L'ora di Cindia

Radio radicale la Cina e il suo congresso il congresso del Partito Comunista naturalmente innanzitutto per un saluto come sempre dalla nostra emittente da radio radicale per l'appunto è un piccolo saluta anche dal sottoscritto da Claudio Landi
Con la nuova puntata dell'ora di cinesi come avrete capito apre proprio sulle conclusioni dei lavori del Congresso quinquennale del partito comunista cinese
Che cosa sta succedendo nella Repubblica Popolare alla luce appunto di questo congresso innanzitutto cerchiamo di capire
Quello che sta succedendo sul lato dell'economia professor Paolo Guerrieri come sta messa l'economia cinese come sta messa la struttura economica cinese Sierri bilanciata come dite voi economisti raffinati oppure no
L'economia cinese un diciamo pezzo fondamentale in qualche modo di questo che le chiaramente delineato diciamo come una una una vera e propria era di di di potere assoluto da parte del presidente finisce in un ping perché la la la possibilità che poi questa diciamo fatale di di grande potere da un lato il secondo di una prospettiva che si possa poi proiettare ben oltre la nuova scadenza i cinque anni diciamo del del due mila ventidue quindici possa proiettare come una vero e proprio predominio poggia fondamentalmente sul successo economico della Cina ed oggi
Proprio dalla dalla dal Congresso ma soprattutto dalla dal dall'infinito discorso inaugurale che sia ha voluto rivolgere poi ai delegati che capito che questo successo economico a due come dire due pila le due gambe su cui poggia da un lato il fatto di accompagnare ma in qualche modo
Realizzare consolidare questa trasformazione della Cina da
Ne ha un'economia sostanzialmente proiettata all'esterno attraverso investimenti ed esportazioni
E grande erogazione diciamo di liquidità e di credito verso un'economia invece che sappia trovare al suo interno attraverso la domanda interna ai consumi questa capacità di crescita e quindi questo è un primo Pilato il secondo pilastro indubbiamente la proiezione all'eterno rare la la lei era difficilmente Inge
Era già iniziata con questa rivendicazione di ruolo internazionale questa queste lei converrà del del definitivamente sancito che la Cina non solo ambisce ma vuole
Dichiaratamente diciamo realizzare un una presenza globale perché ritiene quindi essendo ormai o comunque in modo che la sua fortuna poi economica debba poter poggiare su questa tradizionale sterno qui naturalmente c'è la grande sfida all'Occidente
Allora scriviamo queste due questi due piastre su cui per le gambe su cui deve poi poggiare questa possibilità che di realizzazione di questa e nuova fase o perlomeno se guardiamo a questo quinquennio beh le cose sono andiamo al di là della retorica con cui poi sono state presentati molti risultati molti dati tutt'altro che che che scontate perché a livello interno questa trasformazione
E di chi è appena agli inizi viene al centro che
La i consumi sono aumentati indubbiamente in questo soprattutto in questi ultimi in questi ultimi anni ma la quota dei consumi sull'economia cinese e ancora lievemente inferiore o intorno al trentanove quaranta per cento siamo lontanissimi da qualunque diciamo dato da qualunque soglia che possono sancire la possibilità e la domanda interna e soprattutto i consumi possono diventare il perno e la leva della crescita cinese deve ricordiamolo che nelle economie avanzate come quelle europee come quella statunitense il consumo diciamo pesa tra il il il settanta o l'ottanta per cento siamo tanta mancano degli Stati Uniti quindi siamo le diciamo agli inizi degli inizi di una trasformazione e e questa trasformazione dall'alto non è meramente il fatto in termini quantitativi di spostare dagli investimenti e i consumi determinate risorse ma significa sostanzialmente che la Cina diventi una grande potenza
Una grande economia che basa la sua crescita sostanzialmente sull'innovazione su progresso tecnico quindi significa
è un grande dinamismo come dire dal basso dell'economia cinese e qui la domanda
Che immediatamente si pone e come sia compatibile come sia conciliabile in qualche modo questa rinnovata ribadita centralizzazione che a livello politico chiaramente scritta definita e ancor più chi definirà nei prossimi anni il dinamismo che invece richiede un passaggio di questo genere soprattutto nel momento in cui si vuole fare dell'innovazione quindi della riallocazione continua delle risorse il perno della crescita del sistema economico questo è sempre stato un un grande quesito
In qualche maniera crescente deputato che in realtà
Il centralismo sia più compatibile con una fase di prima industrializzazione o qualche modo di internet incluso il tono intermedia i grandi scrittori grandi investimenti molto meno lo sia con una fase in cui invece e dal basso che poi deve provenire sia la la la come dire la spinta sia la capacità di trasformazione ecco nel nel discorso DC Jinping c'è una brutale come dire una una un decide brutale affermazione che in realtà questa incompatibilità non solo non c'è ma che la Cina pensa di diventare sul piano dell'innovazione quindi sul piano delle delle delle grandi nuovi motori della crescita un'economia molto più dinamica del debole e declinante economia occidentali quindi
Tutto questo naturalmente è tutto da vedere perché per ora come abbiamo detto i numeri
Parlano di qualche cosa tutto da costruire dentro econdo pilastro è evidentemente questa espansione all'estero delle gomme cinese quindi la grande strategia della via della seta della della costruzione di chiamare via terra di questi legami con tutto questo diciamo con l'area
Possiamo chiamarla appunto di questa di Jurado via per quanto riguarda i Paesi invertiti dove
Come sappiamo le a livello di risorse e a livello di Investimenti la Cina già impegnata e guidato da mettere stato ribadito che questo rappresenterà una sfida altrettanto fondamentale
Quanto quella in Terna le due cose sono in parte collegate perché le grandi risorse che naturalmente dovranno essere utilizzate
I messi a disposizione di questa strategia globale che evidentemente a questo punto una sfida aperta a ruolo innanzitutto degli Stati Uniti ma poi più in generale negli Stati Uniti ed Europa del mondo queste ridotte dovranno venire proprio dal successo economico interno quindi io vedo in questi come dire in nelle nel ribadire questi due pilastri queste questi due fatti fondamentali il legame fra questa consacrazione del potere di Jinping come leader assoluto e allo stesso tempo
Nella possibilità poiché questa consacrazione poggi su
Basi economiche solide dal punto di vista della del
Prospettive future
Ecco lei stessa ha ricordato che spesso insomma si è messo in luce la contraddizione potenziale tra da un lato una struttura politica di un certo tipo e dall'altro nel cono mia che comunque e molto aperta l'impresa l'iniziative private al mercato seppure più o meno manipolato e lei che ne dice mai riusciranno a tenere insieme per un proprio facendo su una sua analisi non sua previsione tenendo conto che l'analisi le previsioni fatte dagli esperti occidentali sulla Cina per il novantanove per cento si sono mostrate fra laici quindi è un esercizio
Previsivo difficile da fare lo so
Ed è possibile tenere insieme queste cose ci sarà un'evoluzione particolare sia del Sulphur sul fronte del politico sia sul fronte economico
E naturalmente questo è un un come dire la la la la contraddizione che tra la possibilità di portare avanti una grande dinamismo economico ma soprattutto badare la crescita sull'innovazione questo è il salto di qualità
Che la Cina diciamo facendo e deve consolidare è una cosa una classica contraddizione tra il ruolo dello Stato eco del mercato quindi nell'allocazione delle risorse siamo nel come dire nella nella forte l'accusa al più grande questione che sempre posta dal punto di vista del della della crescita economica quello che ci dice l'esperienza quello che ci dice anche quello che poi è avvenuto delle nostre economie quello che è avvenuto in questi decenni
E che questa per quanto appunto non ci sia una precisa o una composizione che si possa dire ottimale per quanto riguarda la ripartizione
Di questi due ruoli fondamentali sappiamo che esistono poi anche caratteristiche diverse per quanto riguarda la composizione se guardiamo agli Stati Uniti segue abbiamo all'economia scandinavi in Europa altri qui abbiamo la Germana e quindi non c'è un modello allo stesso tempo però è evidente che la la testo l'attuale assetto dell'economia cinese ma soprattutto il grande potere che hanno le grandi imprese dei posti pubbliche nell'economia cinese e quindi anche la possibilità del del in questo grande potere nell'economia reale come sappiamo e nell'economia
Dell'Inter e dell'integrazione finanziaria e raffrontato a questa evidenza si presenta come difficilmente compatibile con questa grande trasformazione che aspetta e che in qualche modo attende nei prossimi anni il il la crescita cinese c'è il pericolo in realtà che queste proprio questi grandi complessi
E si trasformino in quella che poi è stata un'esperienza molto negativa in ali da qualche tempo fa e diede l'esperienza dell'economia giapponese
Perché che il Giappone è stato frenato e in qualche maniera non dimentichiamo solo che negli anni ottanta all'inizio degli anni novanta prima del della grande crisi
Prima la finanziaria poi reale il Giappone era proiettato il veniva dato in qualche modo come un sicuro vincitore della sfida globale ecco proprio quelle e quelle come diciamo quelle non risolte
Le istituzioni a livello di grandi complessi pubblici tiene l'economia la scena economia soprattutto dell'integrazione finanziaria
Ci ricordiamo affossato in qualche modo il il l'ascesa dell'economia giapponese e lo ha portato proprio in tema di una straripante
Peso della dell'economia del debito il il una una cronica diciamo
Sopra sull'eccesso di debiti
Fermo la corsa del Giappone bene la Cina si trova di fronte a una sfida molto simile perché non dimentichiamolo che nel mentre diciamo questa trasformazione molto lentamente perché le riforme vanno avanti molto lentamente
Come abbiamo detto dei numeri e tutta da fare nel mentre si è proseguito ad alimentare il il modello tradizionale con con il le leve tradizionale grande erogazioni di credito grandi investimenti
Effettuati per lo più poi queste righe da questi complessi pubblici il risultato è che nello spazio di
Diciamo poco più di di di di di di otto nove mila di otto dieci anni il peso
Del debito diciamo sull'economia cinese complessivo è passato dal centocinquanta per cento sul PIL al trecento per cento
Oggi è un livello che ha fatto che ha spinto in qualche maniera il il governatore della banca centrale cinese che come sappiamo sta per lasciare il suo incarico quindi si sente forse meno
Come dire vi è più libero di fare affermazioni ha parlato a proposito dalla situazione in Cina
Di un misto chi in un momento all'amministrativo da mischie da un famoso economista americano diventato poco che era poi molto poco famoso ai suoi tempi ma diventato molto famoso
Perché chi ha scritto forse il il libro più importante per quanto riguarda le crisi finanziarie perché ha spiegato in qualche maniera come e in che modo è un'economia si surriscalda ed entra in una situazione e di ciclo diciamo economico-finanziaria che a un certo punto lo porta all'esplosione quindi il momento alla Minsky e il momento che però precede diciamo il il grido
Una sorta di di di di Big Bang cioè di grande esplosione finanziaria del due mila otto è stato definito per l'economia americana ed europea appunto un momento alla mi ecco il governatore della banca centrale cinese
Ha parlato non in circoli privati ma in un'intervista dal financial times del fatto che la Cina rischia di entrare in un momento alla mischia questo per dire che questa contraddizione tra un forte centralismo anzi la riaffermazione di questa forte centralismo a livello politico e la necessità di continuare invece su un grande dinamismo dal basso sì una grande fase di trasformazione dove la l'allocazione delle risorse FIAT dominata diciamo dai fenomeni
Innovazione di cambiamento tecnologico questa contro le donne oggi e china e naturalmente questa sfida enorme da da da affrontare chiarissima la ringraziamo motiveremo seguire molto bene tutta la situazione cinese anche con il suo aiuto
Niente intanto la ringraziamo ringraziamo il professor Paolo guerriere come sempre un saluto dalla nostra emittente da Radio radicale
Addio radicale bene ed ora cerchiamo di capire come effettivamente si è concluso il congresso del Partito comunista cinese ovviamente lo facciamo con l'aiuto di Francesco sì sì allora che diamine ha concluso sto congresso questo congresso Francesco
Be'è diciamo che ha cambiato
Il modo di governare la Cina questa le il cambiamento più grande cioè
Negli ultimi quarant'anni cioè dalla al resto della banda dei quattro nel settantasei
Con la oli la Presa del potere di dentro in settantotto la Cina chi governava aveva deciso di governarsi con un sistema di responsabilità collettiva in cui c'era in quel canto tempio Ping che era il primo di un gruppo di veterani che guidava il il processo decisionale
Accanto avvenga c'erano dei veterani lo avevano aiutato a prendere il potere e poi un negli anni ottanta un gruppetto di giovani si fa per dire
Che erano il potere esecutivo ora
Questo meccanico abbastanza complicato è durato per quarant'anni
Con questo congresso si è ufficializzato in maniera forte diciamo si era già intravista al Congresso precedente ma questa volta è rimarcato invece un governo direi presidenziale
Cioè indotti presidenziale mettiamola così
Sì cioè insomma e e in cui senz'altro il potere è investito su il presidente in questo caso si Jinping
Che poi cabaret ovviamente durante i collaboratori ma in questi collaboratori sono in una posizione decisamente minore quindi è giusto dire che si ritorna una situazione un po'come quella di Mao perché effettivamente comma otto e Tung c'era questo
Stato USA speciale del Presidente naturalmente alla Cina di Mao è molto diversa oggi dalla Cina di oggi quindi i paragoni vanno presi con molte ho molte dipinge però sia un cambiamento direi molto molto interessante molto importante
Ho tutto ciò che significa poi nella struttura reale il Politburo ristretto come composto quali sono i successori
No non ci sono successore
Quindi tutta questa ipotesi ci dovessero essere dei successori nominati non c'è più proprio perché e cambiato il meccanismo
Di
Di potere
Prima c'era un una situazione in cui ho ogni cinque anni si affacciava
La la squadra che avrebbe preso il potere nei cinque anni successivi quindi sì creava una catena di potere di continuità oggi invece non c'è questa catena e sibillina ha scelto prevede il Politburo rispettare allargato un gruppo di suoi coetanei e coi fra cinque anni o dieci anni quello che sarà che sceglierà la
Il il gruppo dirigente successivo forse in un altro modo forse in un altro mondo visto che oggi attualmente il il potere
E e dato strutturato in un in maniera diversa rispetto al passato ma c'è un meccanismo di successione previsto un no nel pezzo che esso dicendo non c'è
E i membri del Politburo ristretto chi sono
Sono suoi amici sono persone leali all'Hui cioè mentre prima il Politburo
Era una specie di alchimia tra varie fazioni per cui c'era Tizio che era leale hyo invece
Caio che era legale Sempronio oggi sono tutti fedeli efficienti ci sono oppositori diciamo così
Nel Politburo no sì ma dicevo nel partito
Nel partito non rappresentati certamente sì però è un'opposizione diffusa cioè non è una opposizione rappresentata cioè senz'altro noi abbiamo questa
Percezione questa denuncia di un'opposizione USA di persone che si oppongono a questo nuovo sistema di potere sappiamo che per esempio di questi giorni proprio la denuncia che un gruppo di persone Sung entrare duri un cane i quali si facevano facevano riferimento
Anche a alla al leader deposto dico incinta fossi lie avevano cercato di truccare le lezioni al comitato centrale
Qualche giorno prima c'era stata la denuncia che un gruppo di cui tutti pensare faceva parte aveva tentato di organizzare un colpo di Stato contro il potere DC Jinping quindi vediamo da da
L'annuncio ufficiali che c'è un'opposizione ma questo posizione nel partito nelle gerarchi del partito è stata scardinata e e fuori dal partito continua a esserci ma credo che sia ormai diffusa il che non vuol dire che il che che non è pericolosa perché diffusa vuol dire che ci sono tanti al potere tanti che che sono in funzione di potere tanti quadri neghi o piccoli
Che si sentono in pericolo per
O è la posizione di confine gli altri ex presidenti sia agli anzi mine sia ovviamente Hu Jintao
Bene questi sono stati deposti infatti quello che noi c'è c'è un fenomeno strano nel senso che
Cui Linda oggi ha comportato
Normalmente mentre viceversa già Anderlini
A
A Napoli Poggio
I comportamenti strani parlava l'orologio ah va
Come si dice il bar litigava per usava guardava e leggeva il il discorso incidente in con la la lente di ingrandimento
Bizzarrie di un vecchio corse occorre minimi segni di un di una posizione riforme poveri amministrative ed economiche andranno avanti a questo punto oppure no
In teoria adesso dovrebbe essere più facile però poi dobbiamo vedere che cosa si fa
Un'altra auto impressione
Il problema è è che il diavolo è nei dettagli cioè queste code sono sono non c'è un
E una riforma facile finito il tempo delle riforme facili e chiare
La riforma delle imprese di Stato per esempio non c'è una formula
Semplice e chiara su come riformabile e quindi quindi se io andassi container andare molto perché hanno in pratica magicamente avanti suppongo
Quindi che credo bisogna vedere calma
Bisogna vedere no no no no no non ho idea
Benissimo anzi così e così ringraziamo Francesco sì sì come sempre un saluto dalla nostra emittente ovvero da Radio radicale
Radio radicale dopo l congresso del Partito Comunista Cinese andiamo ad occuparci ovviamente del risultato delle elezioni anticipate per il rinnovo del Camera bassa inneggia pone elezioni che si sono tenute lo ricordiamo il ventidue ottobre scorso e Francesco Francesco Radicioni come sono andate queste consultazioni capire un qual è stato il risultato
Ma il la la coalizione composta dalla Partito liberaldemocratico Ital Cometto partitica appunto alla coalizione conservatrice al governo a Tokio già dal due mila e dodici a anzitutto ha vinto queste queste elezioni anticipate per il rinnovo della Camera bassa del parlamento nipponico tenendo
Trecento tredici seggi su quattrocentosessantacinque certo la coalizione nel suo complesso sperso o qualche peggio rispetto alla tornata precedente
Tuttavia appunto con questi trecentotredici seggi la coalizione guidata da Shinzo Abe era uscita conquistare ancora una volta la maggioranza qualificata dei due terzi seppure di un soffio la maggioranza Lalla l'asticella per la maggioranza qualificata aggiungeva trecento quattrocentodieci con una una maggioranza Chicchi dovrebbe garantire almeno sulla carta di potere emendare la Costituzione pacifista giapponese i e appunto ti nere dalla dalla Camerata la Camera dei rappresentanti di aver in qualche modo un potere di veto rispetto alle decisioni
Offre qui fin qui la coalizione di maggioranza quella composta dal partito liberal democratica del partito Cometo ricordiamo un partito buddista d'ispirazione centrista un po'più cauto sulla questione della revisione dell'articolo nove della sì un appunto l'articolo pacifista poi andando nell'opposizione però l'insuccesso uno Tsunami vero e proprio perché mi par di capire mi pare di ricordare che il Partito democratico giapponese non esiste più era il vecchio partito l'opposizione poiché altro successo
Accadono estremamente deludente risultato di quella che doveva essere la grande novità di di queste elezioni cioè il partito della speranza lanciato poche settimane fa dalla governatrice Tokyo giudico contiene
Perché
Conquistare solo cinquanta seggi ne avevamo parlato con il partito della speranza dove in qualche modo essere e la sfida più grande da un pubblicità elettorale operate e invece un po'la scelta della coi che chi non dimettersi da governatrice percorrere come primo ministro anzi per l'abilità spettato queste elezioni affaristici perché impegnata per un evento sulle Olimpiadi un po'la decisione di mettere il né all'interno delle alcuni personaggi della destra dell'ex Partito Democratico considerati un po'Politi
Così come una certa confusione rispetto alle alla direzione politica di questo di questo partito sono questi tutta una serie di elementi
Che hanno sicuramente contribuito a questo magro risultato ecco però dall'altra parte chi ha successo perché parti democratica punte finito perché il praticamente se Scissor una parte andato col partito del governatrice da un'altra parte che ha combinato
Esatto la vera novità di queste elezioni è è stato invece il discreto risultato ottenuto dal neonato partito costituzionale democratico che tagliando un po'con l'accetta potremmo definire appunto la costola libera alla della del dell'ex partito dell'ex Partito Democratico che è stato fondato alla vigilia di queste elezioni
Da Yukio il danno che con ha ottenuto cinquantacinque seggi nel nel nella camera fa quindi lo status del maggior partito di opposizione
Esatto partiva solamente da quindici e diventando così appunto il il primo partito del dell'opposizione nel parlamento di Tokyo e trasformando lo stesso dicano
In un attore importante nella nella scena politica giapponese lo ricordiamo il danno viene da una famiglia importante di di Tokyo e tra l'altro è stato probabilmente lo lo ricordano alcuni ascoltatori tovaglia di ascoltatori occidentali perché è stato il volto il corre non ho del Governo della sinistra giapponese al partito stilista inglese nella indirizzato nei giorni della del della telegramma di Fukushima insomma era lui che parlava con i giornalisti essendo di fatto
Il il numero due chi era il capo dello Stato il capo della segreteria del primo ministro
Esatto indicatori danno si è rifiutato di firmare un documento chi
Con cui invece altri deputati del Partito Democratico che altri deputati del partito democratico hanno firmato per accedere alle liste della coi che in cui ci si impegnava a a votare
A votare sulla modifica della della lettera quindi mi pare di capire che l'ala liberale come è stato definito dalla stampa giapponese del Partito Democratico guidata appunto da Eridano
Ha vinto aveva avuto un ottimo risultato vincere vuol dire con questa maggioranza in questo caso per un ottimo risultato molto di più di quello che si pensava a parte gli ultimi sondaggi propri negli ultimi giorni che insomma segnalavano questo smottamento
Ha ottenuto questo eccellente risultato sul piano della difesa dalla costituzione pacifista poi per dirla in sintesi
Assolutamente finalità sulla sull'h sulla Costituzione soprattutto sulla prostituzione pacifista tanto che appunto sono arrivate anche da personaggi
Irene molto diversi della vita politica giapponese un applauso abitano vera appunto un avrei voluto fare in qualche moschea risse non chiarito mi pare di capire quindi poi Lipari riprenderemo questo discorso magari la prossima prossima
Puntata dello radici Indian mi pare di capire che insomma il Partito liberaldemocratico e la sua coalizione con il Cometo ha visto riconfermato e consolidato la sua ampia maggioranza
Dei due terzi alla camera bassa il il partito conservatore né un nazionalista della speranza della governatrice di Tokyo è uscito colori che basse perché non ha avuto il risultato che tutti si aspettavano quasi tutti si aspettavano c'è questo partito costituzionale democratico democratico costituzionale costituzionale che ha ottenuto un rilevante successe che in qualche modo a questo punto guida la sinistra giapponese questa per dirla in sintesi lo detta giusta
Certo bene poi ci risentiamo per capire le successive evoluzioni politiche del Giappone che ovviamente essendo la terza economia capitalista del Monte quanto mai interessante un saluto come sempre dalla nostra emittente da Radio radicale
Bene questo è davvero tutto per la puntata odierna dell'ora di Cindia come avete sentito abbiamo parlato sostanzialmente di due ha di due fasi
I i due appuntamenti politici più rilevanti di questi giorni di queste settimane in Asia orientale il congresso del Partito comunista cinese e le elezioni anticipate in Giappone abbiamo parlato del congresso del partito cinese
Per quanto riguarda il problemi economici con fra con il professor Paolo Guerrieri e per quanto riguarda i riflessi politici con Francesco finisci abbiamo cercato di darvi conto del risultato delle elezioni anticipate in Giappone
Davo della Camera bassa del Parlamento di Tokyo con il reportage a cura di Francesco Radicioni queste davvero tutto per la puntata odierna dell'ora di Cindia un saluto come sempre dalla nostra emittente un arrivederci dal sottoscritto da Claudio Landi vi ricordo ancora una volta che l'ora di cinema in onda alle sei e all'incirca alle ventitré di sabato in replica alle quindici di domenica questo è davvero tutto dalla nostra emittente da Radio radicale