Speciale Giustizia

Una sera gli ascoltatori con lo Speciale giustizia ci occupiamo del seguito dell'udienza del sedici ottobre scorso davanti alla Corte d'Assise di Bologna al processo nei confronti del terrorista nero Gilberto Cavallini
Per concorso nella strage alla stazione del capoluogo emiliano avvenuta il due agosto mille novecentottanta
Un fatto gravissimo ottantacinque morti oltre duecento feriti per cui sono già stati condannati con sentenze definitive pur respingendo fino all'ultimo l'accusa gli ex camerati dell'attuale imputato e cioè Giusva Fioravanti Francesca Mambro e Luigi Ciavardini
Nella precedente puntata su questo processo avevamo ascoltato le prime battute
Della lunga deposizione inaugurato il primo dissociato cioè tecnicamente non pentito nella storia dell'estrema destra italiana
Vincenzo Vinciguerra reo confesso e condannato senza ritorno per la strage di Petrignano del mille novecentosettantadue
E da almeno trentacinque anni testimone itinerante nelle inchieste e nei processi sulla cosiddetta strategia della tensione
Questa puntata inizia con le domande dell'avvocato Andrea aspirazioni di Bologna per il collegio di parte civile
Seguito nel botta e risposta con Vinciguerra
Da altri tre suoi colleghi dello stesso collegio
Dal Pubblico ministero Antonello Gustapane
E dai difensori di Cavallini gli avvocati Gabriele Bordoni e Alessandro Pellegrini vuole ascolto poca con la speranza o la difesa di parte civile buongiorno signor Sensi guerra
Riprendiamo un momentino il filo dei rapporti con Carlo Maria Maggi e che era reggente di ordine Nuovo nel Triveneto in quegli anni parliamo dei della prima dei primi anni Settanta dal settanta al settantacinque allora le chiedo se lei ha avuto modo in base al rapporto che ha avuto con Carlo Maria Maggi e a ordinovisti di Mestre Venezia diversa veste di Treviso
Se la linea ordinò vista propugnata da Maggi era una linea di carattere stragista
Quando io l'unico occasione in cui il Maggi mi ha fatto una proposta
Che io sul momento considerato storicista punto oppure episodio del Parma calvo sì lo può raccontare la loro quando i camerieri rifiutarono di servire Giorgio Almirante
Qualche giorno dopo non posso ovviamente essere preciso sulle data mi trovavo in una una riunione Giorgio nuova maestra
Maggi mi apre sulla parte e mi ha chiesto di
Mettere una bomba Barbagallo Cantagallo a barbarie canta Gabriele il ristorante che sta sull'autostrada del sei ottobre
E gli ho risposto che non facile macellai punto
Da cui poi da quel momento magico hanno aggiunto una parola per quel momento non ha aggiunto una parola
Ecco le chiedo invece la proposta cui ha accennato prima che se ho capito bene sempre Maggi e Zorzi anche le fecero di attentare alla vita di Mariano Rumor ecco quando le fecero questa proposta lei ci ha detto che garantirono in qualche modo che la scorta di Gomorra trattiene autore in tutta la città
Cioè ci sarà stata una come della collaborazione o connivenza fra lei come ipotetico lasciamo attore da quelle già quelle che mi è sembrato di comprendere io perché in accenna deve essere fatta all'interno della villa di Mariano morto nella sua abitazione
Quindi acquista intensità una scorta per il permesso di entrare e qui come avrebbe dovuto la proposta di Maggi in che cosa consisteva in termini di azione ecco come avrebbe dovuto assassinarono un morto
Insulare nella sua abitazione parlargli a spararmi correntisti coll'aiuto trasforma la complicità trasporto
Villa di rumors che si trovava dove a Vicenza
A vicenza quello Bubbiano dati dettagli perché ho detto no avvertono per ben tre volte l'ha detto travolta ecco può collocare l'arco storico di questi tre Guarnieri luglio del settantuno ma all'autunno del settantuno
A marzo e settantadue è stato l'ultima volta che brano propose gli sono venuti diciamo all'attacco più volte lui e anche del folklore Agecontrol
Ecco i rapporti di Carlo Maria Maggi il medico veneziano con apparati o uomini delle istituzioni e lei ha avuto modo di sapere se ci fossero così come
Parlo di Manzi anche di Zorzi ecco ha avuto modo di appurare di capire Maggi Di Maggio ha avuto questa proposta che mi ha dato pienamente
L'idea che i i rapporti e rapporti ad alto livello ci fossero
Contrordine
è stato cioè sulle turco in presenza di risorse a dirmi che lui era in contatto con un altissimo funzionario del ministero dell'Interno
Parliamo del settanta può spiegare la corte chi fosse Cesare turco era un militante del muto socio italiano appunto il rinnovo di continuo
Di ordine nuovo anche il ruolo inutile ecco che le disse che era in contatto Zoff ancora mi sorge evidentemente lavorano concordato prevedere se magari mi incuriosiva facendola domando mi interessano
Ricorda se fosse Elvio Catenacci il funzionario del ministero degli Interni cui era legato Zona quello che pure mi dissero
E credo non ricordo bene chi comunque trattato empio Catenacci
Ad affollare Joseph come confidente intoppo un arresto retta intenzione di un profilo
In che anni ricorda all'incirca
No non sono ricchi abbassato del tempo e con Olanda Loisy nipoti Zorzato non la fine che hanno i geologi abbia iniziato questa sua attività di confidente comunque certamente prima bene prima del mille centosettanta scusi chi gliel'ha detto questo
Ecco chi le fece il nome di catenaccio non ho sentito bene da un ricordo chi comunque mentite con certezza il nome di e più Catenacci come la persona che aveva indotto sì ma chi li ha dissequestrati i turco non non ricordo esattamente
Ricorda di averne parlato in precedenti verbalizzazione è passato del tempo e giusta indagini
Penso indifferente le cose che ha detto nelle precedenti verbalizzazione come ha già detto alla Corte le conferma anche sulle al confronto confermo tutto testualmente non ho niente da ventinove
Ecco le rileggo un passaggio di un verbale di dichiarazioni che lei ha reso per risvegliare la memoria di forme di contestazione il trentuno gennaio del novantadue lo ha reso esattamente al dottor Antonio Lombardi a pagina sette
Lei riferiva
Richiamando appunto Cesare turco convenziona poc'anzi ricordato
La confermarsi riparliamo parlava di Delfo Zorzi e dei rapporti con Maggi qui la conferma venne qualche anno più tardi quando Cesare turco ha volato ormai a mia insaputa nelle forze di polizia mi rivelò che Delfo Zorzi era amico di un altissimo funzionario del ministero degli Interni
Che successivamente secondo le indagini seppi essere il viceprefetto San Paolo X
Antonio fu Federico da ma Umberto D'Amato dirigente dell'Ufficio affari riservati a ricordarsi di aver riconosciuto Zorzi sottolineando i contatti stretti che costui avveniva con il San Paolino
Allora chiediamo subito una cosa
Cesare turco
Cioè fra il turco che dopo che andò via da Udine andò a studiare un'azione di Roma
Una delle ultime volte che l'ho visto mi disse che la come punti di di di riferimento Paolo Signorelli e Massimiano Bucchi
Paolo signora diversi episodi analoghi
Cesare turco
Si è arruolato ritengo sia passato nei servizi segreti a partire dai da quella formula da quegli anni ala settantaquattro settantacinque
Perché l'ho visto personalmente Marracash Cortona un personaggio noto debito alle centosettanta feriti usciva dal Palazzo dei Marescialli a Roma
E che somigliano molto era a parole Francesco Bonifacio
Macchina ministeriale antenne blu antenna parabolica autista eccezione turco che regolano il traffico in borghese
Ministro cavalcava Yitzhak cavare macchine che sposi personaggio il personaggio che uscì da Palazzo dei Marescialli
Io non l'ho mai conosciuta personalmente mi ricordava Paolo Francesco Bonifacio poi magari ne è un'altra persona comunque debitamente scortato
Quindi è sulla quindi sull'appartenenza dice essere turco
A questo tipo di apparati a mia insaputa su oppure con la con la pubblicità concerto
E allora e allora si cose era lì presente l'ho visto io errori vicino per caso una coincidenza
è le persone che possono averlo fatto romane sono appunto le due Paolo Signorelli e Massimiano fettine
Quindi identica passione che riguardano il rapporto titoli sui colletti Sofia libici interne
Sono precedenti perché non ho più avuto rapporti concessione turco dopo diciamo questo molta nella sanità
Ecco un altro dato ecco lei ha anche fatto in alcune dichiarazioni delle elencazioni di suoi ex camerati che lavoravano a doppio filo con istituzioni dello Stato servizi segreti militari Sid o civili all'epoca era l'Ufficio affari riservati retto dal prefetto Federico Umberto D'Amato
Ecco questa elencazione ce la può se la ricorda insomma in qualche modo rifare l'avete l'avete ben elencati
E Nencini veniva che vale del sei sette agosto della centottantaquattro proprio qui a Bologna
Ecco io le rileggo sempre per risvegliare la memoria la pagina dieci del verbale che ho citato prima
Vediamo se li ricorda adesso no se no glielo glielo fiaccolata proponeva il problema venga o il problema è questo
E in quel verbale onesto letter dimenticanza alcune norme
E poi successivamente
Va bene mi ha preso in molte altre forte lo voglio fare confusione capisce il ricorso ho dato una risposta quotato la risposta con saremo con la risposta suddivisa milioni che a Zurigo cui dopo vediamo se si dice quelli che si era dimenticato e quindi sono ottime
Allora confermo quanto dichiarato a pagina ottantaquattro e richiamava il verbale appunto che ha poc'anzi citato il movimento politico Ordine Nuovo all'epoca era capeggiato da Graziani Massagrande ed altri tale gruppo
Ha avuto il suo baricentro nel Veneto ma naturalmente ha agito anche a Roma
Conferma l'arresto quanto aveva verbalizzato
E in cui ha indicato una serie di nominativi indicava una serie di nominativi facenti parte di ordine Nuovo in rapporti di collaborazione con gli apparati dello Stato due punti a Trieste Francescone anni Claudio Bressan
Mario Portolano a Venezia Mestre Carlo Maria Maggi Delfo Zorzi e Giancarlo Vianello
A Roma Marcello Soffiati Amos Spiazzi a Treviso Roberto Rao a Padova l'intero gruppo fredda con Facchini Galdo Trinco a Trento Becker cristiano a Milano Rognoni Marco Caglioni a Udine
Turco Cesar a Roma insomma rilevanti nel gruppo di Tivoli con Paolo Signorelli
A Parma Claudio Mutti a Ferrara Claudio Orsi a Bologna Luigi Fallica incarni a tale Hütter conferma questa elencazione confermo
Ecco soffermando l'attenzione adesso su Amos Spiazzi ha una sua ci sono altri nomi file sono pure inutilmente
Ha detto il primario sono venuti Beppe aprirò allorché ci ricatta ad esempio Roberto beh su tutte Roberto per il Sud lei sul tema di Verona
Quella volta non lo specificato lo dicono oggi bene Elio Massagrande che egli ama Segrate serata già allora Roberto best ulteriore elemento non di poco conto per quanto riguarda i rapporti con i servizi segreti
Sì Petronio stiamo parlando di bombe di organizzazioni dallo Stato suo ex Assessore ancora chiaro abbia capito di una distanza di vita
E altri nomi non non sono sostenuti
In questo momento no
Dovrei fare un po'mente locale qualche minuto per ricordare qualche minuto sospendiamo qualcosa no no lasci stare
Dato che lei conosce sempre metro rispondo all'avvocato Michele in qualche nome glielo dico dal primo e poi faremo una pausa fisiologica e quindi magari in queste pause del Corriere non ne soffre Gargano aveva
Ecco prima parlato al mio collega del capitano la Bruna di un qualcosa che la Bruna aveva detto a Massimiliano Salini rispetto a perché hanno cioè sostanzialmente hanno il dirottamento meglio dei campioni di Ronchi dei legionari c'è quando prima ha detto fu riferito dalla bruna Facchini basta fesserie in sostanza basta fesserie la bruna verde il SIB si era lamentato col Facchini
Di una della vostra azione aperte hanno di segreto risposto presidente però ci sono gli abbiamo bene ha capito diversi già
Quello che facevo io non lo poteva sapere in anticipo
E quindi e dopo ci sono andati più che altro per intuito
Prina dirottamento aiuterò anche regionali
Perché dopo purtroppo hanno trovato diciamo gli elementi di riscontro
Ma non erano in grado di prevederne quello che ho potuto far proprio perché non mi fidavo più di Carlo Maria Maggi di altro appartamento nuovo quello che ho fatto l'ho sempre fatto da solo
Ecco le chiedo Vinciguerra anche questo nel momento in cui scatta il depistaggio a suo favore a sua insaputa per i fatti di The Piano ecco lei
A posteriori può fare i nomi di coloro che aggirò a sua insaputa per depistare le indagini no no perché non ho avuto rapporti con questi apparati istituzionali
Certo io mi sono reso conto che sono depistato l'indagine
è e alla fine diciamo su un altro conclusione che il depistaggio non era ad personam il depistaggio era per coprire una strategia per coprire i rapporti che avevano con un'organizzazione come ordine nuovo che io considero una con un'organizzazione almeno di una sua struttura occulta statale
Quindi Ordine nuovo punto non si potranno permettere di dire chi un reggente di ordine nuovo ritiro facente funzione in quanto non ancora maggiorenne poca
Quando frustato Fattoretto minato recente
Non si possono permettere che venisse fuori che avesse compiuto un attentato contro quella che è la norma di riferimento
Di ordine nuovo e dell'artista in generale
Che era l'arma dei carabinieri gli hanno coperto una strategia dovranno comparto alla mia persona
Ecco la strategia quindi che lei ha preso vivendo nell'ambiente portino vista fino a che non se ne distaccato e comunque anche quando entrato in avanguardia nazionale risulta pacificamente dagli atti che come dire degli elementi ordinati gli ordinovisti hanno in intersecato la sua biografia ecco quando parla di strategia quindi può spiegare in maniera più analitica Ordine Nuovo nella sua struttura occulta di cui c'ha detto poc'anzi
Entro quali obiettività principale entro quali come dire piani strategici di carattere generale partecipava che se implicavano anche l'attività stragista
Che implicano l'attività al tre G sta proprio nel tiro a me ha poca come tipo che implicato in attività stragi sono un pericolo a dirlo a me
Questo quinto non lo so che era chiaro quello che le posso dire che ordina il nuovo appoggiare l'azione dello Stato contro il comunismo
Che l'obiettivo era arrivare diciamo
Ad avere uno Stato autoritario anzi uno Stato forte come abbiamo come in un volantino abbiamo scritto un patentino che mi venne mandato diciamo come disegni tra Roma Tor dal centro nutrono tutti di Roma che mostrava un plotone di esecuzione
Con lo scritto portato porta contro la soppressione rossa questo era diciamo l'obiettivo politico ti porteranno
E con l'Etiopia coincideva con quello ovviamente atenei di gran parte
Dei settori militari pubblicistica sedici sicurezza dello Stato
Ecco nell'elencazione di
Ordinovisti in tranne i agli apparati dello Stato anche menzionato il con l'allora colonnello ogni è stato pensionato da generale Amos Spiazzi
Si apre
Al Brasile e l'ufficiale dell'esercito la cui carriera approvare la responsabilità totale dello stato maggiore di flash dell'esercito che la magistratura ha sempre preferito il profitto ed equità
Della magistratura la magistratura ha sempre preferito il chiuderò di responsabilità e i vertici delle forze armate
Quando invece
E Piazza ha fatto carriera
Ha concluso la sua carriera è andato in pensione col grado di generale di brigata
Pur essendo implicato e lo sappiamo tutti
In tante vicende processuali
Ma qui è sempre uscito si è verrà assolto però
Molto meno sarebbe bastato a stroncare la carriera qualche altro ufficiale
Lei è stato nell'abitazione di Carlo Maria Maggi a Veneziani
Feci lo Stato
Ricorda se fosse alla Giudecca sì
Lo confermo allora abbiamo depositato qualche tempo fa la corte dell'azienda del mille novecentottanta del dell'allora colonnello Amos Spiazzi
E in questa azienda sono segnati Maggi dottor Carlo Maria Giudecca ventinove sessantotto Venezia col numero di telefono
E il numero otto di telefono di soffiati Marcello di Verona ecco lei può confermare i rapporti esistenti all'epoca fra il colonnello Spiazzi Maggi Marcello Soffiati
Se è questo
Marcello Soffiati faceva parte di ordine nuovo di Verona
Era l'anima nera di Carlo Maria Maggi per come l'ho conosciuto io alla sua querela presso la più piana Carlo Maria Maggi Stibbert
Ecco le risulta che anche amo Marcello Soffiati avesse rapporti con apparati dello Stato lo possiamo includere in quell'elenco indicata anche l'unitario non l'ho indicato quell'autonomi di formazione
Quindi faceva parte di strutture dei servizi
Quindi c'era un atto più diciamo appartenenza e questo se se guardi avvocato che qui che qui lo occorre chiarire una volta per tutte in una sede giudiziaria quando si parla di estrema destra si parla di Stato e le sue istituzioni
Se invece il via ai fare l'elenco di tutti gli LSU che si sono spacciati il PRI eversore di destra terroristi veri in realtà non ne trova nemmeno uno
Cioè sono uomini dello Stato insomma uomini dello Stato che ha inciso tutto allo Stato per conto dello Stato
E che ritenevano che quello fosse il loro compito cioè portare questo Paese a una svolta autoritaria in funzione anticomunista fra queste diverse cioè Massimiliano Facchini Mestre e c'è anche Massimiliano Facchini chiaro
Ecco io deposito l'accortezza l'Asam per dare organizzazione al verbale le pagine dell'azienda che avete già ti Amos Spiazzi in cui sono indicati i nomi di Carlo Maria Mulas Adriano se non sarebbe arrivato alberi integrale il verbale va bene
Ecco
L'arrivo
Lei può dire alla Corte se lo ricorda chi era già Susini o sul Sinni
Jean-Jacques Licia e già diciamo Jean-Jacques Focene
Se è stato uno dei massimi dirigenti e dall'OLAF
E per quanto ho potuto costatare io nel mille novecento
Settantasei
Era a capo di una struttura
Segretario francese
Una struttura che aveva la possibilità ad esempio
Di far passare per il Sud dalla Francia in maniera clandestina
Elementi persona
Una specie di April trazione
Suggestiva allestito trazione tramite Franza sostiene invece qualcosa di più usufruire riuscire riuscì a far scarcerare Sandro Saccucci dalla polizia senza farlo cosparso alla magistratura
Ricordo Sandro Saccucci venne arrestato alla frontiera nord tutte la Spagna con un passaporto falso
Che però il passaporto di un ricercato la pubblicità processor lo arrestò
Confindustria rotoli Chiaia i film offerenti nel cielo di due personaggi una scisto di Borbone Parma e un altro ragazzo
Ci sto di Borbone Parma tutto parlare col prefetto di Parigi ma non ottenne nulla
Invece il rapporto con sussidi
Termino
La rimessione in libertà chi Saccucci
Perché bisognava intervenire subito in quanto si è passata alla magistratura tracce nei primi torna l'intervento di funzioni ottenne questo quindi io qualcuno tratto funzioni
Una persona che ancora nel mille novecentosettantasei
Aveva diciamo un ruolo importante nelle strutture segrete in terra francese
Ecco a pagina nella pagina del primo aprile dell'ottanta dell'agenda di Amos Spiazzi c'è
Un appunto coscritto venuto ore diciotto Susini
Ecco lei che sappia Spiazzi aveva poteva aver rapporti come giacché Susy ufficiale già sussistono questo non glielo posso dire avvocato
Era un uomo dell'Intelligence ha mosso spiazza il sette ma ritenendo fermo qui effettiva diciamo verosimile che certo i personaggi hanno avuto contatto un poco tutte
Così vivaci Gewiss Arak usufruire con altri personaggi che comunque gravitano in quell'ambiente ecco veniamo a un'altra figura che aveva chiuso Jean-Jacques Susini anche un esperto di esplosivi
Che io sappia no
Conveniamo torniamo all'Elenco da cui siamo partiti fra le persone menzionate come Inter in tranne cioè della destra che coincide con gli apparati dello Stato c'è anche Roberto Rao di Treviso
In questo elenco ecco può dirsi che ruolo aveva in ordine Nuovo Roberto Rao
E se lo ha sconosciuto in occasione della sua militanza
L'ho visto logorroico trovato un luogo molto Roberto vanno
è un elemento che era un militante Giorgio nuova a tutti gli effetti
Ecco le risulta fosse legato Massimiliano Facchini
Era la figura di riferimento di ordine Nuovo a Treviso nella Marca trevigiana che lei sappia
Ecco le chiedo per esperienza anche diretto a quando appunto lei che riteneva che ordine Nuovo non fosse quello che ha scoperto successivamente
Può spiegarsi quale struttura Ordine Nuovo aveva sappiamo che Carlo Maria Maggi era l'ispettore del Triveneto scioglimento altrimenti come funzionava la struttura che ordine Nuovo si era data all'epoca e dove lei era inserito a Udine
Avevamo dei centri Dior luogo a Trieste
A Udine a Verona
Raccattato con comunque c'erano questi centri che non coordinati da Carlo Maria Maggi e lo fa con ritardi rispetto al ragionamento
E neppure alla struttura politica troveranno quello che facevamo attività politica ufficiale non occulta
E comma quella occulta si avvaleva delle strutture per mi mi spiego meglio di sedi di luoghi fisici
Cioè la struttura ufficiale in qualche modo fungeva da base
Di là da venire sicuramente dipende da quello che dovevo fare almeno su Roma e velluti diciamo a ai mitici anni allora parte alle infrastrutture segrete occulte
In Corea collegato allo Stato
Ecco le mostro adesso rispetto alla figura che ha menzionato prima Stone Sisto una fotografia chiedo anche alla Corte le chiedo se può se riconosce delle persone in questa fotografia e se sa dire dove sono queste persone in quale luogo
Se il governo tutte cura
In in che anno siamo e dove siamo nel mille novecentosettantasei può dire dove se non ho sentito molte cura in che paese
Compagni espandere Corky riconosce riconosce qualcuno in questa fotografia di primo piano ciò questo caos
Con gli occhiali
Vicino c'è il Cal sopra Giuseppe Canfora
Alla destra o alla sinistra dietro la finestra dietro c'è Stefano Delle Chiaie
Queste foto largamente diffusa sì
Sì sì l'avevamo prodotta nel due mila uno con l'avvocato Giampaolo nel processo stralcio bis ma in relazione ai verbali del signor Ragusa Mac il giudice Salvini Cerro certe
Quindi per riassumere Augusto Cauchi in primo piano ci ha detto sulla destra Stefano Delle Chiaie
E sulla sinistra o da sinistra nella foto di Augusto Cauchi Tiziana Giuseppe calcio può dire chi è falso è una persona che avevamo ospitato in città anche non aveva con nuovi rapporti politici diciamo aveva subito
Una condanna a diciotto anni cambieranno ecco come si chiama questo Giuseppe insomma Cacciola Calzona
Ecco invece sulla destra il signore più anziano che tiene la mano alla pistola sa dirci chi è
Con gli occhialoni sì con l'impermeabile bianco in primo piano sulla destra
Perché dagli atti risulta sia proprio don Sisto questo qui
No
No non mi pare che finanzia la persona che spara nella fotografia successiva che proprio su spara un militante che poi morirà no non esisto di Borbone-Parma
Se lei intende la persona con l'impermeabile bianco sì
L'ho conosciuta
Come
O sconosciuto Sisto di Borbone Parma e non è l'unico ok
Produciamo naturalmente questo ecografia riconoscerglielo vengono prodotte tra il fuoco relazioni infatti Monte
Per il riconoscimento soprattutto di Augusto Cauchy
Ecco rimanendo a causa che lei quando ha conosciuto può riferire in quali circostanze ha conosciuto i cauti
Spagna
In che anno
Cioè siamo negli anni Settanta già novecento mila novecentosettantacinque
Ecco cauti in quel momento era in Spagna in condizione di latitante eccitante
Ha mai saputo di rapporti intercorrenti fra Augusto Cauchi Licio Gelli
No Valiera specificarlo
Allora
Bollettino che recupera i verbali prego
Tutte
Nel verbale del dodici maggio novantadue
Reso davanti al giudice istruttore dottor Leonardo Grassi
Lei dichiarava questa è una forma di contestazione come ho già detto in altre mie dichiarazioni Cauchy mi ha parlato dei suoi rapporti con Gelli col quale aveva un rapporto personale
Cauti diceva che Gelli era un industriale toscano che gli dava piccoli finanziamenti dell'ordine di cinquanta cento mila lire per attività di volantinaggio attività similari
Quali partecipazioni a comizi Gelli era per il cauti un punto di riferimento Cauchi
Frequentava l'abitazione di Gelli tutto ciò me l'ha detto in Cile dove ci trovammo insieme nel mille novecento Circular messe per lo confermo un'altra domanda quando lei mi chiede i rapporti con Gelli
Io penso sempre gran maestro della voce più dunque quinte chiaramente che chi cavalca a me non mi disse
Chi Chiellini e reclama il travolgente letture ecco perché la mia risposta è stata negativa
Chi mi parlò di un industriale che mi parlò di una persona facoltosa questo ricorda il professor confermo quanto abili piloti pièce sostanzialmente segue Unindustria realizzarlo travisato la sua domanda perché tenuto sul brutto a pensare che la persona abitarla
Del personaggio celebre
I burattinai come Klose
In quel momento storico Gelli era un finanziatore un punto era una persona facoltosa che
Dalla piccoli finanziamenti non è che mi parlò di un milione di miliardi
Sì sì le parlò di piccoli finanziamenti che gli arrivavano da dietro Rocca
Ecco rimaniamo sempre in fotografie retrospettive perché poi è questo il senso la consapevolezza dei fatti una persona magari la l'acquisisce nel tempo
Ecco ci può riferire della frequentazione della sede di via Sartorio a Roma in che periodo siamo e chi chi frequentava quella sera
Siamo nel settembre Milano cinque settembre ottobre novembre mi novecentosettantacinque
Beh era diciamo un appartamento in cui
Della Stefano Delle Chiaie
Da citare cioè
Poi c'ero io che comunque non ero latitante ma vedevo diciamo clandestino già definita ma non ero latitante
E coeredi venivano Paolo Signorelli
E vedono varie persone gli Avanguardia nazionale nonché Avanguardia nazionale
Va bene
A suonare a comparire costruivano insomma
Sì posso anche Pierluigi Concutelli per un periodo di computer li abbia mobilitato per lunghi certo applicato
Concutelli eravate forse anche un mese quindici venti giorni sicure era in ordine Nuovo in quel momento spiega
Siamo poco prima o dopo l'omicidio del giudice Vittorio Occorsio siamo prima
Perché parliamo di fatti un protocollo centosettantacinque
Ecco ricorda come frequentatori di via Sartorio anche
Chi leader Saccucci e l'avvocato Minghelli
L'avvocato Michele film Amarcord chimica e siamo stati arrestati insieme in piazza otto alle tredici al prefetto cinque
Saccucci l'ho conosciuto i bagni e non mi è piaciuto chi era Minghelli
è un avvocato di fiducia in Cina comarca Angelini orbitale se ben ricordo il nome Giorgio Arcangeli attonita allora nell'ambito guardie nazionali
Quindi veniva prima ci sono i buoni in ottimi rapporti coste americane
Le risulta un qualche ruolo del Minghelli
Nella loggia di Gelli come il contesto ma sono anche questo l'ho letto successiva Pretty coincide col momento no non lo sapeva in quel momento non lo sapevo
Sapevo che era massone ma non sapevo praticamente alla loggia P due conoscere appartenente al progetto in due
Sapeva anche che Saccucci era massone no
Perché le leggo questo passaggio del verbale del dodici maggio novantadue che citavo
In cui lei dichiarò ricordo che Mariotti Liger Mario tipica si paga gli enti inutili era massone sì questo sì che Saccucci era massone
Inoltre Delle Chiaie aveva un rapporto personale diretto con l'avvocato Minghelli
Constatai l'esistenza di questo rapporto durante il periodo della mia latitanza trascorso in via Sartorio perché ci furono degli incontri fra Delle Chiaie e Minghelli che vende anche nel nostro appartamento ecco le chiedo in relazione a questo contesto chiamiamolo
Dell'appartamento di via Sartorio
Ci fu un qualche interessamento nei suoi confronti
Per Minghielli opere che uccide si racconti ecco se qualcuno compreso la tonalità avvocato lei è semplice Stefano Delle Chiaie proprio con l'avvocato Michele
Io attendevo il processo di appello pretrattamento ricalca regionale sette e Lapo che Stefano Delle Chiaie parlò con l'avvocato Michele per vedere se c'è una possibilità di ottenere un intervento sul piano giudiziario
Mi chiedete se se dove il processo appena utile torna dopo breve di abbiamo due fratelli saranno stravolti
Due fratelli che operatore lettera mostrano esce parlo di presidente del tribunale tutt'altro magistrato cioè quindi erano due uomini in toga dietista bastò quanto ardua altri magistrati disse mi basta una telefonata
Poi quando deve Chiappa Rocco benissimo vadano accorre processo appelli a Trieste norma utile
A quel punto e Mengele difesi abbiamo dei fratelli anche a Trieste ma non appartengono alla nostra roccia senza però specificare di quale logica amava
Non appartengono al nostro Loggia e molto più difficile
Però per l'ugello diete certo basta una telefonata quindi per molti versi sarebbero stati realmente da voi magistrati due alti magistrati che potrò d'intervenire incede gli appello
La bella voce alla storica tutti quelli che colto da altri magistrati notte e meno note settori fastidio come queste sono
Recupero un altro verbale
Ecco rimanendo a Cauchy lei prima ha raccontato che Augusto Cauchi già confermato la dichiarazione che sette di queste vicende con l'industriale aretino all'epoca
Da Cauchy in Cile
Ecco in che periodo è stato incivile latitante
Gautieri quando io sono arrivato in Cile nel giugno del mille centosettantasette in causa in ragione ecco fino a quando è rimasto in Cile
Chi lei Pio fino al maggio settanta mila duecentosettantotto
Ecco ricorda dal Cile poi dove si è mosso nel maggio settantotto Cittiglio
Ecco ricorda con chi abitò e dove in Cile nel settantasette settantotto
Guardi io mi occupavo diciamo tritare
Ospitalità curavo
Augusto Gauzzi la sodomia anche potuto ha avuto un praticamente una figlia
Mario Pellegrini e la sua famiglia
Poi c'era Pierluigi Pagliai
Un francese di nome Shannon ricordo il cognome che c'era stato raccomandato tra elementi francese che ha avuto dei problemi
Mentre era militare Peluso al centro la società francese
Più giovane offre
Giovanni Lanfranchi è Giovanni Lanfranco ed è cresciuto a un tasso teniamo
Ecco ricordare che Sandro Saccucci Maurizio Giorgetti
Ecco era incerto lei ricorda può riferire alla corte se era inserito all'interno della diverse un'intellighenzia nazionale il il servizio segreto di Pino CEE
Se qualcuno di questi doni che ha menzionato comunque trovava dei riferimenti all'interno di quella realtà ma guardi che aveva e Chiavenna come riferimento Stefano Delle Chiaie Fichte fronde richiamai aveva diciamo
Partecipava per quanto piuttosto neanche nell'Unione etica applicata a latina
Gaucci no che io l'ho trovato che lavorava nel settore informatico per latina non lo so chi chi verrà fatto assumere
Quando parla chiedo scusa di Brigate intende la brigata metropolitana della di nella brigata intorno ricatti conosciuta e fatta una struttura messa come l'HB brigata devolvere hanno assunto una trentina sono suddivisi in brigata essere
Che solca cullati a qualcuna di queste riunioni ha partecipato anche Stefano Delle Chiaie
In questo contesto avete conosciuto la persona che viene poi condannata per l'attentato alle Tellier
Per la vicenda Layton mai con San Lorenzo ventotto novembre Paolo lottano e se la conosciuto Michael Townley fino a oggi ha conosciuto i bambini in Spagna
Ecco chi è Michael Townley
Un americano naturalizzato cileno che era divenuto diciamo un esecutore alternativa quindi era un killer al soldo della firma esatto
Inserito all'interno della struttura vera dire certo
Ecco la Dina era in grado come servizio di produrre documentazione falsa passaporti falsi di creare false identità sostanzialmente come semplice ha scritto questo elegante
Le risulta che Stefano Delle Chiaie avesse rapporti con Manuel Contreras che era il capo della direzione centro
Ecco quando ci ha detto che Augusto Cauchi presso Darwin operava nel nel reparto informatico esattamente di che cosa si occupava
Non lo so
Era un lavoro d'ufficio e non era un lavoro operativo
Però mi sono sempre chiesto come mai e chi l'ha introdotto in quel settore
Ecco mentre lei in quel periodo per la vita che attività svolge no guardi io possiedo solo se svolge tenevo mantenuto rapporti solo ed esclusivamente cocomeri femmine nelle che dirigeva l'ufficio di guerra psicologica guerra psicologica
Quello era il mio rapporto con loro
E Sandro Saccucci in quel contesto che cosa taceva
Vado su cui cinquanta io sono ai vertici RAI non c'era più quando il fondo Saccucci quando io sono nato in Cile Francia celebri tra Cettina
E con lei ricorda se nel settantotto latina subisce una riforma una trasformazione si trasforma in un altro togliere assume un'altra a seguito delle pressioni a seguito delle pressioni degli Stati Uniti d'America
Sul caso di Orlando Letelier
Va bene
Il regime cileno vivi il generale però ci ha dovuto cedere a queste pressioni e quindi ha sciolto la Dino alla sostituita con una centrale nasce una dei critici
Hanno minato al posto delle reti correr Contreras
Promosso generale va rimosso
Un suo nemico professionali generale meno
E ha consegnato Tolone
Agli Stati Uniti
Ecco le faccio questa domanda in relazione a un caso di cui questo dibattimento incidentalmente se è occupato ne ha parlato anche Fioravanti in questo contesto in caso letto
Ecco le risulta in sostanza una connessione fra questo contesto che ci sta descrivendo della Dina prima il totale che è stato condannato per questo episodio e
Il contesto italiano di cui c'è stata una operazione è stata fatta il cinema è stata fatta elementi italiani e cileni città attorno ecco
Con elementi italiani stava realizzata anticiclica qui
Quindi l'operazione che si svolge al centro di Roma un'operazione che lasceranno operazioni congiunte
Tra gli agenti della Dina ha conosciuto anche un certo la razzia Clavel
Se Doni in maniera approfondita
Ecco e invece nel passaggio in Argentina
Del settantotto
Quanto tempo rimane in Argentina
Fino a febbraio ci trattano in questo contesto l'aggettivo ha conosciuto Pierluigi Pagliai
Se noi già conosciuta al mio arrivo in Cina pure lui dopo un po'di tempo peraltro attrice l'Argentina
In cima Gianikian Maurizio Giorgi perché quel passaggio di Pagliai in America Latina Cile Argentina e poi lo troviamo in Bolivia fianco Gilberto Cavallini infatti quando io arrivo in Cile leggibile settantasette Pagliarini
Dopo però un certo periodo di tempo non molto lungo si è trasferito in Argentina contro le chiavi con Giorgio incide cifra rimasto scettico
In Argentina aveste appoggi ugualmente da strutture riconducibili in qualche modo alla giunta militare argentina di livello
Son tutti raccontati che avevate vecchia
Ecco quindi se io le faccio il nome dell'ammiraglio ma Serra che era iscritto alla loggia P due
Possiamo dire che Massa era era per alcuni di questi latitante un punto di riferimento no no no ti rechi latitanti italiani ci appoggiamo e felice felice dell'esercito
Dell'esercito l'ombra Mariolina
Quindi qualche nome di appartenenti ai servizi segreti dell'esercito no abbiamo conosciuto uno che
Era comunque una brava persona
Ecco io le leggo però in forma sempre di risveglio la memoria un verbale del sette giugno del novantatré che lei ha reso a Parma presso la casa di reclusione sempre al giudice Leonardo Grassi
Dove parla dei Cauchy con riferimento all'Argentina e a Masera
Sul cauti confermo tutte le precedenti dichiarazioni a ulteriore conferma delle protezioni di cui godeva ricordo un episodio
Che ho già dettagliatamente illustrato nelle pagine del suo libero un ergastolo per la libertà ricordo cioè la circostanza che in epoca successiva al giugno del settantotto i servizi segreti della Marina argentina de alle dirette dipendenze di Masera ricercavano me e non anche i cauti che pure abitava assieme a me unitamente alla sua compagna e a Maurizio ideologico altro non mi sento di dire ecco queste leggo sente dichiara qualcos'altro forse è un episodio
Sul quale ha potuto intaccare dottor Felice tasso che però era aveva affidato l'indagine all'affiliato alla loggia P due vicequestore Giuseppe propende
E quindi è chiaro che i tempi atroci P due cavità Cafu Panucci e pittura zen per lo meno abbiamo in molti verbali ma che si deve fare anche fare la ferita di anche anche Fini fa compagnia un magistrato che fa finta di lottare contro l'apertura
Comunque l'ammiraglio Masera
Nel settantotto scattò l'operazione
Politica perché tendeva a screditare Giorgio Almirante rende tutto obbligherebbe il cemento il fatto ci Cottini
Per
Favorire democrazia nazionale di Maria Teresa
Ernesto De Masi Alfredo Covelli insomma questi personaggi
Quest'operazione si sviluppa
Sul piano giudiziario e Sirti egli affiliato alla luce più due Giuseppe Santovito che riapre l'inchiesta indirizzando la Soccavo Cecotti
In Argentina si muove a quello che poi abbiamo accertato il sole una squadra speciale agli ordini del personale dell'ammiraglio Mascherpa che ha come unico obiettivo il sottoscritto
Evidentemente non so Ouro Preto ventiquattro presto forse qualcos'altro porta potrei dire comunque questo ci risultava
Chiaro che se il Polo primissimo qual è il re il nostro appartamento Banca Opi c'era il suocero c'era anche delle chiavi c'era lastre
Praticamente a Saturno tutto quello che addolora sapere parliamo dei servizi segreti
Per questo non vuol dire che la McCain avevamo come punto di riferimento toccano conclude quinto grande avversario è un episodio che ne abbiamo accertato casualmente nel tempo
Va bene dopo che ho affrontato percettiva è stato accertato che questa squadra speciale che mi curava
Con pedinamenti controlli eccetera eccetera e l'alloggio il personale della Bergamasca
Che risulta lei ovviamente all'epoca non sapeva che era un affiliato la numero due dopotutto sapere all'epoca non saputo top così come il generale Suarez Mason chiaro all'epoca neppure non potrò sempre
Ecco la relazione però nel passato che le ho citato che lei fa fra cauti e ma senza
No per dire che praticamente incauti se ci fosse stato l'operazione dei Civici segreti
Va bene contro di me
E non fosse stato ma questo ha avuto buon motivo specifico
Quello che poi risultata essere l'inchiesta sul perché hanno va bene
Al potuto coinvolgere anche altri italiani che lo metti tanti innocenti
Invece questo non è caduto
Anzi peggio di più Teuliè bando insolute
Tavole trarre
Quando ormai era i negli Stati Uniti
Bando di frutta Stefàno e ad altre che storia argentina tramite gli agenti dell'FBI che lavora Coppa chiazza quindi tu queste protezione purtroppo purtroppo dal mio punto di vista ci fornisce
Ecco quindi possiamo dal punto di vista della sua esperienza diretta a dire che in questi passaggi silenzio ha detto c'ha parlato della Dina poc'anzi si è parlato dell'appoggio comunque del controllo della garanzia di cui poi ha capito alcuni profili veniva data comunque da personale dell'esercito ecco nei passaggi in America latina in sostanza c'era un appoggio e sterno chiamiamolo
Da parte di struttura di Intelligence delle dei regimi che all'epoca governavano quel Paese
Guardi per quanto prima sul piano logico quello che abbiamo finora sentito sporta da riuscire corniceria il rapporto era stato stabilito credo raccomandate chi fa vanno nasce
Piacentina non lo so commesso appunto che avesse stabilito il rapporto fra scrivono
E fin qui c'era scritto Mickey cattolici per le esercitazioni
Cioè muoversi nell'area del Cono Sur in quel momento implicava vera degli appoggi o consiglio Zavattari dalla cava Veneto oggi invece citava avere appoggi sul posto da parte di queste strutture
è naturalmente il il la protezione non dichiarata da parte dei servizi segreti militare i civili italiani che con queste strutture abbiamo ottimi rapporti a prescindere del rapporto politici preti operai fra il governo e
A prescindere a presidio dei rapporti politici fra il governo italiano ai governi di questi però dalle strutture le strutture di sicurezza
Va bene hanno sempre collaborato
Non a caso STET frontiere che è stata arrestata a Caracas il ventitré marzo brava centottantasette data d'inizio del processo mia Petit Anna ripetiamo a Brescia
Ma io non credo alle coincidenze visto che a rivendicare l'arresto
è stato l'ammiraglio Martini dicendo Gloria ho fatto arrestare
La data parlando con lo scooter tra la data coincide esattamente
Ventitré marzo l'ottantasette iniziato il processo abbia perizia Milito e ma soltanto affrettano arrestata a Caracas ostentano per le chiavi su richiesta in seguito proprietario terriero
Ecco la figura invece di Pierluigi Pagliai
Con lei l'ha conosciuto ha detto in Cile poi per sentire se ho capito bene anche di rivedere tra no proprio viste in Cile e in Argentina no non non l'ho più incontrato perché si era separato carica riabilitato
Da un argentino che aveva rapporti con servizio segreto torna pronostica militare
Pagliari tagliare della del Paese argentino sì sempre gentile
Questo in che anni
Allora settantotto settantotto
Ecco lei sa che poi Pierluigi Pagliai e
Se ne va dall'Argentina in Bolivia se sia questo l'ho preso dopo successivamente ecco di questa presenza in Bolivia Hurley Sassetta viale vivrebbe per esempio rapporti con Stefano Delle Chiaie
No credo che ICI pur rapporto almeno due non erano più in CM diciannove aprono innocenti
Politicamente si era creata una frattura quindi fra primo e anche oggi è umanamente perché politicanti sul piano umano umanamente politicamente non nonché il cane che premia il camice dell'imposizione Pendinelli
Politicamente Pagliai dove si colloca perché disse non aveva una posizione ben definita
La politica Pagliai
Come giurista a tanti altri ha colto molto interessato ad un certo punto erano latitanti tolgono sopravviverà quindi non è che avessimo un tecnico politico un'azione politica da portare avanti
Si trattava di vivere a tratti tante
Ecco in sostanza chi in quest'area comunque riconosciuta se un latitante fosse espatriato da un paese all'altro si fosse mosso dall'interno all'esterno di un Paese
Lei può dire per la sua esperienza che i servizi l'Intelligence
In qualche ramo dell'Intelligence fosse aeronautica o Marina nel caso di masse eravamo esercito nel caso vostro
Era conosce a conoscenza dei movimenti che il latitante italiano di un gruppo come Ordine Nuovo Avanguardia nazionale buon senso hanno sempre saputo tutto
Hanno sempre saputo tutto
Oltre
Torniamo per un secondo in via Sartorio ecco in via Sartorio ricorda anche la figura dell'avvocato Giorgio Arcangeli che è entrato in questo dibattimento
Si era spento l'omicidio lei lo ha conosciuto
E con l'avvocato Arcangeli in questo contesto era un difensore di qualcuno difensore di militanti di avanguardia nazionale
E sempre ricordati Free Soul camosci continuerà processo pretrattamento in retrovia regionale su richiesta sempre Stefano Pedica anche l'avvocato Minghelli svolgeva attività difensiva nei confronti vostre penso di sì io non ho mai avuto un processo colui barbaricino fosse questa fosse una veste con la quale aveva rapporti con Mosca prepara chiare
Per quanto riguarda Fallica che prima nominato lo ha collocato in quelle lecco come l'uomo dello Stato ecco può riferire
Il Fallica a Bologna che
Che referenze aveva gli avevano il servizio segreto civile o militare il santuario sodi Fallica che Stefano Delle Chiaie protestò
Non c'è la nebbia Sartorio perché Paolo Signorelli lo porto nell'appartamento
è l'ultimo test ottocento ma non lo doveva portare qui Fallica lavoratori carabinieri erano quindici da cui sarebbe specifica ora carabinieri e servizi segreti militare all'epoca tanto ufficiale a un doppio forno era un po'difficile capire se lavoravano per il field o lavorano per i carabinieri lo lavoravano per i tram
Ecco noi abbiamo prodotto in questo processo un crittografia la possiamo definire che proviene dal sequestro fatto in quegli anni proprio a Paolo Signorelli che riporta un elenco di appartenenti all'Arma dei carabinieri
Decriptato questo documento porta un elenco di graduati dell'arma dei carabinieri ecco che lei sappia Paolo Signorelli aveva rapporti con alcuni alti ufficiali dell'arma all'epoca
Guardi quando io
Seppi che ponga fine le aveva proposto l'eliminazione fisica che capaci tutti tant'è proprio
Andare a parlare andai a parlarci io a Roma sì ecco cosa sette
Ecco Paolo Signorelli
Acqua propriamente disse che non si sognava nemmeno di uccidere capaci mi disse ma quante che portarono Italia confronti guarda che vuol tornare in Italia il problema gli ho detto il mio non è tutto sepolto nell'Italia più rude occuperò io
Quindi non se ne parla assolutamente di eliminare capaci ottiene
Poi nel prosieguo del discorso
Può più mi chiese
Più difficile guarda che un ufficiale a un capitano dei carabinieri che lavora alla dimissione Mantova ha preso contatto tramite un concorrente cogestore turco
Questo comanda una compagnia tradizione di Franchi via Mantova in quel momento non mi ricordavo il cognome
E Paolo Signorelli nel crogiolo almeno dieci dodici nome gli ufficiali del Sid operante nel testo il cielo pratico il rumore
Cosa che ovviamente mi lascia alquanto perplesso perché sì
Non è facile conoscere un altro giro di Roma di ufficiale dei servizi segreti operanti in una sola persona
Quindi questo e fu un altro degli episodi che mi compreso che Paolo Signorelli ovviamente aveva ottimi rapporti
Con i servizi segreti l'affollamento dicessero turco induce a pensare che è un rapporto cani non solo riformatore con il servizio Ferretti e le ripeto arma dei carabinieri in servizio segreti militari
In quegli anni visto diciamo il doppio forse intanto ufficiali e sottufficiali
è un po'difficile distinguerli e
Ecco nella Divisione A proposito Pastrengo di Milano che prima menzionato al mio collega quali erano le figure di riferimento del contesto della Fenice riconducibile a Rognoni presenti all'interno
Di quella struttura ricordo l'ordinanza Salvini che è in atti si parla dell'odioso episodio dello stupro Franca Rame
Che avvenne anche con la complicità interne alla Divisione Pastrengo l'allarme colpi
Perché non è che si parlasse con nome e cognome perisce
Mi compro un arricchito famosi come detto non è che si parla Simonetti non ricordarsene sempre mediante il significa qua non mi cognome cantina
Quindi
A me colpì particolarmente una frase di Paolo Signorelli
Quando cadde di corso sul bresciano dei carabinieri Felice Maritano servizio Maritan guarita dall'orchestra Tucci sottoporta brigatista rosso Rupert
E lui mi disse guarda che Ruth Cameron
A me e poi successivamente ho detto che l'ha fatto parte della Resistenza Cutter partigiana del maresciallo Maritano però mi colpì il fatto che lo così durante lo conosceva e lo consentano Cammarata e soltanto di Tizio nei rapporti che ancora vivono con le strutture con le strutture dello Stato
Chiedo presidente per attingere dai verbali che ho
Son parecchi cinque minuti possiamo sospendere per ripescare alcune cose in base alle risposte che ha dato il teste o sezione sarà ritrattare sì grazie al riguardo
Ma riprendiamo Vinciguerra si è già parlato di rapporti fra
Maggi Enzo fra ma
Nei rapporti fra magistrati lei ricorda
Nel periodo in cui ha avuto un ruolo in ordine Nuovo vi fossero delle relazioni cioè fra il cosiddetto gruppo di Padova quello che ha definito gruppo di Padova che alcuni sostengono essere cosa diversa da ordine Nuovo alcun può spiegarsi in sostanza il gruppo fretta
In che cosa si distingueva se qualcosa di diverso da ordine Nuovo o se è in relazione Ordine Nuovo no io questa distinzione mai visto
Gestire gruppi motoretta e quindi aumenta a partecipare alle riunioni in via Crispi inoltre il ruolo
Una due riunioni ha partecipato
è un elemento che non si distingueva il dal dal dal culto Giorgio
Quando parla di riunioni clandestine indotte riunione informale concede un periodo in cui diciamo dell'Unione informare fama o clandestini
Quindi in quelle a quelle riunioni partecipa alla fredda come integrante ordine nuovo di Padova poteva partecipare riunione di ordine nuovo
Un elemento che faccia parte accorgevo
E con lei quindi ha visto fredda in questa circostanza
Ecco è ha visto anche Massimiliano facile immagino
Ecco io per i legami fra Frede Facchini nel contesto padovano erano legami ce lo dica lei ipotizzo di subordinazione dell'uno all'altro c'era una gerarchia dentro la cultura di quel margine si sceglie una gerarchia
Non era ricerca
Era non era prevede CAF
Perché nel Triveneto il capo Ramacci non era più lenta
Macchina vero Roma che loro sono importanti
Trenta civilistico diciamo pareva capacità ad una grande coalizione una pure fanno capo integrante intelligenza
Avevo un suo carisma personale amante acquistati fino capo no ce ne vuole ce ne corre quindi in posizione apicale ci mettiamo Carlo Maria Maggi nel contesto del Triveneto Trivento e Carlo Maria Maggi
Ecco e nel contesto invece padovano
Attorno al gruppo chiamiamolo al gruppo Freda facchini a questo punto ecco altre persone che lei ha conosciuto e che gli ruotava no più conosciuto al dotto Rizzo
Di vista una volta hutu incontrato Paolo Romani
Troppo carta non ho avuto altre regioni perché il regime di vetro mai visto come contrattato repressore tecnico di quel gruppo Giovanni Ventura non lo bevi ben contratto
In Argentina ha avuto modo di vederlo sacchetto Ventura è rimasto latitante Garzetti però io alla fine era già in Italia quando vetture fra fra Cettina
E con i rapporti invece con il gruppo milanese la domanda la allo stesso tenore parlare della Fenice e dire Ordine Nuovo e dire qualcosa di diverso e dire la stessa cosa come il gruppo fredda ma guardi con la Fenice
Io le posso dire che il rapporto era con il bob Wilson socio italiano così come il colore ENAC arriviamo
Cioè è difficile distinguere perché qui filtra una una distinzione che io non poté invito tra gestione parlamentare destra extraparlamentare
Da una parte i buoni dall'altra i cattivi non è così
Anche la Fenice aveva rapporti di fiaccole un monito associazioni hanno detraggono cervello Ignazio la Russa scia Ordine Nuovo
Cioè il punto di riferimento della Fenice a Milano erano il primo nome che ha fatto
Era Franco Servello cervello ci saranno rossa dottor forse del movimento è stata anche vicesegretario nazionale del partito
Ecco quindi io Rognoni aveva anche dei rapporti ovviamente con Carlo Maria Maggi sino rapporti anche personali ai colleghi Rognoni quando lo conosce sono conosciuto il peggio
Antiche hanno siamo siamo nel settantaquattro
E Maggi quando lo sconosciuto Maginot conosciuta in procinto quattrocento sessantotto ecco strizzate d'accapo anche per la scheda bianca mia
In quel periodo già sentiva parlare di Rognoni
No col primo turno
Le leggo questo passaggio del verbale di dichiarazioni rese Procura Repubblica di Mila no Pubblico ministero Massimo Meroni sei novembre novantasette in aiuto alla alla memoria e le chiedo se conferma questa dichiarazione
Io ho conosciuto Manzelli circa nel sessantasette sessantotto come ha detto e poi quando ho sentito parlare di Rognoni ne sentivo parlare come di una persona con cui i rapporti da parte di magia erano già in corso
Se Panatta mottetto che cito parlare se sia stata ferita presso il fatto ah hoc quindi è un periodo di successione quanto hanno aggredito la moglie di i fondi comuni Piero Battista
Che sono stata aggredita all'interno delle cose ci crede che aveva va bene io parlai con Baggio i piccoletti ceduto ad arabi vanno a dare una risposta diciamo a questi e a questa sinistra così riusciva nei confronti di una donna
Cioè
La prima a prendere apre ai fra Crédit Al-Muhanna cava ignori la moglie agenti fisici l'episodio è un bacino compagine Tirreno ci pensiamo noi lascia stare cinque scelgono poi ci hanno fatto qualcosa non lo so
Però ripeto io non dico che le stime sessantasette sessantotto parlato con Maggi dell'Unione attenzione
Ecco lei aveva rapporti con Piero Battiston ha già detto non conosceva rapporti no visto il bambino
Riso in Spagna e non in Italia
Sa che comunque Rognoni pardon Battiston ha reinserito nel gruppo la sentenza sì sì so istantanea correzione
D'avanguardia nazionale
Ha conosciuto Paolo Bellini
No
Lo ha sentito però nominare dopo
Rimane top all'ONU
Tre anni dopo quando quando era in carcere
Il primo quesito pagati proprio per lui
Ha saputo dopo che era in avanguardia nazionale
Me non unico vi ho scritto io quello che ho potuto leggere supporlo berline
Però
Su questo cioè all'epoca prima prima no che fosse di avanguardia nazionale
Dopo posso dire
Proprio perché nel personaggio fino a quel momento della mia costituzione non interrotto noi non facciamo domande suggestive
Chiediamo se le chiedo il soprannome di di Franco D'Alema se prima prima bisogna chiedere se sa di appartenenza di spending anche un'evoluzione voi
Cioè non sa quindi dall'appartenenza di Bellini alla partenza da no non conoscevo nemmeno e personaggi tantomeno protocollo sulla sua appartenenza alla monarchia
Ecco in epoche successive da terze persone avuto notizie sulla militanza del Bellini in avanguardia nazionale
No
Il soprannome
Di Franco Freda Giorgio non era noto all'epoca che origina questo soprannome
Soccorsa non lo so quasi solo tornò che avevamo CIO Franco che Giorgio Faletti sotto lo chiamo io lo chiamavo Giorgio tant'è che in un'intervista al loro entrò salta il nome di Giorgio tosto dicono ti Franco creando un po'di confusione
Non so ironici ed è qui che omette annoda soprannome Giorgio comunque era chiamato abitualmente Giorgio come lei sempre
Invece Carlo Digilio ne ha parlato prima brevemente al mio collega lei ricorda di averlo visto in Spagna seri rapidissime
Copre il Colosseo assoluto nel nostro ufficio ricercavamo riavrà trent'sposato la sorella parlare costiero imprecare non conosco Mottinelli avvenuto comunque tenuto in quell'ufficio tra costruttori chiare e io li ho visto
Do lunga tanti frutti diciamo piuttosto i complici di del museo agosto ironici ed interreligioso imperizia ormai ero passato per avanguardia ovviamente però la cosa non era stata gradita recapiti nitido potremmo
Ecco in quel contesto quindi lei sapeva atti vicino in quel momento per lei chi era
è un elemento di oltre all'uomo
Che operava esattamente dove
Perizie ministro pregresso piccola
Era un uomo legato a Carlo Maria Maggi
Nel contesto spagnolo dell'incontro Delle Chiaie Digilio lei ricorda la figura di Eliodoro Pomara
C'è chi lo incontrate però vale in maniera diciamo ancorati capre che non ha mai avuto rapporti continui in questo processo avrà rapporti intensi c'era il dottor pompare c'era Maria Rosa c'era la la moglie a Roma con la compagna Giro d'Oro fondare poco sostenuto altre va
Poi cosa faceva il dottor Pompa risparmio in quel contesto Martin Lutero tutti latitanti Pricop borghese
Che aveva diciamo un'altra portaerei apre faranno a quanto Carla Fracci diario si organizza per proprio conto
Si prende un appartamento ci prendeva diciamo un'applicazione epidemia per proprio conto però appartato gli atti più o meno a fare il giorno rientravamo noi
Ecco la Società o dal prima riferite ad avanguardia nazionale lei l'ha mai sentita nominare o da o dal prima
Non mi è nuovo però se mi chiedo in questo momento il Consiglio non glielo saprei dire
Ecco nel rapporto che lei ha avuto con Rognoni Rognoni le ha mai in Spagna ha fatto riferimento sostanzialmente fatto dei le ha mai citato degli episodi da cui lei ha capito che non leoni era inserito in strutture apparati dello Stato per cui l'ha inclusa una rabbia certo che fosse come ero certo che il muso lungo sono uno nell'istituzione
L'ho detto io lavoro e spietato
Cioè lei aveva riguardato come avversaria protestato tutte queste rubriche autonome camerata
Non gli ruba è considerato Cammarata Cetraro in campo
Le ha mai detto Rognoni di aver avuto attività di esercitazione con apparati dello Stato no Soccavo so che hanno avuto facile esercitazione paramilitare ha preso nella zona di Varese
Ma non per la prassi ha portato nonché avvocato parliamoci chiaro questo agente commetterlo rapporti esplicite locale non parlava perché sapevano come la pensava
Mi è chiaro quindi i diciamo io ho raccolto una miriade di informazione tante volte si pensa che una persona ha sempre avuto una fonte diretta qualcuno cadenze Ganz formato con nome e cognome cambia le cose
E come per quelli che ho di arrivo struttura parallela
Non c'è stato un ufficiale l'effige
O decimi chi mi ha parlato di tratti Quirico definivo strutture parallele
Mele accolse gli hanno raccolto da milioni di informazione che poi ho elaborato e sono giunto rimmel conclusione mi sono emerse preghiere sono emersi sono affiorate cioè questo vale un po'per tutto vicenda non c'è chi fornisce l'organigramma
No non so
Sì ecco a proposito degli episodi come dire che ha l'hanno portata ritennero Rognoni quel che c'ha deciso sempre del verbale reso a Meroni lei dichiara
Per quanto riguarda i rapporti di Rognoni con gli apparati dello Stato confermo quanto ho già dichiarato nei miei precedenti verbali e ricordo in particolare che Rognoni quando eravamo in Spagna
Mi disse che lui e il suo gruppo facevano esercitazioni militari con le tute mimetiche avute dall'Arma dei carabinieri
Ricorda questo episodio Mona ricordavo che nel fascicolo a Varese
Appena avuta la base imponibile non ricordavo però se l'ho detto e perché lui me l'ha detto
Certo deserto Ghione né chiaramente supposizione di un certo tipo e
E so che cavolo votanti qualche cattiva idea rognone compagni per quanto mi riguardava
Comunque lasciamo perdere pertanto il corso che si può benissimo si farà in altra sede
Ecco il nome Federico terricole dice qualcosa retinico del ricco sì
Ora riferirò fu una persona che venga a Santiago del Cile a cercare il suo passaporto che remano a Mario Petrina a Mario Mario Pellegrino chi è Mario Pellegrini Mario Petrina latitante con noi il Cile lui e tutta la famiglia
Ed era praticamente coinvolto nel sequestro Maria
Mariano contenuto già cucito a concludere assieme a Concutelli chi venne coinvolto nel sequestro Mariano ricorda c'era non ricordo c'era Concutelli c'era Dario Parisini partiranno i Pagliacci il nome non è chi li abbia presente
Federico D'Errico si presentò a latina
A chiedere sorpasso portano all'istituzione del passaporto
E a me invece a membri io venni diciamo interessato
Da questo colonnello Cimminelli che come andare da dire che quella diversi allenatrice dalla guerra psicologica dicendo Messico conoscevo qualche italiano che aveva questo passaporto a nome di Federico del ricollocamento negato
Poi ho saputo che rimane bario peregrine
è strano che Federico D'Errico
Il cui nome poi un libro Dieter Lucifero ho trovato come elemento come negativo di Claudio sì infatti esiste una lista di gladiatori in cui povero Walter ricordi come negativo comunque io dico una sola cosa non si viene dall'Italia
Alla fine della latina non l'ha conosciuta nel nemmeno i cittadini di Santiago
Perché avrebbe camuffato
Quindi c'è un italiano venga dall'Italia guarda alla dinamo Achille il suo passaporto virare utopie la ripresa ottime referenze veramente
Vediamo brevemente alla riunione di Albano laziale nel settantacinque in questo dibattimento abbiamo già acquisito una messe di verbali di Stefano Soderini che parla nel settantotto settantanove della ricostituzione di una sorta di unione
Fra o n a n di rifusione con l'inclusione di elementi giovanili diciamo facciamo un passo indietro ad Albano laziale nel settantacinque
Lei innanzitutto in quel momento storico è di ordine Nuovo ancora o è già passato all'avanguardia passione Guardia nazionale
Nel settantaquattro
Dopo un confronto fratelli che nasce
Quando praticamente Maggio che delle Chiaie ti porta baci Gjete di confermare
Il fatto che il gruppo sta
Copriti International riservati un lusso stavo vivente della divisione a fare il presidente della divisione del ministero dell'interno tre prioritaria delitti ai Chiesa nasce Demi sapere chi chi e perché lo dice
E baci a quel punto disobbedito agli ordini dell'auto di Ficarella
Quindi Marzio ed allora metto che io ho chiesto allora deve chiarirlo non rientrano in un qualche traccia emana perché la risposta di Maggi non la trovavo inaccettabile in quanto a me conosce il prefetto criteri chiari e non come ha detto il ministro che
Il fatto che impacci di fronte batteriche agli Ferrari Maggi e Diana responsabilità Pino Rauti e profiler
Ovviamente ventotto Architetti traggano Guardia nazionale
Quindi ha capito che era Carlo Maria Maggi in quel momento Margherita ho capito che si se fosse se ne
Una persona una persona che lancia un'accusa proprio tutto non correva nessun rischio eravamo sulla Rambla Barcellona quindi occorrerebbe sul rischio magie selvaggio un'accusa la Corte permanente messa
La conferma io vorrei ricordare lo dice scusami obbedito agli ordini di Pino Rauti e Porsche in garage
E che quindi a me la riporto di pace
Allora rispetto al soprannome otto di Digilio
Ha accennato a una pistola può riferire da dove deriva questo suo me l'hanno detto che non soprannome otto deriva dall'abilità antimafia pistola perché proprio otto
Perché otto di solito si dice una persona molto abile a sparare artifici a fare uno
Per pensare per questa ragione riesce a fare un otto anch'scrivono un otto con critiche
Allora il sedici aprile novantuno
Lei dichiara
Ma privato crediamo l'autorità giudiziaria tra Guido Salvini giudice istruttore
Di Milano
Dichiara
Poiché l'ufficio me lo chiede confermo di avere conosciuto ordita domanderà su Martino Siciliano Vito militante di Ordine Nuovo di Mestre legato quindi a Maggi e Zorzi un altro elemento del gruppo di ordine Nuovo non di Mestre ma comunque di Venezia
Era Carlo Digilio detto Ziliotto che venne a Madrid eccetera eccetera quindi lei era noto un soprannome sì G otto già negli anni della frequentazione in sostanza cioè Virgilio era che chiamato zio Otto era noto nell'ambiente snodato
Perfetto finito grazie avvocato forte
Grazie buongiorno avvocato Giorgi parte civile le chiedevo torno di nuovo su i rapporti Ordine Nuovo gruppo la Fenice mi può specificare bene come erano strutturati cioè è corretto parlare di un rapporto gerarchico
Il rapporto gerarchico derivava dal fatto va bene che mangia prima scende insomma anche fra un'ora anche sono Lombardia
Il ruolo che il portiere non rapporti
Giotto imbandire qui tradizionale taglia e veniva la palestra e altri baci hanno e che evoca Mestre
Quindi in un modo opinione problemi non il commercio avevo
Un ottimo rapporto ma la dipendenza finisce Mancini pettorali pettorali per introdurre un nuovo manager autorità anche Lombardia o soggetto carismatico
è un soggetto che aveva ed è vestito da questo voto ritenta però
Quindi quando si parlava con baci si parlava con una pressione di fiducia di Pino Rauti
Quindi corretto dire che ogni iniziativa del gruppo della Fenice passava sempre attraverso un diciamo un benestare di Mandela avvocato se mi posso
Io queste cose che ho scritto
Ovviamente questo non sono frutto di di del mio patrimonio conoscitivo e sia ben chiaro
Soprattutto diciamo delle mie ricerche storiche mi conclusione io rilascio prescritto una sola cosa
Quando ci fu la strage di piazza Fontana altresì brucia di piazza Fontana venne compiuto il dodici dicembre
Il quattordici dicembre
C'era una manifestazione nazionale temuta societaria però
Nell'aprile del settantatré
Ci fu una strage mancata
Il sette aprile del mille novecentosettantatré
E dodici aprile precedono settantatré giornalista c'è un accenno al vuoto lasciato a Milano cambierà
Lo schema operativo identico
Lo schema operativo ITT
Quindi i rapporti tra questi gruppi erano rapporti organici
Benissimo sotto chiarissimo
Le chiedo il
Durante il suo soggiorno inciso abbiamo detto che aveva frequentato alcune persone come
Il cautelare Cauchy senatore Allan fra la moglie del cavo che il trasmissioni radio alla donna toccati Kaukenas nulla sul
Millenni diciamo certo il ragazzo francese di nome Jan ricorda altre persone
Glielo chiedo per questo momento no
Glielo chiedo supporto alla mostra per il brunch ore all'altro ragione Alberto Pacioli
Sì perché le dico il venti verbale davanti al dottor Guido Salvini un interrogatorio del venti novembre del novantadue lei elencando queste persone dice anche c'erano altre due italiani
Che sono rimasti latitanti e allora dicevo non intendo nominare magari oggi invece se le vuole nominare se se ne ricorda
Ricorda
Tale
Oggi il bilancio no no no stop e stavo pensando
Fosse fosse mi riferivo perché io credo di aver dovrebbe hai fatto il nome di vario peregrine
Prossimo di questi due era Mario Pellegrina
Perché l'ho presa avrebbe fatto il nome di pace per il rinvio perché era latitante in ormai fatto persona
Poi l'ultima domanda è ormai un servitore sono le chiedo se riconosce il fiore umili Giulio chi figlio Romming Giulio
Rilevo gli uomini fibromi in questo momento non mi dice niente romeni o filoni o fibromi invece
Poi calcetti Fulvio
Con quale connessione avvocato perché fu sono queste due nuove norme dicono gli eventi ad Alleanza Nazionale ha dato al guardiano sana
Io di avanguardia nazionale ho conosciuto poche perché quando ero a poppa
Vivevo praticamente con una cerchia ristretta molto tattico ricerca molto ristretto di persone quando quell'arresto propriamente
Altrettanto anzi
Anche meno
Qui ho tolto il cui nome tanti e nove di avanguardia nazionale atti illeciti che apparteneva ad avanguardia nazionale non l'ho conosciuto
Nel mese di camminare
Va bene
Grazie non ho altre domande per il difensore di parte civile ha domande se avvocato Missere
Buongiorno molto buongiorno avvocato micelle difensore di parte civile io vorrei porle alcune domande suggerite da quelle poste in precedenza dai miei colleghi
La prima riguarda l'incontro nel mille novecentosettantaquattro tra Stefano Delle Chiaie e Carlo Maria Maggi a Barcellona sinistra le chiedo se lei sappia con ricordi le ragioni di quell'incontro
La ragione Gigi di Colin contro
Guardi credo che ci sia il verbale di Stefano Delle Chiaie che ha fatto il confronto su questo punto con Carlo Maria Maggi al processo di Venezia
Parliamo delle primavere cinquecentottantasette moltissimo io so che andiamo a mangiare assieme c'erano accompagnati Stefano Delle Chiaie c'era la moglie di caro prime pagine contemporanei diciamo il CCM appartati sulle tre e c'è stato questo confronto che Ripa di scheletrica promuove
Chi fa lei ci ha parlato in precedenza dicendo ciao Cerchiara era adatto indicazione alla erano chiamati a sua volta eletti di affermare che Delle Chiaie un confidente ministro degli interni Pino Rauti intorno finora
Una seconda domanda riguarda Ordine nero lei ne ha parlato in una velocemente rapidamente in un in un verbale del due luglio ottantacinque davanti al dottor Zorzi
E inserisce Ordine nero in opera diciamo di stante soprattutto di creazione di una strategia della tensione Saglia sebbene ancor più che nel maggio del settantaquattro aggiunge settantaquattro va bene
Quindi il palo che va dritto
Ci giunge da Roma la notizia certa Claudio nuovo erogazione olive nere una creatura del ministro Brunetta
Chi era ministro degli interni all'epoca lo ricorda altre epoche nato negli anni Taviani
Scusate chi è che te per questa notizia ci giusto il dottor Forno dall'ambiente di avanguardia nazionale e c'è dietro per certe occorso vennero era una struttura a strutture una cicala creata dal ministro va l'ambiente di guardia nazionale in quel momento chi chi chi batte fisicamente nocumento fino parte a Roma fisicamente il gradimento dei riferimenti alla Trinacria chi Adriano Tilgher degli altri
Crescono e sottrarre cadranno attinica chiarirò sanati seggi solito l'informazione che preferivo né Spagna aprirono venivano diciamo lasciate trasmesso proprio Adriano cinese
Bene una terza domanda riguarda l'episodio al quale lei ha accennato prima l'arresto del due dicembre mille novecentosettantacinque prima e poi la la composizione del collegio difensivo composto dalla l'avvocato Minghelli e l'avvocato arcangeli
Non so vale del sempre del due luglio ottantacinque le racconto un episodio
Bizzarro nocciole riguarda la linea leggiamo la linea difensiva impostato a suo tempo dall'avvocato Arcangeli ce lo può raccontare ci piace ricordare il giudizio perché al tiraggio del ha difeso camici futili non Beckwith
Ridurre di polizia in quel quartiere Lele rinfresca la memoria raccontandole
Allora diciamo
Del collegio difensivo faceva parte anche l'avvocato Arcangioli Giorgio Arcangeli e quale fu protagonista di uno strano episodio in un colloquio con me
Allora detenuto a Regina Coeli mi disse che d'accordo con Tilgher avrei dovuto dichiarare come un po'in effetti se cedere vanno in istruttoria chi etilica nell'appartamento di via Sartorio eravamo giunti da diversi giorni
Circostanza che avrebbe potuto comportare serie conseguenze per entrambi
E per di più in contrasto con quanto sostenuto fino a quel momento vero Turku configurato un tentativo diciamo
L'incasso da parte di Arcangeli che poi comunque modifico la sua posizione incipit anche la reazione degli altri di avanguardia nazionale
Perché non si capiva bene la logica
Che però posteriori col greco praticamente allo scontro in atto all'interno degli apparati dello Stato ma anche etici politici
Su quella che era la mia posizione
Gli arresti gli assertori organo sono stati determinati Tana ricercati nati tragica qualche accenno
E a vestiti via Sottoripa sono stati determinati dal fatto che il due aprile
Il due dicembre settantacinque o il primo dicembre ricordo per la tratta
Iniziare a Trieste il processo d'appello per l'attentato il perché
Quindi qualcuno ha ritenuto dimettermi intanto incustoditi
Tanto capita valga Fortore
L'operazione è stata infatti via Sartorio
E quindi anche questa diciamo iniziativa di al carcere
Poteva potrebbe anche far pensare che ci sono stati impliciti ad aggravare la mia posizione
Ricopriva anche non uscire nel marzo preceduto affetto affetto devo anche extra dentro
Intanto Criscito incideva quale posizione tenere
Cioè che la il fatto era molto delicato contro Griffith rampanti carabiniere visto che il terreno su cosa fare
Ritengo che sia stato molto molto duro
Lei ha avuto modo dopo di approfondire questa vicenda o se fermato a questa analisi di multa di Giorgio Arcangeli Artistu scusa una procedura mentre
Nella
Passerei ad un'altra domanda in un verbale del ventuno dicembre ottantadue parlando di Antonio benefico le parla di una doppia militanza di organi in ordine nuove Avanguardia nazionale sempre le faccio questa domanda le consta che vi fossero altre persone che vantavano una doppia militanza in ordine nuove avanguardie nazionale al pari di questa persone cioè con le stesse modalità moderna ventuno titoli proprio per le difficoltà
In ordine al mondo avvenuti elettivo porterà nuovi
In un periodo in cui
C'è una sintonia totale organizzazioni che comunque non si è mai interrotta
C'è qui troppo spesso si confondono le rivalità personali beauty impressionare gli ambizione personale con quelle che sono
Dini politiche diverse
Questi gruppi non sono stati mai
Separati
Come non sono mai state separate dal punto societaria
Questa estrema destra
Che purtroppo viene spacciata per eversiva
Va bene abbracciato divisa ma colpito sempre unita
Quindi ordine nuove avanguardie nazionale certo hanno avuto i propri fattori hanno avuto i loro contratti più sul piano personale se non su quello politico
Per esempio tirano o non ha preso parte a corto borghese perché non si è messo d'accordo con incrementi aventi come principio praghese quindi non sono diciamo motivazioni politiche fondamentali
E quindi questo diciamo quello più
Vorrei sottolineare in un'aula di tribunale che sono soffre il passo in ambito giornalistico
Troppo comodo inventare il terrorista ed erede performer
Non ci sono mai stati ci passa attraverso l'arrestato ci sono state eversore di Stato e terroristi
Le faccio quindi una domanda lei prima ha parlato di finanziamenti per quanto concerne il golpe Borghese può essere un po'più dettagliato su questo tema
So che c'erano dei finanziamenti e che Pino Rauti e borghese non si sono messi d'accordo sull'entità dei finanziamenti che pretendeva prima sollecita sull'entità dei finanziamenti certi
Un'ultima domanda in un in un verbale del due dicembre ottantasei davanti al dottor vigna lei parla innanzitutto le faccio questa domanda lei ha conosciuto Giuseppe Dimitri
Seggi conosciuto uno incontrata un paio di volte non di più ecco
Le chiedo se ricordi di una di un incontro riferito da Dimitri tra a di nuovo il figlio e il capo dei montone in rosso mi ricollego a quello che ci sta un detti prima rispetto al sud all'incontro con il consumo profonda contiguità
Era motivato proprio dal ritratto cattolici opposizione quinta Roberto Fiore Capriati inoltre altrove
Piet rivedere nel molto oneroso un'organizzazione
Di opposizione
A regime militare
E quindi a una futura giocattoli d'ordine insomma ci adeguavo sull'informavano battesse la posizione
Ecco io ho incontrato Di Michele retroguardia che citato il Valiant molto oneroso sono una creatura dei fiumi centoventi invitati a Gentile
Eduardo firme dice non solo lui hanno sempre lavorato recepisce un fritto militare argentino che ha determinato anche la morte vicino al l'uccisione del giornale ritrovando
Quindi attenti attenti a non confondere quella che una di coesione strategica
Con quella che una reale forza dell'opposizione
Perché questa nemico stralciato dall'Argentina
L'esperienza Gentile è stata fondamentale per capire quello che è accaduto scusi il come detto da l'esperienza Gentile è stata fondamentale per capire quello che è accaduto in Italia
Ultima precisazione rispetto a questo episodio lei ricorda chi fece da tramite tra il capo dei montone rosse Dinoi sì
No Mohamed esce appunto ma ritengo ritengo che non siano stati diciamo figure figure politiche forse qualche figura istituzionale ma non certo figure politiche tra strappi
Sa perché le faccio questa domanda perché in quel medesimo verbale ma capisco che a distanza di molti anni non debba esser semplice ricordare lei parla di un Enzo e Lori collega la figura di Enzo Maria D'Antin eppure può essere abbattuto detto figure
E sua moglie a detta del testo per gli argentini e non è che fosse diciamo una pressione estranea agli ambienti istituzionali tutt'altro
Ha terminato grazie avrei presidente un'altra domanda
Rimanendo nelle Justa me visto che prima avevo sono integrati venti minuti una sola domanda al centro di questo processo abbiamo sentito parlare più volte del Progetto di liberazione di Pierluigi Concutelli
Ecco io le chiedo lei innanzitutto quando e dove ha saputo dell'omicidio Occorsio
L'ho saputo che bagna
Ed anche nell'immediatezza il giorno dopo aveva mercoledì alla sera
Va bene Elia piangono e i propri abbiamo commentato costerà una vecchia Stefano Delle Chiaie creazione darebbe all'omicidio Occorsio ebbe una reazione che sorpresa
Di sorpresa applichino BCG Occorsio
Non è stato era stato ipotizzato diciamo così era stato ipotizzato Comalcione comune proprio nove a parte
In che benché occasione
Credo nel periodo tra l'altro anche la parola ci ha Albano Laziale pesce praticamente sancire un po'L'Unità l'unificazione dei due gruppi
Quindi di sorpresa perché non ci aspettava che invece l'azione è stata fatta esclusivamente da elementi di organo
A sua insaputa e anche sul punto di Corrigan qualche accenno
E beh ma informazioni da Concutelli rispetto a questa vicenda
Le sue semmai Concutelli confidenza nel gioco guardi o computer le uno sconosciuto in piazza Vittorio è stato lui quindici venti giorni fa sui circa un mese
Dopo un lucchetto neanche in carcere
Quindi in via Sartorio Concutelli le riferì mai di episodi criminosi a cui aveva partecipato
Solo con gli autobus
Diciamo che la memoria Robinson Rizzo abbiamo che la memoria non mi sorregge
Non mi ricordo
Era un Concutelli era un integrante ordinando cioè lei lo ritiene un integrante Ordine Nuovo o anche una persona che può aver come dire svolto servizi per conto terzi
Io ritengo utile che ascolto servigi anche per conto terzi inteso nel senso di un sicario esatto
Ringrazio ferito
Se non ci sono altre domande delle parti civili procura
Da quando a quando vive all'estero e pertinenti
Cioè quarti vorrei precisare Coffa parecchie
Io lo so che ho creduto nel confronto tra magistrature e neanche quella dei magistrati pro quando finisce dicendo che io sono stato condannato per falsa testimonianza ma l'accento
Io sono stato io sono stato condannato per rifiuto di riscontro
L'orto a Catanzaro
E una volta Perugia abbiamo precisi al massimo della pena tre anni grazie rifiuto di risponde
Non per falsa testimonianza spostano porto subito dopo la fase acuta non sentiamo tra l'altro
Qua di dietro non si vede neanche il reale prego che si fa un po'fatica questa precisazione ci tengo prendo atto e la recitazione faccio notare che il titolo del reato trecentosettanta Samuele falsa vestiti
Faceste grazie all'efficienza e meglio specificare però che il re di Sardegna
Prego venendo al dunque da quando a quando
Dall'estero e perché si reca all'estero
Guardi io il Mincio garantita entro il trentuno marzo del settantaquattro
Quando venti indiziato di reato per il dirottamento in tutti i campi regionale
Quindi parto da Udine nella mia città i Jethro Macef ottantaquattro giunga a Roma
L'incontro col porosi novembre
Da qui voglio vincere influisce sulle turco conferma nell'ultimo Rovereto cifre turco
E parto per Barcellona perché non avevo l'indirizzo giuristi cresce apriva inciampa scivola da qui la necessità di parlare col porcile avrebbe e poi diciamo di contrarre ceffone turco
Il due aprile settantaquattro era a Barcellona e questo invece comincia diciamo ufficialmente l'identità discorso rimasto a in campagna fino a settembre centocinque
Poi sono rientrato datati sciatta c'è
Perché sono dimenticati di revoca del manto architetture quindi quando sono rientrato sono stato fermato a Ventimiglia
E ma non manca trovato diciamo degli agenti di polizia che si sono impegnati a telefonare cancelleria in questura femmine carabiniere per accertare che ne fece una statua fu molto
E che mandato di cattura semplice ritenuto ancora valido programma è stato evocato
Sono rimasto diciamo in Italia c'è stata una fredda dell'arresto di Castro Pretorio cateti c'è una Regina Coeli programmazione settantasei
Che manca in Italia fino al cinque settantasei poi fino al aggiungere settantasei poi torni in Spagna quindi siamo felici uno scempio settantasei
Rientra in Italia gennaio del settantasette emiciclo già settantasette
Quando praticamente racconta Noemi pretrattamento Elio il giudice undici anni
Vaticina
Eri manco in Cile docile frattanto afflitte armati l'aprile maggio
Trentotto
Quanto avviene diciamo succede tutto il terremoto riguarda latina e di riferimento
E quindi nasce
I primi di febbraio del settantanove fin troppo
Che ci opprime in Francia poetici in Italia quindi arriva quando
In Italia l'arrivo
Metà febbraio del settantanove
Viene arrestato quando no io mi sono costituito il dodici settembre mille centosettantanove
Dodici settembre settantasette Antonio e dal dodici settembre al settantanove resta in carcere
Certo io non ho non ho mai chiesto rientra portata e detenuto dal dodici settembre al sesto piano preferiscono definire come dire miscuglio lo staff di solito cerchiamo sfregiato un sacco triplice lo Stato italiano non ho mai chiesto niente ma che dovranno
Nel nell'interrogatorio del dieci agosto mille novecentottantaquattro davanti al giudice istruttore Castaldo in Polonia
Lei dichiarò che da persone che non intendeva nominare
Aveva saputo di Fioravanti e Cavallini
Fungevano da collegamento tra il gruppo veneto di Franchini
E i gruppi romani finiti i titoli di Signorelli e di calore ecco questo declassamento da proporre sito conferma mannaggia santa rilascio praticamente confermò anche il cliente intorno
Da da io nuovo nei questa è un'altra testimonianza del dall'efficiente ma lui per si è allenato dal presidente
Prefetto e io ho bisogno non lo lo dico e lo ripeto dico proprio potuto come il rispetto per la sua personale funzione
Io non ho il dovere nei confronti dello Stato non non va dovere nei confronti di questo Stato
Quindi se dovesse reticente Pedrocca altra condanna tredici infatti mai fermato avvertivo Riad fa e voglio dire che l'ascoltava quando la scatola vuota guastatore Gallo condirettore
Lei comunque per precisazione facevo parte del gruppo di Signorelli o del gruppo di calore del gruppo di Fioravanti di Cavallini
No
Nel l'interrogatorio venti ottobre novantadue davanti al giudice istruttore Grassi in Polonia
Lei dichiarò chiede TGR di avanguardia nazionale
Aveva rapporti con Valerio Fioravanti per il tramite Dimitri
Questo lo sapeva per conoscenza diretta o perché qualcuno le aveva
Per conoscenza diretta perché di Bridget Rooney frustrato di avanguardia regionale Terza posizione
Venendo alla strage di Bo
Sentito la prima volta da giudice istruttore Zucchetti Zincani col pm darteli il ventinove giugno all'ottantaquattro dichiarò che nulla sapeva per conoscenza diretta della strage di Bologna
Successivamente però e cioè per interrogatori dieci agosto dieci agosto ottantaquattro giudice istruttore Castaldo
Interrogatorio ventuno dicembre del mille novecentottantaquattro davanti al giudice istruttore Zincani
L'interrogatorio undici gennaio mille novecentottantasei giudice istruttore Zincani
Lei disse che
Aveva avuto notizie sulla strage di Bologna
Che in quel momento non voleva rivelare da tre persone che non voleva indicare che su questa linea
Sì est si attesta dal dieci agosto dell'ottantaquattro
Sino al ad undici gennaio dell'ottantasei
Quali erano queste notizie che aveva saputo da persone che hanno intendeva indicare
Guardate e io non ho ripeto rievoca il fascicolo in via semplificata e Croce e Gramsci come la strage di Bologna semplificato incrociate già pronto perciò le domande iniziali quindi tagliamo prendiamo praticamente ti persone
Io comunque non Moffa Hirsch austriaco
Che Sophie credo certi ha detto avvocato ai giudici carta calligrafico
Lo sposo sentirla non l'ha detto lui riesce che rovesciò dalle di Cavallini
Io invece che credo sia stato interrogato dai giudici d'Austria
Perché l'ho conosciuta fuori terra equilibri Kitiara certezza assoluta che l'ambitissimo Nastro Britten famose io lo so che sono stati loro loro sostanze loro scivolate caute Fioravanti Mambro e i rilievi fotografici
Del primo stadio invece invece vero luogo sotto accusa scusa se non ho capito l'Aikido disse quattordici forse avevano riempito che la rissa che
Hirscher
No io voglio presente io ho detto io ho detto che ho detto ai giudici cert'altri si cade Checchetto l'arbitro cartoons infra ottenere nulla comunque
Tre cash privati riapre perché fin troppo da quello che ho capito voleva indifferente cinque scene i part-time circa duecento essere rimessa in libertà perché le cascine ai nostri occhi
E però ha fatto questa affermazione
E quindi o rimandati i giudici a questo dice perché a me non è che l'ha dato particolare è un'affermazione perentoria
Lei lei quando è stato detenuto con questo soggetto guardia porterà ci sono stato dal mese di maggio
Nel mille novecentottantadue
A Melfi e di
Dice Mario Monicelli ottantaquattro io esce sicuramente era conveniente è stato in procinto due
E questo soggetto come faceva a sapere queste notizie
Che lei sappia era legato o conosceva Cavallini Fioravanti Oman uno straccio nulla io so che lui lavorava con la propria morirà infatti i fucili appariscente ma conosce appunto
Indicando un quantitativo di droga protestano francese allora con la droga e frequentava queste persone in questo ambiente
Questo problema e tra queste persone in questo ambiente allora chi frequentava e certamente non me ne pento
Però la perentorietà nella sua perversione mi ha indotto mi fa anche personaggi
Frequentava tale in un'altra frequentato anche un talebano Friends
Ne fecero nome noto nella malavita milanese
Zero ed era un nome noto reclama più spazio e gloria
Pertanto i costi anche più spassoso allora come Rodolfo provarci notturno anche per spaccio di droga ma tra le immagini però perché
Quindi indicai giudice carta in carne perché prova sono rotti ritroverà però mi verbali
Locatelli non si incammini devesi e dall'arte deve esistere plichi che ormai verbalizzato
Nulla antipolitico al al di fuori
Ma detto nulla di politico non si ricorda enti libertario letti veri che abbiamo recuperato gli eletti allora quanti problemi o meno si ricorda quando ha detto agli oltre otto che il dottor Canessa per una inattività comunque in francese magari in pensione
Si ricorderà o dottor Castaldo cioè fortunatamente spero sia ancora in vita
E il verbale insiste quindi deve essere qualcun verbale successivo a quello dell'undici gennaio e l'ottantasei può darsi non mi ricordo perché avere nostalgie le spiego al nel nell'interrogatorio e l'undici otto
Gennaio ottantasei ripeta Zincani che non voleva rivelare notizie sulla strage di polli e ha saputo da terze persone ingresso un verbale successiva all'undicesima di ottanta non non
Posso
Algebrico comunque il nome di riesce
A verbale c'è
Perché a me io ricordo anche che fu proprio il patto africano dottor Castaldo a dirmi che la pur interrogato in Austria
Ma che costui aveva preteso troppo per poter dire lo saprà dire quello che voleva che lo opportuno ovviamente garantirli la rimessione in libertà
Saprebbe scrivermi esattamente nome e cognome
E l'unica cosa che l'ordine che rischiò di scriverlo dodici a verbale chiedo scusa Pubblico ministero il nome io Rachel risulta in tutto il filone della carrozzeria Lucchi del periodo dei reati commessi da Gilberto Cavallini
In Svizzera riferito dell'omicidio pace con sua quella vicenda lì in sostanza PM destro di Milano
Personale rivogliamo il significato volevamo tutta ove no sono i magistrati di Bologna che lo hanno ritenuto tale visto che non se ne trova traccia evidentemente però
Il commercio
Il nome i ricicloni si chiamava queste coniò questa lettera R però non storico
Un
Questo il nome di Rishon storico
L'attore
Certo penso Sensini ieri esce non fu più dettagliato dire come
Allora sotto no guardi conoscere cioè quello personaggi ognuno avrei avuto polemiche a parlare con il magistrato perché lo spacciatore cancellano internazionale di droga non mi interessa
Per questo ha fatto il nome massacrante per contrastare Roberto
Sperando che uscisse fuori da quella territoriale formazione però
Da quello che ho saputo dopo
Il prezzo che aveva chiesto era troppo alto non poteva essere di cogliere
Senta poi nell'interrogatorio del trenta aprile novantaquattro davanti al giudice istruttore Grassi
Lei fa questa affermazione
La strage di Bologna non nasce dalla crisi della destra cosa vuol dire
La strage di Bologna nasce da un motivo specifico pro questo ovviamente demotico subito e ho capito ulteriore problema nuovi eventi indiziario probatori per allora segreto è un'opinione del testo è questa
Se vogliamo sposare una opinione
Va bene al senso della fra Garribba esitato dato che il Tour piegare il senso di quella frase
Se in prima persona aveva già pronti spiega se abbia permesso lo spiego perché ha dato questa forma Pechino alla collega degli elementi degli elementi concrete su cui lo stallo politico lo collega alla strage di Ustica ha detto che non lo credo queste lo colloca dico lo collegano artralgie giustificando la necessità imperioso
Di spegnere i riflettori sulla strage di Ustica Pecchi burattinaio molte imprese consentiti implicita inciso
E prestare all'indagine su quella strage che tante persone conosce quel tante personalità ne conosciamo l'abilità specie negli ambienti militari
E credo che la strage di Bologna che ha ottenuto questo risultato
Basterebbe fosse legge regionale rifiuti ritmi cerebrali dopo la strage di Bologna che per tutti comparire la strage di Ustica
E poi
Perché non era stato non uscirà subito la speranza
Di provvedimenti eccezionale da parte del governo
Partendo dal presupposto o peggio dalla constatazione che l'obiettivo dagli anni precedenti da sessantanove a settantaquattro
Ed ha fallito perché il numero dei morti nelle stragi prevenibili non era stato sufficiente permette sufficientemente preparato
Da qui la necessità di fare un principio concordi però il si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia
Era dedicata al seguito dell'udienza de il sedici ottobre scorso davanti alla Corte d'Assise di Bologna al processo nei confronti del terrorista nero Gilberto Cavallini
Per concorso nella strage alla stazione del capoluogo emiliano avvenuta il due agosto mille novecentottanta
Discesa ancora una volta il primo dissociato cioè tecnicamente non pentito nella storia dell'estrema destra italiana
Vincenzo Vinciguerra reo confesso e condannato senza ritorno per la strage di Petit Acotel bile novecentosettantadue
E da almeno trentacinque anni testimone itinerante nelle inchieste e né i processi sulla cosiddetta strategia dalla tensione