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Buonasera pensò che l'ascolto di radio radicale questo il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ovvero Sciuto oggi torneremo sul terremoto
Dell'Aquila il sisma del sei aprile del due mila nove lo ricorderete di magnitudo sei punto tre che ha distrutto una pigliatutto ha la Valle dell'Aterno mettendo in ginocchio un territorio già tante volte interessato da eventi sismici devastanti causando
Inaccettabile perdita di più di trecento vite umane un considerevole danno insomma
Al patrimonio storico e architettonico dei luoghi ecco a dieci anni da quell'evento moine torniamo a parlare oggi con il professore Alberto presti Minzi già direttore del CED il professor buona sera ben trovato
Buona sera insomma mi ero dire che
Ancora oggi in Italia manca una pianificazione forse un progetto complessivo fatto di interventi strutturali per mettere in sicurezza il costruito
Qualcosa che va da definire le priorità le azioni sinergiche per disseminare conoscenza la consapevolezza tra i cittadini che
Forse ancora un percepiscono professor rischio sismico in tutta la sua serietà per favorirne insomma le pratiche migliori per perseguire davvero da quella che spesso insomma
Viene chiamata come prevenzione civile no che continua ad essere appunto solo un auspicio che cosa ne pensa
Guardi in questi giorni noi stiamo assistendo ad una serie di
Diciamo di trasmissioni televisive anche i giornali ne parlano in occasione del decennale di questo terremoto dell'Aquila
E in queste occasioni molto correttamente si parla ritrae tensione si parla di i mettere mano finalmente a tutto quello che è ormai di conoscenza acquisita noi sappiamo dove avverranno i prossimi terremoti con quale magnitudo interesseranno i vari ruoli le non sappiamo quando ma questo è dire tra virgolette secondario rispetto alla necessità di conoscere esattamente qual è il livello di scuotimenti in modo da creare quelle condizioni virtuosi che si chiamano prevenzione ovvero realizzare opere capaci di resistere
E ce ne parla molto correttamente ma il dramma qual è che finito l'evento che elemento immagino anche un che centrale che si sta svolgendo in questi periodi finito questo si entra in una fase dove le priorità della comunicazione diventano altri invece bisognerebbe insistere
Ecco da questo punto di vista c'è stata una ricerca nazionale che l'Università la Sapienza di Roma
App condotto come leader in questo senso insieme ad altre quattro università Padova Roma Tre anchorman
E gli schermi a e dove le unità operative erano fatte da diciamo tra a diverse discipline dalla geologia applicata all'economia all'ingegneria strutturale
E questa ricerca era proprio orientata in maniera precisa questo tema cioè il titolo era il costo della mancata prevenzione quanto costa al nostro Paese
In sintesi cosa è emerso che noi spendiamo da una media fatta dalla rete oltre settant'anni di terremoti
Spendiamo circa tre virgola cinque miliardi di euro l'anno
Ovviamente questa media riguarda riguarda tutti gli eventi che sono avvenuti
E in periodi diversi conti stanze anche decennali ma che conducono a questo valore medio annuo di tre miliardi e mezzo
Tutti questi soldi questi danari sono stati spesi
Per riparare i danni ovvero come li chiamiamo noi nel post evento
Questo che vuol dire che se noi ormai ci mettiamo in testa che questi soldi saranno spesi con la stessa cadenza nel futuro perché gli eventi sismici hanno ormai in un Paese come l'Italia una sequenza temporale che noi conosciamo e nei prossimi anni fermo restando il patrimonio edilizio esistente
Produrranno gli stessi danni quindi saremo costretti di nuovo a spendere questi tre virgola cinque miliardi e l'hanno abbiamo ipotizzato e i risultati sono stati consegnati perché sono è una una ricerca di interesse nazionale
Di anticipare questi soldi visto che li dobbiamo spendere costa evento e farle diventare per lo Stato spesa corrente cioè quando si fa la pianificazione economica d'inizio anno
Chiedevano mettere questi soldi come spesa corrente suddividerle tra le regioni che in qualche modo subiranno nei prossimi anni questi danni li conosciamo perché passa leggere il passato e riusciremo a capire cosa accadrà nel futuro in modo che si mette mano al patrimonio edilizio mettendoli in sicurezza e realizzando quello che si chiama una riduzione della vulnerabilità in modo che via via nel tempo conobbe il piano pluriennale si arriverà a ridurre la vulnerabilità e quindi a raggiungere quell'equilibrio
Tanto auspicato di minima pesa e soprattutto meno danni meno vittime per i prossimi anni questo piano deve essere fatto purtroppo
In questi momenti come dicevamo considerata la ricorrenza del decennale i giornali sono pieni di titoli chili richiami alla prevenzione
Ma tutto questo non si riesce a trasferirlo sul piano operativo
Perché le priorità politiche tengono prima e cioè non si considera questo elemento cioè il rischio sismico ma stiamo parlando del dispositivo ma potremmo fare lo stesso ragionamento per il cosiddetto rischio idrogeologico tranne e inondazione
Questo elemento viene considerato non prioritario perché passato l'evento gli ultimi li abbiamo avuti nel due mila sedici con i terremoti il taglio centrale
Ma dopo il due mila prima del due mila e nove c'è stato il grande terremoto del pubblico del novantasette
Poi cessato quello del dell'Aquila e poi nel due mila e sedici due mila diciassette si è ripetuto sempre questa porzione dell'Appennino centrale questi questa sequenza sismica che ha messo in ginocchio praticamente l'Italia noi sono tre
E finanziarie che li spendiamo per riparare i danni
E altra questione non ancora ci rendiamo conto che un evento che distruggere una città così importante come L'Aquila
Con un patrimonio edilizio molto vulnerabile pacifiche che che che la maggior parte di questi edifici
Nascono quasi nel Medioevo quindi hanno un valore storica artistico di particolare pregio non possiamo nemmeno immaginare di radere al suolo e ricostruire alcuni vanno va va conservato il loro valore storico-artistico e ci vogliono decenni per ricostruendo invece l'evento crea emotività e tutti ci affrettiamo a garantire ai cittadini che subiscono questi drammi il fatto il prossimo anno si invece dicono tutti quelli che si è sì si succedono o le istituzioni nazionale e regionale prossimo anno rientrerebbe nelle vostre case cosa che è impossibile come dimostra l'aquila e come hanno dimostrato i terremoti passati
Non voglio arrivare al terremoto di Reggio e Messina del mille novecentootto dove sia Messina che a Reggio Calabria ora ci sono le sigle delle baracche costruite a seguito del terremoto
Ma pesce esce quindici anni ci vogliono per ridare corpo a quella che era
La la la la la città all'Agorà direi perché la distruzione non è solo un fatto fisico fatto indiscrete azzurra sociale che fa ricostituita
Quindi noi dovremmo promettere a tutti che in questo intervallo di tempo faremo il tutto per dare loro
Possibilità di svolgere una vita impietosa creando non baracche o comunque abitazioni
Che potrebbero ospitare le persone per qualche mese o qualche no ma dovendo starci dieci anni ebbene fare delle cose un pochettino più più un reale più concrete e noi abbiamo il teste Laura Triassi su
O se se l'Austria tristi ascoltiamo professore stiamo seguendo
L'Austria ci ha dato un esempio perché ha fornito
De delle abitazioni provvisorie prefabbricati
Che sono molto dignitose hanno voglio dire la parvenza di una casa che contro che consente alle persone di viverci meglio io ricordo che nel terremoto dell'ottanta del
Campana del Pino
Questo terremoto hanno costruito dei villaggi racconta della Campania per esempio con delle villette assomigliavano lascia le trovate di di di di legno si ma che avevano una diciamo una parvenza di cassa vera dove le persone potevano vivere dignitosamente inattesa che loro abitazione fossero ricostituiti lunga apprezzata stiro Sanchez misti
In una condizione diciamo antagonista rispetto a quello che fu il provvedimento del governo del mio fa ombra
Abbiamo dell'Aquila si si parla ma questo questa improvvisazione un centro storico come ci insegnano gli architetti che si sono succeduti con maniera abbastanza critica quelle ricettiva
Per quanto limitativa era corso come dire dal punto di vista emotivo molto promettente ma in effetti
E gli esperti urbanisti capivano che quella via era destinata a fallire perché non si possono costruire questi casermoni Ferrari Carlo interi quartieri
Lì bisognava fare delle abitazioni provvisorie ma dignitose
E ricostruire nel più breve tempo possibile ma non si può fare niente decine di dieci anni
Una struttura così complessa
O una sequenza sismica che distrugge un intero quartiere o un'intera città
Necessita di tempi fisiologici molto lunghi le immagini che prima di spostare le macerie la magistratura deve fare io le sue ricerche per verificare se ci sono stati i reati Abu dovrei Atir urbanistici
Didier qualsiasi tipo uno quindi passano già uno o due anni come dimostra anche l'evento di di dell'Italia centrale recente
Ecco come dimostra questo le macerie prima di essere rimosse hanno la necessità di tempi fisiologici che non sono legate alla magistratura ma quando noi e mettiamo mano per rimuovere le macerie
Dobbiamo farlo facendo delegare e ci si perde tempo dobbiamo trovare ditte specializzate perché la macerie le macerie non possono essere prete con un camion e portati via devono essere selezionati il diversità merceologica dei mestieri separato il ferro dalla plastica e così via ci sono operazioni che sono soggette a normative molto lo stesso sta succedendo adesso per il ponte Volandia genoano
La la la la la faciloneria con la quale era stata prospettata la ricostruzione in meno di un anno si sta scontrando con la realtà sembra che le elezioni passate non ci abbiano insegnato nulla quindi tornando invece l'elemento principale centrale di questo nostro discorso è la prevenzione
Da questo progetto che accennavo all'inizio che affatto diciamo ha concluso con una programmazione economica che dimostra che in circa venticinque anni noi ogni anno spendiamo come spesa corrente quello che dovremo spendere per riparare le emergenze
Potremmo mettere in sicurezza il nostro Paese venticinque anni circa questa e il programma che può variare da ventiquattro a trenta marchiamo sempre di fronte alla necessità di fare un programma pluriennale e costringere le regioni che diciamo conoscono esattamente quali sono le aree vulnerabili qual è il patrimonio edilizio che necessità rigori tardivamente di interventi di messa in sicurezza
Il tender e annualmente queste risorse che dovranno essere trasferite dallo Stato alle Regioni tre miliardi e mezzo divisi per regioni e la Regione in base ai livelli di rischio
Stabilire a quali sono le priorità anno per anno
Da necessitare interventi questo porterà che nei prossimi tre terremoti troveranno un sistema edilizio meno vulnerabile più resistente e quindi i danni tenderanno sempre di più a diminuire mentre aumenta la sicurezza lei magico curve antitetiche che in qualche modo possono definire questa programmazione e lo Stato potrà programmare sulla base di dati veri perché se noi oggi facciamo delle grida manzoniane come si dice adesso abbiamo stanziato undici miliardi per rischio idrogeologico ho capito ma dove si interviene con quale criterio con quali priorità se non si fa una pianificazione seria
Che si può fare sulla base delle conoscenze già acquisite
Da questo punto di vista noi abbiamo anche programmato un documentario che presenteremo in questi giorni che si chiama terremoto in memoria e prevenzione perché abbiamo voluto testare con una serie lunga di interviste
Le persone per capire qual è la loro sensibilità rispetto al tema della prevenzione perché noi siamo certi che come si dice la colpa non è sempre di chi ci governa ma noi stessi non abbiamo come cittadini contezza e non esercitiamo quella necessaria spinta verso le attività di prevenzione
Le interviste documentario dimostra chiaramente che c'è una totale dicotomia una diversità tra i cittadini che hanno subito
Negli ultimi dieci quindici anni terremoti e i cittadini che vivono al di fuori dove i primi hanno maggiore contezza saranno chiarezza di idee individuano quali i soliti noti e del problema tutte rispondono
Vanno certamente che meno di dieci anni non si può ricostruire dice perché vengono qui apro metterci il prossimo anno quando noi ancora non riusciamo a distanza di uno due tre anni
Dal dodici al sedici son passati quasi tre anni
Ad avere tutti le le le le abitazioni provvisorie
Non riusciamo a a ricostituire quel tessuto economico e sociale che necessità ad una comunità per andare avanti no dall'agricoltura al commercio e così via
Sono tutte problematiche che alla fine inutile intorno al pettine la gente
Dalle interviste lo dimostra e questo è un peccato perché in effetti lo Stato centrale regioni dei sacrifici economici che hanno partecipato no
E quindi voglio dire
Si crea questa sorta di ossimoro
Che da un lato si spendono molte risorse e dall'altro la gente non è contenta non riesce a recepire veramente non vede una prospettiva perché non c'è la possibilità di vedere una programmazione pluriennale che pur non ricostituendo il passato perché sorpassato non si può tornare indietro ma intravede una prospettiva futura
Voglio dire per i fili di carattere economico le immagini ci sono Paesi
Vicino
La zona centrale Vellaccio che si solo dopo il terremoto chiede dell'agosto due mila e sedici sono spostati in Abruzzo
Dopo tre quattro anni figli vanno a scuola non rientrano più si spopolano questi centri abitati piccoli
Campotosto immagino che stava già oltre la la otto Lazio cerca la provincia dell'Aquila e spopolato questo centro abitato non abbiamo visitato abbiamo fatto l'intervista abbiamo parlato con i sindaci
E lo stessa matrice
E rischia di non ritrovare più quel tessuto sociale perché quando una famiglia si sposta stabilisce creano operatrici difficilmente rientra soprattutto per le difficoltà economiche che ci sono tutte queste disgregazioni non li paghiamo anche in termini sociali e non solo inganni e dei morti
Quindi è una cosa complessa su questo dovremmo tutti fare una forte spinta a dare una forte spinta affinché le riverse parte politiche no non prendano di mira a questi temi
Per la loro diciamo attività part
I canonici dovrebbe Sagone politico come io dico spesso soppressi sono elementi che dovrebbero vedere insieme le forze politiche affidare agli Estensi la soluzione condivisa portano insieme tutti avanti non si può più pensare immaginare che un Governo arriva e dà la colpa quello passato anche su questi temi quando i prefetti tutti i governi che si sono succeduti hanno operato sbagliando magari perché hanno utilizzato le stesse metodologie quelle nella promessa della ricostruzione ma non hanno in qualche modo iniziato quella necessaria operazione di prevenzione
Che è bene partire con dei piani pluriennali non è possibile che dall'oggi al domani si si si risolvano questi grandi problemi è il nostro patrimonio edilizio di tutto l'Appennino Centrale partendo dall'Emilia fino ad arrivare in Sicilia
è un patrimonio edilizio che hanno necessità di essere presi sicurezza per le nuove costruzioni e si le normative ci sono e sono uscite le nuove norme tecniche sulla sostituzione che sono molto chiare e quando si costruisce solo una nuova opera sia un ponte una strada un'abitazione e la si può fare
Esattamente seguendo criteri antisismici capitano sicurezza mai il patrimonio edilizio esistente non è in questa condizione non è semplice intervenire soprattutto quando queste hanno un valore storico-artistico lo abbiamo visto in Emilia lo abbiamo visto nel due mila e dodici lo vediamo all'Aquila lo abbiamo visto nel risiko assistiamo sempre alla stessa
Alla sperso rituale
Che purtroppo crea voglio dire disaffezione per queste cose è nonostante la ricerca in qualche modo abbia suggerito è ormai il livello di conoscenza è tale che dovrebbe garantire queste cose e questo è il nostro dolore
Io la inviterò quando presenteremo tra poco
Questo nuovo documentario che penso a evidenziare quali sono le vere difficoltà e a suggerire ovviamente
Con i voti dei tempi che un documentario può fare ritrattista
Quali sono e quali sono
Gli elementi che la conoscenza mette a disposizione che potrebbero e dovrebbero essere utilizzati naturalmente saremo presenti una radio radicale professore nel frattempo noi veramente ringraziamo il peso importante contributo come sempre
Ricordiamo l'ascolto di radio radicale ha parlato con Alberto presenzi già direttore del ceri professore allora risentirci presto e buon lavoro
Buona serata a tutti ci fermiamo qui però oggi con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutto torniamo a settimana prossima adesso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di radio radicale proseguono e un saluto come sempre da Enrico Salvatori