Tra gli argomenti discussi: Asia, Cina, Di Maio, Emergenza, Epidemie, Esteri, Giappone, Hong Kong, Italia, Malattia, Ministeri, Oms, Politica, Salute, Sanita', Usa, Xi Jinping.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 25 minuti.
Rubrica
Dibattito
16:00
09:30
10:00 - Viterbo
giornalista de Il Foglio
Appuntamento con asiatica come ogni mercoledì sera alle ventitré qui su radio radicale la nostra rubrica dedicata appunto al continente asiatico chi vi pare studio Valeria Manieri abbiamo in collegamento
Appena rientrato da un buon gioco ora di nuovo in Thailandia Bangkok Francesco Radicioni nostro corrispondente dall'Asia
Buona però Polo proprio valore ora però abbiamo in collegamento Giulia Pompili giornalista del Foglio esperta di questioni asiatiche non solo benna ritrovata
Buonasera a voi e l'appuntamento non può che essere dedicata a quella che l'emergenza sanitaria ormai internazionale partirà dalla Cina ovvero parliamo del coronavirus a diciamo ci sono dati su Uyl Contaldi che superano al momento per diffusione quelli della SARS e scatta un po'all'allerta livello
Mondiale ci sono le ultime notizie che tra l'altro già danno per i più importanti compagnie aeree come la British questo che ha bloccato tutti i voti voli per la Cina o grandi reti di distribuzioni globali come Starbucks che chiudono la metà dei locali
E nel paese insomma sta salendo laterizio e su questo tema la l'allarme forse anche l'allarmismo da dove partiamo o forse dando la parola sicuramente a Francesco Radicioni che può raccontarci anche letteralmente Daria che si respira e si è respirata in Cina in questi in questi giorni
Anche tu munito di mascherina
Sì perché così Valeria quanto mentre appunto in queste ultime ore che allunga in qualche modo la lista delle molti nazionali internazionali tappeti poca alla sul coreana Pam Struga che hanno appunto imposto una serie di restrizioni ai ai ghiacci che sentenzia e che i loro dipendenti e in Cina così come lo ricordavi sono sempre di più le compagnie aeree che stanno in qualche modo sospendendo i Comuni Piera diverte eccitate latente e la Repubblica della Repubblica popolare l'ultima punto è o forse la penultima quando siamo andati in onda e ricerca appunto a annunciato di aver sospese sono questa mattina tutte le rotte verso l'intera Cina tutte le rotte dirette verso l'intera Cina
Continentale però appunto quando ha l'ultimo Paul lettino diffuso dall'autorità civili il numero dei pazienti contagiati dal corona di rotta superato
I penna HT praticamente cade di contatto si registrano in e tutte le province e cinesi con l'eccezione epifite nulla comunque e che le truppe conti sulla cartina era colorata ecco fianco anche qui di ha cambiato colore grazie assessore cioè un primo caso un primo caso sospetto anche nella regione autonoma anche nella Regione Autonoma del Tibet e nel frattempo con cui il numero delle vittime è arrivato al centotrentadue e appunto la notizia
Di questa mattina molto circolata anche sui sui social cinetica e appunto di come il lei lei numero dei contagiati gli atti ha superato quello che l'ha della tazza confermando confermando anche quello che dicevano gli scienziati oppure appunto le notizie sono ancora molto contraddittorie vanno prese con estrema estrema cautela tenta appunto voler tempra andare a percorrere lo scoop con la notizia per nazionalistica però appunto quello che in qualche modo dicevano nel percorso cioè licenziati secondo cui il virus avrete una una capacità di contatto a far tanta abbastanza rapida anche se il il reiteri mortalità rimane abbastanza abbastanza pazzo se il momento tra l'altro lo ricordiamo ancora una volta il la il numero cioè la la l'identikit dei fa gli enti e le Instinet questo questo coronavirus
Sono per la grandissima maggioranza concentrate nella provincia ai dello Coupé si stato il l'epicentro appunto in modo particolare dalla città di canna
Tra quelli Gata coi da questa epidemia e le vittime sono tu quasi tutto intorno in grandissima maggioranza up ma anziane con problemi con problemi di salute con problemi di salute
Già precedenti per quanto riguarda invece la situazione a a quanto insomma il dove sono stato praticamente l'ultima nell'ultima settimana una città del Sud della Cina
Lontana oltre quattro ore sul treno da fu Anna è che anche lì le misure sono state anche a qualcosa ma per le misure sono state abbastanza draconiane la città complice anche il Capodanno si vede e nettamente si svuota attenta quest'anno era deserte in modo in modo particolare chi girava per strada quasi tutti con lama Pierina io sono stato centri commerciali e o pochi luoghi luoghi di ritrovo e pochissima gente e poi ritrattata vado ovunque c'erano ci sono dei distributori automatici in cui per gente per le mani con commessi che appunto in Titano a
A
Achille infettare architettare le mani
Molti Negro iter chiuse gli
Molti moltissimi di termometri a a infrarossi credo il ventiquattro ore che gli abbiamo misurato la stretta di Colturano con Renzi e come stanno i trenta
Dipietristi stavo stavo pena allestita all'interno del centro commerciale ma persino mentre allora c'entravo nel compound dove abitavo a a quadro fa e poi ancora
Sulla lungo la strada per la per la reporter insomma non le misure che le autorità cinesi hanno hanno preso mi paiono particolarmente particolarmente draconiane particolarmente apporre né ovviamente ne vedremo effettivamente effettivamente l'efficacia anche perché insomma lo sappiamo ci sono stati critiche nei giorni scorsi di a ritardi e in alcune per quanto riguarda per quanto riguarda l'affare
E Giulia Pompili tra l'altro anche tu se è stata recentemente in Asia e potuto un po'saggiare sta da un congresso lo sbaglio l'inizio di questa di questa emergenza i limiti della psicosi ormai
Infine è interessante notare come poi apoditticamente che affronta un'emergenza ovviamente a un cobra
Posto dove i problemi come sappiamo ci sono già da prima
Nayarit quando la cifra faculty carri LaMMa
Data in conferenza stampa con la mascherina la stessa mascherina come dicevano gli attivisti che aveva a che aveva abbandonato il bandito durante le proteste
E e ha subito parlato onde l'emergenza quanto delle fette ogni volta che girano crolla Mercalli titolo ma ovviamente qualsiasi cosa dica lei
In questo momento è copie a anche un messaggio politico sui piedi per le proteste proteste che comunque a un comitato hanno già creato
Mercatino dal punto di vista economico e la chiusura del dei figli agibili di viaggi di gruppo
E adesso dal trenta mi pare anche dei dati individuali rischia di di avere un impatto economico enorme su sull'intera Cina ma anche e soprattutto sulla situazione già precaria mignon con
Le volevo sopraggiunge rispetto a quello che era avete detto prima
La che comunque anche irritato di delle persone che guariscono che vanno Maldini secondo i dati ufficiali cinesi e abbastanza a finire accuratissimo
Quindi
Pertanto il Sassone si è da che o agli ex conseguenze legate assalita nuovo coronavirus assiso altrettante persone comincia a Francesco che che riescono a superarla quindi insomma ci ci sono dati per cui
Il tasso di mortalità attualmente
Non è non è confermato non non non non c'è una conferma ufficiale di pietire i tassi di mortalità che sembra più facile quello tracciato però appunto finché non si arriva al che con diciamo così della del contagio è difficile anche per gli scienziati dirlo ed è difficile anche e soprattutto perché appunto per le idee chi sta studiando veramente le conseguenze della diffusione del virus e la Cina che ha abbiamo letto dunque è stata rispetto al due mila tre è molto più attiva nella condividere le informazioni però la confusione coi appunto di di di della comunicazione tra i governi locali
E il governo centrale di Pechino
E ancora abbastanza abbastanza insomma problematica una una un altro aspetto politico secondo me molto interessante in questa faccenda che vale la pena ricordare ecco che da quando ha parlato di Jaric infine per esempio si comincia anche sui giornali cinesi a parlare qui per il coronavirus tra agito in piena parlate di Lippi rubata
Economi diavolo che si nasconde noi dobbiamo lasciare lasciare che si nasconda e anche perché ai ticinesi tarantina c'era molto era ricorrente questa parola perdita a
Insomma l'esperimento ha qualcosa di maligno che va nuovo nemico pubblico una uno
E però appunto all'emergenza e poi farò anche una grande momento di di attività politica e diplomatica stava parlando proprio di reagire al politiche quindi abbiamo visto per esempio l'America che ha dato subito
La possibilità ai cinesi a accettare gli aiuti umanitari
Americani
I anche il Giappone ha messo a disposizione le Forze di autodifesa sono momenti strategici in cui gli alleati Utility finiscono ma soprattutto caccia poi a col passare del tempo finita d'emergenza sono segnali
Ettari Daria in Olanda che abbiamo avviato durante durante il periodo di crisi e anche in questo modo vanno letti irritati secondo me
Qui alcuni limiti alcune evacuazioni vietati li chiamano pronto il piano di evacuazione chiama
Da da qualche giorno ma arrivato al primo ciak per solamente gli ha ricapitolato dia solo alcuni dei cittadini soprattutto diplomatici
è per lui dell'America
Ha una grande tradizione di queste cose arancione marchiata preferisce evacuare i suoi cittadini i Paesi europeisti presso la Francia e l'Italia anche in luogo di organizzati dalla Francia in particolare nel questa è molto interessante effettivamente il primo al piano di evacuazione parla di mille persone se non sbaglio da quello che ho letto almeno fino a ieri
Italiani molti di meno sanzione Dario Manna
Ora capaci occupa il numero esatto io credo meno dicendo utili un centinaio somma ma quantificata la cifra pertanto del primo Barocco Rollo Cipro cinque domicilio la Corte ma la cosa interessante è che il intanto gli atti e auspicato ogni volta che c'è una Honda un'emergenza apre le vi era un piano di evacuazione per da connazionali
E ovviamente niente può essere più vicino a un'emergenza se non questa qui come una città in quarantena il primo piano di evacuazione Fabio dalla Farnesina
Ricordiamo guidata dalla ritrovati ma io l'uomo che ha firmato la via della seta quindi molto vicino a applichino a prevedeva un percorso via terra
Quindi un viaggio in treno di per quattro ore e poi una quarantena i quindici giorni in una città avrà che non era stata nell'infinita per poi prego per procedere all'evacuazione aerea ora ovviamente tutti gli italiani hanno rifiutato l'offerta di fatti altri distrazione di uno spostamento via terra e di farsi altri giorni di quarantena in una io conosciuta se ne starà sembra che questo genere di corde diciamo la si può così intuire è un ma un modo per cercare ritenere minimizzare un po'la questione sembra che il ministero degli esteri cinese il tetto abbia chiesto la macchina a Pechino i evitare l'evacuazione di massa perché comunque è un segno di debolezza martire certo lo fanno gli Stati Uniti lo fa noi giapponesi inizia a cascata all'Europarlamento con tutti i connazionali è evidente che c'è un come mandare un messaggio scarsa fiducia no aspetti della Cina
Ecco questo secondo me significativo ce l'ha perché non abbiamo un po'da un lato ovviamente
E necessario dedicare un aumentare il panico e aumentare
E secondo un po'una domanda giura perché abbiamo detto anche delle parole dette chiare e trasparenti di sì Jinping rispetto alla coronavirus che è una diciamo un atteggiamento molto diverso rispetto a quello che era successo anni fa con la SARS
Questo da una parte ha aumentato il senso di fiducia rispetto alla trasparenza che la Cina non sempre a quando deve gestire emergenze o situazioni particolari o delicate al tempo stesso a come dire indotto soprattutto noi occidentali a preoccuparsi di più
Come se la questione fosse davvero molto molto seria
Anche perché attualmente alcuni epidemiologi stimano un tasso di mortalità di tre persone su cento malati si parla del fatto che appunto c'è stato questo passaggio
Da da animale a uomo adesso anche da uomo a uomo
Perché ci sono tutti diciamo i presupposti per la pandemia e che soprattutto il tempo di diffusione è molto superiore ad altre i epidemia anche molto serie questi sono diciamo gli elementi per i non esperti me compreso insomma
Che destano maggiore
Maggiore preoccupazione
Questo diciamo questo atteggiamento di trasparenza al tempo stesso di evidente diciamo così preoccupazione anche di sono evidentemente anche molto occupati a risolvere sappiamo anche con i tempi cinesi di costruzione
Dall'oggi al domani di centri ospedalieri d'emergenza insomma sembra sempre una macchina molto efficiente
Però diciamo c'è no l'altro lato della medaglia
E è il ammetto secondamento vale la pena ricordare il ruolo dell'Organizzazione Mondiale della Sanità in questo caso c'è i diari direttore generale stato applichino ha incontrato indetto secondo quanto riportato da cinquanta a avrebbe votato stampa cinese sappiamo anche quanto quanto al cinese continui delle organizzazioni internazionali soprattutto anello ha in mente e entra ma tutto finisce coi soprattutto a una questione politica Tacito in Pina stava intimo dove ha sbagliato latina e nel due mila tre e accettando di rivendicare un ruolo complimenti e di capacità di di dire delle varianti di questo tipo a molto forte è è anche un'opportunità ovviamente per per per loro
Ne non può che far un regime mettere in quarantena cinquantuno milioni di persone inutili anche costruire e degli ospedali che appaiono sono degli ospedali per proprio in uno dei killer mille
Gli hangar di contenimento per innati
Costruirli dieci giorni è una che è propagandato situazione accolgo come una grande e iridati la Cina sulla Cina può realizzare chi proporre realizzare che appunto è un regime qui da noi i sindacati sarebbero chiaramente ritirati lavorare ventiquattro ore al giorno o di lavorare con che ogni precarie anche in cure dare in caso di condanna è chiaro che agli organizzazione mondiale della sanità non ha ancora dato il l'allarme sulla pandemia globale anche perché qualcuno ha ieri diceva c'è un'agenda cinese che chiede di non di non spandere ispanico
Al di fuori dei confini cimenti c'è anche da dire che localmente fu criticata tantissimo alquanto sadico guasta suina diede subito l'allarme pandemia globale
E poi non hanno ore nove colpi ha devastante l'impatto del Pinuccia e invece presente nella due A quattordici per lei ancora ci furono dei ritardi anche dal punto di vista della dell'organizzazione a della verso materie che le autorità perché scenari ecco secondo me alla fine di questa emergenza tramite una grande riflessione che dovrà Mare e la comunità internazionale proprio questa qui quella di cercare di ricostruire un sistema continua multilaterale
Per la capire cosa succede in varie mondo
E e avere vera all'insuccesso nella o un modello in cui protocolli che siano condivisibili per tutti soprattutto per quei Paesi che non possiamo che non possiamo controllare come non possiamo controllare del tutto
Come la Cina che hanno una forte influenza aveva diciamo voi anche rispetto alle emergenze sanitarie
Nel passato è ovvio che oggi abbiamo un numero di spostamenti viaggi aerei interconnessione che non è paragonabile neanche già con e quelli del tempo della SARS
Quindi parliamo di pochi anni fa
Quindi le emergenze focolai che emergono in zone diverse del mondo soprattutto in ISI così interconnessi importante anche la sotto il punto di vista degli affari delle degli anche delle relazioni
Internazionali come la Cina insomma è chiaro che c'è bisogno di studiare dimettere appunto a dei Protocolli dei protocolli Diversi un livello di condivisione anche delle informazioni diverso
Questo vale per esempio sulle questioni in ne abbiamo parlato tempo fa sulle missioni di Intelligence ma vale a maggior ragione sulle questioni riguardano la salute di tutti Francesco su quanto detto raccontato da Giulia Pompili e anche sulla tua percezione di questa
Emergenza
Ma guarda la il là dentro il suo nero nero ai Cina durante la far diciassette anni fa esserlo però in Cina durante ero appena arrivato nel due mila e nove durante la la crisi Littell h H cinque e H cinque N uno anche lì che già in quell'occasione le autorità le autorità civili innalzarono stupito i assunsero subito delle misure e per alcuni anni per combattere appunto quella che teneva anche in quell'occasione
Come una come una ittiche mia perché quelli parte ce lo diceva anche un attimo fa duratura con Fini e cioè perché sicuramente in questi diciassette anni la Repubblica popolare a ha cercato di presentare tristezza come un attore sempre più responsabile sulla scena sulla scena internazionale anzitutto appunto attraverso l'attivismo diplomatico di fichi non alle organizzazioni nelle organizzazioni internazionali mare rispetto a circa sette anni fa un'altra grossa differenza l'attenzione e qui cinesi soprattutto di questa nuova classe media che ha preoccupazioni molto simile alle nostre quindi è appunto quella di una di una e Piroso misterioso portato auto da più parti definito comunque di un virus di cui sappiamo ancora troppo poco e e Chicchi si diffonde attraverso le vie del re soprattutto attraverso le vie e respiratorie causa grande allarme c'è un dato empirico non è un dato scientifico che però mi pare interessante dare agli ascoltatori
E cioè per soprattutto nei primissimi giorni quando le notizie sono iniziate ad uscire in modo decisamente più Anna Lantella e e appunto la questione della polmonite
Coronavirus eh
Alzata subito in testa alle ricerche su due cuori sugli altri social network cinesi
E guardando per le strada chi indossava la mascherina e io non la indossava c'è da dire che soprattutto le generazioni più giovani
Il a erano soprattutto le generazioni più giovani Airto scarne e una più più una a rimanere tappato in casa a diffondere le e le informazioni attraverso i social con enti anziani che sembravano un po'più gruppo più raffinate che questo sequoie un cambio
Proprio impettiti come cinetiche come cinese comporta poi un quelle che sono le di quelle che sono le le loro le loro preoccupazioni su un'altra grossa differenza politica rispetto a diciassette anni fa e cioè che oggi che nel due mila e crede nel due mila e due nel due mila e tre e la leadership di Pechino era una leadership per collettiva quindi appunto in cui le responsabilità venivano anche molto più palmate oggi con questo accentramento di potere che abbiamo raccontato in tante volte dopodiché asiatiche di radio radicale insomma il rischio il vecchio diretto che vedete qui crea il panico tessera è una situazione ingovernabile ecco con le ricadute economiche che sicuramente ci faranno per poeta
Per questa per questa crisi insomma etere colpito rischia ieri erano spesso l'iter nella Repubblica popolare vigenti insomma ci sono molte molte differenze Repetto
Rispetto a al due mila due due mila e trenta mi pare di capire
E ci dobbiamo praticamente fermare c'è forse è tempo per un'ultima battuta da parte di Giulio Pompili prima di andare a chiudere
Capite come appunto bisognerà vedere io sono molto curiosa di sapere come come andranno le cose con a con i piani di evacuazione perché da quello dipende molto
Anche gli armati muta diplomatica Pechino e soprattutto dell'Italia
Il di Maio è a una prova veramente pur avendo fatto puramente ho intuito su questa faccenda era una prova piuttosto forte considerato poi che a Pechino all'ambasciatore italiano è arrivato al nuovo ambasciatore arrivato solo da due settimane insomma è una un bel problema per loro gestire gestire la situazione e e chi c'è l'unica cosa da fare è aspettare aspettare che l'emergenza autori si plachi conoscere i numeri i dati reali e attenersi a quelli ecco
E ci fermiamo qui davvero grazie a Giulia Pompili e Jerome giornalista del Foglio esperta di questioni asiatiche grazie per essere stata con noi
Grazie a voi grazie a Francesco Radicioni in collegamento da Bangkok corrispondente da radio radicale dall'Asia
Proprio nell'alla prossima grazie al muro da sé in regia l'appuntamento al prossimo mercoledì sempre alle ventitré sempre su Radio Radicale sempre con asiatica
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