Speciale Giustizia

Buonasera e venne ritrovato in ascolto dello speciale giustizia che questa sera si occuperà del processo a carico della dottoressa Silvana saputo che peraltro nella giornata di ieri
Ha visto la radiazione dall'ordine giudiziario dunque d'uscita dalla magistratura per decisione del procedimento disciplinare del CSM dopo lo scandalo della cosiddetta Parentopoli sulla gestione dei beni sequestrati e confiscati alla mafia
Questo ovviamente il procedimento disciplinare fra cui torneremo in questa fase introduttiva ma vi ricordiamo che c'è un processo penale in corso si tiene a Caltanissetta radio radicale
Fino a un paio di giorni fa ve lo proponeva anche in diretta audio purtroppo il presidente ha deciso di non concedere più la diretta audio streaming rimangono dunque le registrazioni che trovate integralmente delle udienze sul sito di radio radicale punto it ti è poi in FM a Radio Radicale appunto
Dalle vostre dalle vostre radio il dibattimento si tiene davanti alla preside alla Tribunale di Caltanissetta
Seduto dal dottor Andrea catalano pubblici ministeri Maurizio Bonaccorso Claudia prosciutti Nini venne Giulia Bongiorno sono i difensori della dottoressa Silvana saluto
Sono quindici gli imputati volti gli attori di questa vicenda che devono rispondere a vario titolo di circa un'ottantina di contestazioni per reati che vanno dalla corruzione al falso e all'abuso d'ufficio alla truffa aggravata le indagini
Vennero avviate nel due mila e quindici e hanno ricostruito un sistema basato su rapporti privilegiati con diversi professionisti nominati amministratori giudiziari le assegnazioni di incarichi e consulenze poiché secondo l'assunto dalla pubblica accusa sarebbero state ricambiate con regali favori denaro
Il marito era stato della saputo all'ingegnere Lorenzo per Amman avrebbe ottenuto consulenze
Professionali poi ancora tra gli altri beneficiari figlio Emanuele mentre il padre Vittorio sarebbe coinvolto in alcune operazioni finanziarie finite sotto inchiesta ma nella lista degli imputati ci sono anche gli amministratori giudiziari Gaetano cappellano Seminara e il plenipotenziario
Della dottoressa saputo sostanzialmente per l'accusa nell'assegnazione degli incarichi ricevuti aulo Gabriele gigante Roberto Nicola Santangelo Walter Virga figlio di Tommaso Virga
Nominato gestore di un patrimonio ottocento milioni di euro poi l'ex giudice della sezione misure di prevenzione Lorenzo Chiaramonte
Il colonnello Rosolino nasca della dia i docenti universitari dell'Università Kore di Enna Roberto Di Maria Carmelo Provenzano insieme alla propria consorte Maria Ingravallo
E la cognata Calogera Manta e poi infine l'ex prefetto di Palermo Francesca Cannizzo
C'è anche un mio giudizio abbreviato che si tiene a porte chiuse
Dove sono imputati invece Tommaso Virga appunto padre del bar terra di cui abbiamo già citato
Nella lista degli imputati del processo di cui ci stiamo occupando potente magistrato già membro del Consiglio Superiore Magistratura poi un altro che ha scelto
Il rito abbreviato il dottor Fabio radicata il cancelliere del tribunale Elio Grimaldi questo per in tre inquadrare
I personaggi gli imputati e i nomi che son tanti e impianti soldi secondo le difese degli imputati numerose e anche delle parti civili molti imprenditori che sono stati raggiunti raggiunti dai provvedimenti
Di confisca sequestro emanati dalla dottoressa saluto quando presiedeva appunto il alla sezione misure di prevenzione al tribunale di Palermo
Palermo distretto che si è occupato di sequestri e confische beni per mafia
Per un totale del quarantatré per cento del totale dell'intero territorio nazionale quindi stiamo parlando di una realtà molto importante anche dal punto di vista della quantificazione
Monetaria sia dei suoi beni mobili e dei beni immobili come si usa si usa dire vi dicevamo del Consiglio superiore della magistratura che ha concluso il processo disciplinare a Palazzo dei Marescialli proprio nella giornata di ieri dunque lo speciale questa sera sta sul pezzo come si usa dire la giudice saputo appunto rimossa dalla magistratura dopo più di un quarto di secolo di servizio nel distretto di Palermo nel distretto dalla corte d'appello del capoluogo siciliano
Il molti provvedimento di censura del giudice Chiaramonte sempre inserite è stato il servizio al tribunale di Palermo
Virga Tommaso Virga e il giudice Muntoni invece della sezione misure prevenzione della capitale di Roma sono stati assolti mentre il giudice Licata
Sempre tribunale di Palermo fu in servizio appunto nella misura prevenzione è stato condannato alla perdita di anzianità per due messi l'udienza che ascolteremo oggi peraltro si è tenuta lo stesso giorno in cui c'è un passaggio fondamentale non giudiziario ma mediatico perché la dottoressa saputo vi lascio un giusto un'intervista appare oramai alla firma peraltro brillante di Carmelo Caruso verrà intervistata
Ve ne diamo conto perché da diciamo la misura di uno scontro sotterraneo fatto anche di molti pizzini
Dice la saluto mio marito ha svolto più di ottocento incarichi sempre per la procura del tribunale
Dice in questa intervista ovviamente
Ha iniziato a lavorare in procura nel mille novecentottantuno il primo incarico glielo ha dato addirittura Rocco Chinnici ha lavorato ben prima dunque che mi insediarsi alla Sezione misure prevenzione diceva saputo in quest'intervista Caruso però insomma è anche vero che la dottoressa saputo ha rappresentato per anni in una figura diciamo autorevole della giurisdizione della giurisdizione palermitana e scocche Croce usano più di trent'anni
Il servizio in quel distretto apparecchiano che poi in trent'anni prima o poi un potere lo lo lo ed i figli in qualche modo ma non solo lei anche tanti altri magistrati
E prosegue in quest'intervista di cui vi diamo conto nello stralcio centrale diciamo delle chiamate di correo della dottoressa saputo gli amministratori prosciolto
Mi sono stati segnalati da altri colleghi come l'ex procuratore di Palermo Francesco Messineo l'ex presidente Leonardo Guarnotta o ancora dal professore e giurista Costantino Visconti responsabile del Demi sulla scuola che tra l'altro forma gli amministratori giudiziari
Persino l'ex presidente del CSM Michele Vietti dopo aver lasciato l'incarico segnalo uno studio legale che avrebbe potuto occuparsi di amministrazione giudiziaria prosegue l'ha saputo in quest'intervista a Panorama Carmelo Caruso a fare anche una serie di nomi celebri diciamo vecchia un ascolto dall'assicuratore passivo dello Speciale giustizia
Sono abbastanza familiari familiari in senso di conoscenza ma capire ma adesso anche qual è l'altro senso familiare
Diciamo della bombetta che lancia la dottoressa saputo in quest'intervista Carmelo Caruso e per esempio dice l'ha saputo
A Panorama c'era anche la figlia del giudice Gioacchino Natoli è stata nominata periti in alcuni procedimenti quando il padre non era ancora presidente del tribunale
Così come il fratello del giudice Vittorio Teresi il cognato del giudice Antonio Balsamo la cognata del giudice Roberto Binetti dame nominata la figlia del giudice Giovanni Puglisi il figlio del giudice Giuseppe Rizzo il marito della giudice Rossini mentre le stesso operava nella sezione
Misure di prevenzione c'erano i figli di tutto il tribunale a lavorare in quella sezione i nomi che ovviamente spiccano di più sono quelli del dottor Gioacchino Natoli
Che o che Croce sta circa un anno a guidare la più alta carica al distretto di Palermo Natoli dopo poco che viene nominato dal CSM presidente della corte d'appello di Palermo infatti è costretto a lasciare il distretto e andrà del del ministero della giustizia diarree nulla è indicativo anche la chiamata di correo che in quest'intervista a Panorama fa la dottoressa saputo nei confronti del del lo chiama il giudice Vittorio Teresi realtà non è un giudice forse c'è un errore dibattuta ma è allora sostituto procuratore
Anzi attualmente sostituto procuratore ma è stato il procuratore aggiunto non poi dice procuratore capo di Palermo
Ed è stato il magistrato pubblico ministero che ha rappresentato la Procura di Palermo nel tribunale misure di prevenzione sulla cui figura diciamo si dice che e va be i vari parenti non si scelgono certo c'ha avuto una chiamata di correo anche lì dalla trasmissione le Iene
Il suo fratello architetto per un'altra vicenda di beni sottoposti a sequestro e confisca in quel di Caltanissetta nella vicenda del cosiddetto palazzo della legalità ma Teresi si distingue il giorno in cui punta il dito supino Magnani Cini direttore di The legato che avviò una campagna proprio sulla sul caso saluto potremmo dire che nasce tutto da delegato
Quando ordina su un altro processo che pure stiamo seguendo carico di Pino maniaci
La il divieto di dimora per il direttore di The legato uscirà in conferenza stampa dicendo dell'antimafia di maniaci ne possiamo fare a meno forse avremmo potuto fare a meno dell'antimafia di alcuni parenti sicuramente per quanto riguarda le figure apicali del tribunale ricordiamo sempre un episodio significativo adesso vi abbiamo fatto l'elenco diciamo così come la declinato la dottoressa saluto nell'intervista a Panorama
E la lista potrebbe anche continuare volendo ma immaginiamo che per ragioni di spazio Panorama si è fermato soltanto diciamo a quelli citati dalla citati nel nel testo però quando scoppia il lo scandalo
Il vicepresidente CSM Legnini si reca al palazzo di giustizia di Palermo per cercare di capirne qualcosa con una mini delegazione del Consiglio Superiore della Magistratura incontra i vertici del palazzo di giustizia di Palermo
In particolar modo il presidente di vitale e l'allora ancora in carica presidente alla Corte d'Appello Giachino Natoli
Lei mini uscirà raccontandola ai cronisti un po'allargando le braccia metaforicamente parlando dicendo ci siamo sentiti rispondere dei vertici del palazzo di giustizia di Palermo
Che non si è ancora in grado di ricostruire la mappa degli incarichi
Giudiziali nel settore del dei sequestri delle confische dei beni dei beni mafiosi facessero una visura camerale peraltro ci risulta che ci sia un registro a parte nelle camere di commercio per i beni sottoposti all'amministrazione ordinaria previa interdittiva antimafia
Dunque non sarebbe poi così complicato il problema è che potrebbe immaginarlo perché l'intervista della saluta panorama giustamente evoca diciamo l'immagine della punta
Di un iceberg che poi non riguarda solo il distretto di Palermo è una cosa che poi si estende alle consulenze di ogni tipo non solo alle misure di prevenzione
Per le confische per mafia potrebbe estendersi anche alle sezioni fallimentari alle consulenze delle stesse Procure in tutta in tutta Italia è un sistema come ha detto la stessa dottoressa saputo in questa intervista a Panorama
Di un così fan tutti nel così fan tutti quest'udienza esce proprio sostanzialmente nello stesso giorno in cui al processo depone il l'autista il ventuno marzo scorso che per dodici anni Laval l'agente di scorta che per dodici anni è stato fianco a fianco con la dottoressa Silvana saluto si chiama Achille Di Martino è una di queste sarà ascolteremo proprio il suo esame testimoniale
Molti racconti diciamo riportano al girovagare di negozi monomarca di lusso della dottoressa saluta ogni settimana raccontare Achille Di Martino andava negli strati più costosi della città della provincia
Ma anche oltre nel messinese e poi negozi esclusivi appunto come Hermès Gucci Louis Witton che sono appunto dei monomarca di lusso che stanno che stanno nel capoluogo siciliano a Palermo c'è poi il passaggio diciamo può tragicomico
Si è narrato non poco delle spese alimentari va diciamo della famiglia della famiglia saluto
C'è un passaggio in cui a un certo punto racconta l'agente di scorta della dottoressa saputo quando si viene a sapere del sequestro anche per
Market alimentare Sgroi
L'ha saputo chiama al marito di saldare subito il più presto possibile il salato conto che c'era ancora aperto nel nel market alimentare insomma questo e altre e altri racconti
Della dell'agente di scorta che per dodici anni con la dottoressa saputo e e dunque ha vissuto peraltro anche le fasi in cui nel luglio del mille due mila quindici esplode lo scandalo anche con qualche racconto inedito
Che uno degli avvocati
Pone su cui pone il problema fosse attinente o meno al capitolato come si usa dire dibattimentale matrice il presidente lascia correre
Viene chiamato in causa anche un ex presidente di Commissione bicamerale Antimafia come Francesco Forgione allora non resta che cedere la parola al presidente del tribunale Caltanissetta Andrea catalano come da rito poi i gli esami dell'ufficio della pubblica accusa inizierà prima però l'avvocato da qui difensore dell'ex prefetto
Di Palermo Francesca Cannizzo
Protagonista anche di una vicenda ancora non del tutto chiarita in un'intercettazione telefonica tra l'ex prefetto e la dottoressa saputo che dice
Si devono speciale con Pino maniaci diciamo di lì a poco vicenda giudiziaria che attiene però più che altro alle miserie di campagna del direttore di tele gli atto ma a questo punto sentiamo questa
Questa escussione testimoniale del capo scorta di Silvana seduto buon ascolto buongiorno allora chiamiamo l'appello Cappellano Seminara Gaetano presente difeso di fiducia agli avvocati Sergio monaco presente avvocato Vincenzo Maiello
è assente presidente sostituiamo aggiusta delle loro all'avvocato Mario Monaco grazie
Saputo Silvana
Liberano non non comparsa difesa di fiducia gli avvocati Antonio Reina presente a Giulia Bongiorno assente sostituito giusta delega orale all'avvocato Giuseppe Reina
Cara ma Lorenzo libero non comparso sempre difeso di fiducia di fiducia l'avvocato Antonio Reina presente avvocato Antonio sottostanti si sostituito anche a vuoto sottostante la foto Giuseppe Reina grazie
Va bene allora facciamo entrare
Il teste buongiorno prego
Allora fornisca di nuovo le sue generalità le gialle tra la la formula di impegno Achille De Martino nato a vico equense provincia di Napoli il ventotto zero sei settantatré
Bene allora i difensori come vogliamo procedere chi inizia
Presidente avvocato del qui simbolo alcune domande per l'ispettore De Martino senta ispettore le chiedevo i rapporti tra la dottoressa essa ha avuto Scimeca
Sì
Che tipo di rapporti come sono conosciuti com'era la loro frequentazione
Dai miei ricordi si sono conosciuti cioè io già quando sono entrato a far parte di questo servizio cioè nell'ottobre del due mila a quattro già il dottore Scimeca probabilmente perché aveva del diciamo aveva l'amministrazione di qualche bene confiscato sequestrato già faceva veniva spesso lì nel corridoio della
Prima sezione misure di prevenzione e poi da come ha raccontato al pm prima ancora alla al sostituto che mi interrogo
Veniva qualche volta al Gitto tra il due mila sei e il due mila dieci poi ci fu quella cosa ciò si frequentavano qualche volta dottoresse andata lì alla
Quel bene che aveva lui in amministrazione che c'è li ha soprano sopra Termini Imerese tra Termini Imerese
Che Castelbuono mi ricordo come si chiama dove spicca esatto Anastasia grazie avvocato
Qualche volta andava alla sia per se c'era qualche
E convegno qualche volta lo dava proprio a fare un vacanza di qualche giorno
E comunque si vedevano anche con la moglie dell'avvocato Scimeca perché perché è e quindi la
Frequentazione era non solo dovuta questo il rapporto mi pare di incarichi che riceveva spacci mica dalla saluto anche di altra natura era il rapporto tra il senso amicale sì non proprio diciamo come
Le amiche che aveva lei però comunque sì
Era abbastanza amichevole e rapporti con la moglie anche è e che tipo di rapporti era la moglie svolgeva attività all'interno le amministrazioni in questo non me lo ricordo se non mi sbaglio la moglie non vorrei dire una fesseria ma mi sembra che lavora in uno studio dentistico io non però non state ha che grazie volevo dire una cosa presidente se mi permettete
L'altra volta ho detto più volte una bugia involontariamente in che senso che ogni volta che non ricordavo che cosa anche per giustificarmi dicevo che era passato alla da quella volta che sono stato verbalizzato perverso a sommarie informazioni
Dicevo che era passato un anno e mezzo sono due anni e mezzo che sono passati per
Niente comunque c'era sì una frequentazione non assiduo ma si incontravano ogni tazze conta e la moglie Richie Mac ma è salita a bordo dell'autovettura e servì grazie per avermelo ricordato si
Qualche volta anche noi riceve per quale circostanza
No io questo forse qualche volta sono uscita proprio per fare acquisti uscita Bobo d'amicizia
Quindi uscivano insieme alla moglie di Shaka qualche volta non era mica come lo era con le amiche quelle assidua storica ma qualche volta uscivo Nesi e
Lei durante diciamo questo accompagnare la la dottoressa ha avuto in questi negozi insieme alla alla signora Scimeca ha avuto modo di ascoltare i loro discorsi che tipo discorsi e purtroppo sì offensiva Berto fissi
Che satura aveva no nature diciamo o non attinenti a questo processo comunque nessun tipo di discorsi che c'era una certa cordialità stilisti sì sì sì sì
Senta
In merito invece agli acquisti al supermercato sicuro il sì io vorrei che lei attenzione anzi un attimo ricordarsi un attimo i periodi sì
Sì brava grazie
Perché io in questi giorni ha ricordato
Allora la dottoressa saluto
Da quando sono entrato io in questo servizio era cliente di Sgroi ma non Sgroi di via non nel supermercato Sgroi
Di via autonomia Siciliana bensì di del supermercato Sgroi di via Vaccarini che avevano lo stesso proprietario che era
Sgroi quando ricordo però che cosa è successo che quando già la dottoressa era al Gip
Ricordo che apprese un giorno mentre andavano in ufficio non so se fu le telefonarono o volesse sui quotidiani quelli on line
Apprese che c'era stato il sequestro Daily dei beni di Sgroi e ricordo che chiamo subito suo marito e disse va immediatamente a saldare la
Il debito che abbiamo da Sgroi perché gliel'hanno sequestrato punto
Dopo qualche Periodo
Perché poi in quel periodo proprio la dottoressa andò girando di pomeriggi andava girando per cercare qualche supermercato che le convenisse che soprattutto le portasse la spesa a casa
E ne ha diciamo ne ha girati un bel po'dopo un annetto no non mi ricordo esattamente dopo quanto tempo da questi fatti che ho appena raccontato
E effettivamente iniziamo a vedere il garzone nuovo che c'aveva le le buste bus la spesa si sa e poi apprendemmo che era il supermercato quello che c'era in via autonomia Siciliana
Consiglierei un anno e mezzo così massimo due anni dopo il sequestro Sgroi
Quindi diciamo le date per cui dobbiamo leggiamo contestualizzare il fatto con la data del sequestro e poi da quel momento perché prima andavo abbiamo Accarino e dopo diciamo un po'in un lasso di un periodo diciamo molti matrimonio due anni
Diciamo sulla mercati varia e poi incominciò ad andare in onda Sgroi ma non quello di via Vaccarini bensì quello di via autonomia siciliana tende a me non è chiaro e vorrei che lei approfondì senso chiarisse quando Scimeca
Diciamo contatta la dottoressa saputo per dire poi ritornare a fare la spesa
No questo io non non ho assistito a telefonate del genere come l'asse attraverso le è l'ho appreso vedendo il ragazzo del perché né la mattina spesso aspettavamo ma anche mezz'ora a volte anche l'ora sotto casa
Ma anche per motivi operativi al diciamo sul posto dove abita la personalità si diceva sempre prima per guardare se c'è qualche anomalia sandali notavamo questo che arrivava con la spesa o addirittura qualche volta che io ero sopra in attesa della dottoressa al FIS allevava il ragazzo del supermercato con i sacchetti si sa
Ecco che periodo siamo
Guardi
Risotto alla data del sequestro se dobbiamo un annetto dopo uno massimo due anni dopo con precisione perché voi fu una cosa che notammo improvvisamente era un periodo invernale estivo primaverile non no no questo non lo ricordo mi dispiace
Se inizio però poi da lì c'era era l'ago assiduo c'è giornaliera erano le diciamo le spese che portavano a casa o sento
Un'ultima cosa
I rapporti e lei ha parlato dei rapporti tra il prefetto Cannizzo la dottoressa saputo i colloqui che avvenivano diciamo tra lei tra la dottoressa saputo e la perfetto Cannizzo durante diciamo i vari percorsi
In cui lei guidava diciamo era faceva da scorta sì ecco
Vuole dire qual era proprio il contenuto di questo di questi colloqui di queste conversazioni ma erano argomenti futili cioè non erano argomenti attinenti a questo processo comunque a a fatti che poi sono diciamo
Interessanti per questo processo erano argomenti a volte parlavano dei migranti
Del fatto che per feste perfetto andava ogni volta che arrivava una nave al porto di Palermo lei cosa mai successa da prefetto andava lì al porto parlava proprio della del fattore umano di questa di questa tragedia perché spesso arrivano navi con morti
Poi parlavano del vita per sempre più privati dei figli e della fine del prefetto che lavorò decorativi non erano argomenti attinenti affari mare fare salti del questione sicurezza
Relativa proprio alla alla alla vita della Dozza sì sì sì sì sì sì
Il prefetto devo dire già l'ho detto l'altra volta era molto attento a queste cose anche annoio non dimenticherò mai
Dei gesti proprio da da mamma veramente quasi anche dove io sono grandicello
Non però veramente era molto anche a noi era molto vicina molto attenta a queste a questi episodi diciamo che lei dei quali lei era a conoscenza per forza di cose
Ecco e quindi lei spesso punto e sia con la dottoressa che con noi parlava appunto dell'attenzione che ci doveva essere del fatto che appunto ci dovesse essere una maggiore
Diciamo un maggiore interesse un po'da parte di tutti per poter tutelare la dottoressa visto che c'erano queste
Queste notizie
A quel momento erano fondatissime per quanto ci riguarda le notizie tranne che riguardi gli attentati a sé dall'attentato sull'attentato né nei cui confronti dalla dottoressa si dal teste saluto Settis sente e fu proprio da quel momento che si intensificare i rapporti
Tra il prefetto l'ha saputo allora ripeto che
Loro avevano dei rapporti di corte c'erano ma abbastanza diciamo
Cordiali rapporti però appunto come ha detto l'altra volta si sono intensificati da quel gennaio del due mila quattordici da quando arrivò questa bella notizia bella tra virgolette
Diciamo la notizia da chi arrivo allora
La dottrina la notizia di uno divertente dalla dottoressa perché i colleghi dell'altro turno accompagnarono una mattina la dottoressa all'aeroporto e disse devo andare al ministero che sono stata convocata
Poi ritorno la sera tardo pomeriggio sera è subito dietro la notizia ai colleghi è poi l'indomani mattina che io montai come servizio lei nella Melli riferì anche a me quindi per quanto ci riguarda i i da quello che ci dice la dottoressa saputo
Lei informazione furono date dal ministero dell'Interno
Poiché normale che anche il prefetto voi la l'ha saputo
O perché gliel'ha detto la dottoressa ma comunque il prefetto
Essendo il responsabile dell'ordine e la sicurezza per forza di cose lo doveva sapere
E quindi diciamo Lennon nudo nulla di strano nel nel contenuto e dialoghi né nel comportamento da parte della dottoressa Cannizzo per quanto mi riguarda va bene io non ho altre domande grazie grazie
Concordo continuiamo
Avvocato proceduto avvocato Lo Sciuto Brett
Per Sant'Angelo Buongiorno
Ascolti io
Vorrei riportarla un attimo all'episodio dell'incontro di l'argomento Laura
Sì
Lei la prima volta che si è secco
Al largo di Laura con la dottoressa se alcuni saputo per quale ragione
Si è recato
Noi andammo all'abitazione la prima volta del dottore del professore Provenzano perché la dottoressa ci disse che doveva andare a parlare con un professore che
Doveva aiutare Emanuele a studiare e che probabilmente da quest'incontro si sarebbe anche deciso il trasferimento di Emanuele da dalla facoltà di Palermo all'Ina all'università di Vienna
E allora presente io contesto delle dichiarazioni rese dal teste De Martino dal verbale direttamente di assunzione di informazioni rese reso in data ventotto ottobre due mila quindici pagina cinquantanove perché i dovesse avere questo verbale lei dice la prima volta diciamo che c'era probabilmente andrà a mettersi d'accordo sul prezzo
Perché comunque la dottoressa almeno mi ricordo all'inizio mi ricordo che si parlava di pagare il professore mi ricordo che proprio i primi tempi Emanuela Volpi diceva mamma i soldi per il progresso
Quindi lei affermò che la ragione della visita sostanzialmente era questa conferma anche questa sì sì anche questa anche quella di concordare sul prezzo che dovesse paga la dottoressa
Per diciamo gli questo aiuto i tagli studiavano era sì anche il prezzo del
E fu in quella in quella circostanza che lei quindi ebbe modo di vedere dottore Sant'Angelo questo mi pare che
Allora
Diciamo che in questi in cui in queste due settimane alla memoria mattino mi ritornata io probabilmente seduto nella stanza dove c'erano questi ragazzi che studiavano quindi all'interno dell'abitazione barra studio del dottor professore Provenza probabilmente ci sono entrato altre volte non solo con la prima volta
Ci sono entrato anche un'altra volta e in questo momento non ricordo ma in una delle due massimo tre occasioni perché io per due massimo tre volte sono entrato dopodiché quando ho visto chi erano i ragazzi ho visto che il professore comunque una persona fa avevate messo una fidata perché la stessa Finizio affidare e io
Mi fidavo della persona della quale la dottoressa si fidava che stiamo parlando di un magistrato e quindi o dopo due o tre volte non sono più entrato però rispetto all'altra volta ho ricordato che io in quell'abitazione ci non ci sono entrato solo una volta
Rimanendo seduto lì con i ragazzi che studiavano e per i fatti miei ha centrato almeno un'altra volta se non addirittura altre due
Poi
Sicuramente dal verbale e più è specificato meglio perché ero molto più e io a questo punto Presidente continua contestazione
Lei afferma poi ci sono stato pure qualche altra volta e diciamo una volta in particolare c'era un'altra persona tra cui mi ricordo il dottor Santacroce quindi lei in questo passo della trascrizione
Afferma cosa diversa rispetto a quello che aveva dichiarato
In sede d'esame al a seguito delle domande afferma una cosa di diciamo che nei dettagli è diversa ma il contenuto non è tanto diverso perché non sarà stata la prima volta ma ho la seconda o la terza volta
Fatto sta che è uno di questi due oltre
Un in una di queste due o tre volte che io sono entrato in quella casa
Se non è stata la prima non sarà stato la seconda ma come è stato sicuramente all'altezza o è stato secondo ti ritrovi in una di questa volta ho visto questa persona
Che ha un viso abbastanza facile da ricordare che è poi ho rivisto
Poco tempo dopo in tribunale sì però lei qua dice ripeto un contesto di nuovo quello che lei ha già riferito poi dice rispetto alla prima volta lei dice poi ci sono stato pure qualche altra volta e i una volta in particolare c'era un'altra persona quindi esclude
In questo passaggio di avere visto il dottore Sant'Angelo la prima volta che si è legato in largo Laura
Io non escludo niente io stiamo parlando di cinque anni fa
Lei in quel verbale ne erano passati di anni tre e mezzo almeno
Ripeto io la faccia del professore Del dottore Sant'Angelo l'ho vista la prima volta all'interno dell'abitazione del professore provenzale è stata la prima non mi ricordo è stato seconda non mi ricordo è stato Archer sarà una di questa volta l'ho vista o primo secondo la terza dico bussa uno bussa due Busto
Va be'
Senta quante altre persone lei ha visto in quella circostanza
In quella circostanza io in quelle circostanze ho visto solo un'altra persona che già ho detto l'altra volta non ho più non avevano Elvis non ho più visto quindi non
Non sarei in grado di Diba manco di ricordi se la vedessi ora non sarà in grado di ricorda perché parliamo di cinque anni fa
Allora io contesto
Dal verbale sembra di trascrizione ventotto ottobre lei a pagina sessantatré
Ebbe a dichiarare vedo questa figura vedo alcune tre quattro persone
Di queste tre quattro persone poi dopo sarà perché ha un viso particolare sarà perché so che di Castelvetrano io con Castelvetrano c'è una certa poi continua continua la la contestazione quindi lei dichiara sostanzialmente di avere visto altre tre quattro persone non solo il Sant'Angelo
Evidentemente come ho detto allora perché ripeto due anni e mezzo sono passate
è sull'antico vuole fare discorsi conserve tra un signore sì o no ora no no c'era Gianni ancora geniale è allora visto che lei me lo lo sta chiedendo e colleghi come ma la prima volta che vende Sant'Angelo
Lei sa che era di Castelvetrano
Quando l'ha visto in tribunale scusi allora io devo procedere ad una ulteriore contestazione prego perché faceva riferimento a questa circostanza il passo successivo
Lei dice sarà perché so che di Castelvetrano e io con Castelvetrano c'ha una certa diciamo perché lavoravo ai tempi quindi lavoravo quindi quando sento la parola Taste metano
Io vado diciamo in agitazione in fibrillazione scusi non è sapeva che era di Castelvetrano Santa ha detto no semi allora quando l'ho visto la prima volta non sapevo Mango chi fosse e non l'ho sentito parlare quindi non potevo capire sa o sapere che fosse di Castelvetrano
Quando è venuto in tribunale qualche tempo dopo
Era al telefono e parlava con un interlocutore
Siccome io a casa su Castelvetrano come ripeto sono stato in un altro ambiente lavorativo su Castelvetrano è rimasto qua perché diciamo lavoravo su un personaggio molto famoso che si tiene a diciamo
Nascosta che purtroppo ancora non si riesce a prendere lo so purtroppo ciò questa sbagliato non posso generalizzare perché tutte versioni Castelvetrano non sono cattive per l'amor di Dio ovvero quando sento quell'accento mi viene la pelle d'oca perché io ascoltavo telefonate diversa di Castelvetrano diciamo che in cui si parlava di altro di cose molto brutte
Quindi quando sento proprio quello dialetto mi viene la pelle d'oca questo se ma dico è infatti voglia Giovanni gli chiesi pure ma per caso questo signor Di castelvetranese mi sembra di sì Frati presidente abdicò alla cena
Lei questa questa dichiarazione
A pagina sessantatré chiaro che le ho contestato
La rende proprio perde sostanzialmente lasciare intendere che il ricordo di questa persona lei è rimasto impresso proprio perché era di Kassel vedrà
Ma anche per la ma lei ha dichiarato poc'anzi che è la prima volta che lo ha visto non sapeva che era di casta accerto non lo sapevo però la faccia Aldo io vedo questa faccia a casa del professore assieme a quante altre facce
Provenzano sicuramente un altro poi Iora non me lo posso ricordare se dal verbale o dei se allora ho dichiarato che erano tre quattro evidentemente erano tre o quattro e per quanto tempo le ha viste queste persone
Il tempo che
Dei convenevoli e poi si sono accomodati nella stanza del professore Provenzano senta moderno vuole collocare temporalmente questo incontro
Prima sicuramente mese non me lo ricordo ma prima sicuramente della della visita alla facoltà di Jenna corre
Stiamo parlando dell'inizio dell'estate del due mila e tre prima perché all'inizio dell'estate siamo andati alla cassa AN prima delle scale
Allora senta quindi non è vero tardo inverno io per quanto riguarda il fatto che siete stati a Vienna
Pagina cinquantasette sembra il medesimo verbale io contesto che lei ebbe a dichiarare all'epoca al Pubblico ministero due mila tredici Estate due mila tredici
Quindi lei non dice primavera estate lei dice Estate due mila tredici allora ed è stato arrestato tredici
E allora procedo ad una ulteriore contestazione per ciò che riguarda quest'incontro presunto verificatosi al largo Bill Laura
Quindi all'epoca all'incontro quando lo colloca quest'incontro le chiede la dottoressa Lucchini diciamo in quel periodo sì sì poco prima allora
Ma affermazione la dottoressa Lucchini inizio è stato due mila tredici poco prima o poco dopo lei risponde quindi poco prima dell'iscrizione poco dopo l'iscrizione quindi rispetto all'iscrizione di Calanna Manuele
Quando lo colloca questi
L'incontro quale il riesprima incontra laddove l'alt no prima sicuramente
Prima lei qua dichiara una cosa diversa poco prima o poco dopo dell'inizio dell'estate
Quindi poco prima l'iscrizione poco dopo l'iscrizione intervento e lei dice sì sì sì a cavallo dell'iscrizione del figlio
Quindi stiamo parlando di quale deriva dallo o poco prima o poco in quel periodo sì vengo io ricordo in questo momento ricordo prima per ripeto il lire molto più
Diciamo veritiero non perché io no io voglia ventinove che posso avere dei ricordi dopo cinque anni
Comunque il periodo è quello sicuramente
Ma la cosa sicura è che comunque
L'incontro è stato prima dell'iscrizione di Emanuele alla perché quando siamo arrivati lì già uno c'era una certa confidenza Celli ad Enna già c'era una certa confidenza con il professore Provenzano
Mentre la prima volta tutta la Conf questa confidenza non c'era era la prima volta che si incontravano
Ascolti
Ritorniamo un attimo all'incontro poi verificatosi in tribunale
Lei dice che sostanzialmente passa al cancelliere di Giovanni
E le rivela di l'identità di di San a mia richiesta anzi
Quindi il cancelliere di Giovanni le ha detto nome e cognome dell'amministratore giudiziario no Santangelo ha detto Santa
Allora io le contesto sempre dal verbale di trascrizione
Lei riferisce
Giova ma questo che pagina sessantaquattro un amministratore intervento come si chiama
E quindi lei ha detto ha capito chi fosse e quindi lei risponde no poi come si chiama allo scoperto dalle telefonate
Perché la dottoressa lo chiamava spesso perché a volte Luís perché le amministrazioni subivano soprattutto luglio quello che ho capito si occupano in particolare di questi tecnici quindi in quella circostanza
Il cancelliere Di Giovanni le riferì questa persona e il dottore Sant'Angelo sì o no a questo mondo ma non ricordo evidentemente
Ripeto quello che ho dichiarato allora molto più era molto più recente lo ricordavo media
Con quella faccia da quella era l'UE nel caso a meno che non abbiamo un gemello era l'unico
Dico ma lei quand'è che assetto allora che si chiamava Sant'Anna
L'ho saputo in quel periodo se non lo sa pure in quel momento per comodi che era alto due anni e mezzo fa alla dottoressa Lucchini l'avrò sentito evidentemente da come ho detto successivamente che però comunque la figura la figura era quella
Poi su come ho scoperto che si chiamasse
E lei all'epoca
Dell'incontro
Quindi a questo punto la circostanza non è neanche Chiara quindi dell'incontro con il cancelliere di Giovanni
Sapeva sessanta Angelo fosse un amministratore finanziario non ministro autore dal dal mio ricordo attuale mi ha detto l'amministratore sapeva sapeva se è lo stesso
Avesse avuto degli incarichi di amministratore giudiziario sui dettagli non entrava mai con Giovanna Mesbah se mi diceva chi fossero e non è che volevo sapere per forza che non è che questo incontro scusi quando lo colloca temporalmente lei
Quello in tribunale sì dopo sicuramente su questo dico ne sono sicuro sicuramente dopo il primo incontro
Dopo la per dopo averlo visto per la prima volta a casa del professore Provenzano
Poi se è stato prima della dell'iscrizione di Emanuele allora la facoltà di di Enna dice dopo quando siamo andati lì a Enna questo non me lo ricordo ma sicuramente don Mario dopo l'estate è possibile
Non ricordo o in estate stesse non lo ricordo esattamente
Se essa viene stato dopo l'estate comunque sicuro dopo la prima volta che l'ho visto a casa perché è il rivedere la sua faccia mi ha incuriosito quindi allora e successivo all'incontro di laddove l'autrice si assiste e allora senta lei quando ebbe ad incontrare Sant'Angelo la persona che poi sette chiamarsi Santa esatto alla ridefinizione il largo il lardo di Laura sì
Lei
Sapeva se lo stesso avesse ricevuto degli incarichi di amministratore giudiziario
Allora nell'esatto momento in cui l'ho visto per la prima volta in tribunale non lo potevo sapere stava andando nella stanza no io a farlo dell'incrocio e se lei non lo sapeva mi scusi quando lo ha incontrato in tribunale alla poteva sapere nemmeno quando è stato la Besana manco sapevo che fossero amministratori giudiziari premere un professore non lo so era una l'università non non è che io non non potevo sapere chi fosse chiamandolo conosceva perfetto
Lei sa dove abitava Sant'Angelo mai mai stati a casa di sondaggi io con la dottoressa non sono mai stato a casa di Sant'Angelo
Tra l'altro col dottore Santangelo c'era il lei
E non c'era va avanti da qui non era non c'era questa frequentazione si incontravano globale data alla professore Provenzano Luís veniva in tribunale ma non io
E non ricordo ha forse forse per il dottore Sant'Angelo è venuto col professore Provenzano se non ricordo male in una delle scene di Elio al Palazzo Bruno Cignini se non ricordo male ma frequentazioni tipo di amicizia no
E e lei diciamo amministratore giudiziario
Presidente dei tribunali punto
Perfetto non ho altre domande
Va bene
Chi prosegue
Buongiorno ispettore compreso l'assistente capo l'ispettore che ha usato la stessa riforma ancora non mi arriva forse vice sovrintendente Falco detto avvocato per la registrazione sempre ricordi sì avvocato Mario Monaco
Grazie presidente sette assistette mi ricollego è un argomento trattato dall'avvocato da qui in relazione ai rapporti tra la dottoressa Savuto
è la moglie del dottore Scimeca sì lei ha mai accompagnato la dottoressa Savuto presso lo studio dentistico ove lavorava la Moya il dottore Scimeca
Sì ma sì però non mi ricordo dove abile perché addirittura ma parliamo molto tempo perché
I rapporti tra la dottoressa saputo il dottore Scimeca verso la fine si sono l'attimino diciamo rovinati non c'è non erano belli come lo erano prima che la dottoressa diventasse presidente o nei primi tempi però comunque sì un almeno una volta io l'ho accompagnata presso lo studio dentistico però non mi ricordo in che dove abitava
Senta sto provando a ricordare ma non me lo ricordo ma ci sono stato sì
Passiamo un altro argomento
Lei durante l'esame del Pubblico ministero ha riferito in merito alla circostanza
Che la dottoressa saputo parlasse dei propri problemi economici con l'avvocato cappellano semina ma che lei sappia la dottoressa saputo affrontava questo argomento anche con altre persone
Parte il ricordo che mi ha aiutato ad avere il PM l'altra volta che coppole col professore Provenzano io non ricordo altro ne parlava con voi con Noemi si
Quindi alla parlava anche con voi rimase intendevo scusi pensavo che lei intendesse altri amministratori mi perdoni sì con noi i problemi economici si con noi qualche volta ne parlava e parlava sì
Ne parlava con altre persone con delle amiche organiche si conduttore segreta lei e ricorda sei il contenuto di queste conversazioni fossero spesso di quello che aveva con l'avvocato cappellano quando ne parlava con voi
Sì grosso modo lo stesso sì però a Sesto San
Senta lei la volta scorsa sempre durante il corso dell'esame
Adesso al Pubblico ministero ha parlato dei rapporti tra l'avvocato cappellano la dottoressa Savuto sì
E ha fatto un esempio cioè non ricorda questo esempio colonnello del maresciallo posso precisare cortesemente
Nelle Marazzina questo esempio rimane che avete fatto il militare nella io sono entrato di attende in polizia però conosco i gradi militari
La Guardia di Finanza vero che sono cambiati Lenovo o contratture Degradi però ancorarsi diciamo anche i carabinieri sono fermi a maresciallo lì di fronte voce il
Cioè il tenente voce il capitano cioè il tenente colonnello e poi c'è il colonnello io ero di fronte a due tenente colonnello c'era presente un maresciallo
Per farvi capire la differenza nei rapporti tra la dottoressa cappe cappellano altro esse Provenzano dissi guardi
Come se lei si dovessero a portare a un colonnello quindi ha un cuore ha un suo superiore qua bio riferendo del rapporto tra la dottoressa saputo e cappellano
Ho nella rapporto che c'è tra la dottoressa saputo il professore Provenzano o se si riferisse si
Diciamo a che fare con un maresciallo che per un suo inferiore sì ma Nori capire questa sua considerazione questo suo esempio
Try dal quale circostanza dalle capacità professionale dell'avvocato cappellano o amministratore giudiziario
Sicuramente anche dalle capacità perché non siamo qui a era il migliore detto da tante persone
Non solo per quello anche per come la dottoressa aveva una sorta di soggezione
E di come difende l'altra volta sulle
La corsia preferenziale quando dove entra nella stanza quando usciva dal tribunale prendeva il telefono Tanino fatto questo cammino fatto quello canino avvenuto Tizio davvero la sua mossa dall'altro l'osso dallo tanto queste erano le per questo io ho osato osato diciamo questo esempio
è una sua considerazione
Se si può chiamare tale sì tanta
L'assistente lei ha mai sentito la dottoressa saputo
Ricevere direttive e ordini da parte l'avvocato cappellano
Direttive no però tipo si può fare così si potrebbe fare così con però non so se poi l'ho effettuato con si si consiglia
Sì senta
Senta lei sa se tra la dottoressa saputo e l'avvocato cappellano
Vi posso rapporto di amicizia certo
Grazie nessun'altra domanda
Grazie
Dorato Reina prego sì grazie Presidente avvocato Renna per la registrazione assistente capo voce
Alberto assistente capo vorrei un attimo
Contestualizzare prima di fare l'atomo
Siamo nel due mila dieci
Due mila dieci prima della nomina dalla dottoressa saluto a presidente di sezione della delle misure di
Rispetto a questa data
Che le dico
Prima della nomina presidente di sezione lei ha avuto mai modo di vedere degli incontri personali o ha mai accompagnato la dottoressa saputo dal dottore Virga o li ha visti incontrare
No solo telefonicamente
Top da diciamo oggi ripetendo quello che abbiamo detto l'altra volta Tommaso telefonate la mia domanda era quella se lei li aveva mai visti personalmente lo accompagnano dottoressa saputo noto non va bene
Ma lei in quel periodo già lo conosceva nel due mila dieci prima della nomina della dottoressa saputo a presidente di sezione del due mila dieci lei già lo conosceva il dottore dica visivamente no non l'ho detto l'altra volta era la prima volta materialmente l'ho visto nel marzo febbraio marzo
Dal due mila quindi ho motivo di ritenere le le sette parlare telefonica ma nati insieme strenuamente
Lei ne sente parlare telefonicamente sente parlare la dottoressa saputo con questo Tommaso
Dobbiamo Rita sento parlare dottoressa ad altri diffamatoria abbia finito di parlare con Tommaso sì queste conversazioni telefoniche le possiamo collocare in periodo antecedente alla nomina
Della dottoressa si erano io lo dico sezione da gennaio tra gennaio e febbraio del due mila quindici iniziano
Tra gennaio e febbraio due mila quindici iniziano assistente
Mi scusi offre io mi perdonerete gare lo conservano mi scusi
Lei parla di gennaio-febbraio forse due mila dieci vuole dire
Perché lavorare la domanda vi era questa se lei le colloca in periodo antecedente queste conversazioni telefoniche con il Tommaso
La colla che in periodo antecedente alla nomina della dottoressa saputa presidente di sezione della misura di prevenzione ed essere più preciso e non esagerare nel volere sforzarsi a ricordare si i primi mesi del
Due mila di cinque
Ma il Tommaso con il quale parlava e con il quale voi parlava con i colleghi subito dopo avere parlato aveva una carica Anile amici ne parlavano gli amici amici tutto avevo una carica all'interno del CSM
Non so
Io non parte non
Sul buon so cara Digeal Roma Tommasa Roma che si sta occupando della mia situazione andò se fosse al CSM ricorda che parlavano di un nome su tutti
Cosimo Ferri spesso facendomi Cosimo Ferri parlando con questo Tommaso assistente tra domande io lo faccio
Specifica sì se lei
Era a conoscenza no di una
Se lui fosse al CSM questo non
Non non
Lo diceva lei che era perché era a Roma però non ricordo sia specificato se fosse al CSM o meno
Solo per rinfrescarle la memoria
Pagina cinque il PM del verbale visite del ventotto dieci due mila quindici
Parlava sentiva che parlava con un Tommaso
Quindi capitava che quindi capiva che si trattava il collega diceva per esempio il mio collega che è al CSM a Roma
E quello che riferisce a lei sì pay in questo verbale
Parla di un collega che al CSM a Roma che la dottoressa saputo parlava con un collega che al CSM a Roma
Sì
Lei conferma questa sua allora io confermo tutto quello che ho dichiarato in questo verbale
Quindi chi era
Questo il verbale del ventotto dieci due mila quindici si però comunque del Tommaso vuol essere sicuro nel senso che parlava con questo Tommaso quindi sta confermando io le chiedo prima di procedere ad ulteriore contestazione sta pure confermando che il Tommaso di cui parlava
Era un collega che dal CSM a Roma no
Allora
Spiegò allora
Ricordo di telefonate in macchina nelle quali lei parlava con questo Tommaso
E col quale parlava di
Cessa M. nomine plenum Cosimo Ferri ricordo un nome su tutti che poi ricordate non ricorda che l'altra volta
Lei parlando con gli amici diceva se ne sta occupando Tommaso Virga io la il nome Virga è sicuro
Voi direte perché dico ma le chiedo come mai è sicuro il suo nome Virga
Purtroppo io una deformazione professionale come poco fa è uscito fuori con il l'avvocato del dottore Santangelo la mia deformazione professionale nasce dal perito in cui io sono stato presso la squadra mobile
Siccome ho lavorato con colleghi dalla mobile di Trapani che ai tempi arrestarono mafioso di nome Vincenzo Visca
Io chiaramente avevo questa quando si faceva un nome che era un omonimo perché non c'è assolutissimamente nessun legame di parentela tra il dottore Virga Vincenzo Virga capomafia di Trapani sicuramente
Quando c'era questo
O quando c'era il nome di una persona che ha tre sa dinner dance ne parlava in macchina facevo nomi in macchina
E manco a farlo apposta il nome era un omonimo di un mafioso al quale in qualche modo io ho ho arrestato o o diciamo lavorato comunque i colleghi che in quel periodo poi lo arrestarono
Io ho diciamo mi si accendeva la lampadina e per questo lo ricordo io il nome Tommaso Virga lo ricordo sicuramente assiste
La mia domanda credo che sia specifici si pensa e dei visita dichiarato che parlava del collega che al CSM a Roma se vorrà io le chiedo
Questo Tommaso Virga con il quale parlava
Era un collega il pieno al CSM a Roma io lei conferma questa dichiarazione o non la compra allora io non posso sapere se nel
Due mila dieci Tommaso dichiara Romano ma non non lasciano non ha mai seguito di camorra lei non conferma quello che ha detto
Nel corso delle Cité del ventotto dieci due mila quindici e così o non è così
Ma su di un confermo lo confermo io questo intendo io non ricordo quello che perché io non ho avuto la possibilità
Di rileggermi quello che ho dei perché loro mi hanno interrogato il che giustamente non me l'hanno io lo sto rileggendo io non ricordo quello be'bene quello che ho detto alla
Però è chiaro che quello e più diciamo veritiero di quello che posso dire ben più che si avvicina di più alla verità dei novizi avvicinati per la verità il fatto che il dottore Virga a quell'epoca privare la nomina
Fosse componente del CSM non lo so ma io lo sto dicendo Moro non lo so se che io lo dico ma si sente io ma in quel caso mi scusi in quel caso
Per caso ho fatto ho detto che ero sicuro del fatto detto il dottore di opporsi al CSM non non non me lo ricordo e ha detto il mio collega e che è al CSM a Roma
Non è che peloso l'ha detto lei non è che qualche sì sì Lorella isolamento ma lo sa perché io lo chiedo se perché no cioè no non lo so no perché io lo dico perché le più volte sia nel corso della dell'udienza scorsa che anche stamattina ha detto che non riesce a ricordare bene fatti accaduti due anni e mezzo fa un anno e mezzo fa
Il fatto che lei al due mila quindici quando viene sentito ventotto dieci due mila quindici ricordi un episodio delle conversazioni avvenute nel due mila dieci
Mi sembra qualche cosa che stride cioè come fa lei oggi a diversi i fatti di due anni e mezzo fa non li ricordo con precisione mentre all'epoca al due mila quindici ricordava
Delle telefonate con un certo Tommaso che al CSM rompiamo io le chiedo è sicuro di queste norme estrazione o acqua che ricordo che Marino Lanny le spiego subito avvocato
Io ho un problema probabilmente congenito
Questo problema però da qualche anno grazie a Dio non ce l'ho più io ho avuto seri problemi anche durante la mia carica gira lavorativa all'interno della Polizia di Stato perché fino a qualche anno fa ricordavo tutto
Io ricordavo ma cosa da bambini ricordo fatti episodi di quand'ero bambino anche com'ero vestito cosa aveva addosso ricordavo tutto questo problema io ho avuto problemi in polizia perché ricordavo cosa che non dovevo ricordare
Io a quel momento lì ero nel topo della mia memoria
No no no nella al top della mia memoria vi spiego per quale motivo oggi non ho più un ricordo abbastanza lucido ho un ricordo che se mi viene e stimolato
Probabilmente riesco a ad averlo abbastanza lucido ma se non viene stimolato magari a volte possono ricordare
Perché
Tutta questa vicenda personalmente mi ha creato seri problemi
La notte io non dormivo
Ero tutta la notte nel letto con gli occhi sbarrati al cielo a pensare ma è colpevole o innocente
Ma le ha fatte veramente queste cose non le ho detto veramente ovvero dico
Il teste non deve anche miliardario l'accetto ed è una domanda una Sensi ne ha fatto una domanda non la mia a memoria e io le sto sto io le sto dicendo la domanda che io le faccio sì se lei di questo ricordo
Ne è certo quello sicuramente oggi magari anche perché le devo dire le devo dire se io le dicessi che a quel periodo ovverosia
Prima della nomina della dottoressa Sagunto a presidente di sezione il dottore Virga non era membro del CSM perché lo è diventato dopo lei oggi questo suo ricordo
Lo conferma e lo dice con precisione che accaduto sì o no
Io non lo posso sapere dov'era il turbamento passiamo ad altro come
Sul
Progetti di attentati nei confronti della dottoressa Sanna
Quelli non si possono dimenticare
Assistente capo di quanti lei è stato credo dal due mila quattro ha detto al due mila sette ottobre dodici anni
Di quanti progetti di attentati in questi dodici anni lei è venuto a conoscenza persone nel periodo in cui ero io due due
Nel periodo anteriore antecedente al a quando c'ero io dai racconti dei colleghi tanti altri andiamo al periodo in cui c'era a Lecce ha raccontato di due episodi sei sette
Questi due episodi lei ha avuto modo lei ha avuto modo di conoscerli per ragioni del suo ufficio cioè nella qualità i caposcorta della dottoressa Sabina
Da chi ne sono stati rivelati allora il primo quello del due mila sei dal mio collega del nostro turno mi ha chiamato la sera stessa mi ha raccontato tutti i fatti e poi ne abbiamo parlato anche in macchina con la dottoressa
Voi ne parlavo del fatto che ci c'era quell'intercettazione del processo Gotha tra nazioni mafiosi maniere parlò dottoressa saputo pure che l'aveva preso probabilmente non so da qualche suo superiore non
Mentre per quanto riguarda quello del due mila quattordici sempre la sera telefono del mio collega
E poi l'indomani la dottoressa mia raccontato tutto quello che le avevano detto a Roma quindi questi fatti lei chi apprende nell'esercizio delle sue funzioni nella qualità sono fatti che devono rimanere segreti
Cioè lei ha il la possibilità o la facoltà di rivelargli no io no
Assolutissimamente sì sono fatti che devono rimanere separate che lei sono sono notizie che lei apprende nell'esercizio delle sue funzioni è che devono rimanere segrete minime così io non è così sì
Presidente poi su questo punto ci torneremo per le valutazioni rispetto alla preliminare richiesta che aveva fatto questo difensore
Lei nel corso del suo esame al PM sia stupito del fatto che non erano stati pubblicizzati un resi noti questi progetti di attentato
Le chiedo ma se solo notizie che devono rimanere segrete
Perché lei si stupiva del fatto che i giornali indiano ne parla
Ottima
Perché nemmeno a farla posto poco dopo quel diciamo l'attentato del due mila sedici fallito
Ci fu un attentato al
Giornalista
Quello di giornalista di Milano che là sotto scorta Belpietro che subito fu pubblicizzato cioè la sera ci fu questo fatto di un personaggio che era sotto nella piano di sotto e poi nemmeno le telecamere hanno visto
Dico sulle sugli attentati nei confronti del dottore Di Matteo ne parlavano tutti i giornali giustamente o ingiustamente valutazioni che non sono mie non solo non le posso fare io le farà qualcun altro sicuramente quello era dico porca miseria
La mia l'abbia tra virgolette qual era
Attentato a Belpietro attenta diciamo il fatto Belpietro subito
Diciamo scorta intensificata e cose varie
Storia giustamente perché voi dalle intercettazioni che essendo ringrazio da Totò Riina il suo compagno storia di Matteo giustamente scorta intensificata noi sorta non per nulla intensificata
A quel punto dico come mai io e la mia ma la mia perplessità non era sul perché uscì non uscisse nulla sui fatti del due mila sei è del due mila quattordici
Ma per quale motivo
Uscissero per gli altri e per non uscissero questi fatti
è soprattutto quella perplessità
Viene dopo quando poi in un periodo abbastanza successivo cioè maggio due mila quindici escono
Su ormai Sicilia i dettagli dell'attentato e non si capisce riuscì questo cioè in realtà lo so come mai uscito perché la dottoressa ce lo disse in macchina
Queste la perplessità perché non è uscita subito la notizia che è giusto che non esca attenzione è giusto come dice lei non deve uscire la notizia per suppongo per due motivi uno Vernon
Diciamo destabilizzare e l'opinione pubblica o mettere a in allarme diciamo l'opinione pubblica perché comunque gli organi di polizia e non sito in ogni caso qualche cosa fanno
Per cercare di far sì che questi attentati non avvengano ma di solito da parte e penso che il ministero dell'Interno una volta che il mese all'interno lo comunica alla persona che poi alla persona che diciamo oggetto di questi attende diciamo mi minacce o quant'altro
Il ministero non non non ci viene per niente a pubblicizzarlo lì perché poi inizia
Insomma l'opinione pubblica si smuove evasione come è successo per quel giustamente per il dottore Di Matteo e quindi è giù non non devono essere un bel nulla
Messe in circolazione notizie il rimanere sei e chi la mette in circolazione non si sa chi le mette in circolazione in teoria fa qualcosa che non potrebbe fare
Assistente capo dell'avvocato cappellano già le hanno il collega Monaco le ha fatto del domande soltanto una specificazione lei ha parlato una volta di un compleanno della dottoressa saputo guide per partecipare anche l'avvocato Carta più completo chiedo eh ci sono stati lei ha sì sì va più compleanni dalla dottoressa saputo
E il suo ricordo e precisione dicono dare che l'avvocato cappellano partecipasse a tutti questi comprando macchine quali lei ama lui si fa no no tutt'
A moltissimo al gotico il suo ricordo sul punto dal due mila dieci al due mila quindici sono dieci
Sei personalmente almeno in un in due li ho visti personalmente della perché nell'ultimo compleanno quello festeggiato a villa Pajno io non c'ero però so che il per l'avvocato era presente
Fernando sempre per argomenti perché sono stati trattati e non vorrei reiterare
Già domande poste relativamente al supermercato scrosciante
Di via Vaccarini perché lei ha detto che ci sono due supermercati Sgroi un primo dove si serviva normalmente la dottoressa salute e quello di via Vaccarini
Ed un altro di autonomia siciliana successivo
Rispetto al primo supermercato Sgroi
Lei ricorda con precisione le modalità di pagamento della dottoressa saputo se lo sa del primo del primo Isgrò sempre diciamo che segnavano perché qualche volta è capitato pure andare insieme alle io comunque qualche volta mi
Ricordando ero sopra arrivava il ragazzo della stesa
Parlando sempre di quella via Vaccarini e ricordo sempre che c'era una sorta di diciamo bianco segno va soltanto per rinfrescare la memoria solo per rinfrescare la memoria che non è una contestazione
Ricordo pure comunque chi essendo sempre pagina diciannove sempre del verbale del ventotto ottobre
Ricordo pure che sempre che essendo sempreché l'Inter sproni la almeno ogni mese massimo un mese e mezzo due mesi da quello che ricordo io io ricordo che la pagava Biava Accadia Vaccari quindi come se in mezzo progressi
C'era lo anche
Al seri niente scusi se la a a confermare quello che ha letto lei la cosa che ho detto poco fa chiama il marito vai subito perché magari
Magari la pagare che il sequestro ma immediatamente appaga c'erano anche altri negozi
Nelle nei quali la dottoressa saputo la famiglia saputo pagava mensilmente per esempio la macelleria la lavanderia sì sì sì quindi era solita pagano in alcuni negozi sì sì
E rispetto al supermercato Sgroi nuovo via autonomia Siciliana
Nuovo sa qual era la modalità di pagamento se lo sa e qual è la sera la stessa sera la medesimo non era la medesima modalità di pagamento ogni mese ogni due mesi
Se lo sa e allora io fino a quel momento di quell'episodio che ho raccontato ero convinto andavo per come lei si comportava in tutti gli altri
Posti dove
E spesso andava ad acquistare ero convinto che fosse quello il modo di pagamento poi quando ci fu quella frase rimasi perplesso ma poi poi se sono io il collegio non è possibile una cosa del genere impossibile
Se sono le abbiamo pensato anche perché se avessi avuto il minimo sospetto
Che fosse stato veramente
Poi ci fosse stata una cosa del genere avrei dovuto scrivere
Avrebbe dovuto fare una relazione di servizio certo ci mancherebbe altro però dico in quel momento noi abbiamo detto ha voluto dire sicuramente un'altra cosa doma
Da poi avete fatto questa relazione nome chiedendogli era impossibile allora noi stiamo parlando che ne eravamo convinti ricordi scusate se qualcuno è molto
Noi eravamo convinti di stare con la Madonna cioè noi pensavamo che la dottoressa saputo fosse una sorta di eroina
Poi le contrazioni successiva lasciamole verde ma in quel momento
Pensavamo veramente di stare dalla parte del bene avvocato la domanda che le cariche ossigeno a cosa di cui la domanda che le ho fatto io
E che se dopo questo episodio dei cornetti ed è venti euro lei ebbe a fare una relazione
Perché è venuto a conoscenza che la dottoressa saluto la famiglia ha avuto non pagava i generi alimentari che prendeva da supermercato scuro non l'ha fatta perché abbiamo pensato che fosse un ma adesso ne fosse un come si chiama un
Lapsus offre agli atti
Andiamo avanti prima di chiudere con l'avvocato Seminara mi appello sempre i suoi ricordi c'è oggi sono da un servizio di OCP della Guardia di Finanza del ventinove giugno del due mila quindici
Risulta ventinove giugno due mila quindici che è l'avvocato Cappellano Seminara entra in macchina nella macchina con scorta della dottoressa saluto verso le quattordici probabile ricorda questo episodio
Probabilmente su cioè non posso ricordare tutti magari è successo che volta che lui veniva atto adulto diciamo a verso l'una e mezza alle due meno un quarto si incontravano vedevo uscivano c'è la dottoressa se ne doveva andare a casa
L'avvocato la dice l'attrezzo diciamo avvocato pure un passaggio avvocato Angelo ab non lo accompagniamo fino in via Roma viaggio nei pressi dello suo per quello che lei ricordasse passato del tempo sa che argomenti di che cosa si è parlato in quell'occasione di che cosa si parlava di amministrazioni giudiziarie di altro i suoi ricordi qua in quel modo al se ne parliamo di cosa si parlava genera come quella Leonio Callioni era quindi no in quel momento fisiologico di tutti passare proprio da parlare di tutto per quanto mi riguarda ho nominato ricordare in quel momento
Ma non mi ricordo mai in quel momento esatto di cosa si è parlato
Andiamo professore Provenzano anche qui AGEA deposto e non starò a reiterare
Medesime domande
Una prima sa
Chi è che lo ha entro ha introdotto il professare o il professore Provenzano nel cerchio delle conoscenze ci della dottoressa cerchio che usato dai giornali no non lo so delle conosciuta no non lo so
Le voglio su non me lo ricordo attenzione non lo so non me lo ricordo e allora sul punto un attimo solo
Sessantotto sempre dal Nord al medesimo verbale
Dice la dottoressa saputo per quello che le ricorda vado da Carmelo Provenzano Carmelo Provenzano è bravissimo perché innanzitutto è sponsorizzato Dattola
Quando l'avrei detto questa cosa ventotto
Sì lo so Inaki quindici quando è andata per la prima volta dal professore Provenzano
Le disse vado dal professore Provenzano che è bravissimo è sponsorizzato dato una lei lo ha detto ed è scritto nell'occasione in cui ci stavamo portando l'ho detto io non me lo ricordo onestamente
Non è quello che lei ricorda
No io questo questa cosa che ho detto non non me la ricordo ma sa se c'erano dei rapporti si ha notizia tre cioè noi amicizia di massima stima da parte di Tonna io assistite Tortoreto
Il dottore Tone in un convegno
L'ultimo convegno che c'è stato a Sant'Anastasia papà ha fatto un parlato dieci minuti della sua l'apporto di la reciproco di stima e di collaborazione con lo professore Provenzano
A proposito degli incontri largo villa un razze lei ha parlato
Una volta di un cocktail che si è tenuto in arrivo mi Laura aperitivo
Cui hanno partecipato anche dei magistrati
è solo quegli episodi in cui lei ha visto più magistrati
Affluire il largo vi Laura presso lo studio proprio infatti l'altra volta entrano o anche altre occasioni io maltolto detto almeno in un'occasione quindi almeno chiaramente
Lascia spazio al fatto che può essere successo a più di una volta soltanto
Per rinfrescarle Sempre la memoria sì pagina sempre sessantacinque di questo verbale
Avvolte il professore Provenzano nuove ha organizzato
Presso i suoi presso il suo studio quindi largo villa incontri
Dove è venuto il dottore Grillo questo un paio di anni fa fino al dottore green del dottore Tona organizzava e la dottoressa saputo partecipava sì certo certo poi c'erano tutti stia amministratori qua
Quindi erano anche dei incontri di formazione degli amministratori cui partecipavano Sensi
E lei ha accompagnato spesse volte la dottoressa saputo all'abbazia di Sant'Anastasia dove si tenevano dei corsi di formazione professionale due volte sicuramente sa se tre relatori c'era l'avvocato cappellano anche sa se tre relatori celle professore Provenzano sicuramente sa se c'era il dottore tonale si dimezza se c'era il dottore Grillo sì se il probabile sì sa se venivano magistrati di Milano a partecipare a questa corso di formazione duramente zero edicola dottoressa vero bravissimo sì
Vado avanti
Ha mai sentito parlare del crebbe disciplina
Club dei dieci mine
No sinceramente non me lo ricordo non me lo ricordo in questo momento non me lo ricordo se Provenzano ha organizzato un crebbe per i giovani
Per la preparazione e formazione alla cultura della legalità e ha mai sentito parlare
In questo momento non me lo ricordo ma il professore Provenzano come ho detto John Travolta organizzano parecchie cose realizzate si organizzavano incontri anche in Prefettura sì tra il professore Provenzano il prefetto con con giovani
Ora Latella e dell'inganno in prefettura si una volta una volta io ho assistito dico assistito non non sono salito quella volta però accompagnato la dottoressa in Prefettura c'era Provenzano altri magistrati amministratori ragazzi si prefetto
In questo luogo di largo villa ora lei ha detto che ha visto altri ragazzi che come l'Emanuele Karam era non preparati se a scuola all'università da parte professore Provenzano così onorevole
Non è che ha conosciuto questi giovani Zazzera allo fili magistrato di altro l'allora in quelli in quella fattispecie no però raccontato l'altra volta che a Caltanissetta qualche anno fa c'è stato al tribunale
Un convegno sulla sulle misure di prevenzione e c'erano dei ragazzi tra cui Emanuele altri ragazzi che hanno ha fatto un lavoro sulle misure di prevenzione
E c'era sì la la figlia del dottore lari c'ho detto già l'altra volta
Bella ragazza
Loro
Ma l'argomento che la mamma cercano mano d'arma l'argomento finale assistente capo e non l'apostolo Pietro Romano al governo è un piacere non lei creda e reciproco e lei lo sa
Abbiamo le stesse sensibilità istituzionali che figurava anche gli errori
Assistente capo io desiderare un po'capire
Quello che è avvenuto
Qua dobbiamo capirci un po'offerto in occasione della somministrazione di questa scheda Telecom ministro Farrow
Sì consente volevo che vuole che la chiami consente di questa Scheda
Di questa scheda telefonica cioè all'ingegnere sì
Io cercherò di contestualizzare sulla base di quelli che sono gli atti in nostro possesso ma dagli atti in nostro possesso risulta che lei è stato escusso assistito a sommarie informazioni
Dai verbalizzanti Montalvo e Costantino
Sono verbalizzanti della guardia di finanza il quattordici dicembre sì
Quattordici dicembre io lo dico perché purtroppo c'ho passato la domenica per cercare di ricostruire di lunedì
Quattordici dicembre due mila quindici e di lunedì
è lei si presenta raccontando raccontando che il giovedì precedente il giovedì ne parla di giovedì a questa conversazione con l'ingegnere cara sì
Dopodiché avuta questa conversazione con l'ingegnere Caramba
Lei il giorno prima dell'intero Delle site cioè le sette di lunedì lei il giorno prima aveva acquistato una scheda telefonica vado presso
L'Atm di piazza Castelnuovo trattamento attuato detto Ruggero Settimo piazza Castelnuovo Bra
Lei quindi il lunedì dica
Che giovedì che l'aveva chiesto è che lei già la domenica aveva acquistato una scheda telefonica intestata a lei
Aveva consegnato all'ingegnere cara no io l'indiano consegnata quando mi hanno autorizzato loro della finanza io non mi sarei mai permesso
Io las chiedono glielo consegno io ho fatto il verbale io il verbale lo ha fatto il quattordici dicembre risulta il quattro e l'ho consegnata sicuramente qualche giorno dopo la scheda ora non ricordo che il giorno ma sicuramente qualche giorno dopo allora la domanda che le faccio il sì
Da giovedì nel momento in cui al colloquio con ingegnere Carrassi
Alla domenica in cui acquista la scheda la paga lei con i suoi soldi certo non lei non le sono state rimborsate questi soldi me li ha dati nella linea della mamma
Per il rimborso dei genitori degli avi Borsa dice da giovedì a domenica in cui acquista lasche
Lei ha avuto modo di parlare con qualcuno ha fatto la relazione di servizio al suo capo no
E perché non si è interfacciato con il suo capo perché non ha detto al China può allora io avrei commesso un reato
Parlando giocato certo quindi è lei con chi ha parlato invece io al il giovedì sera l'ingegnere che non mi fa questo discorso
Io prendo tempo gli racconto una storiella inventato perché è una storiella inventato attenzione è quella di Fornaci che dico ai tempi c'era un negozio a Palermo che forniva Schede
Senza una chiara idea i delinquenti già e nella conoscerà cerchiamo di non si è esaurito
è a quel punto io chiamo il maresciallo Serina della guardia di finanza maresciallo Serino Serino passi
Sommando lo chiama l'indomani mattina quindi il venerdì mattina sì
Legame il maresciallo Soult gli racconto tutto il fatto dico allora ci faccio quindi lei non viene assunto assente dal maresciallo Solino lei io l'ho raccontata la Bonino la condotta perché non fa una relazione al suo capo no
Ma dovrei come siamo che cosa gli racconta al marescialli racconto ieri sera ero sopra a casa dalla
Ero aspettavano dottoressa che si svegliasse per uscire ed eravamo solo in cucina io e l'ingegnere Caramba
è legge egli ha raccontato quello che racconto da quale ingegnere hanno avvenuto ne ha fatto un discorso strano dell'UE voleva aveva bisogno di un po'di privacy per telefonare riservi una scheda per per ed esattamente le dico all'la cugina a Catania
Io in quel momento le zone che Elisabetta scheda quindi ho preso tempo io la mia speranza era che lo avvicinano no niente io avrei detto Angelo ragioniere non se ne fa niente scusi un attimo lei lo sa che se lo avesse se lei avesse consegnato la Scheda
Lei avrebbe commesso il reato di favoreggiamento personale lo al Aman ma perché ospite Tampa Bay chiamate quindi lei parla ma ma è parlavano aspetta che ti faccio sapere
Mi richiamano senza alcuna verbalizzazione così telefonicamente e parla con la persona che prima l'aveva sentito assiste
Che avevate verbalizzato tutti tardi sentita telefonicamente chi dice aspettai che vi do una comunicazione
E Bargi probabilmente dico probabilmente loro erano molto impegnati in quel momento con altre di cose però mi disse al aspetta che ti faccio sapere
Mi ha richiamato dopo un poco e mi ha detto
Abbiamo parlato con la Procura di Caltanissetta gli ha detto Conti
Procura di Caltanissetta abbia parlato la procura di Caltanissetta
Mi hanno detto di dirti che puri acquistare una scheda telefonica anche a nome tuo non ti preoccupare
Vieni da noi
Facciamo il verbale
è io non l'avrei fatto senza ascensore loro non mi diceva De Marini ma che Sensini Omar fallisce è un verbale successivo che voi avete fatto per facciamo il verbale
Quando te lo diciamo noi chiamavo riconsegnare
Io la scheda l'ha comprata di domenica perché il negozio di domenica aperto perché la poco prima di Natale sa se il maresciallo sa se il maresciallo è stato autorizzato
Oltre che dalla procura anche se dai suoi superiori ma guardi io penso proprio di sì perché la Guardia di Finanza su questa cosa è molto attento
Un'ultima domanda e crudo sull'argomento Presidente
Lei di tutta questa vicenda una relazione anche dopo avere consegnato questa scheda al suo superiore non l'ha mai fa io non ho avvisato mo'detto al mio superiore
Quando l'indagine si è chiusa perché se io avessi fatto una relazione di servizio io avrei fatto rivelazione di segreto d'ufficio e io avrei pubblicamente detto che c'era una schiera sotto controllo
Cioè l'accesso alle indagini
Io al mio dirigente non notiziato verbalmente il mio dice diceva beh comunque allora noi unitari ma così io quando ci hanno chiamato la prima volta la Guardia di Finanza
I nostri superiori hanno fatto guardi lavora
Andassi a Degas andate uno attivando con delega alle domande ricordatevi che siete poliziotti non c'è bisogno di Accio ritornati in una domanda
Questi soldi vadano alle domande Susan queste si
Del quattordici dicembre che è di lunedì sì erano quindi concordate cioè lei si sarebbe dovuto presentare
Per concordare c'era sabato e domenica in mezzo demolito la domenica non erano concordate perché lei andasse a riferire quello che era successo tra giovedì e la domenica si è così
Perché nell'intestazione Delle site
Si fa riferimento che in data odierna si è presentato spontaneamente
De Martino Achille per riferire in ordine ai suoi rapporti con la famiglia della dottoressa saluto a lei si è presentato spontaneamente sì
Cioè è stato lei che si è presentato spontaneamente per riferire di questa dopo la telefonata che c'era stata Gianfranco mi aveva obbligato nessuno hanno l'obbligata nessun non era concordato questi interrogatorio non non vi eravate detti ci vediamo lunedì è lei aveva consegnato una schiarita
E che se non si presenta personalmente questa scheda rimane la
Lei sa che da quel giorno è stata messa sotto intercettazione presuppongono Rimonda quando me allora se mi dicono non a me violate riconsegnare quando di chiamiamo netti diciamo di consegnargli applaude pongo che presidente io non ho altre domande però poi le chiederò la parola
In relazione a quello che il contenuto della deposizione del teste delle valutazioni che dovrà il collegio va bene operato nella
Prego sono l'avvocato Sergio monaco
Assistente capo novantadue chiarimenti sì
Per lei rispondendo a domanda dell'avvocato Reina ad un tetto di ricordare
Che dal due mila dieci al due mila quindici l'avvocato cappellano ebbe a partecipare a due feste di compleanno della dottoressa saputo
Lei ricorda dove si svolsero queste feste di compleanno Castellammare del Golfo Lido Peter Pan
Entrambe
Sì
Quindi tutte e due a questo lì il poi nel due mila quindici invece c'è stato il compleanno a villa Pajno ma io non ho in quel giorno non ero presente però lei ha risposto di avere saputo che l'avvocato cappellano aveva partecipato
La Chiras appunto
Qua c'è una storia
E con questa do a questa domanda dà una risposta che può dare la risposta anche a una domanda che mi hanno fatto stavolta gli avvocati da parte civile per quanto riguarda le Borse lui torna Bucci che ora paiono ricordato
Praticamente l'avvocato cappellano da quello che disse la dottoressa in quell'occasione
Regalo alla dottoressa una borsa Gucci parliamo del domandiamoci fa i nomi di Larino due mila quindici dice lei perché lo sai lo so perché la Borsa non era di gradimento e la dottoressa non le piacque
è andò da Bucci di via Libertà per cambiarla
I ragazzi della diciamo li del negozio videro dal Codice della Borsa dice guardi questa borsa non è stata acquistata acqua probabilmente è stata acquistata a Dittaino all'outlet di Dittaino che c'è pure un negozio Gucci
E poi successivamente dopo qualche settimana mese così siccome eravamo di passaggio che non ricordo dove dovevamo andare o ci doveva andare per acquistare altre cose andò al negozio Gucci che c'era lì al a Dittaino all'outlet per cambiare la borsa ma nemmeno alla non l'ha potuta cambiare perché mancava lo scontrino poi disse va be'me la tengo
Quindi perché pagano parla di macchia nella regalata per il compleanno si
Quindi sostanzialmente lei desume la partecipazione dell'avvocato cappellano all'evento di villa Pajno dalla circa un'altra Carlos altre grane la dottoressa Salvo
Avuto avrebbe ricevuto da lui una borsa pur ha ragione io non devo riferire su fatti Accra no no no no no io è evidente non c'è io non c'ero quindi non posso sapere se cioè
Però ha opposto supposto che siccome li ha fatti la cava magari era presente però sarà presente io non c'ero e non lo posso sapere benissimo ad oggi mi scusi un altro chiarimento o
O perlomeno una conferma mentre inveisce
A Castellammare del Golfo lei in quelle due occasioni no vide personalmente io non sia un caso isolato sì sì ricorda se era solo se era in compagnia all'allora nell'occasione della due mila dieci
Era presente Luís e ed altri amministratore o comunque colleghi del perché venne coloro coi colleghi dall'ingegnere Caramba ho fatto i nomi l'altra volta
E ricordo che era presente che ci fu un collega fece una battuta che non ripeto
Ma ricordo ricorda se c'erano altri professionisti che svolgevano l'attività di amministratori giudiziari
Sci mega probabilmente
Poi c'era il già malva Giovanni Giammanco quel famoso Attilio di cui non ricordo il cognome che era molto amico dell'ingegnere comunque aveva anche qualche incarico avuto ormai sanata è possibile come mascherata è possibile possibile sì
Poi non mi ricordo di Anna e nella seconda occasione anche qui erano presenti pure degli amministratori giudiziari no perché nella seconda occasione perché poi capitava che un anno ero presente io a meno che non c'era l'anno bisestile
Non c'ero io c'è c'era un altro turno quindi qualche volta no non magari non l'anno dopo due anni dopo tre anni dopo io ho assistito che c'era l'avvocato Castellano è già RAI di rapporti con Scimeca non erano diciamo idilliaci come lo erano all'inizio e quindici Mega mi ricordo che la seconda la seconda otto a cui assistito io non c'era però c'era l'avvocato dal cappellano sicuramente
Benissimo però ho assistito a un altro compleanno perché almeno a tre condanne dove non c'era OCCAR o quelli festeggia di quando c'era l'altro turno io non lo posso sapere se c'era o meno
Presidente io sul controesame o terminato ricordo al tribunale che l'assistente capo De Martino è inserito nella nostra lista testi della difesa cappellano
Al numero novantaquattro
Io posso siccome il mio esame si limita soltanto ad una domanda posso farlo a decesso procedo adesso sì grazie e allora lei ha riferito l'assistente capo di naturalmente essendo all'interno dell'autovettura di avere sentito talvolta dei discorsi che si riferivano ad amministrazioni giudiziarie
Lei ha mai sentito parlare dell'amministrazione giudiziaria Newport civili e cosa ha sentito di questa amministrazione giudiziaria
Newport se non sbaglio era un'amministrazione ci sia proprio dell'avvocato cappellano
Contrari
Ci sono state tante difficoltà in questa Amministrazione ma tanta difficoltà ecco le può specificare
Problemi ha sporto il porto che era marcio di sotto lavori che si dovevano fare
Però ricorda se c'era però anche un problema relativo ai lavoratori che erano stati identificati dei lavoratori con precedenti penali sì sì sarò ricordi tristi si ricorda se questi lavoratori erano stati licenziati
Se ne parlava se ne parlava di licenziarli però probabilmente alla fine non fu possibile però non
Lei ricorda se di questa problematica dei lavoratori Newport o la dottoressa saluto a me parlò con la dottoressa Cannizzo sì certo
Ne parlò per telefono ne parlo in macchina ricorreva se non ricordo male ne parlo in macchina proprio in presenza dell'avvocato l'appello ho capito
Lei sa in una delle poche volte manca farla posso lavoratori in macchina sì
Lei ricordarseli fosse se la dottoressa Cannizzo rappresentava una esigenza acché questa situazione dei lavoratori fosse definita in qualche modo
Sì ma nel dettaglio non ricordo però ricorda che si attiva un'immagine sì ma diciamo che la telefonata fu molto lunga effettivamente la telefonata o la la Salle Sonata in quella patita EDF fu lunga perché ricordo che non è che alla fine non siamo contenti di ascoltare sembra
Fu molto lunga ma era nato da una banda perché Newport era abbastanza in forma era la dottoressa ha saputo che parlava con la dottoressa Cannizzo quando le fa riferimento alla telefonata sì sì
Senza lavavano una Francesca parlava di questa penso
Si presuppone fossero dottoressa danni senta uno sforzo di memoria ricordasse essi era nel giugno del due mila quindici
Probabilmente
Però questa casa situazioni Oporto non è una cosa che è durata poco essa durata parecchio se non mi sparsi ma rispetta situazione molto controversa
Marri spettò per darle un limite temporale alle perquisizioni che poi vengono vengono fatte come lei sa il nove di settembre del Duemila qui sa facendo ricordare una cosa lavora lasciamo stare la perquisizione
Era grosso modo a cavallo
Non so se è un po'prima o dopo a cavallo dal famoso servizio delle Iene
Ok quello lo ricordo quindi è possibile che si aggiungono due mila quindici sicuramente probabilmente sì perché servizio formaggio
Grazie nessun'altra domanda
Va bene
Chi prosegue posso
Avvocato sorge buongiorno signor De Martino quanto poche domande intanto volevo chiedere alcuni chiarimenti dalle sue deposizioni sia quella di oggi e quello nella scorsa udienza che quelle passante
Che emerso un sono emerse determinate sue valutazione in ordine agli interventi giornalistici svolti nel tempo
Che sono stati definiti da lei personalmente
In termini di attacchi ingiusti
Oggi lei scherzosamente rivolgendosi all'avvocato Reina lo ha esortato a non usare il termine cerchio perché viene usato dalla stampa rileva una sua particolare attenzione a questo tema e le chiedo
A che cosa è dovuta questa sua valutazione di attacchi ingiusti perché lei si riferisce in questi termini quali attacchi ingiusti ha subito lei o la categoria che lei rappresenta
Allora
Gli attacchi ingiusti oggi presidente perdoni
Avvocato Antonio Pecoraro per dalla presenza siano di opposizione fingere una valutazione al teste su argomenti
Che sono completamente all'attività dello spreco semmai la valutazione è stata già presa nelle precedenti occasioni io Emilio allora serviva operativi ma abbiamo tenuto la valutazione su uno per parlare insieme non vi seguo
Dichiara al testo una valutazione sul perché reputi più o meno ingiusti gli attacchi alla magistratura ritengo che
Non sia una domanda a cui spesso debba rispondo perché appunto gli viene chiesta una valutazione specifica su su qualcosa
Che sulla completamente alla sua conferma nessuna valutazione presidente io chiedo di conoscere i motivi delle espressioni già usate e lasciate passare già dal tribunale su su su su
Senza nessun problema va be'la domanda è ammessa corrisponde
Allora io gli attacchi ingiusti di cui ho parlato oggi
Sono quelli in cui
I giornali hanno fatto di nomi delle scorte in particolare proprio Dinoi scorta saluto
Ci hanno dipinti un po'come dei servili delle King dei tappetini e quant'altro
Quando voi ho spiegato qui perché lo facevano per quale motivo lo facevano
Ma soprattutto perché noi siamo stati per anni a fare un servizio pericoloso non lo dico io che era pericoloso lo dicevano i fatti
E mai nessuno ne ha parlato e poi hanno ne hanno approfittato per per diciamo il famoso servizio taxi dire parlavamo l'altra volta che
O comunque dei servizi che andavamo a fare ci attaccavano senza senza mai chiedere
A qualcuno dell'ambiente spiegazioni mai mai nessun giornalista
Ha chiesto ai nostri superiori perché noi non possiamo parlare con i giornalisti devo dire la verità sono stato contattato da più giornalisti per parlare ho sempre risposto allo stesso modo fatto che autorizzata dal ministero dell'Interno
Mai hanno chiesto perché questi ragazzi facevano questa cosa mai normale mai hanno chiesto un questo io intendevo per attacchi ingiusti nei nostri confronti poi
In quel periodo io ritenevo anche attacchi ingiusti
Gli attacchi di tale iato gli attacchi delle Iene ma in cui il perito io come ha riferito
Ero convinto ero convinto che fosse tutta un'invenzione dei giornalisti per motivi Baldi ma oggi col fatto che si sta celebrando un processo
Non posso più dire che i giornalisti nei confronti del sistema o del modo di essere della dottoressa saputo o dei presenti e imputati fossero completamente infondati
Non resta questa questa sì che è una valutazione quindi centro non non è non è attinente alla mia domande dalle ore era stato chiesto questo al teste io no per la verità non è stato chiuso nel suo la domanda è ammessa risposto proseguiamo anzi proseguiamo
I
Questi interventi che riguardavano il cosiddetto servizio taxi sì
Interventi giornalistici sono iniziati
Prima o dopo la diffusione da parte degli organi di stampa delle intercettazioni ambientali e telefoniche svolte in sede di investigazione
Io ricordo qualche giorno dopo il famoso nuove settembre di fatti
Al primo telegiornale che vidi dissi a mia moglie ora ci chiameranno difatti dopo qualche giorno cioè chiamato la Guardia di Finanza il famoso nove settembre al che cosa si riferisce lei alla perquisizione che c'è stata la divulgazione del
Io amo dei fatti perquisizione non so se ci fu un avviso di garanzia non me lo ricordo
Quindi quando lei è stato sentito
Dapprima dalla Guardia di Finanza e poi dall'ufficio del pubblico ministero queste diffusioni mediatiche si erano già registrate certo
Allora le chiedo
Quando lei ha riferito delle espressioni critiche
Rese dalla dottoressa sarà brutto nei confronti del amministratore Walter Virga in soprattutto in relazione alla allontanamento dallo studio della collega
Quanto sì
Queste circostanze se lo ricorda erano anche venute
Erano state già diffuse dalla dalla stampa
Le circostanze dell'allontanamento della Panto della Panto le le le intercettazioni riferibile a quest'episodio e quindi da cui emergeva anche il risentimento della dottoressa saluto per la circostanza non non me lo ricordo saggia era su perché
Nel uscivano due al giorno quindi non me lo ricordo nella però io il fatto lo ricordo perché la richiesta ha parlato con me quindi
Simona di recuperare ma lei all'epoca
Seguiva le cronache di stampa su questi argomenti
E allora no perché io i propri primi giorni credevo che la dottoressa che fosse tutto un attacco diciamo predisposti cioè seguiva un po'quello che diceva lei che era un complotto ed ero convinto che le che fosse così che fosse un complotto che fosse tutto una serie di cose false
E quindi proprio avevo il ripudio dei giornali le cose me le raccontava in macchina il collega che lavorava con me che nasceva il resoconto di tutta la DVD di quasi tutto quello che usciva sui quotidiani on line e perché lo erano appassionato proprio della della diciamo dei siti on line laico Sicilia Palermo Today e quant'altro repubblicano le comunque quando lei è stato sentito in data ventotto dieci due mila quindici
Aveva conoscenza di queste notizie giornalistiche o no
Una
Io sì dico la cosa che mi ha diciamo
Quando uscì la notizia del discorso al supermercato lì poi SICE aprì una finestrella dove Noemi diciamo abbiamo poi avuto il ricordo allora all'epoca
Qualche cosa si perché poi io alla fine cercavo di evitare di legge anche perché già eravamo stressati da tutto l'ambiente dagli sfottò dei colleghi perché poi lascio immaginare lì
Sì Scheda analisi scherza sempre un po'Surtur quindi iniziava la macchina quando andavamo a prendere la macchina di sguardi della gente in mezzo alla strada
Quindi io evitavo proprio di di andare a leggere ma io non ho i piedi riferito su fatti che ho appreso dai giornali a riferire su fatti che conoscevo io avvocato
Lei ha mai considerato gli interventi della stampa una rottura di scatole per gli attacchi ingiusti subiti
Prima del prima di settembre ottobre due mila quindici sicuramente
Sicuramente poi dopo iniziato a cambiare idea ricordasse anche nel corso dell'interrogatorio del ventotto dieci due mila quindici si è espresso con queste
Sì mi ha mi sono ancora isolate che onestamente dobbiamo dirlo l'abbiamo l'altra otto definito più volte pazzo tra virgolette
Prima se ne occupava solo lungo il famoso tagliato e tutti gli altri erano dei volti venivano diciamo il Chievo eravamo romeno venivano se erano disponibili difatti ci furono più
Articoli su giornali vari
Quando poi il nove settembre si è scoperto diciamo se scorta l'acqua calda poi tutti si sono accodati a a diciamo forse proprio a diciamo atta legato l'unico è stato il fatto quotidiano che subito dopo il servizio delle Iene pure ha scritto qualche cosa ma gli altri non l'ho mai scritto niente contro il diciamo l'ufficio dalla dottoressa saputo
O degli odierni imputati
Se rientra
De Martino
Quando su
Durante sempre quell'interrogatorio del ventotto dieci due mila quindici
Quando lei ha riferito delle vicende relative alla nomina della dottoressa saluto al Presidente della di sezione del Tribunale di Palermo
Lei aveva già ricordo specifico
Del Periodo dell'anno di questa nomina o lei è stata in qualche modo sollecitata dall'ufficio che la interrogava
è una domanda loro sono stati bravi a fare le domande cioè il loro hanno fatto delle domande non lo so da dove li hanno presi i fatti loro sono stati bravi a farmi delle domande mi hanno chiaramente
Appare come ha fatto il Pubblico ministero al trotto che a volte manco iniziamo a leggere che già ricordavo loro mi hanno fatto delle domande specifiche sei cicliche e io andavo ricordando certo certo e
Ha nel corso della domanda specifica
Lei è stato già anticipato anche il riferimento temporale nell'anno due mila dieci no io non ricordavo perfettamente perché guardi noi
Facevamo il tifo per la dottoressa saputo perché noi sapevamo che la dottoressa saluto alle misure di prevenzione era l'unica che veramente faceva scusate se lo dico gli faceva un mazzo così alla mafia
Perché dico gli altri tutti bravi gli altri magistrati sono tutti bravi però lei era una spanna sopra tutti gli altri perché lei in aula faceva tremare tutti perché quando lei parlava in aula c'era il silenzio eccola ci sono avvocati che se lo ricordano
Anche lei se non mi ricordo male qualche volta e non qualche udienza c'è stato ma la dottoressa ha saputo era il top era il popolo li top-player delle misure di prevenzioni
A livello secondo me nazionale e questo non lo dico io ora lo dicono lo diceva ai tempi tutti ricorda un episodio Presidente della Commissione Antimafia Forgione
Presidente lasciamo proseguire non non è attinente alla mia domanda però non ho difficoltà a lasciare proseguire passa qualcosa presidente dalla commissione antimafia Forgione nel perito in cui la dottoressa non nega le misure prevenzione era al Gip
Telefono la dottoressa saputo verrà dei fatti di misure di prevenzione
Cioè noi io me lo ricordo perfettamente perché noi speravamo perché io sto ero contento di scortare io avevo un'erezione cerebrale a scortare una persona che gli facesse diciamo il marzo alla mafia
Ed era l'unico modo per fargli veramente male quello di togliergli bene ai mafiosi
Quindi i ricordi sono chiari due mila dieci lo ricordo perché quattro anni c'è stata oggi prima non ricordo che i primi mesi del due mila dieci si iniziò è a parlare di questa nomina e chiaramente ci fu tutto quello che c'è stato di cui già ho raccontato
Ma lei in quel momento pensavamo veramente veramente di essere di fronte a diciamo una seguace dei due più illustri ma purtroppo morti magistrati antimafia tutti no noi della sua tutti tutti tutti
Io ritorno al mio argomento signor Presidente
Rinfrescare la memoria o comunque richiamare circostanza diversa da quella fermata con testo che la domanda sul punto mi riferisco a pagina quattro della trascrizione trascrizione testuale
Del ventotto dieci due mila quindici
E formulata nei seguenti termini dal Pubblico ministero
Allora la prima cosa che ci interessa sapere se lei ricorda risale al periodo due mila nove due mila dieci sì
Commessa nel due mila dieci la dottoressa Sagunto è stata nominata dal CSM quale presidente della sezione di misure di prevenzione del Tribunale di Palermo
Ora come vede
L'ufficio del Pubblico ministero
Le anticipo invece il periodo l'argomento della nomina
E riferimenti che poi vedremo lei mantiene il suo ricordo dicendo che
E stato lei a riferire spontaneamente il riferimento io all'alunno o non lo ricordo però so che comunque non ce ne sarebbe manco Stato bisogna perché ricorda di essere un quesito Fauré che nel due mila dieci
Anche perché ho poi diciamo l'altra volta il pm mi ha chiesto ci può parlare del
Diciamo della carriera per quello che ha visto lei e io ho dato date che ricordavo quella la ricordo ancora oggi e che pur ci sono cose che uno può dimenticare mai sono cose che non perché ripeto in quel momento Bernoni severamente
E è iniziato un momento di gloria perché ne ha veramente vedevamo la gente è terrorizzata
Gente
Diciamo anche oggi non discutiamo non è voglio non voglio dargli un altra allora sì che dovrebbero sta nelle fogne invece oggi si diverte non voglio interrompere introdurre nella mia abbia questa le sue valutazioni si stanno diversi ma la mia domanda era un'altra sull'anticipazione o ha già risposto già cosa penso che abbia risposto anche chiaramente sì
E il prosieguo dell'argomento cioè la il riferimento a una possibilità di conoscenza diretta tra lei e il dottor Tommaso Virga possibilità di incontri o in alternativa possibilità di aver accidentalmente ha preso da conversazioni ascoltate in macchina
I riferimenti al dottor Virga
Lei lo riferì spontaneamente ho sempre su ipotesi formulate dall'ufficio del pubblico ministero avvocato gli oggi
Le posso dire mi hanno fatto delle domande e ho risposto poi qua io quello verbale che avete voi non c'ero io giustamente non ce l'ho e non ce l'ha nemmeno al tribunale
Ma anche senta avvocato insiste su questo tipo di domande vediamo il consenso ad acquisire la trascrizione del verbale vedere come no ma io io volevo vedere come ovviamente utilizzabile solo esclusivamente per le posizioni che riguardano l'avvocato Sordi ma mi piace mi ha presentato al pubblico ministero perché io avevo siamo noi diamo il consenso ad acquisire la trascrizione non il verbale informali ma la trascrizione cammeo avevo per di più nel novantuno stralcio sulla parte relativa maggiori da pagina uno al sedici alla scarsa thatcheriana in qualsiasi momento e allora bisogna imparare almeno dieci allora rimane praticamente limitatamente alle posizioni che ASS alla post alla posizione che ormai è come il salvagente rimasto solo quella di Walter Virga
Diamo il consenso noi ovviamente se l'avvocato interessato in questo senso
Alla produzione di tutta la trascrizione limitatamente siamo rizzare questa richiesta in questo senso il tribunale acquistando la deviazione presidente c'è opposizione da parte della difesa allora forse non è no limitatamente alla posizione dell'ammenda e la posizione di parte sequestro e romane sarà utilizzabile sono nei confronti però c'è un accesso agli atti a parlare del collegio
A tutta la deposizione abbiamo fatto due giornate
Intere di esame e controesame per potere fare poi un accesso indipendentemente sappiamo la correrà nel momento in cui la RAI Med Elisa di questo tribunale e non è mettiamo in dubbio però è pur tuttavia un accesso agli atti su un verbale di sommarie informazioni che riguarda tutti gli altri e rispetta quali la lettura non si nega a nessuno l'utilizzabilità una cosa diversa no la lettura non tiene a Nettuno quindi c'è opposizione a meno che non ci si accordi tra le parti
Per le parti pelle un verbale stralciato e limitatamente a quella parte no Presidente rossonera bossolo trovato abbandonato a Los buona giornata il nostro pubblico ministero conclude nel momento in cui si chiede l'acquisizione di un atto limitatamente a una posizione processuale
Gli altri avvocati non sono legittimati ad opporsi
L'unico che si può opporre nel momento in cui si chiede l'utilizzazione di un verbale di un documento limitatamente alla posizione processuale è solo difensore che assiste quel soggetto quindi gli altri avvocati non hanno
Voce in capitolo
Allora come avvocato sorge sì presidente io credo di di potere formulare insistere in una ipotesi di di di di parziale no
Penso che no spiego naturale lo definiva l'avvocato avvengono senza che nessuno capisce il buonsenso però io non ho non ha capito qual è la posizione occupata da due
Esordio vorrei capire a Poseidone e questa perché fermo restando che ovviamente io non dissento da quanto richiesto dal Pubblico ministero
Laddove il tribunale accedesse a un'intesa a una integra l'acquisizione
C'è il mio consenso
Come via di mezzo considerato che le domande in quell'occasione ventotto dieci due mila quindici sulla posizione del il mio assistito sono state svolte e trattante soltanto nella prima parte da pagina uno a pagina sedici che poi è quella che ha contestato il Pubblico ministero alla scorsa udienza
Io avevo pure predisposto uno stralcio
Per comodità di consultazione è che offro al tribunale in visione nella parte relativa
Poi se non c'è consenso del pubblico ministero francamente io non non comprendo il motivo però mi rimetto alla valutazione della norma pensava l'avvocato sorge quindi chiede
L'acquisizione c'è la voce
Tiene conto analizza le pazze le altre parti prestano il consenso l'acquisizione al verbale di sommarie informazioni resterà
Al teste De Martino in data ventotto dieci due mila quindici o in subordine quindi la parte integrale nella sua verso integrale oppure nella parte stralciata che riguarda la posizione di Walter circa perché la mia il Pubblico ministero
Intesa sulla allora in questo momento è ovvio che noi dobbiamo verificare quale sia diciamo la parte stralciata e quale sia il resto
E non sai fare l'omologo adesso siamo e c'è di sostanzialmente in una trascrizione che sono diverse pagine al di là della della della dello stralcio che hanno interessato sullo slancio quindi possiamo fare eventualmente una cosa
Ci riserviamo alla prossima udienza di manifestare eventualmente il consenso all'lo stralcio dopo che avremo appuntamenti visionato tutto tutta la trascrizione quindi se effettivamente in queste sedici pagine
Si esaurisce l'esame che riguarda comunque la posizione Walter Virga noi anticipiamo che non abbiamo un problema credo che sia una decina dovevo prendere adesso abbiamo un teste per esempio in materia dapprima questo punta fare la contestazione letterale ce ne usciamo dalla dalla dall'Abruzzo dalla colonizzazione con
Allora allora io ho verbalizzato la richiesta l'avvocato sorge il Pubblico ministero su questa richiesta si oppone si oppone
E allora anche le altre di fregate Aliseo che si oppongono allora andiamo avanti andiamo avanti con il controesame per riepilogare io avevo chiesto se la domanda
Era stata posta in termini alternativi è sostanzialmente se contenesse già varie ipotesi di risposta il teste va detto non posso ricordare sono state brave ha svolto domanda a questo punto io contesta
Sempre da pagina quattro della trascrizione richiama
Che la domanda è stata posta in questi termini in continuazione con quanto già riferito il Pubblico ministero che parla dice io vorrei sapere se lei in quel periodo
Ha assistito a degli incontri tra la dottoressa saluto il dottor Tommaso Virga oppure assistito a delle telefonate tra due tra i due
Oppure ancora ascoltato dei racconti che venivano dalla dottoressa saputo che le raccontava dell'eventuale interessamento del dottor Tommaso Virga e in caso positivo se ce lo può raccontare quindi
Lei adesso ricorda che la domanda le è stata formulata in questi termini alternativi in corso diciamo che dopo la sua vettura duramente ricordo
Del resto è verbalizzato
Sì
Lei poi ne ha fatto riferimento anche oggi ma alla scorsa udienza
In ordine alla sua conoscenza col dottor Tommaso Virga in particolare al primo incontro oggi e all'udienza scorsa del sette marzo
Ha riferito che un primo incontro proprio visivo da parte sua
Lo ha avuto in tribunale nel mese di febbraio marzo due mila quindici allorché un amministratore giudiziario rivolgendosi alberga junior figlio pile qua c'è tuo padre
E questo lo ricordiamo tutti qualche atto figlio ora non ho provato a ricordare va bene cambia poco arresto ma io le chiedo intanto ricorda chi fosse questa amministratore giudiziario
Erano tante
Era nell'occasione che ce n'era uno o più no non me lo ricordo che fece questa battuta che erano tanti in quel momento e che si scherzava si si vende la arriverà il discorso di Maniace che attaccava con una certa insistenza
Si facevano anche del diciamo o supposizioni sul perché li facesse questi attacchi si parlava un po'anche io a volte intervenivo e in quel momento ero proprio io
L'avrei che preso l'avrei strozzato metaforicamente parlando metaforicamente a Parma
Dobbiamo fermarci qui lo speciale giustizia esaudito le sue canoniche due ore si è occupato del processo a carico di Silvana saputo in corso di svolgimento a Caltanissetta nel tribunale nisseno dove ci sono diversi imputati i parenti
Amministratori vari gli amici
Degli amministratori e anche l'ex prefetto di
Di Palermo ed è una scelta oggi dello Special giustizia il giorno dopo che il Consiglio supera la magistratura in un altro procedimento non ordinario penale a
Sanzionato pesantemente la dottoressa saputo rimuovendo la dall'ordine giudiziario dunque rimossa dalla magistratura
Torneremo a occuparci di questo processo importante che tocca la vicenda dello scandalo della parentopoli sulla gestione dei beni sequestrati e confiscati per mafia e intanto stasera abbiamo avuto modo di ascoltare fin qui l'udienza del ventuno marzo scorso che ha visto il protagonista colui che è stato cheek to cheek potremmo dire proprio fianco a fianco
Achille Di Martino caposcorta della dottoressa Silvana
Saputo dunque quasi uno di famiglia potremmo per quanto riguarda la nostra rubrica tutto grazie per l'ascolto buona conclusione di serata come sempre con i programmi di radio radicale