loro progetti
Perciò incontro quello di rimonta no Persico tra quello di del Pavese nel Pavese si svolge dove così si svolge nella casa di San in una delle ville di Saronni o nel Pavese nel Basso Pavese il luogo concordo sul comunque e lì
O se in campagna siamo presenti a questo incontro io Fioroni bella vita
Sarò ogni
E siamo nel mille novecento siamo nella seconda metà verso la fine del settantatré del settantatré
Allora c'è le
C'è Bellaviti cioè Fioroni Fioroni cioè Curcio e sarò
Essa vediamo esser
Allora sembra che siamo scesi in ombra mi impressiona il bilocale nel dichiarato lo sforzo
Corso parla della necessità
Di superare
Il livello della
Protesto fa mi fa per la prima volta il discorso cioè l'attacco al cuore dello Stato
Il salto a livello economico a livello politica
Lo capisco quello che ma e io una corte non posso tornare Fabrizi Frizzi sette fa decisamente fa decisamente un discorso di ma voi il discorso e in questi termini
Le lotte operaie
Anche le più elevate e si sono sviluppate alla FIAT e che abbiamo analizzato sono arrivati a un punto che improduttivo
Cioè non si riesce a tenere più nulla qui possiamo anche distruzioni le fabbriche questi signori non ci concedono più nulla
A questo punto la domanda finisce dalle avanguardie operaie e quella dell'attacco allo stato cioè e la messa in atto più progetto rivoluzionari avverto
Questo punto la discussione avanti discutiamo io dico ma boh
Quali con quali forze come cosa dopo eccetera discussioni fatto ma questo devo dire che resto per
Per la prima volta guardi non vorrei dire che è venuta fuori anche la dizione attacco al cuore dello Stato perché non sarei sarebbe cioè non posso ricordarmi però in quello che è il concetto indubbiamente di quel cuore di questa faccenda identico che invece il nocciolo della faccenda e indubbiamente questo
Di qui saluti
E non ci si vede più fino a
Non ci vede più perché non eravate d'accordo succo
Beh perché appunto le le nostre strade erano completamente diverse proprio quel momento io stavo lavorando la seconda metà del settantatré a quella che è invece la costituzione dell'autonomia esattamente il contrario come concetto come pratica
Cioè proprio l'insistere sulla lotta economica insistere sulla lotta sociale allargare le tematiche di salario di fabbrica allargare le tematiche di salario sociale attaccare la spesa pubblica i cioè identificare quali erano appunto quelli che non i grandi snodi della della distribuzione della redistribuzione di reddito attorno ai quali costruire fenomeni di massa
Questa dico è la la la la la la la la appunto la differenza che si stabilisce che non ci vediamo più fino a luglio
Del
Della settantaquattro
Luglio settantaquattro quando
Ci si vede
Su richiesta
Ci si vede su richiesta
Delle BR
Questa volta come organizzazione
Erano successe alcune cose e infatti cessa alcune cose forse su richiesta delle BR come organizzazione
Atto la richiesta arriva attraverso Fioroni e
E Antonio per la vita
E siamo presenti all'incontro
Io sto meglio Bellavite Fioroni Franceschini e Curcio
Dette in sei
Fioroni con me
Della vita
Franceschini ecco perché ci questo carceri Borromee questo nella casi forme
A Bellagio
è il primo sì dare un paesino sopra però
Poi dove per la stessa locandina non ce ne sono con
Urgente
Con cui il suo i Franceschini no io ho avuto tre incontri tre
Al al limite potrebbe essere quattro con Puccio ma non ricordo assolutamente in quanto Terminator di fatto però che annuncia questo incontro prego abbiamo c'è pessimismo allora che cosa era successo di mezzo ed era successa quella
Orribile cosa che era stato l'assassinio dei due
Militanti dell'MSI a Padova in piazza Barenghi
L'incontro però non viene convocato per questa ragione
L'incontro viene convocato fondamentalmente su richiesta di
Bellavite
Perché io detto me c'eravamo andati da contro informazione già precedentemente eravate ce n'eravamo andati dalla rivista contro informazione alla quale
Tutto merito lavorava come redattore io lavoravo informa e la sterna mi vorrei fermare un minuto su questa contro informazione me lo può prendere precedenti allora mandante
Io la vorrei sottoporre ma credo di continuare controinformazione in cancelleria
Vuole fare una domanda specifica sul le risulta non solo questo non sono informato che ci siano anche agli atti di questo processo di interrogatori resi da probabilmente al dottor Caselli slogan io intanto cento lo scorso invento io in quel periodo
Come dice atti del progresso tecnico ma allora duecentosei solo questo
In questo incontro successivo questo omicidio
Il suicidio
Il secondo non viene
Convocato non viene promosso in funzione di questo di questo viene promosso in Congo risulta intestata venivano in funzione viene promosso l'indice ricco controinformazione
Il viene promosso che si rivela così questi termini praticamente il dopo la fattura del numero zero di contro e formazione
Si comincia a sentire sulla rivista una certa pressione da parte delle BR tenga presente che questi periodi in cui io personalmente non rappresento alcune organizzazioni sono un free Lanza nel movimento milanese
Ho ovviamente tutti i miei amici eccetera cerco di costruire qualche cosa ma sono libero quindi non ho rapporti organizzativi in tre questa rivista verso la metà del settantatré no come tutta un'altra serie di intellettuali persone e formano questa rivista formano la prima relazione di questa rivista
Verso
La fine del settantatré cioè fatto il numero zero ci si scontra su quella che una un'impostazione del numero uno due perché effettivamente comincia ad essere a nostro avviso politicamente condizionata
Da forze esterne di cui Mammano comprendiamo la precisa
Determinazione cioè chi fosse
A questo punto rompiamo perché se non altro se dobbiamo far dei disastri preferiamo farli con le nostre mani
E il
E io appunto lascia la rivista rivista in una grossissima difficoltà il
Bellavita chiede questo incontro con le BR per chiarire il fatto che le BR
Non c'entravano che le BR avrebbero non non c'entravano nella potestà finanziario nel punto di vista politico
E che il la discussione in realtà su questo non si comincia neppure
Immediatamente quando si arrivò lì si comincia a parlare delle questioni di Padova e ci si scontrò immediatamente con quella che era la rivendicazione dell'assassinio di Padova fatto dei brigatisti
Noi eravamo assolutamente contrari a che ci fossero rivendicazioni di assassini
Le facce comprenderebbe
Che ma i morti che contano se si rivendica una sorta
Guardi
Cioè
Non è prodotto gli omicidi non c'è ora non capisco che il problema era soltanto quello di rivendicare dopo aver ammazzato non rivendicare dopo aver ammazzato e cerchi di farmelo capire questo perché il problema non è lontano dalla mia mentalità che non riesco problematici Barmen quelle di quel problema non era mio
Il problema era semplicemente quello del della della nel movimento
Il movimento
Sviluppatosi dal sessantotto sessantanove
Ha sempre avuto della vita un
Enorme rispetto
C'è un ostaggio action erano morte di rivendicarne la morte cioè nel rivendicarne la sirena dell'assassinio si trattano sembra una scena si renderà conto di che cosa significhi cosa significa che per la prima volta forse che si ritenevano di movimento dico
Uccidono e rivendicano rivendicano cioè indicano fatte così ripetete
Ripetete l'assassino assassino e consentano al movimento
è una cosa terribile
Quando l'assassino diventa parola d'ordine
Questo è il concetto che volevo esprimere e tutto un certo rispetto al quale
E
Se noi non avessimo in disaccordo totale sul punto
Un elemento processuale potremmo dire
Il medico ma lei sa che Fioroni da una versione alquanto diversi in questo
La versione ai linea di demarcazione cioè la posizione sua nella posizione di Curcio il Franceschi
Lei oggi la ricollega al fatto che rivendicare
Questo assassinio significava inserire una parola d'ordine che potesse
Creare altri morti
Ma in realtà in questo secondo la versione che ne ha dato fiato si trattava di una valutazione sull'opportunità o meno e sull'impatto che avrebbe avuto questo assassinio con precedenti chiamiamole operazione
Delle BR
Vuole che delle del passo la scusi io capisco io ricordo il passo in cui si dice che
Nella riunione dei montoni si discusse di fascisti stazione linea fra di facile soluzione Linificio democratizzazione così emerge chiamiamo e quindi cerchiamo di chi allora cerchiamo di chiarire questa cosa perché è tutt'altro che contraddittorio quello che venivo dicendo cioè il il problema
Molto semplice che questo va be'
Da un lato
Sempre in una certa tradizione del movimento
Si è parlato di
Crisi di fascisti fascisti istituzione dello Stato
Cioè lo stato diventa fascista nella misura in cui il proletariato attacca lo Stato diventa fascista la forma della difesa che lo stato ha rispetto alla attacco proletario è la fascisti trazione ricordiamoci che quelli sono gli anni del fan fascismo della di tutta la la la di tutta quella propaganda così pesantissima sulla fascisti stazione dello stato di tutto qua
Dall'altra parte c'era il discorso nostro
Che era un discorso
Nel quale
Si è sempre affermato che
Il fascismo come forma storica e del tutto esaurita e che forme altrettanto o forse più repressive da parte dello Stato nella misura in cui il capitalismo si sviluppa assumeranno
Quella che la veste della socia democratizzazione
Cioè un rapporto
Che stringe anche interessi corporativi della classe operaia contro altri
Interessi operai
Questa è una tesi che noi abbiamo sempre sostenuto quello della divisione all'interno dalla classe operaia e della corporativi inserzione di interessi particolari operai che vengono comperati diciamo così dal capitale dicendo la cosa in termini ovviamente maledettamente banali
Vengono comperati da capitale peones rovesciati contro quella che è
La massa proletaria
Questo è il concetto di socia democratizzazione una forma dello Stato che
Introduce socialismo come come momento di divisione
E la classe operaia
Va un po'
Chi parla di fascisti stazione
Evidentemente e più portato ad assumere le armi di chi parla di socialdemocratici azione
Il discorso sulla fascisti in stazione e discorso contro un nemico orribile brutto camicia nera e ti trovi davanti immediatamente è il mostro contro cui devi sparare l'elemento analitico perciò questo discorso analitico sulla fascisti trazione non li era un elemento secondario nel passaggio la lotta armata nell'attacco al cuore dello Stato
Chi era l'elemento che demonizzare il nemico riprendendo la tradizione della della della Resistenza eccetera eccetera
Da questo punto di vista dico il discorso non è contraddittorio perché nella misura in cui io io dico non è vero che lo Stato sia fascista ma vada beh e che lo Stato infinitamente più abile e non ha bisogno di mettersi di nuovo la camicia nera ma invece vuole fare queste queste queste riesce a dividere tu devi intervenire con intelligenza devi rompere su quello ci puoi vincere se voi portare avanti una linea rivoluzionaria mentre invece se consideri Tutino robaccia davanti a pezzi è chiaro che sulla base della pratica della tradizione della del della resistenza di tutto di tutto questo di colla
Spari
Vede
Le voci che noi abbiamo su questi incontri
Dicono cose e dico una cosa diversa anche per quanto concerne il primo episodio che Loi cinte di Jan come
Un incontro
Tra studiosi di quel che era un successo
E
Ma cedo il mio dice prima dell'episodio da metteste descritti ebbe modo di vedere il Curcio in un'altra occasione Pavia cioè accade poco dopo il mio rientro in Italia dalla Svizzera alcuni compagni svizzeri volevano fare un'intervista Renato alcune compagnie Negri mimando all'appuntamento c'erano oltre a me Bellavita Antonio Silvana Marco Marelli essendo vissuto per lungo tempo a Pavia procurò l'appartamento dove ci vede un cittadino svizzero di norma grande dall'uva nonché Renato faccio
Curcio disse che non intendeva rilasciare interviste scritte ma solo esporre verbalmente la concezione politico strategica delle Brigate Rosse
Vi furono altre riunioni con il Curcio qui io partecipa e cioè il presidente attori erano presenti oltre al merito Curcio della vita e infine io aveva accompagnato i negri per questa prima chiediamoci su questo primo incontro che attori
Nella riunione sopra indicata di Torino
L'oggetto principale verteva sull'intervento BR alla FIAT Mirafiori
Non si verificarono tra Cuccia e Negri divergenze sostanziali ma solo di dettaglio
Entrambi concordato la nebbia iniziativa di costruire una rete operativa all'interno della FIAT Mirafiori di privilegiare dette Guzzetti
Questa è la versione che da Fioroni di questo incontro a quale secondo me stesso secondo però che lei oggi ci ha detto a partecipare la posizione del Curcio venne qui sostanzialmente convergevano sul piano attacca
Se non vado errato si parlò anche a proposito della rivista contro informazione che doveva uscire
Un fatto bene veementi diede BR uno studio accurato sulla FIAT di Mirafiori che se non erro pubblicato su contro informazione se non erro sul numero zero
Certo ma scusi
Il la questione che in questi termini
Intanto Fioroni non può aver
Mettersi in testa di fare questo vale importanti cinquantaquattro semmai se possibile
Pubblico ministero no no l'avevano il la questione che la versione sì ma infatti
Cioè il
Del resto il documentario questa diversa il velocipede documento era un documento che era
Nella relazione di contro formazione questo documento è stato letto anche a Padova nella riunione dopo Rosolina
Questo documento che faccia dicono nulla che vedere
Cioè questo documento che passa attraverso la redazione i corsi di formazione che arriva a Padova ma è un documento viene a questo
Vitale insomma io non posso pensare che
Dico un documento che viene rotto nella sua sostanza
Meritava oltre insomma amo Platone ma molto di più la verità
Ora lasciamo stare platonica
Stiamo già produzione e di questo passo fece la buonanima di passo
Che avrà
Potrei mancare di rendere diciamo all'uno o all'altro mentre adesso
Io mi collegato a questo
Per chiarire l'assunto di Chéreau
Perché con l'oggetto dell'incontro
Terrei Curcio
In ordine
Ah contro l'informazione non in ordine alla situazione
Allo studio della la diagnosi dei mali o dei beni della Fia
Questo mi interessa senta il per quanto riguarda la rivista controinformazione
Rivista così formazione fu e io spero che verranno appunto testimoniarlo negli altri predatori fu
Organizzata
Da un gruppo di
Persone che appunto non so in un miglio già
Dico presenta
Per quanto riguarda i primi del gruppo di fondatori che si erano occupate di contro informazione a partire
Dalla stagione aurea della contro informazione vale a dire nella fase immediatamente successiva alla strage di piazza Fontana
Erano stati legare erano legati a questo tipo di di tradizione
E decisero
Al principio metà del settantatré di mettere in piedi questa iniziativa un'iniziativa che mi trovava in quella fase
Libero da
Impegni politici più precisi sì so che è uscito da potere operaio
All'interno di un discorso che si era un momento raffinato rispetto alla vecchia contro informazione del dopo strage
Di piazza Fontana nel senso che intendeva introdurre non semplicemente la controinformazione sulle malefatte istituzionali ma bensì introdurre un discorso sulla di contro informazione sulle fabbriche cioè sul modo di produzione eccetera che erano le cose che ha a me interessavano in maniera assolutamente l'appello periodo ma decise
E semplicemente se Curcio in quell'incontro ebbe a parlarne di questo progetto vaticano mi dice che si parlò di questo
Curcio non mi parlò della rivista contro informazioni
Cui ciò non ne parlo al ricorso eh non le parlò di questo ha risposto alla mia domanda non è vero l'assunto nel ritorno economico
Trovo negli atti dell'istruttoria richiamata dal suo avvocato
Legati a questo processo
Un dattiloscritto in seconda battuta che è stato trovato la rabbia le leggo il passo anche il passo dell'ordinanza del collega fondamentale importanza riveste reperto numero sessantasette di Roviano dattiloscritte copia seconda battuta datata novembre settantatré che gli autori dello scritto certo appartenenti alle BR per il luogo in cui il documento è stato rinvenuto il contenuto di esso
Indirizziamo i compagni di controinformazione a seguito dell'uscita del numero zero e della valutazione politica fatta la rilevanza in causa il documento ne consiglia la riproduzione in terra compare visto il numero zero di controinformazione vi facciamo presente i termini precisi di una nostra collaborazione all'iniziativa
Evidente che dichiariamo a ciascun una componente la relazione un pronunciamento esplicito interno ad essi Keke malgrado l'impegno a non rimettere in discussione al primo ostacolo l'impostazione generale come già troppe volte abbiano e altrettante è chiaro che la nostra collaborazione potrà essere assicurata solo dopo la verifica di omogeneità politica dell'intera relazione
Ed è qui che aria politica l'aria politica di controinformazione non poche coincidere con quella delle forze che operano nella prospettiva della costruzione di una strategia politica o armata del proletariato
Politica o armata del proletariato questo forse forze sordo
Nuclei militanti prodotti dalla dissoluzione dei gruppi di matrice sessantotto esca che costituiscono un punto di riferimento politico generale
Nucleo operai autonomi che costituiscono un punto di riferimento per la lotta rivoluzionaria era grande fabbrica avanguardie proletarie organizzate che già opera una prospettiva politico-militare
Contenuti di contro informazione vanno riferite a dei bisogni e fondamentale delle forze che compongono l'aria sopra definito primo l'analisi delle lotte più avanzate del loro contenuti
E dei meccanismi che ne regolano la crescita
E l'Ecocentro nel salto dalla spontaneità alla organizzazione
Due analisi del processo di controrivoluzione che la presenza di un forte movimento potenzialmente rivoluzionarie induce delle sue componenti dei suoi metodi operativi delle varie fasi della sua cresce tutto ciò visto in una prospettiva europea e più in generale internazionale
Alleanza tenendo fissi i primi due punti è possibile una politica di alleanze con tutto Maria democratica che può contribuire alla buona realizzazione del giornale
Beninteso nessuna componente di questa aria democratica deve però essere inserito organicamente alla relazione finanziamento alla rivista deve tendere ad autofinanziarsi in modo militante
Per quanto ci riguarda siamo disponibili a contribuire alla copertura di un eventuale deficit solo dopo aver preso visione del Bilancio finanzia è chiaro che la nostra partecipazione politico-finanziaria al giornale vincolata al rispetto dei punti precedentemente indicato novembre settantatré con l'accertamento peritale di ufficio si stabiliva e la circostanza appare di grande rilievo che riparto numero sessanta assertivo bianchi ora integralmente riprodotto era stato battuto con la stessa macchina da scrivere usato dalle BR per numerosi documenti organizzazione
E ti documenti sono specificate nella perizia numero quindici cioè sicuro un dattiloscritto sequestrato il gennaio settantasette in Milano abbiamo Adair resto di Cuccia Renato che contiene il verbale di interrogatorio dell'ingegner Micucci sequestrato dalle BR
Questa lettera ho avuto mai notizia nel nel mille novecentosettantacinque dal giudice Caselli
Il quale appunto mi prosciolse io questa lettera alla base di questa lettera cioè possesso c'è portata avanti dalle BR un discorso sulla oggi siccome la rivista non si è fermata al numero zero desiderava soltanto domanda se il numero uno e numero due erano frutto di questo omogenei
No
Dunque
Esce il numero zero
In novembre in ottobre del
Nel settantatré
Viene contemporaneamente preparato il numero uno due nel corso della preparazione del numero uno due
Avviene la rottura
Politica all'interno della redazione
Io e Tommette ce ne andiamo ma eravamo talmente poco gruppo che per esempio Emilio Vesce è rimasto nella redazione anche per il numero successivo
Ce ne andiamo sulla base di quella che una disaccordo effettivo ce ne va dopo l'uscita del numero uno del numero due me ne vado praticamente dopo l'uscita del numero uno due con però
Avendo già presentato dei materiali cioè praticamente me ne vado nel ma avendo già presentato in me dei materiali che vengono scorrettamente utilizzati per il numero tre
Questa è la realtà e questo dico dico l'abbiamo visto con l'edificio purtroppo sulle strade le ha usate scorrettamente questi ma evidentemente la relazione che è rimasta cioè una redazione di un giornale che per quanto ne so io continua ad uscire quindi dico ci si può rivolgere a questa relazione per sapere chi
Chi altri dico sia stato dico così implicato in questa faccenda d'altra parte c'è un'indagine assolutamente molto larga dico da parte della magistratura edito dal mille novecento settantacinque
Quale di averli ma guardi il mio mi ero veramente Dio Visconti poi con il con il con il magistrato dottor Caselli che conosce piuttosto giudice grazie no nomi ho ammesso non di aver mentito di essermi sbagliato puntiglio
Insomma dico ci si potrà avere sbagliare edito da quello di Dini queste cose qui io non so dico
Io sbaglio
Dico e mi sembra che sbagli anche qualcun altro insomma c'è stato qualcuno che mi ha visto in via Fani a suo tempo
Se non erro questa è una sua missione che risulta da un verbale no dico c'è anche qualcuno che mi ha visto in via Fani e c'è stato qualcuno che mi ha processato per un anno per questa storia insomma quindi dico di errori sanitari siamo un po'tutti gli enti
E Pubblico ministero si riferisce con ogni probabilità al fatto che lei ha detto beh Borromeo aveva dato detto tante bugie che ci poteva essere anche quella
No farlo
Dalla retro là davanti allo stesso giudice Caselli in cui nella media Benedetto nove su nove mila alla regolare si è scagliato al Pubblico ministero
E Negri è qui importante ha detto che si è sbagliato vediamo torniamo
A questo punto dichiaro dunque Piero ai non è vero il discorso rifiutò
Che ci parlò in quella riunione
Di contro informazione
Anche se non è
Vediamo allora vede altre riunioni prendiamo l'ultima riunione vediamo in che termini si parla di questo e poi ci torneremo su contro informazione termini si parla di questa storia di
E mi si
Ma
I miei ricordi sono abbastanza imprecisi cioè si tratta di una Renault terribilmente concitata
Dico che finisce con una
Minacce e urla si tratta di una riunione rispetto nel nella quale effettivamente
Così si andava a verificare
Il fatto che la cosa già
Sentita intuita
Nel
Nel discorso mio personale con
Kurt cioè della terza riunione
Era maturato in una decisione strategica
Delle vie
Una decisione strategica in cui anche anche l'incidente
Come loro dicevano di Padova veniva trasformato in indicazione
Io sto
A questo punto evidentemente i colloqui e non poteva che essere stroncato
La situazione di questa riunione fu questo dico
La cosa fu così immediatamente evidente la riunione per quanto ricordo durò pochissimo
La ci fu questo bisticcio ulteriore su fascisti trazione socia democratizzazione e via di questo passo le cose di cui parlavamo prima
In realtà dico veramente
Ciò capita qualche volta Prodi divisi Vittorio sul peso dallo stomaco fu questo la riunione cioè fatto proprio di aver capito
Dice che tecniche tutti questi questi compagni questa questa gente aveva iniziato un una certa strada
Nella riunione sopra indicate queste sempre la voce dichiaro vicino al villaggio i temi principali trattati furono omicidio di due missini a Padova i rapporti di conto l'informazione con gli organismi Bier
Quanto ai finanziamenti questioni di natura strette ci si parlò i problemi relativa al finanziamento siamo nel luglio del settanta quattro quindi il nostro rapporto e già completamente caduto
Quindi non celebrarlo ma guardi non non non non non ricordo assolutamente sì
Qualcuno di questi Fioroni ha parlato di questo con Curcio e Franceschini di fatto io e tormenti eravamo usciti da tre mesi
Questa da quattro mesi questa è la realtà posto che l'incontro effettivamente ci fu e prima ci diceva da parte sua che c'era stato la piccola dimenticanza che l'incontro non c'era stato
Lo stabiliamo eccentriche c'era stata una dimenticanza e chiarire queste vediamo cioè alle volte questi salti dimenticanza si tratta di affermazioni false eccetera
Per quanto concerne l'omicidio dei due missini nell'espressione opinione che si fossero perdute quelle simpatie conquistata a seguito della riuscita dell'operazione sorsi
Ci fu questo discorso suo questo accenno alla riuscita di questa operazione sorsi questo fu il discorso invece proprio fatto dei brigatisti in particolare Franceschini
Cioè che
Diceva non ce ne importa nulla di simpatie generiche
Genericamente democratiche come quelle conquistate in seguito alla
Sequestro Sossi perché noi abbiamo accetta questo alti in linea
Di fatto
Per quanto riesco a ricordare
C'era appunto questo questo atteggiamento che poi va bene corrisponde anche un po'a quello che c'è scritto nella lettera insomma nella lettera sul finanziamento
Quando si esclude si dice si taglia definitivamente con
I democratici
Mentre la mentre evidentemente democratici non vedevano in questa lettera venivano identificate con Lennon minimo l'identificativo legge nota cinque strade hanno la minima idea penso dico che venivano identificati con tutte le persone che non erano delle BR
Credo di sì perché ritiene Federico la lettera eternamente costituiscono un punto di riferimento alla lotta rivoluzionaria grandi fabbriche ad angolare ieri non non è che l'idea che io questo momento rivendichi la qualifica di democratico ho l'impressione che in cui impegni dentro quella stretta organizzativa di di salto in avanti che le BR stesso Ester stavano compiendo in effetti il loro interesse ai contatto anche con me fosse assolutamente minimo se non inesistente
D'altra parte mi sembra che poi non so di quale Gesù che nel Senese per vari verbali qual è l'interesse generale ma se c'erano stati quattro colloqui c'era un interesse nemmeno rappresentava nessuno se non un ossario alti sono assolutamente convinto che l'interesse fosse esclusivamente Ricucci
C'è forse un interessi personali Puccio
E ciò assolutamente convinto questo glielo dico proprio vicino al presidente l'amicizia personale con che per una sorta di di di di di simpatia intellettuale
Beh vediamo sempre la versione è una figura pur sempre la pressione ai
L'incarico
Ma guardi citato bisognerà appunto primo dopo definire che cos'è il mio rapporto con Fioroni perché appunto questo dico è il grande confidenza la prego mi lasci continuare su
Per quanto concerne l'omicidio dei missini Negri espresso l'opinione che ci fossero pervenute quelle simpatie con questa perseguire la riuscita dell'operazione sorpasso
Lei dice
Che questo discorso ci fu effettivamente solo che con lei a fare questo discorso ma fu un esponente delle BR a dire che gliene fregava delle simpatie che andavano alla sostanza delle cose
Curcio replicò che in ogni caso era meglio che a sparare per primi e fossero stati lo ci fu questo discorso da parte di Kurt
Guardi le parole è difficile
No le parole dei comunali hanno certamente avevamo dinamici sculture appello succede che il concetto fosse secondo secondo me non c'era stata almeno dico
Non c'era in Curcio
Il questo
Sta manca la volontà di dichiarare morta insomma capisce ecco secondo me effettivamente questi erano travolti dall'incidente
Erano stati travolti dall'incidente ho questa impressione io non so come la dinamica di di di di di di Zabarella perché non sono mai riuscito a capirla rosso ma è riuscito a ricarico stupire sugli atti che ho visto ecco così dico che cosa sia successo al di là delle folli evita si grati
Il ma il io ho la netta impressione che come spesso avviene in piccolissimi gruppi settari
Certe volte proprio l'evento assurdo determinano i destini
E questa e un po'questa storia di Zabarella ho l'impressione che sia stato un po'questo e nel capisce non posso ricordare le parole però ricordo questo tono
Continua sempre fiero dunque può darsi che un discorso di questo tipo ci sia stato condotto dal sino comunque ce ne parla in ordine al tema concernente la rivista contro informazione vi fu un vivace scambio di vedute tra Bellavita e Curcio
Il primo sottolineava la necessità di ottenere un finanziamento delle BR Secondo sosteneva che la rivista doveva autofinanziarsi
Ci voleva dire questo finanziamento militante qua
Nel linguaggio BR significa autofinanziamento mi e allora ci fu questo diversa impostazione sulla firma regia per le dico la cosa avviene in via assenza di proprio dico di di memoria probabilmente dico proprio perché eravamo già fuori
Capisce cioè il problema proprio non mi interessava proprio accordo ancora credo che la riunione di Bellagio le tesi del Nedved Curcio in ordine al pc contrastato
Negli osservava che il tiro andava spostato dei fascisti contro le forze della socialdemocrazia l'omicidio dei due missini era un episodio arretrato politicamente
Lo scontro doveva essere contro la socialdemocrazia tipici non era più un partito comunista un partito socialdemocratico tutto andava costruito fuori e contro il PC
A questa tesi dei negri Curcio ribatteva che non si poteva stabilire l'equazione socialdemocrazie Picci secondo il cucciolate sia Negri era grossolana e non teneva conto della specificità storica del percorso del PC
Vi erano peraltro delle contraddizioni nel revisionismo del PC contraddizioni che si potevano esasperare mirando come obiettivo minimo recupero di quadri e come obiettivo massimo ad una spaccatura verticale
Ci fu lei ha accennato poco fa
Sì direi che
La cosa la discussione su questi temi
Se Dio vuole non fu così banale come
No ci fu questo discorso sul vostro pc che bisognava spostare il tiro ma questo
Ma qui si parla di chi lo guarda a me non interessa vigna differenziazione vostra rispetta vicini rispetto a dissidi rispetto potremmo l'universo non mi interessa mi
Interessa il discorso del team e di tirocini perché alla morte
Quattro talmente ovvia si scopre quest'anno infatti sta dicendo delle cose sul proprio fuori dal mio orizzonte mentale International a noi non è che ho questo viaggio non c'è dice che bisogna conoscere la ragione a dire che sono il mandante dell'uccisione di
Lo sa lo dica lei no no no devo avere e non avere frasi suggestive signor Presidente ma non è forse francese significa spostare il tiro spostare tira significa spostare della discussione con Dio allora ci poniamo ce ne parlò in termini di discussione
Cosa Pascucci un minuto lei non sta parlando con persone che non avevano sparato a nessuno lei stava parlando con delle persone che avevano fatto questa pratica
Cade il buono questa pratiche ecco
Pratica si aggiungerà staranno vicino all'epoca c'era stato un omicidio Zammarchi del Sant'Anna dove la pioggia se almeno ha detto che si trattava anche perlopiù incidente presidente scuse
Non avevano quella una questione interpretativa versione della notevole
I giudici hanno avuto diversi un altro avvocato dimenticare o meno no vale come si fa il problema soltanto aveva anche la natura del per farlo ricoverarla sospettati del procedimento tra carne buona vita cosa ha detto l'ha sentito lo ha letto il verbale di polarità lo sentiremo qua morali
Lasciamo stare buona vita l'abbiamo pure sentita abbiamo la lettera che
Diamo una lettera che ha mandato a proposito anche questo input cioè mostrare il futuro i percorsi di Testaccio diciamo dunque
In questo incontro allora con Curcio Franceschini
Si verificò una inconciliabilità di posizione sia qui questo è ovvio poco si arrese totalmente palese e dopo le strade
Ci misero ma erano divise anche perché la gente dice ma dico definitivamente civilissimo
Non ci furono successivamente altri incontri assolutamente con altri elementi delle BR
Con Metelli mentre lei balle assolutamente non ebbe alcun bene
Tornerei
Un minuto al discorso di Feltrine
E
Perché
Essa abbiamo pure di documenti che sono stati sequestrati
E vale la pena quindi approfondire eccetera
Questo
Feltrinelli ebbe degli incontri con lei con Piperno con uno Scalzone assieme no non ha mai avuto
Lei nel periodo in cui conobbe Feltrinelli conobbe anche Piperno
Ma dico
Piperno io lo conosco dal sessanta da sette sessantasette
Certi per la anzi o una fuga cessino a conoscenza precedente di Piperno nel senso di una volta di una conferenza fatta alla Scuola Normale di Pisa dove Piperno era il segretario di studenti comunisti
E allora questa una fuga ci si va dovesse dalla metà degli anni Sessanta dopodiché Piperno era nel gruppo classe partito a Roma assieme a molti altri intellettuali del praticamente della sezione comunista del dell'Università di Roma disposizione stadio e poi nel sessantotto comincio ad essere uno dei leader del movimento lo conobbi dentro questo grande grande grande movimento e Putin nel sessanta anni dura facendo la classe abbiamo stabilito un rapporto un rapporto un rapporto molto molto molto amichevole molto
E molto continuo fino al settantatré
Ma io trovo e si riaggancia il discorso su Feltrinelli
Questi affermazione testuale del
Cioè verificheremo queste affermazioni
In base agli altri elementi processuali in base alle sue affermazioni inseguito nell'appartamento di via Legnano dico io
Ero l'intestatario che l'abitato stabilmente da Gloria Pescarolo ci fu un incontro me presente frane in via Pepe la discussione fu parecchio accese
Negri sosteneva la tesi della militarizzazione di massa
Il PIL per me invece poneva l'accento sulla necessità di potenziare comunque di non sciogliere le strutture di lavoro legati
Intanto vi era una forte tensione fra i dirigenti di poter operare
Non escludo che la teste dei negri di cui sopra ha parlato circa lo scioglimento delle strutture di lavoro illegale forse strumentale volta a prendere il controllo della situazione comunque certo che si costituì una struttura denominata fare forze armate operaie rivoluzionari su iniziativa del Piperno e dello Scalzo
Dico meglio Lo Scalzo era al corrente dell'iniziativa
Nel Piperno che aveva come alleato tra i personaggi di maggiore spicco di Morucci
Una posizione di mediazione tra il gruppo Piperno il gruppo Negri fu assunta dallo scorso
Il faro viene costituito come una struttura autonoma in tutti i sensi anche finanziariamente rispetto a poter operare il rapporto sono fare poter operare era del tipo organizzativo politico-militare cioè il faro organizzazione di massa cioè poter operare
Potere operaio doveva costituire la copertura del faro e serbatoio di qua all'epoca mi muovevo nell'ambito del Piperno il quale mi disse che era opportuna io ed altri compagni di potere operaio favorevoli alla sua tesi De Simone dimissioni
Alcuni compagni delle strutture di lavoro illegale entrarono a far parte del fatto praticamente quasi tutte le strutture lavori legale milanese comaschi
Per quanto riguarda gli altri elementi e le strutture lavoro illegale o si sciolsero ovvero svolsero la loro attività sotto il controllo diretto di me
Ventinove due settantadue la polizia sequestrò alcuni documenti d'identità come già detto nonché altre cose in mio possesso tra cui la lettera che Piperno mi aveva consigliato affinché la recante tassi al Feltrine
Molto preoccupato tanto più che non conosceva il contenuto e la lettera raggiunsi Roma il giorno dopo o due giorni dopo informa il Pepe
Il Piperno non manifesto eccessiva preoccupazione rilevando che difficilmente si poteva risalire a lui e che nella lettera si faceva un discorso non particolarmente precisi
Inoltre vi era su di giri Min forma infatti dell'attentato compiuto contro la caserma dei carabinieri dal fare
Facendo vedere con aria compiaciuto un giornale che riportava la notizia per quanto riguarda il mio ruolo nel fare opera sostanzialmente lo stesso di quello che svolgevo prima faccio presente che Negri il pesce rimase legato alle
Collaborava invece grazie Saetta era uno dei nomi di battaglia del Pepe lo stesso pertinenti a trovati questo nome che come diceva si richiamava alla lotta partigiana
Ricordo che il battesimo e via discorrendo
Di questo momento
In cui secondo Fioroni ci sarebbe stata questa mediazione di Scalzone che cosa mi può dire
Ma rimani accennerei a quest'altro punto così siamo più organici ultima volta che mi difetti nelle fu a Milano una decina di giorni prima dalla sua morte con me c'era sempre io avevo mantenuto i collegamenti con Feltrinelli quale capo di cappe per conto del faro riferivo al Pepe cioè mette a questo punto che la posizione del continente non era più quella da me sopra descritte cioè incentrata nella resistenza contro l'eventuale colpo di Stato ma si era ravvicinata alla posizione BR con una accentuazione guerrieri IST
Ricordo in proposito che il Feltrinelli manifestò il suo disappunto per lo sfondamento dell'organizzazione ventidue ottobre in quanto riteneva che la stessa organizzazione rappresentasse una conferma della tesi ormai da condivisa la lotta armata contro il sistema
Raggio il comportamento di Mario Rossi che di fronte ai giudici si era comportato davvero comunisti
Nel settantatré Serpico incertezze che vi erano stati rapporti e collegamenti ciò venne a sapere parlando con due degli imputati minori eccetera eccetera Franco tombe forbicina dove due righe su una possibile non ci interessa
Anche Piperno ebbe incontri con il fertile
Perché è l'aveva preteso che Piperno inforca assegno che apparentemente da sovrana che realtà erano schermati in modo tale allora ci sono tutte c'è questo personaggio Pettinelli lei dice cerca di collegarci a tutti i costi fasce sua
Con altri elementi della sinistra da questi rapporti Feltrinelli Negri
Indi Scalzone Piperno eccetera
Come vanno collegati
Ma a proposito di questa versione specifica Messaggero interesse quanto in relazione al faro scorre intanto
C'è da dire questo
Ci fu questa discussione su Feltrinelli nell'ambito di poter operare
Questa discussione su quel tremendo che escluso nel senso proprio linea generale per quanto la linea potesse valere all'interno di quella
Simpatico organizzazione che escluse qualsiasi tipo di contatto competere poi c'era
Un Fioroni che a partire praticamente dal settantuno
Puramente e semplicemente un militante Vega
Quando Fioroni fa questi discorsi su
Ero nel gruppo UniCredit gruppo Piperno eccetera
Io non so dico per se lo faccia più
Una volontà di travisamento dei fatti o se lo faccio semplicemente per MiTo Mania
Di fatto
Questo Fioroni e
Già in quel periodo un elemento che circola nel movimento cosa si accentuerà in maniera estrema dopo i settantadue
Dopo il suo rientro dalla
Dalla prima emigrazione dalla prima
Emigra immigrazione della prima latitanza in Svizzera
Elemento che si muove ormai per Feltrinelli
Cioè non si tratta di uomo che
Si muova all'interno di potere operaio
Come
E lei il lui dice di potere operaio e sì so che lei di potere operaio che appunto un servizio dormono
Che non riuscì mai comunque a centralizzare assi che non riuscì mai a diventare neppure una struttura di servizio d'ordine nazionale
Vuol dire lavoro illegale
In libertà Lelli guardi avere questa sigla l i era la sigla con sotto la quale si
Raggruppava la discussione attorno alla lavoro dei servizi d'ordine
Questa è sistematicamente nelle mie mani veniva adottata questa sigla
Loro rinnegato
Questi sigla lavoro illegale che era stata data perché si trattava effettivamente a letteratura di rendere sì per cattiva letteratura come mai prima adottata questa sigla l'amore legale questo
Come mai venne adottata questa sigla lavoro illegale perché c'è invece l'ordine fu chiamato l'amore mediatrice ci è stato spiegato tante volte qui dentro ormai quanto come appunto lavoro illegale era il lavoro politico
Che si svolgeva da parte di un gruppo tra parlamentari e
Anche
Su terreni
Che non combaciavano perfettamente con i limiti della
Legalità
Data
è chiaro che quando un picchetto veniva rafforzato oltre un certo limite
Vale a dire con alcune bottiglie o con forme di barricate o cose di questo genere
Si arrivava si era sul terreno del lavoro illegale
C'era questa iattanza del linguaggio di potere operaio che era cura e semplice iattanza
Laddove gli altri gruppi parlamentari extraparlamentare chiamavano
Allargamento dei margini di legalità
Queste azioni
Qui si diceva lavoro illegale
Di fatto si trattava della medesima cosa perché tra l'allargamento dei margini di legalità dico condotta dico direttamente come azione diretta e
Il lavoro illegale il esattamente la stessa cosa questa denominazione lavoro illegale che periodo risale guardi questa denunzia lavori legale ho l'impressione che sia più o meno una denominazione che c'è un poco sempre nella nella nella nella nella nel nel nel nel lavoro minorile nasce
Lei dice che si trattava soltanto di un servizio lo
Era strutturato questo servizio da
Ma intanto la cosa di dipendeva molto dalle sedi per esempio a io per quanto ne so io a Porto Marghera di servizio d'ordine il servizio d'ordine c'è mai stato per i periodi in cui ho frequentato Porto Marghera
Ma è stato nel senso che questi operai erano talmente forti come così organizzazione di fabbrica e organizzazione complessiva che veramente ricco così non aveva bisogno del servizio d'ordine in realtà io mi ricordi picchetti insomma ecco che cos'erano i suoi di Chieti non picchetti sindacali erano diminuiti della lei dice che non è una struttura no dove glielo dico le stavo dicendo che e questo è un discorso che va fatto quel me quanto riguarda tutto potere operaio
Evidente che per esempio a Roma laddove c'era una pratica di manifestazioni di piazza assolutamente ignota nel Veneto i servizi d'ordine erano si erano e come dentro quella che era una tradizione del movimento extra parlamentare romano
Questa è la è la realtà
Dico esattamente come dicono a Firenze mi pare che ci fosse dico un servizio d'ordine molto forte però o dico parte programma c'ero responsabile del rosanero responsabile di questo cervello di dipende dipende da allora c'era il responsabile per esempio
Dico
Dicono che ci fossero di un responsabile a Roma non lo so veramente perché in realtà il o il discorso sui servizi d'ordine è un discorso che riguardava lei sedi in quanto tali
C'è per esempio dico tutto una pressione a un certo punto da parte del del del de de de dei momenti centrali di potere operaio per la costruzione di servizi d'ordine
Però dico tutto per esempio quando c'è questa pressione non si sale mai non si va mai al di là di quello che il il il localismo per esempio è impensabile che un servizio d'ordine posso andare al di là di quello che il segretario di sezione della singola sezione territoriale
Ma ne parleremo successivamente
Lei quel bravo figliuolo così lo ha definito nei
Il terranno e deve questo bravo
Un ragazzo intelligente l'ha definito col Cile se mal non ricordo
E di una diversa descrizione di questo servizio d'ordine e la dichiarazione che abbiamo allegata agli atti
A questo e ad altre persone nelle hanno escluso scissioni
Nell'anno successivo cioè polacco deve negli anni successivi a proposte dalla manifestazione per questo ne parleremo successivamente
C'è la specificazione dell'intergruppo i diciotto gruppi gruppo alto via via discorrendo e poi di come ci si poneva tenero vedi cambiato risultato ci ottenevano poi risultati rilevantissimi
Sul piano penale attraverso il pilotaggio di questo servizio teniamo torniamo al discorso quindi di
Feltrinelli Scalzone pipe
Vediamo questo discorso del fare allora
Ribadisco che per quanto riguarda il discorso su Feltrinelli sulle
Sulle proposte generali di del sul discorso politico di Feltrinelli dentro potere operaio la discussione era sempre prima di tutto politica
Su questa base cioè sulla base della discussione politica il rapporto con Feltrinelli fu escluso in principio
In secondo luogo
è fuori dubbio che esistettero all'interno di potere operaio posizioni diverse e in particolare negli anni di cui stiamo parlando per otto settantuno settantadue ebbero Prince Contri che comportarono in breve periodo la dissoluzione del gruppo
è fuori dubbio che dentro questo tipo di discussione anche tematiche sulla militarizzazione furono prese in considerazione
E che ci furono scontri anche su questi
Il distinguere una linea Negri è una linea Piperno a questo proposito è assolutamente falsa
Questo dipende semplicemente dal posizioni che Fioroni credeva di leggere
All'interno di poter operare
Non esiste una differenziazione tra linea Nigri la linea di movimento di militarizzazione di movimento e la linea Piperno che è la linea terroristica
Non esiste perché non esisteva questo tipo di scelta
Esistevano forme DiVersi di concepire il Progetto organizzativo e il suo avanzamento
Quindi da questo punto di vista le affermazioni di Fioroni sono affermazioni che assolutamente evitano anti stravolgono quello che il succo della discussione reale effettiva che si svolse all'interno di potere operaio a partire
Dal convegno del settantuno
Posizioni che io appunto ritengo fossero molto più vicine a quella che era già una scelta
Sul terreno
A ma
Da parte di Fioroni di quanto
Fiorani lunga pista faceva parte organica dell'organizzazione Feltrinelli
Questa è la realtà
Punto tutto quello che lui dice
E continuamente una proiezione o di suoi desideri
Per ben che vada
Ho un travisamento dei fatti in relazione quella su che che che che ha una sua logica
Questa è la realtà
Il convegno di Roma
è un po'meglio che come tentava di spiegare ieri
Sanzione già una fase di crisi intervenuta all'interno di potere operaio
E a sanzionare
Come purtroppo spesso le cose avvengono dico a livello di gruppo attraverso quello che un isterismo
Estremo una campagna di voci Pizza azione della dell'organizzazione come si diceva allora che cioè di stretta organizzativa attorno a tematiche estremistiche perché di questo si trattò
E
E Chiti che determina oggettivamente Enrico rispetto al gruppo che era già in crisi tenendo conto che questa tematica della della della della della del dell'insurrezione dura secondo gli stessi documenti processuali praticamente dalla settembre al marzo del settantadue nel marzo del settantadue
Viene liquidata completo liquidato completamente
Quest'armamentario ideologico che aveva avuto questa funzione insomma
La campagna di voci vibrazioni sono state dopo la fondazione dei partiti comunisti un delle campagne che si facevano all'interno dei partiti comunisti per condurre ad una linea omogenea
I militanti
Le per noi si trattò esattamente di questo di tentare di ridurre questa diversità incredibile che era potere operaio ad una unità
Attraverso un metodo purtroppo tradizionale del movimento operaio che era quello dello sciopero babbuini come si diceva insomma posso essere perfettamente d'accordo nel dire che nel ripetere con un vecchio maestro che le cose
Fusco
Succedono sempre due volte insomma la prima volta come procede la seconda come falsa e che questa fosse una farsa però è una farsa
Però vede lasciamo stare
Sempre nella
Annales
Che lei fa questi movimenti apprezzabile
Quel che mi interessa sciami
I fatti che sono in contestazione
E
Per ogni a un certo punto
Siamo prima del convegno di noccioline questo fatto si verifica
Accenna
All'introduzione in Italia di svariati kg vigilini
Intanto Gerini tenevano scusi dico
Fioroni
Dice che
Tutto questo avvenne nell'ambito di un'organizzazione che faceva capo attualmente
Sul punto
Io ne chiamato in ballo
Pure labile
Ora
Questo fatto se è vero farebbe a pugni con le sue affermazioni vogliamo un poco vedere da vicino
Settanta
Chissà il nostro compito non è tanto quello di definire la linea di demarcazione tra lei interno le lucide follie di questo o di quell'altro ufficio pressioni che sono nel processo ci interessa ma fino a un certo punto nostro compito di dividere attraverso i singoli fatti sì e quello che abbina assumerebbero ogni smentita dai singoli fa
Lei
Centosessantatré
E testuale l'affermazione del giudice istruttore ci sono le fonti tosse
In epoca precedente commedia di Rosolina Gallino anticinese introdusse l'Italia Peretti chili di candelotti esplosivi Gegè rinite consegnando la Fioroni attive
Costoro e di uno cinque aree coloro dato da un dirigente milanese verosimilmente ton me e comunque nell'ambito per il potenziamento dell'organizzazione che aveva come vertice direttivo attualmente l'affermazione di ferro il riscontro impedendo a apprendiamo è anche in termini l'esplosivo fu destinato a diritto me un compagno della Resistenza greca successivamente vi furono temiamo su questo punto perché
Cioè oltre l'affermazione di Fioroni vorrebbe
Della pineta per cortesia
Qui venga
Ci sono questi affermazione
Della del
E infatti
Concreta
Delle leggi soffermiamoci
Cosa sale questo è vero questo fatto non è vero ci sono venduti sprofonda questa determina questo termine
Guardi questa cosa altro è stata contestata del giudice
E
Era per me no
Comunque mi sembra che ci siano parecchie contraddizioni anche nel giusto e non mi sembra che la Telecom che affrontiamo dall'omicidio aspettiamo dodici cioè la cosa mi è totalmente ignota conoscevo la più venga questo è fuori dubbio
E
Spiega che una
Signora
Milanese
Molto vicina devo dire così soprattutto
A quella che è una sensibilità
Antifascista
Proprio insomma
Una classica figura di
Sostegno
Alle lotte
Dall'esterno la persona che viveva molto esternamente questo
Una figura punto di questi ambienti intellettuali milanesi che soprattutto in quegli anni erano molto così molto impegnate contro la Grecia con contro il fascismo in Grecia contro tutte queste cose qui
Io personalmente non so nulla di questa importazione vi
Materiale esplosivo e come mai questa figura
Gli antifascista militante di di persona molto sensibile di supporto Ray vicino
Il supporto
A chi professava quest'idea fascisti e chi si preoccupava delle sorti della democrazia greca a un certo punto chiama in ballo né
Ma questo appunto è questo che non capisco risorsa non aveva una mente impedisce risulta anche a me perché dalle manuale puoi meno interessa sapere se è uno uno un uomo legislativo modo loro di una donna da normali il l'unico sull'unico sospeso ricevendo una inesorabile unico l'accusa
Di questo fatto
Non non è che mi accusi dice in realtà dice sarebbe dice nemiche Fioroni l'avrebbe detto che questa cosa avveniva per i negri allora dico posso benissimo indurre che essendo Lapi lega una una bravissima persona percepiti così almeno e le dico così che Fioroni gli abbia detto questo incerto di questa cosa non so nulla questo ironico proprio non so come si può Andreani ragioniera negare Bondi per quello che per quello che è avvenuto anche dopo avvenga non è che era del tutto estranea rapporti con Marini era poi i miei rapporti con Helen furono comunque più tardi
Comunque rapì lega dico comunque e furono rapporti che ebbene più che come con appunto questo suo giro di amici che più o meno dicono col punto queste personalità della borghesia che davano una mano come il Borromeo come gli altri insomma
Di questo si trattava di queste di questo di questo tipo di tessuto milanese nel quale io mi trovai soprattutto dico arrivavo da da da Padova risposta che a Milano ad abitare nel settantadue cioè non prima dico era abbastanza estraneo a questo tipo di mondo
Cominciai a conoscere questa gente negli anni successivi appunto e cominciai a conoscere questo tipo di di di Fisiologia ecco della sinistra milanese
Questo era
Un po'la la la la la la situazione e quindi io escludo assolutamente di aver mai sentito parlare di importazione di esplosivo
Attraverso la divenga
Con i dentro un qualsiasi tipo di progetto sì
Pur lontanamente mi potesse qua in qualche modo riguardare
Ci qualche altro fatto specifico
Che si è provato smentirebbe appieno tutte le sue precedenti affermazioni
Direbbe che si predica bene o male non mi interessa ma si razzola viceversa
Che usano un linguaggio pretesto e c'è per esempio l'episodio del furto
Il dipinto la Chiesa Vialba
E c'è anche l'affermazione
Il dipinto sarebbe stato portato a casa sua
E per la verità
Una vengano prenda per la verità
Lei dice in autonomia operaia
Il commercio di quadri
Ce ne è sempre parlato di poter operare in potere operaio nel commercio di quadri se n'è sempre parlato
Vi è logico pensare che siccome perché si dice avuto pittori donavano i quadri e si vendeva
Esattamente questo
Esattamente e certamente
Storico siano vive si capisce perché non capisco come si possono donare caravaggeschi per esempio visto che
Caravaggio e compagnia c'erano morti da un po'di tempo a questa parte
Io nella sua agenda in appendice alla sua agenda ho trovato delle notazioni delle nota del che concernono apparentemente mi dà un po'sì ho sbagliato io nell'interpretare questi dati commercio di quadri
Di persone
Vidi pittoriche
Non potevano avervi Donati no no ma questo guarito si tratta invece di quei toni e veniamo a questo dipinto si trattava semplicemente di
Un un commercio effettivo di quadri anche di quadri a
Antichi di una certa antichità
Che per esempio quelli che lei trova segnati venivano dal Conegliano
Dove un commerciante di quadri che ho chiamato a testimoniare appunto su queste cose
Possedeva questi questi pezzi di provenienza totalmente legale avendoli acquistati
Solo di quelle zone di si compra nelle chiese eccetera nella nell'Alto Trevigiano e il
E c'aveva chiesto di mettere in contatto
E ci aveva chiesto di mettermi in contatto con con altri con quel Gigliolo delle persone a cui non ci rivolgevamo sistematicamente io ho trovato anche la richiesta per esempio di di di di fare richiesta import-export
Per per per quadri ecco addirittura nella mia agenda riguardandola proprio perché lì si trattava di una di una di un di un attività che
Per brevissimo tempo e senza occuparmi direttamente perché se ne occupavano le vecchie persone chi se n'erano occupate per poter avere anche questo indicato
E qui fanno vedere prima Eugenio Pacelli non ci sono questo furto di questo dipinto sono parecchie sono concorsi sono parecchie sono concordo e questi codici chiamano in causa Scott permette Fioroni da qui Genga
Un'approvazione del progetto da parte sua
La consumazione d'acqua del furto da parte dei quinto ed era venga e questo brevetto dipende dice di barra vadano e qui c'è la coincidenza tra affermazione di ferro col machete sia affermazioni nella venga e poi resa
E c'è anche una certa coincidenza per quanto concerne
La persona che doveva poi collocare il dipinto che fece la fine a che fare
Questo dipinto che fine fece
Che questo dipinto fece una certa fin doveva essere collocato io sarò alla lettura degli atti il dipinto risulta essere stato sequestrato da cerebroleso si era presentato una persona d'acqua dovevano vendere il Birmingham questa persona e questa persona era dalla polizia e fu arrestata una certa perso
Cioè rivela
Si tratta di un episodio
Che ha il processo numerosi elementi testimoniali
Non una sola persona che afferma la riferibilità dell'ufficio che l'organizzazione con la o maiuscola o minuscola capisce
Si tratta di un episodio in cui Piero urla Federica non alta Cira firmano questo
Non capisco perché queste persone debbono accusa ma del furto di questo dipinto che poi peraltro è stato sequestrato mentre una determinata persona non lontano a quell'ambiente ottanta per una che l'ambiente tentava di colloca
è per questo che non capisco io quello che è avvenuto e combinazioni ma non le capisco cerco di capire
Allora
Qui si dice che tutta questa operazione sarebbe stata fatta nell'ambito l'organizzazione di Negri
Siccome Negri e Cristo che comanda su tutto
Evidentemente qualche Angelo qualche altra dico così figura che fa capo a questa organizzazione ha fatto questo furto questo furto viene imputato amiche dal punto di vista di del come mandante non so come capo non
Vorrei riuscire a capire perfettamente
Il piccolo problema e che io non sono i capi nulla
E non sono il capo di questa gente
Aspetta non so vita di questa sente ma
Questa gente dice che reca una signora che chiedo la questa sempre maggiore e non lo so io so io non avevo neanche il quale nonché in poi il furto dei valori altro avendo io non dice che capo di dice che il progetto di furto ha avuto l'approvazione in via Ciovassino estrapolata da casa di me no esaltante legate intanto il dato dice una cosa Kobe dice una cosa abbastanza diversa dice che il quadro sarebbe stato sarebbe stato convocato per un certo periodo nella casa di neve a Padova
Mia madre entrava nella mia Cameri chi c'era un solo netto e chi si trovava un quadro di Barnaba da da da da da non so dove ma non è in mano a lei si può immaginare una cosa del genere
Ma i somali conosciamo diceva tutto ha un limite anche ridicolo
Insomma mi dica lei nasce queste righe ed è la cosa lei di accelerare in via Montello si faccia spiegare com'era com'era l'organizzazione della casa e mi dica se è una faccenda del genere possibile
Dell'approvazione della ma ed era proprio per l'approvazione non ne so nulla
Controlli
Vorrei ritornare un po'incontrando ricadere un parlavamo prima
Fosse possibile
Mi riaggancio ad un'affermazione fatta in quest'ultimo mentre dall'imputato
Anche Gavazzeni è uno dei parla di una certa organizzazioni vedremo sarà vero Ferrari
Ma Gavazzeni
Comincia ad avere un suo ruolo in questa fantomatica organizzazione del settantadue nel momento in cui aiuta un capo storico delle Brigate Rosse quindi in periodi antecedenti agli incontri con Cuccia ai patriarchi svizzero
Dichiarazione davanti a questa stessa corte di Buona vita nel processo no
Lei era a conoscenza di questo episodio prima degli incontri con Curcio o Gavazzeni agito autonomamente
Non nero al corrente di questa cosa prima di
Se ce ne parla negli atti
Secondo
Non li ho mai parlando con Curcio
Terzo
In quel periodo nel mille novecento settanta due
Aiutare un compagno
A sottrarsi
Senza che avesse compiuto nessun delitto ore atto particolarmente efferato anzi non so neppure perché scappassero il Bonaiuti né era venuto per esempio a marzo del settantadue un certo rapimento di un certo ritardo ma Chiarini perché si era già però non non lo sapevo mi scusi come
Comunque dico aiutare un compagno ad Ambra scappare avvertimento e scappava per un altro altamente
No
Adesso lo sappiamo il patibolo una interna ma scusi ma la domanda di conquista
Di una settantadue come non lo conosco
Mi scusi
Se la corte interessata potrebbe averlo sin da adesso a questo episodio quindi voglio fare tutto un percorso che
Se la corte interessata potrà chiarirlo sin da subito queste bisogna chiarire bene che recitiamo mica impedendo il dossier abbiamo il tempo per chiarirlo facciamo le chiedo selvagge
Al momento comunque sento me la persona chiamata in causa io nel settantadue
Non conoscevo tormento
Se non appunto nella cioè i settantadue facciamoci anche qui cominciano col pallottoliere per piacere ricominciamo con le cose in quegli anni una una perché se non in giardino perché erano veramente io non diciamo non si riesce più a intendersi presidente io volevo contarli faccia finire questo discorso e poi volevo fornire le servitù
Altri incontri
Tra
Con altri voglio reagire altri incontri rispetto a cosa
Facesse identificare il disco
Sono comprovati
Documentalmente negli atti del
Sempre in quella famosa base di Lubiana di Mediglia
Fu trovato un documento all'Hammond e indecifrabile ma che successivamente la magistratura di uscita
A decifrare
Dove si dà atto nell'incontro
Almeno parlo del documento Pico della luce
Quindi è stato esibito dal giudice Caselli nel mille novecentosettantacinque di cui abbiamo discusso fino all'anno anche l'anno scorso e che riconosce quel documento puntini neri era persona da imitare a una riunione e Tonini diritto ogni NT era persona ad evitare ad una riunione alla quale io non partecipai perché non vi è alcuna documentazione diversi a voglio no lei ha detto ha parlato di un ha parlato di un incontro ha mandato di un altro incontro e falso
A quest'incontro tenuto nella casa di un avvocato partecipare mi ha detto ovvero Franco Piperno e altri personaggi dell'aria di potere operaio dettato con un
Una persona
Imputate di reati per fatti di terrorismo successiva mio insomma comunque è una domanda che le faccio
Siccome secondo l'accusa
Questo documento
è la prova documentale di una discussione sulla spartizione del patrimonio Feltrinelli lei venne o non venne a conoscenza di questo fatto e di questo documento assunta nel personaggio si chiamava anche ancor più assolutamente no
Prima di tornare
No poi voleva agganciare interi
Consegno Altomeni questo documento
Io sapevo questo documento che era di provenienza contro l'informazione
Punto basta
E non sapeva che il documento fosse delle vie Cheb
Come tu provenisse da aree Pierre e ha assolutamente evidente per chiunque sapesse leggere queste questa cosa e soprattutto per uno che vi si è discusso come con Curcio di questi fenomeni presidente sempre secondo gli atti in quel periodo
Proprio perché il documento fumetto nel luglio poi pubblicato nell'ottobre all'interno del gruppo chiamiamolo gruppo non so come definirlo contro informazione la rivista la redazione la redazione svolse il grosso dibattito proprio su cui documento
E lei sa bene che non tutte le voci che noi abbiamo acquisito agli atti parlano di una conoscenza del documento come di provenienza biechi allora io le domande specificamente chi della redazione di contro informa Simone era a conoscenza che si trattasse di un documento viene evidentemente le persone erano dentro le BR ma questo non significa assolutamente io fossi dietro le BR si vuole dire
Questo perché non non ha senso capisce tutte queste domande queste domande di Guadalajara Agatha Christie alla Conan Doyle meno era un sorriso non a che cosa servono ha dimostrato ecco Osama sia così delle vere glielo direi
Ma io non ci fossi stato delineare io l'avrei detto ma che ma perché vogliamo fare questi discorsi che cosa dimostra ma che cosa dimostra questa sua astuzia puntuale ma io sto facendo delle domande specifiche
Voglio cercare di capirlo per la prima volta questa mattina abbiamo appreso quel per questa corsa davanti ad altri giudici che il documento sulla FIAT Mirafiori del settantatré è un documento di provenienza vie io credo che aveva il dovere quando nei diritto di cercare di capire cosa ci fosse sotto questo documento visto che altre fonti processuali di questo documento danno una versione diversa lei era al convegno di Padova ha detto questa mattina del conosceva che era un documento BR non c'è nessuna s'io voglio soltanto sapere che tipo di discussione si svolse dentro la rivista punto informazione per capire che cosa è avvenuto in quel periodo su questo documento BR su questo documento che chi era a favore della pubblicazione chi era contro la ringrazio guardi non si può rispondere se non vuol rispondere dice no non è che non voglio rispondere questo riscontraste insieme no c'era la relazione per quanto per quanto mi consta io non ho avuto alcun tipo riscontro su questo documento per quanto mi consta questo documento una volta letto
I due giugno non giudica corrispondente a quella che era la realtà della lotta che conoscevo al FIAT ritenni il documento una importante contributo alla conoscenza di quello che avveniva all'interno dalla FIAT mi interessano poco qualsiasi
Qualsiasi uso di questo documento potesse fare si è fatto m'interessava effettivamente introdurre la discussione su questo elenco su questo passaggio fondamentale all'interno la lotta di classe io
Qui ci muoviamo piano improbabile con ogni probabilità
Verso
Vorrei capire questo trovo in questo
I fascisti fabbricano sette cinque sei
Questo fa parte sempre del documento abbia
Non dunque
Questo me lo fa vedere
No giusto far c'è un altro materiale richiede questa affermazione ogni limite titola la mia partecipazione la la cosa era questo questo materiale la materia delle nazionale non so assolutamente come nel suo questo materialmente era suo per caso non credo nome non credo non c'è scusi risulta questo suo cavallo no di sicuro
Dove finisce il documento BR
Dove lo do qualche punto finisce il documento
Sessantaquattro ottantaquattro otto dunque
Il solo contributo BR
Giro d'informazione era figlia contro informazione a FIAT settantatré sparire la lotta operaia
Diciamo a questo c'era riferibile all'aria diciamo vi erano c'era nell'altro materiale che era riferibile ad abitare in questo senz'altro solo quello per quanto sia a mia conoscenza
Allora potrebbe dirci
Provenivano altro materiale quindi dei dice che tutto questo fino a pagina ottanta
Quattro muratori invece se mi fa
Mi sembra che sia così
Anche dove si tratta del partito di Mirafiori qua
Questa notazione il partito di beni a fiori questa Behar queste
Queste
Queste bis tutte
Uccelli prima non lo so e io le sto domandando a me sì mi può aiutare dice io ritengo che lo legga tutto no io personalmente no io
Per la lasci stare io desidero sapere dove finisce il documento
Appaia evidentemente si potrà decidere
Sulla
Dunque presidente la domanda è questa si svolse all'interno della redazione una discussione seppuku gare o meno questo documento se partecipo prima valendosi partecipò ad una discussione di tal genere non ricordo questo particolare le assicura e veramente per per quanto mi riguarda è un particolare cioè questo documento volesse Padova prima tre mesi prima perché mi era piaciuto
Ecco le dico di più di questo praticamente del contenuto di questo documento avevo parlato con Curcio non ho
L'idea sì sì sì è stata questa discussione dopo la mia le dopo la lettura che ne avevamo fatto a Padova o e la pubblicazione del numero cioè nei tre mesi che nella seconda metà del settantatré comunque sicuro per quanto mi riguarda e è rilevante per quanto mi riguarda nel senso che se le
Tira la cosa presidente venne a conoscenza dato meno da bella vita gli altri detrattori di questa discussione che stava avvenendo all'interno era un fatto importante per la rivista
L'altra volta interrogando vice presidente io ho contestato dei documenti specifici di provenienza degli imputati che il documento Bellamy
The indiana giudice istruttore di Torino nel settantacinque e la dichiarazione resa da tornei al giudice istruttore di Torino in cui
Si dà atto di questa spaccatura e ancora dei documenti delle agende sequestrate a Tomei in cui esplicitamente
Cioè si fa riferimento alla spaccatura verificatasi all'interno della rivista senza nessuna spesa per capire come si svolse questo ritratto del per mettere insieme poi il discorso incontri Curcio
Imputato al
Escluso chi
Per quanto mi riguarda
La rottura all'in
Erano di controinformazione sia avvenuta sulla base del documento di R. intitolato cronaca di una lotta alla figlia
Affermo che la rottura all'interno della rivista contro contro informazione è avvenuta sulla base di quella che era una linea
Che sentivamo venire a ti egli si esprimeva sì nella proposta di materiali che oggi non potrei certamente dico ricordare quali fossero ma chi era una linea complessiva di precisa del giornale a quel punto noi dicemmo saluti questa questo è il quello che volevo dire quindi non vuole va assolutamente negare l'esistenza di una discussione volevo negare il fatto che attorno a quell'articolo che io personalmente apprezzavo e apprezzo
Perché ritengo che ancora vai via come descrizione di quello che è venuto in quegli anni come documento storico sia venuta la avvenuta la rottura la rottura è avvenuta su una serie di elementi che costituivano una linea che non alla quale noi non avere va a
Ad aderivamo
Questa è la la la la sostanza della corte questa rottura
è venuta con la fine dell'anno praticamente fino in fondo cioè con l'uscita dopo Lucia praticamente quando tutto il numero i tempi di decomposizione erano lunghissimi quando tutto il numero uno due era praticamente pronto ora
Su questo vogliamo torna poco
Terre deriva
Come
Lei si avvicina
E a lei prima della morte di Feltrinelli simpatico per non no io fior
Conosco da sessantasette nasce cioè fra Fioroni era stato un compagno in potere operaio
Un bravo compagno di questo piccolissimo gruppo di compagni storici ecco così che venivano dal addirittura la classe operaia c'era una rivista precedente da un'esperienza precedente di questo piccolissimo gruppo milanese e considero nibbi
Come avuto dire più volte dico così un rapporto piuttosto affettuoso fino a quando serie di vicende Rho cominciarono proprio sbaglia strade
Suoi comportamenti nei suoi difetti nelle c'è un'affermazione di Fioroni non
Che
Dalla quale si può
Che a un certo dal tredici una sorta
Di controllo sulle informazioni che aveva morte di pertinente tant'è che si parla di un'autorizzazione che lei avrebbe dato spiegare agli altri la verità sulla morte risentimenti vediamo cerchiamo di chiarirci un'affermazione che ci sono persino cessione esigenze
Qui credo che si tratti quando Fioroni dopo la morte di Feltrinelli fuggì in Svizzera
Ci fu
Ci furono
Persone quelle
Dichiarata Elia perché andarono a Taranto parlo per sapere cos'era sul Po come era avvenuto la volta di poterne
Per quanto io ne so della morte di Feltrinelli non ho mai
Da Fioroni e non so neppure quale sia stato il contenuto di questi interrogatori cui Fioroni si sottomise certo dico che sapere come fosse realmente andata quella faccenda io interesse
Di tutta la sinistra rivoluzionaria questo è fuori tutto
Quindi non è vero questo
Portavoce che invece di un incidente era scusi perché risale questa allora nessuno si ricordava allora tutti al corrente allora abbiamo qualche armiere interessata sa
Troppo abbiamo qualche anno sulle spalle lasciamo stare per esempio allora se l'abbiamo allora diciamo la stessa domanda e calibrato su ciò che sappiamo che è notorio cioè l'interesse di Sapphire una fossa non potrebbe nemmeno e a Giovanelli e altri eroi semplicemente agli imputati sì era vero all'assoluto di ferro che per dir la verità quello Gerone sosteneva che fosse la verità aveva avuto bisogno e di una sorta di autorizzazione
Tutto questo che non ho chiesto qual è la sua opinione sulla morte sintetica troppo grosso insomma io comunque di Tor hanno chiesto un dato che mi serve per comprendere quali sono stati i rapporti lo dica apertis verbis quali sono stati i rapporti tra l'imputato
Spero che stanno però il presidente scusi adesso in cella riscatta così cioè che Fioroni sostiene che quel per i non faceva parte del gruppo nega perché del gruppo Negri fece parte solamente a partire dalla fine del settantadue quando io lo vidi a Zurigo quindi come fa questa affermazione questa affermazione mi sembra contraddittorio mi scusi me me scattato adesso la cosa perché evidentemente questo ci si si tratti
Di mia approva mia autorizza
Nel periodo in cui Fioroni dice di se stesso di essere stato invece l'uomo di di Piperno ecco niente era semplicemente sempre pallottoliere cioè queste materie da
Lei stesso ha detto che tutto sommato poi non c'era tutto questo non fa differenza compete
No ma soprattutto una cosa sopra soprattutto dico non c'era questo uso di Piero
Lasciamo stare lo motivo loro
Funzione
Di fronte alla vita essa
Mi chiaramente prego parrebbe ma mi trovo in questa situazione in
No non la
L'aula per fare un'udienza straordinaria gamma
Devo risolvere il problema perché ci sono due avvocati che si trovò
Ha la necessità
Doversi assentare lunedì
Allora devo cercare di utilizzare
Io preferisco fare il giocatore la mattina di lunedì senza avvocato piuttosto che fare pomeriggio perché gli assicura noi ci alziamo mi si alzano la mattina del sei torniamo alle quasi alle tre sono
In più fatte qui interamente le assicuro che è una cosa non so quando ci saranno
Di accelerare il processo quando ci saranno probabilmente gli imputati a piede libero
In gabbia possiamo starci sentirli ma le assicuro che fare
Capisco questa sua situazione ma oggi sono nella necessità di recuperare questo tempo perché c'erano qui assolutamente che non ci sia l'assistenza dell'avvocato no ma credo però se pastosa
Non c'è mai nulla né
Sicuramente mi posso far soffrire chi purtroppo non mi posso partire in un'altra udienza all'Iran però io sono gli abitanti qui mi piacerebbe non essere avvocato Mancini sorgono in mercoledì sono sono senza la prossima settimana
Lo sentono più
Noi non abbiamo fatto mai udienza di pomeriggio se non in particolare nove
E io credo che tra l'altro ognuno di noi ha ha disposto questo fatto il giovedì pomeriggio questo giovedì pomeriggio avremmo fatto l'udienza è una cosa nuova e ognuno di noi ha preso degli impegni io per esempio ho preso l'impegno in tribunale per tutta la questione che voi sapete dell'interrogatorio del membro del Consiglio Superiore Magistratura del diciotto
E questa cosa quindi oggi all'udienza non potete io pongo e verifiche prospettata anche dal spazza che lunedì la prossima settimana non ci faccio udienza al signor Presidente lei sa che io mi devo trovare a Torino per questi problemi parte civile nel processo
Per la morte per l'uccisione di Alessandrini e io vorrei seguire l'interrogatorio perché sono l'unica parte civile che costituita contro di lui e contro l'Avvocatura dello Stato io credo accorcia avvocatura io credo che a questo punto oggi se possibile andiamo un po'più avanti l'interrogatorio un altro ragazzo un altro nel mezzo tentiamo di non farlo questo interrogatorio una personale riportarle credo anch'
Mi ha difficoltà notevoli reggere Antonio molto
Così io posso recuperare dichiarazione d'Aula domani mattina facciamo dieci domande perché trovare tracce la recuperavamo la facciamo piaceva ma non è possibile perché se no ci vorranno secoli per finire questo processo
No non la se vuole discutere su
Percorso
E che cos'è questo interferire del pubblico mi dovete costringeva dallo Pubblico che cos'è questo interferì
A scelte per per
Verrebbe devo intervenire poi incontra insomma l'imputato è stanco eccetto bisogna Meniconi voi avete impegni eccetto bisogna venire incontro non so come perché potete regia rialzo per ma se volete farla tornare d'accordo no io sono sempre a disposizione meno avvertirò domani il collega Batgirl celebra invece farà saltare slitterà alla sua udienza ma noi dobbiamo recuperarlo queste già perché lo stimo entrambi trovo pure io la nascita Rocco
La prossima qualitativi indeciso la settimana prossima c'è anche udienza ma facciamo minacce prima che fa udienza in quest'aula dobbiamo informarci datemi cinque minuti tempo quando telefoniamo persone ad astenerci davvero
Ora
Possiamo fare in questo modo
Che oggi pomeriggio non facciamo dire cedendo quando la situazione in cui si trovano pure gli imputati e della grande opposizione di tutti gli avvocati e non solo loro interverrà con la ferrovia siccome Rizzi
Voglio rispetta le esigenze di tutti abbiamo allora saltiamo l'udienza del lunedì la prossima settimana facciamo udienza martedì e mercoledì però l'altra settimana faremo udienza tutto il giorno tutti i giorni lunedì martedì mi e di giovedì venerdì essa
Perché dobbiamo recuperare acque
Mi pare quindi rinviamo
A martedì mattina l'udienza tetto