Campagna permanente. Conversazione con Giovanni Diamanti e Martina Carone sulle elezioni nel Regno Unito e sulla percezione degli italiani sulla manovra di bilancio

Radio radicale nuovo appuntamento di campagna permanente siamo mancati per qualche settimane e settimane intense all'interno della vita politica italiana e europea come sempre come Giovanni Diamanti e Martina Carone ben trovati
Bentrovati
Provate a e allora siamo qui e cominciammo immediatamente questa nostra puntata prenatalizia proprio dal Regno Unito dalle elezioni gli ok ha Giovanni viziato a tracciare
Un minimo i dati questi dati che hanno in qualche modo colorato e il Regno Unito di blu di giallo e poco di lusso
Ma che dire sono state elezioni vinte nettamente
Dai conservatori di Boris Johnson ne perse nettamente dalle bordi Jeremi cordina
Non possono essere soddisfatti di vederne invece possono essere molto soddisfatti gli scozzesi della assenti che all'anno vinto quarantotto seggi è un dato notevole avendo vinto in quasi tutta la Scozia
Però quindi valori conservatori vincola trecentosessantacinque seggi quarantotto in più ottengono il quarantatré per cento dei voti Labour per dell'otto per cento e sessanta seggi è una sconfitta epocale
Che non avveniva da settant'anni anche di più
Ecco soprattutto questo riuscì racconta un'altra evidenza ovvero che alla vigilia la fotografia che veniva fuori dei sondaggi era questa
Se becco diciamo ogni volta che i sondaggi sbagliano vengono massacrati è giusto è giusto altrettanto però quando i sondaggi ci prendono alla virgola sottolinearlo anche perché il sistema elettorale Regno Unito sistema elettorale Complesso e quindi è una soddisfazione doppia per i sondaggisti io se devo dire a penso che siamo stati problemi della strategia elettorale dell'epoca perché aveva già Nicola Bin ha tentato di mantenere scrisse un elettorato
Favorevole appunto alle rime in e allo stesso tempo a mantenere l'elettorato laburista
Che era invece favorevole alla Breaks zitto nel tratto minoritario ma comunque importante non è riuscita praticamente né l'uno né l'altro hanno perso elettori
L'Europa su molti gli elettori favorevole labbra exit e allo stesso modo non sono riusciti a mobilitare il blocco gli elettori per i rimedi somma si è votato qua sopra toh sulla Breaks Seat e il Labour invece parlava di altro parlava soprattutto nei cessi di sanità
I servizi non è riuscito a trovare un messaggio forte sul tema prevalente mi ha ricordato in parte il Pd l'anno scorso quando in una campagna elettorale in cui si parlava soprattutto il di immigrazione e di lavoro abbiamo visto in tutta Italia manifesti che dicevano vota la scienza vota la cultura temi importanti ma non la priorità degli elettori i lei poi ha tentato di cambiare l'agenda elettorale britannica non c'è riuscito e alla fine è rimasto schiacciato in una polarizzazioni qui non ha trovato adeguato spazio
Polarizzazione che viene raccontata dai flussi elettorali o una passati vocianti che si spostano in modo indirizzato a perdere voti è ovvia mente
Il partito laburista guadagnano appunto
I conservatori in liberaldemocratici non guadagnano ma assorbono insomma quello che vediamo un po'di voto da parte laburisti ecco vediamo insomma anche qui Giovanni che tipo di spostamento elettorale c'è stata
Ma il dato vero i laburisti perdono un quinto dei propri voti e confronti
Soprattutto dei conservatori e dei leader ma da i conservatori invece mantengono l'ottantacinque per cento ma di troppi consensi insomma è un dato è un dato importante riescono a tenere i propri consensi e ha guadagnato e anche altri i laburisti invece de perdono sia nei confronti dei conservatori sia nei confronti dell'idea quindi sia da chi fra aveva incentrato la propria campagna elettorale sulla Breaks Seat e chi centrata sul no
Alla Breaks et ricordiamo appunto vano
Johnson incentrato tutta la campagna elettorale sulla Brezzi tradito lo slogan che Belsito quindi un confermare una una linea anzi portare finalmente a compimento quasi una missione la Praxi per lui c'è un intesto molto interessante
Parola di Salvatore borghese su ora sui il trend dove mettersi un po'tutte le analisi su questo voto parole del Regno Unito sono interessati a vedere i flussi sono interessanti anche da vedere tre sondaggi su quello che a chiamare il fattore personale che è stato altrettanto decisivo ovvero allora Corbino vs Johnson
Tutti i sondaggi che li mettevano testa a testa che chiedevano quale primo ministro preferisci alla fine vedevano ma Johnson netto vincitore contro Corbin ultimi davano un quarantanove a trentuno
Quarantanove trentuno netto allora inequivocabile che ai tempi della della politica personale della personalizzazione
Leadership sempre più forti e via dicendo hanno sicuramente contato molto
Ecco è ovviamente conta sempre molto possiamo dire non solo il parere degli elettori forti quelli che danno l'espressione all'interno
Dei social della vita pubblica del paese ma conta anche molto la cosiddetta zona grigia e allora Martina per fare questo volo da Londra a Roma ci spostiamo per comprendere anche quello che che sta accadendo all'interno del nostro Paese intero nostro Paese i fatto tiene banco la manovra
E quindi i dati economici che diventano in qualche modo sempre più materia di ha diciamo di scontro di di attacco da l'una e l'altra parte ma innanzitutto vediamo critica abbiamo quali sono diciamo i sondaggi su questo e qual è il grado di comprensione degli italiani dei dati economici e magre economici che derivano tutto questo periodo
Certa Massimiliano come hai giustamente introdotto tu
Dalla come dire e delle tematiche economiche dei dati della manovra di questioni ripartito economiche parliamo ormai senza sosta da settembre
Questa un governo che tra parentesi nasce con l'esplicito intento di sistemare e e cercare di evitare l'aumento il famigerato aumento dell'Iva quindi sicuramente un governo che già di per sé si basa con le proprie intenzioni appunto esplicite su tematiche economiche oltre ovviamente a cercare di arginare la la leadership e la forza politica di Salvini proprio perché ne parliamo da settembre mi hanno molto colpito alcuni dati che sono usciti recentemente a cura un sondaggio ad esempio curativi Romiti Ernesto Ricciardi
Che ci dice che il giudizio sulla manovra di bilancio per il due mila e venti quindi appunto quello alla parata dal governo Conte due quindi con l'attuale vede un cinquanta come dire una una un'opinione negativa del cinquanta per cento degli elettori che evidentemente non vede di buon occhio
La manovra il venticinque per cento circa si esprime favorevole alla mano alla manovra economica il ventuno virgola cinque per cento quindi più di uno su cinque di elettori non sa e non risponde
Come Giovanni stessa sottolineato più di una volta questo dato è anche da prendere con le pinze perché sottoposti a domanda diretta spesso gli intervistati di un sondaggio rispondono pur con come dire sotto l'effetto di una sorta di Shai factor cioè di vergogna di non saper rispondere quindi anche il dato di non sanno risponde potrebbe potenzialmente essere molto più alto
Questa dato che cosa ci interessa che cosa ci ci ci sta ci sottolinea sicuramente il primo la prima conseguenza evidente cioè che Cani economici sono dei temi complessi che spesso non vengono compresi dagli elettori non vengono neanche spiegati in modo come dire profondo da dalla politica
Che ovviamente fa più leva da parte la politica si fa più elevata quella che un bellissimo libro di Roberto Basso chiama proprio nel suo titolo l'economia percepita cioè quell'economia che non si basa e tutta quella sfera economica diciamo
Che non si basa su dei dati aggettivi ma da ciò che viene percepito e quindi anche comunicato
Da una parte dagli elettori e da una parte invece dalla dalle istituzioni
Cosa ci dice Roberto Basso e secondo me ha molto interessante perché ci riporta un po'anche ad altri dati che sono stati tirati fuori in questi giorni la primo l'assunto banale che sembrerebbe banale ma che in realtà non è vero che i dati parlano da soli car spesso ne abbiamo sentito
Politici diremo a questi dati parlano da soli no ormai dati non parlano più da soli vengono sempre sottoposte interpretazioni a smentite e contro smentite vere o presunte
E quindi non è facile neanche interpretare un dato che può sembrare semplice
E ovviamente in questo caso mi sembra molto interessante vedere un altro dato che è uscita recentemente a cura di un sondaggio quella di Demopolis dell'istituto Demopolis che solleva
L'Italia l'opinione che circa il quaranta per cento degli italiani non pensano che questa approvazione questa manovra porterà dei risvolti positivi nelle proprie tasche tra virgolette si pagheranno più o meno le stesse tasse di prima
Il tema interessante perché a questo punto veramente diventa importante il ruolo della comunicazione no cioè Rol il ruolo di Juan di che Lentulo comunicazione in politica
A per riuscire a far percepire il senso con l'altro di una manovra che ovviamente da chi la porta avanti sembra la migliore manovra possibile
Possibile quindi neanche la migliore in assoluto dei detrattori e invece la peggiore allora se i dati non parlo più da soli
I dati stessi dei sondaggi si confermano che gli elettori si affidano più per simpatie politiche non per reale comprensione delle dinamiche economiche
Ecco questo ovviamente una materia di riscontro possiamo dire di polarizzazione molto interessante perché ovviamente intorno ai dati economici si crea anche la cosiddetta economia percepita no quella che poi fuori dal
Sentire dalla dal grande novero delle tasche degli italiani ma che crea quella sorta di condizionamento politico e sociale che fa sì che
Ci sia quel grado di interiorizzazione un po'della condizione complessiva e quindi spesso dovremmo anche capire come questi dati poi vanno ad alimentare un po'alla propaganda no perché
Mi sembra anche abbastanza chiaro ed ovvio questo diciamo questo passaggio
Sangineto aggiungo simile nel giungo una cosa su questo tema Roberto Basso spesso nel suo libro cita una una massima diciamo che è molto aderente a quanto sta dicendo ora cioè l'economia e lenta
Spesso le manovre mostrano i propri affetti dopo anni e in tempi di politica non veloce ma ormai velocisti ma per fare un passaggio anche su sui social pensano alla politica fatta a colpi di tweet e come dire c'è un cachet no c'è un problema tra la comunicazione politica che veloce velocissima è poi invece degli effetti della manovra economica che hanno giustamente i loro il loro tempo quindi si i dati si sottopongono e vengono un po'stiracchiato da una parte all'altra per fare propaganda politica ma è un po'sintomo ma anche effettuano anche in quanto stiamo dicendo ora
Ecco saltando il punto di palo in frasca come si suol dire ma rimanendo sempre in un ambito di polarizzazione di di quello che che stiamo vedendo
è c'è anche questa vicenda del del dito medio della ragazza contro Matteo Salvini di pochi minuti fa anche una una precisazione che arriva dalla protagonista di questo episodio una giovane
Di numerica che in qualche modo ha ha raccontato un po'come è nata questa vicenda dice salve a tutti sono Erykah diciannove anni e sorpresona non sono una sardina
Ringrazio la suddetta pagine Matteo Salvini per aver esposto il mio nome ovunque facendo sì che mi arrivassero in di Garrett insulti pesanti minacce di morte intimidazioni va a Rieti materiale pornografico questa foto Rocco divisa con i miei amici per evidenziare l'incredibile coincidenza di prendere un volo coste ritrovarsi seduti insieme a Salvini
Il gestaccio era piuttosto rivolto alle persone a cui in via dalla foto privatamente e nulla aveva a che vedere con Salvini quale se vogliamo dirla tutta circondato anche da cuoricini vari non solo di sinistra un soli destra di quelli che a me importa ancora poco e probabilmente tra qualche anno avrà modo di capire al meglio ogni questione legata ad essa non mi aspettavo l'esposizione mediatica di questa vorrei sinceramente non sono minimamente interessa diventare famosa per qualcosa che ho fatto con tutt'altra intenzione
Mi spiacerebbe sorriso si richiamato in causa foto nulla dice era mia intenzione
Un piccolo appunto però ad una questione che mi sta più a cuore il cyberbullismo esiste questo genere sono stata vittima le parole possono fare vale più di quanto crediate questo purtroppo non sembra un parere condiviso mi dispiace tantissimo questo
Apposta dell'autrice della foto quel dito medio
Sbandierato sotto dormiente Matteo Salvini ecco allora un caso in cui sociale si ritorcono contro
Sì facciamo una piccola premessa a questo dimostra era stato scritto probabilmente nessun avvocato perché la linea di difesa di di autori e come dire anche a volte vittime degli affetti dei propri gesti
è sempre quella cioè dire sono stato frainteso mi dispiace non volevo e provare un po'a cambiare la lettura del proprio gesto io non sono un avvocato non mi permetto di direi che quanto scritto non è vero
Mi farebbe strano immaginare che quel gesto non fosse legato alla presenza di Matteo Salvini che dorme accanto quindi un gesto di sfida e dissacrante
Non se ci saranno degli accertamenti non non competono a me ovviamente è sicuramente un po'ritroviamo un po'delle linee di difesa di chi di solito si trova poi al centro di polemiche ripeto per alcuni gesti social
Facendo un passo indietro e cioè su quello che sua domanda M. posto cioè ritorsioni social
Possiamo dire che un po'come dire a rovescio della medaglia della capacità di Matteo Salvini di stare essere protagonista del dibattito politico sui social network
Ricorriamo ai tempi della campagna elettorale delle regionali in Sardegna
La diffusione di cui Astrid video selfie rubati a Salvini che pensava fossero dei saldi veri e propri
Di sostenitori invece erano dei video in cui i ragazzi spesso protagonisti giovani ragazzi lo insultavano e poi pubblicavano questi video con un Salvini ovviamente rimaneva molto colpito dal fatto che questo sta il Tirreno proprio da da sostenitori ma anzi da detrattori e quindi analizzata dilagare un po'questa questa mania questa volta di fare dei salti erano diventate famose anche due ragazze
Che si baciavano in aperta contestazione dei con le posizioni più tradizionali dell'allora presidente ministro dell'interno
Quindi insomma sicuramente Matteo Salvini ha un po'sempre l'obiettivo preferito di questa sorta di movimento che sui social
Lo lo deride poi fondamentalmente diciamo che è un po'ripeto la rovesciata vanno dalla cantante social network hanno una capacità di comunicazione bidirezionale quindi non è solo il politico che comunica con gli elettori ma complice anche la famigerata disintermediazione
Sono gli elettori e gli utenti che possono anche comunicare direttamente con con il politico soprattutto tramite una sorta di posizione attiva cioè sono loro stessi che possono creare dei contenuti ed è ovvio che insomma i cosiddetti user generated content cioè in soldoni i contenuti creati proprio dagli utenti
Diventano un'arma fortissima nel momento in cui si tratta di deridere con il linguaggio poi dell'intervento un politico che fa del proprio consenso solo c'era anche un po'la cifra della propria della propria leadership il vero tema forze un po'alla domanda che ci si fa in questi giorni a capire se mosse di questo tipo
Alimentano o attaccano la leadership di Matteo Salvini o in generale il suo consenso sociale o anche offrono in una diciamo che abbiamo visto al solito continua comunque ad avere dei numeri importanti
La sensazione che ci servirà del tempo per capirlo sono un po'dei tentativi a macchia di leopardo iniziare a contrapporsi non a anche sui sociale non solo poi quanto accade nelle piazze
A una preponderanza è un tipo di comunicazione politica che forza iniziato un pochino a stancare è un po'ripeto rovescia la medaglia Salvini e forte sui sociale quindi Obiettivo prelibato per chi lo vuole attaccare
E certo insomma che di social ferisce di social per innalzare cioè panico è un po'un po'questo l'adagio che che che sta in qualche modo montando anche un po'dopo la scorsa estate insomma diciamo il tasso dell'esposizione poi si paga
Ma soprattutto siamo in conclusione verrebbe da dire che analizzando un po'il i contenuti
Che che che primeggiano insomma sempre relativo a relativi ai periodi di festa nel siamo ritornati a all'Ancien Régime ma del
Sbandierare il vincolo delle tradizioni no Martina dare ai privati per Lanfranco alberi minerale parlamentari che fanno gli alberi
Leader di vedremo vedremo grandi foto di tavolate con famiglie di vari politici più o meno pop che sfrutterà Valcanale per mostrarsi in parte anche come sono cioè delle persone normali che festeggiano il Natale
Con l'arrivo delle festività sarà interessante capire un po'alle tematiche di cui abbiamo parlato oggi che fine faranno perché è ovvio che se la politica rincorre gli interessi degli elettori e lo fa sempre più sotto Natale gli elettori cioè i cittadini normali come come noi e
Festeggiano e non pensare Moda fino alla politica per quei vediamo un po'ma insomma nel Sinai parlando di che forse che mannaggia agli avvocati animando
Anzi diciamo tratterà diciamo trovo molti divertenti qui nel Maine qui se ad esempio un Lenin è che arringa una folla farà anche quest'anno ho saltato la raccomandazione di mia madre è un parlare di politica tavole giornaliera Enzo diventano d'inquietudini molto molto interessanti forse e dico forse magari popolo social per eviterebbe un a politico sincero che in qualche modo
Avesse il coraggio di
Esprimere il suo dissenso per pranzi infiniti con parenti che non viene andranno tombolata e con la nonna che non sente i numeri insomma forse
L'era della trasparenza non è arrivata tanto che l'albero di di destrutturare il il memoriale del sepolcro imbiancato del Natale delle feste in casa
Non ancora ma vedremo Perna gli ho lanciato anche un'idea per qualche campagna mediatica questo quello straniero lista si era rotta la Casa Bianca si giocherà su questi su questi claim va bene allora noi
Abbiamo terminato il tempo a nostra disposizione torneremo prima della fine dell'anno con una puntata specializzata si cercherà di fare un po'le somme di quest'anno è annunciano già grazie ah sarà imperdibile annunciano già anche un'altra imperdibile puntato vero all'analisi sociale del discorso del Presidente della Repubblica Sergio Mattarella idee diciamo e qualcosa di diciamo anche qui chi è ammalato di politica e di dibattito pubblico come i tre rettori di codesta trasmissioni insomma
Si deve annunciare il punto di raggiungimento dei stia arrivo per dichiararsi saldi delle feste natalizie quindi generale dell'amore su esala l'analisi del discorso di Mattarella una vecchia perversione ripartita Carone acquisti consapevoli che la confermarono l'altra volle lo avevano Allen proprie via esatto esatto insomma bene allora grazie ancora a Martina carovane Giovanni Diamanti come
Ci ha ripetuto ieri più volte fatto Sardini intervistato su Radio Radicale Buon Natale Buon Natale Buon Natale grazie davvero per essere stati con noi come sempre
Buon Natale grazie buon Natale a tutti