Speciale Giustizia

Buonasera a tutti dai Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia questa sera vogliamo proporvi l'audizione del ventinove gennaio lo scorso di Michele Prestipino procuratore presso il tribunale di Roma davanti alla Commissione parlamentare antimafia c'è da dire che Prestipino il ventinove gennaio
Era ancora procuratore aggiunto perché è stato nominato dalla plenum del consiglio superiore è bella magistratura il quattro marzo scorso appunto procuratore presso il tribunale di di Roma
Nel corso di questa audizione che sentiremo fra pochissimo
Prestipino ha detto fra l'altro che da molti anni per motivi dire legati anche alla o locazione geografica
Il territorio del basso Lazio è teatro di fortissimi insediamenti di pezzi di il sodalizi mafiosi derivanti dalle mafie tradizionali in particolare della camorra e bella 'ndrangheta
Il territorio da lungo tempo anche il reato di gruppi criminali autoctoni
Che hanno costituito un ulteriore motivo di allarme per la sicurezza del territorio ci sono ragioni geografiche avverrà questa presenza legata alla contiguità con il territorio campano e al fatto che ville a sud pontino non è facilmente raggiungibile da Roma
Questo ha comportato una difficoltà nella presenza dello Stato nel territorio è una situazione di forte territorializzazione delle diverse forze dell'ordine con tutte le conseguenze che ne derivano
Prestipino ha raccontato poi di aver ha registrato negli ultimi due tre anni un salto di qualità nelle indagini ha spiegato che nella direzione distrettuale antimafia è stato costituito un pool specifico di magistrati che si occupano in via quasi esclusiva del contrasto nel sud pontino è nell'aria di di Latina
L'azione di contrasto ha riguardato anche il fatto che si sono instaurati rapporti stabili con la procura di latina con la Procura di Napoli il vero salto di qualità
è stato essere riusciti ad ottenere dai vertici della polizia dei carabinieri e della finanza una particolare attenzione a questo territorio questo significato un rafforzamento della loro presenza anche dal punto di vista a qualitativo negli ultimi due-tre anni le indagini sono il frutto di queste di questa qualità della investigazione con la consapevolezza che non si raggiungono risultati stabili se non si collabora
Reciprocamente sono state e mandate strutture meno permeabili ai condizionamenti abbiamo accertato una serie di condotte non edificanti da parte gli appartenenti alle forze dell'ordine che sono state oggetto di accertamenti
E questo ha consentito di impiegare una diversa qualità del personale all'altezza dei compiti che il territorio impone anche fughe di notizie che avevano vanificato le attività investigativa e non si sono più registrate
Poi a proposito dell'omicidio Piscitelli gli ultrà della il capo ultrà
Della Lazio avvenuto il fette agosto scorso al parco degli acquedotti di Roma lo ricorderete
Prestipino ha detto che questo omicidio non è un omicidio di strade un omicidio fratelli dico funzionale al riassetto di equilibri criminali non solo di Roma una certa matrice ed è stato eseguito con una metodologia seria sulla figura di Piscitelli avevamo già lavorato ha detto era l'indagato principale di una richiesta cautelare avanzata alla gita in tempi antecedenti all'omicidio in una operazione che ha portato all'esecuzione di provvedimenti restrittivi
Nei confronti di cinquanta persone per traffico di stupefacenti dov'era disegnata una parte della mappa del traffico di stupefacenti nella capitale
Il ruolo di Piscitelli ha spiegato il procuratore non era un circondario era importantissimo era un ruolo di mediatore sia nell'approvvigionamento di molte piazze dispaccio romane che nella Garanzia ricerche equilibri tra le diverse piazze di qui spaccio dunque noi sentiamo questa audizione c'è da aggiungere che il procuratore Prestipino
Era accompagnato dai sostituti procuratori Lunigiana spinelli Corrado Fasanelli che pure hanno risposto alle domande dei diversi
Commissari li sentiremo e quindi ascoltiamo questa audizione lo ricordiamo a a San Macuto davanti alla Commissione parlamentare antimafia del ventinove gennaio scorso audizione
Che si è svolta davanti appunto alla commissione parlamentare antimafia presieduta dal senatore del Movimento cinque stelle Nicola Morra
Buonasera a tutti
Avverto che dalla seduta odierna verrà redatto il resoconto sommario ed il resoconto stenografico e che ai sensi dell'articolo dodici comma due del regolamento interno
La pubblicità dei lavori sarà assicurata anche attraverso l'attivazione dell'impianto audiovisivo a circuito chiuso e la trasmissione via Web-Tv della Camera dei deputati
Non pertanto il benvenuto al dottor Michele Prestipino accompagnato dai sostituti procuratori dottoressa Luigia Spinelli
E dottor Corrado Fasanelli nonché dal prefetto Saverio ordine no questo proprio ricordo che ai sensi dell'articolo dodici comma cinque del Regolamento interno agli auditi hanno la possibilità di richiederla
Secretazione della seduta o di parte di essa qualora ritengano di riferire alla Commissione fatti o circostanze che non possano essere divulgati
Chiedo quindi agli auditi di voler prender la parola per un intervento introduttivo in seguito potranno intervenire in ordine di prenotazione senatori e deputati per porre quesiti o svolge considerazioni e commenti
Prego il dottor Prestipino
Si ricordi sempre se poi bene spesso
Buonasera
Presidente la ringrazio
Di questo invito ringrazio la Commissione
Ringrazio anche il presidente perché per la sensibilità con la quale ha
Ha raccolto una
Mia personale richiesta diciamo di differimento di questa audizione
Per una serie di caos diverse tra di loro
Devo dire che da da molti anni
Per motivi diversi
Molto legati anche alla collocazione geografica sotto diversi profili ovviamente
Il territorio diciamo di cui ci dovremmo occupare questa sera che c'è ancora questa sera che quello che noi chiamiamo cosiddetto basso Lazio in particolare il sud pontino
Territorio di
Una fortissimo insediamento di sodalizi mafiosi o di pezzi di sodalizi mafiosi in particolare
Di derivazione del dalle ma delle derivazione dalle mafie tradizionali in particolare dalla gruppi di camorra dei casalesi in particolare e della 'ndrangheta
Ovviamente questo è probabilmente comprensibile per ragioni di come dire vicinanza territoriale
Confine
Con la Campania la vicinanza proprio geografica dei casalesi e storicamente anche il territorio di presenze
I pezzi di Intra anche tra calabrese
Questo territorio
E anche da altrettanti anni altrettanto lungo tempo teatro anche della presenza della operatività di gruppi criminali autoctoni
Differenti dai sodalizi mafiosi di origine campana e calabrese che al di là della qualificazione giuridica cioè se associazioni di tipo mafioso o semplici associazioni criminali
Dediti alla commissione di delitti sono hanno costituito un ulteriore motivo di allarme di preoccupazione
Per la sicurezza la tenuta del tessuto economico sociale politico
Del di questo pezzo di territorio dicevo prima che ci sono delle ragioni geografiche per questa presenza
Che è collegata non solo alla vicinanza alla contiguità diciamo con il territorio campano in particolare con l'aria di influenza dei casalesi
Ma è collegata al fatto che il sud pontino ha vissuto ovviamente c'è un problema
Per quanto questa cosa costa a Bari apparire banale ma in realtà è molto importante c'è un problema anche di collegamenti
Chiunque frequenti conosca bene la zona di cui stiamo parlando sa con quanto difficoltà
Sì arriva e ci si muova per raggiungere come capitale per raggiungere Roma si fa prima ad arrivare diciamo verso il nord molto più lontano che piuttosto all'actina
E naturalmente questa ha comportato
Come
Ogni volta che si determinano situazioni di isolamento geografico e penso soprattutto ad alcune zone della Sicilia della Calabria ha comportato come dire una difficoltà nella presenza di organizzazione della presenza dello Stato in tutte le sue componenti sul territorio
Ha comportato anche una come dire una situazione di forte territorializzazione
Da parte delle diverse forze dell'ordine presenti sul territorio con tutte ovviamente le conseguenze che facilmente sono facilmente intuibili e sono comprensibili
Quei di questo che ho premesso
Costituiscono testimonianza la testimonianza costituisce la residenza più sicura il fatto che le tre sentenze
Le prime tre sentenze che accertavano in via definitiva la presenza di organizzazioni di tipo mafioso di stampo mafioso sul Lazio dentro il territorio laziale
Sono tre sentenze che riguardano esattamente la presenza di una filiazione di 'ndrangheta pass consentitemi questo termine nella zona di fondi con il clan dei tiri Poldo
Una sentenza che
Accertava la presenza di una ndrina distaccata dei Gallace di Chiaravalle nella zona di Anzio e Nettuno
Quindi sul litorale diciamo sud Sud e poi un ulteriore sentenza che accettava che accerta la presenza operativa di un derivazione
Del dell'indie un clan di camorra di che il casalese molto importante che il clan Noviello Schiavone
Queste
Come dove
Sempre nella zona del litorale zona diciamo tutta latina litorale pontino
Ovviamente si tratta di sentenze risalenti che accettano la presenza e l'operatività di questi tre gruppi di mafie tradizionali in anni
Passati cioè non sono cose crescenti
Queste sentenze sono importanti la lettura estremamente illustri come dire
Illumina moltissimo sulle condizioni sui motivi che hanno determinato la iniziale come dire
L'iniziale insediamento e poi il rafforzamento l'altro radicamento sul territorio su questo territorio da parte di queste organizzazione nella sentenza
Sul clan Tripodo e spendi che riguardava fondi e che riguarda soprattutto la le attività del mercato del MOF quindi del mercato ortofrutticolo di Fondi che è uno dei mercati
Più importante anche dal punto di vista della quantità dello scambio delle merci di tutta l'Italia meridionale ecco in questa sentenza ci sono tutti gli ingredienti
Che caratterizzino che caratterizzano la presenza l'operatività e rafforzamento delle organizzazioni di tipo mafioso su un modello tradizionale questo ovviamente è un clan di 'ndrangheta riconosciuto distaccato che ha che ha mantenuti i suoi collegamenti ovviamente con la casa madre in questo caso con Reggio Calabria la provincia di Reggio Calabria bene questa sentenza del Tripodo dicevo contiene è importante contiene tutti gli ingredienti
E questi ingredienti sono l'insieme dei la combinazione
Di tutto quello che rappresentano le mafie nei territori anche nei territori di origine cioè la presenza di una struttura organizzativa radicata sul territorio
La l'esercizio del potere mafioso in termini di controllo del territorio di controllo sociale sul territorio
La che si traduce in un un potere fortissimo di acquisizioni di attività economiche il clan Tripodo era riuscito a penetrare sostanzialmente diciamo condizionando molto alterando la libera concorrenza nelle attività che si esercitavano
Sul mercato ortofrutticolo della città e da ultimo la capacità anche sui territori diciamo di nuovo insediamento e quindi con riferimento a fondi la sentenza illuminante anche da questo punto di vista la capacità del clan Tripodo di a vere un sistema di relazioni con pezzi dell'amministrazione locale in particolare della politica locale sin d'allora
Che danno la misura la dimensione della capacità della forza organizzativa e della forza di penetrazione di queste organizzazioni mafiose
Queste cose che sto dicendo si leggono nella motivazione di questa sentenza che sono particolarmente significative sono motivazione per relazioni importanti
Devo dire che sul territorio pontino da
Comunque queste condizioni appunto di isolamento geografico di difficoltà nell'organizzazione della presenza del dello Stato in tutte le sue articolazioni a determinato un humus che ha favorito ovviamente il rafforzamento di delle organizzazioni mafiose sia di queste tradizionali che dei gruppi criminali di tipo autoctona
Questa situazione è una situazione che io personalmente illustrato alla precedente commissione antimafia precedente legislatura e ricordo benissimo che all'epoca di fronte alcune domande due dei componenti della commissione che cinge avevano all'epoca ero
Il procuratore Pignatone ci chiedevano che cosa stessimo facendo da un punto di vista organizzativo io risposi che diciamo accentuando più la parte che riguardava le difficoltà della nostra attività su quel territorio rispetto alle attività che in concreto eravamo riusciti diciamo a impiantare organizzare alle quali far conseguire dei risultati
E ricordo che io avevo ho lamentato suscitando anche
Qualche stupore
La gli affetti della territorializzazione di una organizzazione delle forze dell'ordine diciamo di una presenza delle forze dell'ordine che era
Io ritenevo all'epoca come dire inadeguata
A far fronte a quel tipo di situazione di criminalità
Sia diciamo
Quella autoctona sia quella di tipo diciamo tradizionale
E io dissi allora che ovviamente illustrare quali erano le
Come per la direzione distrettuale antimafia di Roma aveva impostato diciamo alcune scelte strategiche di presenza della nostra di organizzazione della nostra attività devo dire che le scelte che avevamo fatto e che avevo illustrato al le allora
Non eravamo in grado di illustrare i risultati di quell'attività quelle attività quell'organizzazione oggi ha dato i suoi frutti
Oggi noi siamo in grado di dardi come dire conto dei risultati della nostra attività
Però prima di farlo sia pure in termini estremamente sintetici e poi magari approfondiamo qualche cosa diciamo una col le vostre interlocuzione
Io vorrei sottolineare alcune delle scelte organizzative che poi si sono rivelati rivelata estremamente
Come dire molto paganti sono state quelle che hanno prodotto i risultati che oggi noi possiamo come dire vantato
Intanto
Nella Direzione distrettuale antimafia tanto a sottolineare la
Consapevolezza
Della situazione della gravità della situazione di questo territorio e del delle necessità diciamo nell'azione dei fondi di contrasto dell'urgenza relazioni contrasto nella nostra direzione distrettuale antimafia ne abbiamo o costituito un pool specifico di magistrati che si occupano in via quasi esclusiva della azione di contrasto dei procedimenti sul territorio di Latina del del bar e del sud pontino
Ed è l'unico caso perché noi abbiamo nella DDA ricezione stretto antimafia di Roma undici magistrati oltre a mezzo non l'aggiunto e coordinate dalla Direzione distrettuale antimafia abbiamo undici magistrati che tendenzialmente non hanno una competenza territoriale ma tendenzialmente si occupano di tutta la materia di competenza della Direzione step sulla Tina
Proprio perché c'era la necessità di assicurare una presenza costante una continuità anche di conoscenze di sapere sulle organizzazioni criminali
Della zona io ho costituito un pool di magistrati che fatto da due componenti della direzione distrettuale antimafia
Che sono il dottor Fasanelli che stasera è qui la dottoressa Zuin che invece non è presente
Ma ci siamo avvalsi anche della collaborazione di altri due magistrati che non fanno parte della direzione distrettuale antimafia
E che però
La dottoressa Spinelli che fa parte della procura di Roma del gruppo pubblica amministrazione
La quale però ha lavorato lungamente alla procura di latina una coscia conoscenza approfondita di quel territorio delle dinamiche criminali di quel territorio e ha che ha nella procura di latina ha curato una serie di processi
Sulle organizzazioni criminali
Di quella diciamo in orto in ordine ai reati di competenza ordinaria
E in più ci siamo avvalsi e ci avvaliamo della collaborazione di un perché di una più sostituti della procura di latina che di volta in volta vengono applicati alla mutilazioni fra i procedimenti della Direzione distrettuale antimafia di Roma
Cioè questa cosa a è stata come dire un punto di partenza estremamente importante e significativo per organizzare l'azione di contrasto che ha riguardato anche la instaurazione di rapporti e relazioni stabili
Con la procura di latina diciamo soprattutto dopo la nomina del nuovo procuratore
Per tutto quel che riguarda il coordinamento tra l'azione di contrasto sui reati ordinari e l'azione di contrasto dei reati competenze la DDA
Senza questo coordinamento senza questo continuo scambio di informazioni
Di come dire studio combinato delle strategie da applicare sul territorio non si ottengono grandi risultati siamo riusciti in questo laddove proprio questo aspetto era stato nel gli anni passati a mio avviso carente stessa cosa abbiamo
Stesse relazioni se si rapporta abbiamo instaurato dal punto di vista magistratura con la Procura di Napoli con la Direzione distrettuale di Napoli che ovviamente si occupa della camorra e quindi anche del dei clan operanti nella zona diciamo della nord della provincia di Napoli e di Caserta perché questo perché è chiaro che nel in un territorio dove sì esportano come dire ricchezze affini di investimento dove si creano atti dove si dal a operano attività criminali in collegamento con le strutture di appartenenza
La esatta qualificazione dei fatti la ricostruzione degli esatti rapporti e delle relazioni tra le strutture
I criminali non si può fare isolatamente non si può fare separatamente noi abbiamo bisogno di capire
L'origine di queste strutture i colleghi di Napoli hanno bisogno di capire le filiazioni cioè quali sono le proiezioni delle loro strutture poi ognuno ovviamente procede per i reati di rispettiva competenza
Ma il vero salto di qualità io se mi è consentito direbbero dal punto di vista organizzativo
è stato quello di avere di essere riusciti a ottenere per questo ovviamente li ringrazio
Ai massimi livelli dai vertici della polizia di Stato dell'Arma dei Carabinieri della Guardia di Finanza
Una particolare attenzione e sensibilità su questo territorio il che ha significato
Non solo un rafforzamento da un punto di vista come dire di presenza quantitativa ma questo ha significato un rafforzamento
E anche questo lo dico con
Estrema sincerità e trasparenza
Un rafforzamento da un punto di vista qualitativo della presenza di queste forze di polizia
Tutte le indagini che ne abbiamo in questi ultimi due tre anni e messo in piedi e di cui abbiamo iniziato a raccogliere i risultati sono il frutto
Di questa qualità dell'investigazione soprattutto sotto un profilo
Cioè la consapevolezza da parte di ognuna di queste forze
Che
Non si raggiungono risultati significativi importanti
Come dire stabili con durata
Se non si collabora reciprocamente se non c'è scambio di informazioni se non si con non ci si coordina tra forze di polizia e con l'autorità giudiziaria competente
Per i reati per i quali si attiva l'investigazione si istruzioni procedimenti e poi si attivano si attivano i processi
è una questione questa che mi sta molto a cuore molto importante io devo dirvi che avevo veramente registrato un salto di qualità parleremo di alcune indagini che abbiamo portato a compimento per esempio quelle della Polizia di Stato c'è stato un impegno non soltanto della questura e quindi alla squadra mobile di Latina ringrazio il questore
E e i dirigenti del della squadra mobile che si sono succeduti in questi ultimi anni e che sono due
Ma soprattutto c'è stato per esempio sul versante Polizia di Stato un impegno degli organi centrali di investigazione cioè del Servizio Centrale Operativo della Polizia di Stato che ha mandato e a investito con delle risorse umane significative su quel territorio
Da e quindi a come dire rafforzato sia da un punto di vista numerico sia da un punto di vista di qualità
Essendo un organo centrale un organo che abituato a interloquire diciamo anche con altre forze di polizia a a come dire a curare gli aspetti del coordinamento
Questa come dire questa
Qualità maggiore
Ha consentito anche di ovviare
A quello che io avevo individuato due anni fa quando venne qui in audizione
Precedente legislatura avevo individuato come uno dei problemi
Seri
Degli ostacoli diciamo all'avvio delle investigazioni e cioè la forte territorializzazione del personale
Questa maggiore qualità il fatto che c'è stato un impiego di organi centrali il fatto che c'è stato un ricambio molto marcato
Diciamo negli apparati dirigenti eccetera eccetera a consentito di creare e di fare operare delle strutture
Meno permeabili ai condizionamenti meno permeabili al territorio
Tant'è vero che diciamo in queste nostre indagini abbiamo anche accertato una serie di condotte diciamo
Non proprio edificanti da parte di appartenenti alle forze dell'ordine che sono state ampiamente individuate sono state oggetto di accertamenti
Nelle sedi di competenza
Che non è per forza la sede penale può essere anche la sede amministrativa e disciplina ma questo comunque acconsentito di effettuare un ricambio e di impiegare
Anche ripeto da un punto di vista di preparazione di qualità eccetera il per personale più all'altezza personale adeguato personale consapevole dei compiti che
Questo territorio ci impone
Lo dico
Senza
Qualcuna
Piaggeria
Difficilmente si vede
Un questore
Che no anche in una sede in una dimensione piccola che si interessa dell'attività di polizia giudiziaria bene negli ultimi due anni latino ha avuto un questore che ha sistematicamente in modo concreto operato a fianco a fianco della sua squadra mobile interloquito con l'autorità giudiziaria dato tutto il supporto necessario affinché venissero come dire
Fatte tempo in modo tempestivo le indagini le investigazioni superando anche momenti di difficoltà
Dovute per esempio all'individuazione nella struttura investigativa
Di uno degli elementi che si riteneva non altrettanto è succede anche questo
Memoria storica dell'investigazione sul territorio no punto un totem dell'investigazione poi scoprì che in realtà come dire
Ha dei lati oscuri diciamo
E questo ha consentito ovviamente di
Quindi diradare
Il terreno territorio circostante di poter poi lavorare
Con una maggiore tenuta io quando venni qua e parlammo l'ultima volta abbiamo parlato proprio di questo territorio io
Riferiti alcuni episodi di fughe di notizie di investigazioni molto importanti che avevano sostanzialmente vanificato quelle attività investigativa bene
Quel tipo di fughe di notizie noi non le abbiamo più
Non lo dico in assoluto perché poi
Quando certe affermazioni bisogna però diciamo Press quel tipo di fughe di notizie noi non ne abbiamo più registrata
E allora noi abbiamo sostanzialmente che cosa abbiamo fatto che lo dico in estrema sintesi
Noi abbiamo con questa struttura organizzativa che vi ho descritto per sommi capi abbiamo messo in piedi una serie di attività investigative che hanno riguardato sia la presenza delle organizzazioni e delle derivazioni di mafie tradizionali in particolare camorra e 'ndrangheta sia abbiamo come dire a guardato con grande attenzione
A alle organizzazioni criminali autoctona a quelle locali che fino a due tre anni fa non erano mai state investigate
Terre atti di mafia e quindi con gli strumenti dell'investigazione che l'accertamento dei reati di mafia solo quelli consentono
Lo abbiamo fatto mettendo insieme una serie di pezzi
Di risultanze investigative e processuali che fino a quel momento erano rimaste frammentaria sparse non erano mai state oggetto di una lettura complessiva
Abbiamo fatto questo sforzo duplice mafie tradizionali gruppi autoctoni e abbiamo cominciato a raccogliere
I risultati che io vi illustro proprio per l'estrema sintesi poi noi siamo poi disponibile a rispondere a tutte le vostre domande
Siamo partiti la prima attività che ha dato diciamo dei frutti importanti è stata l'accertamento di una presenza sulla Tina
Di un clan una di una famiglia di 'ndrangheta molto importante quella dei frutti
Che sul territorio di latina aveva organizzato la diva aveva impugnava affatto di questo territorio uno snodo importante di un traffico internazionale di cocaina che vedeva come punti diciamo l'estremità un lato Amsterdam l'Olanda dall'altro la Calabria la provincia di Reggio Calabria
Questo questa famiglia ufficialmente esercitava un'attività nel settore
Della
Vorrei sullo floreale vivaistico eccetera eccetera quindi che diciamo
Aveva una serie di
Camion che viaggiavano di TIR che viaggiano continuamente sull'asse latina a Amsterdam eccetera e ovviamente noi abbiamo
Ci siamo coordinati sia con l'Hotel de con i colleghi della procura di Reggio Calabria sia con un'autorità giudiziaria olandese e quando abbiamo ci siamo collegati con le autorità giudiziarie olandesi abbiamo scoperto che
Questi signori sul mercato di Amsterdam Mercato dei fiori
Avevano come dire iniziato a svolge una serie di attività
Di condizionamento aprono cominciato grida essere responsabili di una serie di fondo
Che nella nostro ordinamento e secondo il codice penale italiano sono condotte
No inquadrabili nell'articolo quattrocentosedici bis e che e e i colleghi olandesi aveva una grande difficoltà a a inquadrare giuridicamente
Per cui io ho ricordo di una riunione non esita a definire surreale nella quale i colleghi olandesi a un certo punto ha detto ma quello che avete voi e mafia per noia inadempimento contrattuale civilistico dico guardate io non voglio discutere
Le qualificazione giuridica del nostro ordinamento però fate attenzione perché questi poi come dire mano mano a forza di di inadempimento inadempimento
Si mangiano come dire espellono dal dal mercato a questo grande mercato dei fiori
Di Amsterdam espellono tutti
Diciamo gli imprenditori che loro non gradiscono insomma
Comunque questa è stata la nostra prima attività sono state
Fatte ordinanze di custodia cautelare stati fatti process sono stati
Anche sequestrati diciamo durante l'attività sostanze stupefacenti
Abbiamo poi avuto due altre attività su
Una serie di personaggi
Che si presentano ufficialmente come imprenditori sono imprenditori
Ma che sono imprenditori con collegamenti con collegamenti
Mafiosi molto importanti in parte con più importanti con collegamenti con la Calabria con la provincia di Reggio Calabria
Questi soggetti abbiamo sono stati oggetto di tre ordinanze di custodia cautelare e sono un gruppo che riguarda il contesto ancora di attività economiche su fondi e un altro invece proprio la zona di latina Aprilia
Su cui sui quali abbiamo ottenuto delle misure cautelari e sulle quali abbiamo già avuto dei riscontri che sono poi il il banco di prova delle attività di indagine perché le indagini
Come dire servono ad acquisire le prove per poi celebrare i process quindici naturalmente quello che conta è l'esito dei processi non l'esito dell'ingranaggio
Diciamo su questi gruppi ne abbiamo già delle sentenze alcune delle quali a seguito di giudizio abbreviato che hanno condannato gli imputati e hanno come dire accertato diciamo ancora non sono sentenze ovviamente definitive però hanno accertato la come l'operatività di questi gruppi imprenditoriali
In termini di condizionamento di acquisizioni di attività economiche quindi con quei reati collegati che vanno dalla fittizia intestazione di beni alla atti di concorrenza sleale con metodo violento il tutto ovviamente esercitato attraverso metodo mafioso queste due indagini che erano come dire
Consentito il termine una sorta di carotaggio del territorio per capire un attimo
è hanno messo in luce una particolarità che visto estremamente allarmante e cioè come non è spesso ragioniamo in termini di separatezza tra la gli apparati le strutture criminali vere e proprie no cioè il braccio armato e invece i colletti bianchi quelli che investono quelli che non si sporcano le mani quelli che si occupano di altro quei invece cioè c'è una sorta di commistione tra questi due aspetti
Con una serie di condotte di aggressione mo'estremamente violente nei confronti di beni e di persone e col muso di di armi in una di queste indagini abbiamo come dire
Un video
Che pubblico perché depositato nel processo che veramente
Suscita grande allarme perché in questo video si vede come dire una il danneggiamento di un'abitazione
Che viene come dire colpita con armi pesanti con un kalashnikov of cioè non siamo diciamo in quei territori dove tutti a spetti l'uso del kalashnikov saper fare un danneggiamento
Invece abbiamo proprio questo video veramente violento molto
Espressione di una fortissima aggressivi
Nei confronti di uno di questi due gruppi abbiamo anche seguito
Devo dire questa è una delle continua chiavi
Di diciamo della nostra nazione di contrasto abbiamo eseguito anche dei sequestri di prevenzione di beni molto significativi molto importanti nell'ordine di molti milioni di Euro
Beni aziende insomma sul presupposto ovviamente della mafiosità delle condotte per le quali questi soggetti sono stati già diciamo in parte condannati in primo grado
Abbiamo poi organizzato e questa forse l'attività più importante
Una indagine
Estremamente significativa ed è quello che dicevo prima io mettendo insieme pezzi che erano stati prima
Acquisiti in modo frammentario e non collegati tra di loro niente ovviamente inevitabile perché questo tipo di collegamenti non lo porti a fare la Direzione distrettuale antimafia non solo per un problema di come dire
Specializzazione e di ma proprio per un problema anche di strumenti che si hanno a disposizione che vanno dalle banche dati nei collegamenti con le altri lidi data la possibilità di acquisire tutta una serie di informazioni che ovviamente per qualsiasi altro autorità giudiziaria al di là dei reati per i quali si procede molto più difficile questa attività indigesti Livio ha riguardato ne abbiamo iniziato diciamo sui gruppi autoctoni con il clan Di Silvio
Che ovviamente uno dei clan più notti perché ha storicamente una presenza fortissima nella periferia né in uno dei quartieri periferici di Latina
Devo dire che questi ti di Silvio erano stati già oggetto di varie Processi di varie iniziative investigative da parte della procura di latina che aveva proceduto per reati ordinari noi abbiamo raccolto questi pezzi li abbiamo messi insieme soprattutto abbiamo utilizzato
Le dichiarazioni di un imputato diciamo mente in questi processi che erano in corso al Tribunale di latina
è che aveva come dire manifestati inizialmente una volontà di svelare alcuni episodi e parte
Diciamo partendo da alcune
Da alcune vicende che apparentemente marginali non lo pago abbiamo sentito abbiamo messo in collegamento dichiarazioni con le altre acquisizioni abbiamo lavorato con le attività della polizia giudiziaria quelle di tipo tradizionale cioè in particolare le attività tecniche le attività di intercettazione siamo riusciti nell'arco di ragionevole di un periodo ragionevole di tempo un anno e mezzo più o meno
A ottenere dal giudice per le indagini preliminari nell'estate del due mila diciotto cioè in particolare a giugno due mila diciotto
Una prima misura cautelare nei confronti dei venticinque circa a componenti del clan Di Silvio ai quali abbiamo con successo devo dire contestato il reato di associazione di tipo mafioso più tutta una serie di reati
Se diciamo satelliti però molto significativi in particolari di reati di estorsioni nell'indagine sul clan di Silvio sono emersi dei fatti
Che sono tipici della presenza mafiosa sul territorio per esempio tutta una serie di estorsioni che non hanno un carattere predatorio
Perché quando uno entra in un negozio e si prende un corredo di biancheria
E non lo paga non tutto un corredo ma un pezzetto di corretto e non lo paga stiamo parlando di un'estorsione
Che economicamente quantificabile in pochissimo due trecento quattrocento euro
Però
Quell'estorsione è una delle estorsioni e dei delle spie
Più significative della mafiosità della presenza perché quell'estorsione
Non serve a come dire arricchire il responsabile chine l'autore ma serve semplicemente a rimarcare il potere criminale sul territorio
Perché si debba dire io entro qua dentro sono padroni del territorio faccio la spesa che sia un corredo sia la spesa al supermercato
Non ha importanza e non pago perché io qui sono il padrone e non devo pagare su su un territorio che è il mio questo è il senso
Non solo ma nell'indagine sul visibile abbiamo accertato una cosa
Che ha una sua originalità e che rimarca anche la pericolosità del clan e la gravità della situazione diciamo determinatasi a causa di questa presenti
Perché io non avevo io l'esperienza
Corrado fax con il collega Fasanelli ha lavorato con me a Palermo tanti anni a me non io Palermo a Reggio Calabria non ho mai visto
Estorsioni agli avvocati
Cioè Lino e abbiamo siamo accertato una serie di estorsioni commesse in danno dei titolari di studi legali
E lì noi abbiamo avuto la denuncia formale la collaborazione del consiglio dell'ordine degli avvocati citati
Che ha quindi si è rivolta all'autorità giudiziaria che ha
Diciamo per il tramite ovviamente delle forze di polizia eccetera eccetera
C'è stato un contributo molto importante alla ricostruzione di questi episodi che come dire all'Iran hanno colpito alcuni componenti del Foro di là
Questo è un fatto molto grave molto grave io reputo come dire della la scelta di aggredire
Dietro la scelta di aggredire una scelta strategica di aggredire
Anche alcuni studi legali anche alcuni avvocati
E che ha una funzione non soltanto che qui non predatoria
Ma di intimidazione
Cioè d'intimidazione sulle modalità di esercizio
Della delle funzioni difensive senza le quali non esiste il processo senza le quali non c'è
Contraddittorio non c'è dialettica nel processo non ci può essere nulla
è la libertà di esercizio del difesa è una come dire dei sintomi
E degli indici di democraticità di un sistema no quando c'è un'organizzazione criminale che aggredisce anche su quel versante le regole del gioco democratico beh francamente
C'è da preoccuparsi
Questa operazione ha dato è la è la scelta di contestare il reato di mafia i reati di mafia sia nella forma dell'associazione di tipo mafioso sia nella scelta di contestare nelle condotte di reato l'aggravante
Del metodo mafioso della finalità agevola Trichet
Ovviamente a determinato come dire fino adesso ha ottenuto diciamo sia in sede
Diciamo di riesame sia nei primi provvedimenti dei giudici
Ha creato ha dato immediatamente un primo risultato
Che è stato quello di generare
Un collaboratore di giustizia nel senso di
Uno dei dei per delle persone tratte in arresto e non un soggetto marginale non un soggetto come dire
Periferico della struttura organizzativa ma un soggetto importante di quella struttura ha deciso di collaborare
E ci ha dato un fortissimo contributo
Innanzitutto un contributo da un punto di vista
Come dire di immagine e di credibilità di prestigio di quell'organizzazione su quel territorio
Perché come dire il senso dell'impunità il senso della potenza criminale il senso dello strapotere in tutta una serie diciamo di condotte di manifestazioni sulle quali torno da qui a breve
Viene minato quando uno dei componenti soprattutto quando un componente non dico di vertice ma insomma importante decide di passare dalla parte dello Stato
Ovviamente questo già di per sé dimostra che quell'organizzazione non è
Invincibile che qui l'organizzazione ha il suo tallone d'Achille che quell'organizzazione alle sue fragilità può essere sconfitta se si denuncia c'è una risposta dello Stato eccetera eccetera
Grazie alle dichiarazioni di questo nuovo collaboratore combinate con gli altri elementi di prova noi abbiamo potuto successivamente effettuare la contestazione mediante altri provvedimenti restrittivi di altre fattispecie soprattutto estorsive e abbiamo cominciato a ricostruire
Tutto il tessuto dalla presenza operativa
La presenza operativa
Devi Silvio sul territorio tutto il tessuto significa condizionamento di attività economiche attività criminali di tipo
Predatorio quindi di droga estorsioni usura eccetera eccetera ma significa anche i rapporti con amministrazione e con politica
Su questo versante noi abbiamo raccolto in una serie di indicazioni da parte di questo collaboratore e di quello che avevamo escusso in precedenza e anche qui stiamo abbiamo iniziato a fare
E stiamo facendo
Un lavoro di
Come dire
Ricollocamento di valutazione complessiva di tutti gli elementi che abbiamo di riscontro
Puntuale
Di ogni singolo pezzo di dichiarazioni dei collaboratori anche sul versante dei rapporti e delle relazioni con la politica
Parliamo ovviamente di politica lo dico subito antipolitica locale quindi di amministrazione locale di politica locale del territorio
E noi abbiamo raccolto una serie di
Dichiarazioni
Che riguardano soprattutto
Alcune vicende attinenti
A competizioni elettorali in particolare elezioni politiche che si sono svolte nel due mila tredici febbraio due mila tredici elezioni del sindaco di latina nel giugno due mila sedici
E poi
Ancora
Elezioni sindaco latina maggio due mila e undici quindi precedenti elezioni del sindaco di Terracina nel giugno due mila sedici più tutta una serie di altre vicende
Che riguardano minacce intimidazioni ad amministratori locali eccetera eccetera
Su ognuna di queste vicende non questo momento
Abbiamo
Le dichiarazioni dei collaboratori
Alcune delle quali sono divenute pubbliche
Perché questi collaboratori sono stati escussi nel dibattimento che è pubblico
Ovviamente quando si discute un collaboratore di giustizia in un dibattimento e non si può commedia sì stime in modo chirurgico no fa blu blindare quello che lui dirà
Quando c'è esame e controesame delle parti quindi succede spesso che soprattutto quando il collaboratore depone sul reato associativo
Su cui c'è ovviamente la necessità di ricostruire tutto il tessuto connettivo delle condotte associative ovviamente il collaboratore riferisce su molte cose
Che sono oggetto di procedimenti separati che sono ancora oggetto di approfondimenti investigativi eccedente
Quindi lo dico
Come
Premessa alle vostre poi intuibili facilmente comprensibili domande
La dichiarazione un collaboratore è un elemento di prova
Da solo ovviamente non costituisce una prova di responsabilità costituisce un elemento sul quale c'è un dovere di investigazione nella ricerca del riscontro il collaboratore che viene sentito nel dibattimento
Dichiara quello che pubblicamente delle cose ovviamente il dibattimento che pubblico queste dichiarazioni sono diventate pubbliche
Sono riservate continueranno ad essere riservate per quanto ci riguarda tutte le attività di Visconti
Quando quelle dichiarazioni su singole e specifiche condotte saranno riscontrate noi le contesteremo a chi riteniamo responsabile di quelle condotte lo faremo nel modi che la legge prevede dal provvedimento restrittivo all'avviso di conclusione indagini se quelle dichiarazioni rimarranno prive del riscontro individualizzante
Che è necessario per poter affermare la responsabilità di un soggetto quelle dichiarazioni rimarranno
Come dire semplici dichiarazioni non ci sarà Discovery e quindi pubblicità di situazioni di
Diciamo perché devono rimanere segrete perché son rimaste prive appunto del riscontro
Ovviamente dove noi lo dico anche questo al mordi premessa e di avvertenza così
Evitiamo equivoci dove noi non con voi in genere e dove noi dobbiamo riscontrare delle dichiarazioni dei collaboratori ci sono dei casi in cui le dichiarazioni costituiscono un elemento indiziante che giustifica rende necessaria l'iscrizione di un soggetto al registro degli indagati
Che è un atto riservato che deve rimanere segreto e ci sono delle situazioni in cui si possono effettuare degli accertamenti preliminari
Anche senza diciamo che ci sia l'iscrizione di un soggetta registra il Micari perché magari quella dichiarazione ancora nona quegli elementi quelle caratteristiche che vendono e configurano l'indizio di reato che non è
Appunto non può essere PC reato deve essere un elemento fattuale concreto specifico che consente di attribuire un'ipotesi di reato a una a una persona
La prima la prima parte
Di questo tipo di situazioni di indagini di riscontri che ha trovato un esito è quella che ha trovato sbocco nell'ordinanza di custodia cautelare che è stata eseguita questa mattina
Devo anche qui lo dico subito così evitiamo ogni possibilità di una malevole lettura del dei fatti noi abbiamo lavorato stiamo lavorando con degli stent mano mano che si chiudono delle cose noi investiamo i giudici di queste cose
Su questo primo step su queste condotte di questa ordinanza di questi eseguita questa mattina
Noi abbiamo formulato una richiesta di misura cautelare in ordine
A tre ipotesi di reato aggravate dal metodo mafioso e per questo è stata chiesta
Diciamo una misura restrittiva della libertà personale
Nei confronti di cinque soggetti che sono i soggetti tratti in arresto e l'abbiamo chiesta il nove ottobre del due mila diciannove
Quindi
La informativa della squadra mobile e a noi è arrivata a giugno del il venti giugno del due mila diciannove abbiamo lavorato sull'informativa che chiudeva questa prima parte di riscontri
Abbiamo siamo riusciti a formulare una richiesta di misura cautelare l'abbiamo fatta e depositata nella segreteria del CIPE il nove ottobre del due mila diciannove il Gip ha permesso il suo provvedimento nella giornata di ieri
E oggi ovviamente no è un provvedimento
Perché riguarda pochissime persone peraltro persone che non danno pronte non davano problemi di particolari problemi di rintracciabilità quindi è stato eseguita immediatamente nella giornata di questa mattina
In questo provvedimento sono lo dico solo semplicemente per schema schematicamente poi mi fermo
Abbiamo sono
Ci sono non astratta dell'OSCE
Segretaria ma Stato morto il progetto è stato è stato molto veloce
Sono contestati tre capi d'imputazione che riguardano sono tre vicende diverse riguardano un'estorsione una come dire illecita concorrenza violenta
Che il gettare rispetto ai ai cui fatti il Gip ha ritenuto piuttosto di ravvisare più che il reato di cinquecentotredici bis il reato di estorsione
E poi abbiamo configurato una violenza privata in relazione ad alcune condotte che riguardano diciamo in linea di massima
Rapporti con alcuni soggetti
Dell'attualità politica che riguardano diciamo condotte di campagna elettorale
Che cosa è emerso diciamo su questo territorio in linea di massima poi si tratta di appuntare riferire ai singoli i singoli comportamenti appunto dicevo alle ai soggetti diversi persone fisiche
E il risultato un diciamo utilizzo degli uomini della clan di Silvio
Da un lato per diciamo le attività vere e proprie di campagna elettorale con un vero e proprio Trezza prezziario
Cioè quindi
Si parte si paga il servizio di attacchinaggio si paga il servizio di vigilanza sui manifesti affissi
Si paga diciamo un'altra serie di servizi che sono collegati alla campagna elettorale
Nell'ordinanza che abbiamo eseguito poi se volete ci torneremo c'è proprio la dichiarazione del coro di una dei due collaboratori che dice qua qual è diciamo quali sono i prezzi corrisposti
Tutti questo tipo di servizi e poi c'è un altro aspetto
Che
Come dire egualmente e forse più grave
Che è quello della vera e propria compravendita
Di voti e quindi del controllo di alcuni pacchetti elettorali
Curati ovviamente diciamo acquisizione di pacchetti mediazione dipartimenti elettorali
Curati tre componenti del clan Di Silvio per conto di alcuni candidati
Dove ovviamente non abbiamo cominciato a raccogliere gli elementi di riscontro li abbiamo contestati l'ordinanza di questa mattina il primo risultato di questa nostra attività col permesso del presidente io mi fermerei mi scuso per essere stato troppo forse diffuso il lungo
Siamo a disposizione ovviamente per tutte le vostre domande chiarimenti Carbone
Grazie dottor Prestipino io però credo che sia il caso a meno che non so scusi Presidente
Se lo ritenete ecco
Noi abbiamo prepara tu
Nutro abbiamo preparato un indice con un cd di tutti i provvedimenti a cui ho fatto riferimento
Ci sono le ordinanze ci son tutti sentenze su tutti i provvedimenti ovviamente depositati pubblici non c'è nulla di segreto per cui
Però
è una raccolta ci sono anche alcuni interrogatori dei collaboratori che sono stati depositati nei processi
Perché è vero che possono essere ritenuto se presidente lo ritiene io come disposizione della commissione lo mettiamo a disposizione commissione perché credo sia materiale molto utile
Per capire comprendere meglio quello che io ho detto molto sinteticamente nel modo forse un po'frammenti
Dottor presidente tanto acquisiscono ringrazio poi credo che nella sua articolata esposizione lei però abbia omesso credo distrattamente i cognomi dei due clan
Diciamo così delle due famiglie che somma risulta soggetto intervento perché lei ha esplicitato il cognome Crupi sì
Poi degli altri due non mi è sembrata aver fatta menzione sono venisse non so se sia oggetto no no no no quindi sono ci sono le sentenze sono i fratelli Cangemi
Sergio Giampiero e poi il gruppo dei D'Alterio su fondi sono imprenditori che operano nell'aria diffonde
Sì grazie allora questo per precisare io credo che ci sia già Senator Mirabelli che voglia intervenire
Il karaoke sì prego prego
Grazie
Ringrazio il procuratore
Per il lavoro fatto per
La chiarezza dell'esposizione
Da tempo il procuratore
Da quando è venuto la scorsa volta in Commissione e anche poi in altre occasioni ha sottolineato un dato che io credo questa Commissione debba avere presente che ha dato anche dalla
Tipologia della dimezzando i dissidenti dalla aggressività dalla violenza dalla pervasività dalla capacità di condizionare la convivenza civile in una città importante come lattine quindi questo rende ancora più meritorio importante il lavoro
Che lì si è fatto che vi si sta facendo le scelte anche organizzative che giustamente il procuratore ha
Valorizzato
Nomi dichiarazioni dei pentiti sono sui giornali ne abbiamo discusso non le
Non le riprendo perché non voglio mettere in difficoltà il procuratore
Visto anche le cose le cose che ci ha detto
Però
è evidente che quello che ci ha spinto a chiedere questa audizione è il fatto che qui siamo di fronte a una vicenda in cui
Appare ci sia essere e se c'è la Cina un rapporto molto forte significativo tra il clan nella politica
La politica locale però la politica locale anche fatta da figure che hanno che hanno ruoli non soltanto
Locali pur rappresentando
Lattina
Mi pare che la vittima vicende di Gina Cetrone
Metta intanto volevo capire e questa è la prima domanda
Nel quindi nell'ordinanza la questione della campagna elettorale del della ruolo della criminalità organizzata dei di Silvio dentro la
Nel nella campagna elettorale in questo caso dell'accettore
Eccitato ed è uno degli elementi di se ho capito bene anche una dell'imputazione legata al pesto
Perché questo è importante ordinamento
Dalle dagli insieme degli Chiara azioni appare che
Il rapporto fosse una sorta di l'ha detto anche lei di
Fornitura di servizi da parte elettorali da parte Tel e dissi
Che di Silvio
Organizzato con intimidazioni alcuni casi accompagnamento coatto ai seggi in alcuni casi poi lei poi lei mi conferma se mai queste cose
Con una forte condizionamento anche dalla libertà degli altri rispetto alla possibilità di affiggere manifesti
O altre cose ecco questo mi appare molto chiaro dalle dichiarazioni di pentiti poi ci vorranno i riscontri però no io volevo capire due cose primo
Se se se è così se l'impressione che sia solo così o se invece c'è un rapporto più
Costante non solo finalizzato al guadagno immediato quel tariffario di cui faceva riferimento lo dico
Perché una una delle vicende citate
Individua un imprenditore
Che traffica rifiuti come uno dei finanziatori di una campagna elettorale appunto
Che vent'veniva finanziata dando i soldi I di Silvio
è evidente che se questo fosse vero il dubbio che non ci sia solo un rapporto finalizzato a guadagnare soldi perché perché si affiggono i manifesti o perché si fa un altro lavoro di campagna elettorale ma anche perché ci sono illeciti c'è un'idea di di di condizionamento più più più significativo viene quindi volevo capire se questo è un uno dei fronti su cui si sta approfondendo l'altra cosa
Che mi interessava che mi interessava molto capirete c'è un altro già cori pentiti
Dicono di aver avuto rapporti con uno dei componenti del consiglio di amministrazione del porto di Sperlonga
E siccome abbiamo imparato in questi anni che quando si parla di porti
Da Ostia impoveriti
Siamo di fronte a vicende che possono essere che risultano di interesse della criminalità organizzata
Volevamo capire se anche questo è
Un
Una vicenda attenzionata soprattutto per capire se
Porti Sperlonga è interessato da attività della criminalità
Senatore Grasso
Io ringrazio il procuratore Prestipino per la sua relazione che è stata veramente esaustiva partendo anche da sentenze definitive assurda fino all'attualità proprio di oggi siamo e ci ha dato un quadro della criminalità del basso Lazio completa un quadro completo quindi io volevo se era possibile visto che ritengo che la criminalità organizzata nel Lazio seppur a questa esponenzialità proprio in questo territorio
Che non si comunque sia soltanto ed esclusivamente quella quindi se volevo capire se
Le gli arresti e che sono stati fatti nel gennaio due mila diciannove sul clan Spada quelli dei sempre nel due mila diciannove del casa clan Casamonica
Quello
L'arresto di Michele Senese che è in carcere
E dei però che vede altri componenti della famiglia ancora liberi
E soprattutto l'omicidio Piscitelli c'è l'omicidio di un uomo che originariamente era nel caos senese che poi ha scalato in tutta la diciamo diciamo la carriera criminale romana fino a diventare un un punto di riferimento
Addirittura a capo di una tifoseria di una squadra romana per poi essere anche un colui che gestiva il recupero crediti estorsioni e traffico di stupefacenti INCE una e che è stato ucciso
Con un solo colpo alla nuca il che mi fa ritornare
A
Dei fatti che abbiamo vissuto insieme quand'eravamo a Palermo alla Procura di Palermo c'è la lezione di mafia al killer fatta dal Rotolo Antonino con il colpo che il killer
Deve dare col col massimo due colpi se è un vero killer di mafia e quindi mi ha fatto
Di membrane quegli episodi eccome questa modalità di per sé che può sembrare assolutamente incisi insignificante possa costituire invece un elemento di una mafiosità e di una criminalità nel resto
Della del regione Lazio
Che limousine conseguenza di questo omicidio può avere una riassestamento o una ricollocazione di situazione criminale nel resto della regione
Per cui le varie componenti
Delle mafie tradizionali che sappiamo essere presenti a Roma soprattutto in attività di riciclaggio che almeno questo o di traffico di stupefacenti
Più volte come la 'ndrangheta col Cosa Nostra in maniera forse minore ma non non ancora presente e anche la camorra vorremmo capire
Ecco se e oltre al basso Lazio un un quadro sintetico naturalmente in relazione a quello che si può dire per le indagini in corso sulla situazione più generale della Regione grazie
Grazie senatore Grasso
Deputato Paolini
Grazie presidente grazie al dottor Prestipino ai suoi collaboratori Ray cento domande non ne faccio due perché il tempo è tiranno la prima questione riguarda giudicato gendarme però il suo Premier Mou leggevo di qualche caso estorsione aggravata metodo mafioso pena tre anni e sei mesi effettivi quanti ne fanno allora il tema è de iure condendo visto che queste il comma uno dei conti e commissione conosce per poi proporre sarebbe opportuno introdurre nuove normative che incidono non tanto sulla sulle pene d'Italia astratte che non di rado sono assolutamente congrue quanto sulla effettività delle piene ad esempio degli Stati Uniti il giudice del del dibattimento può indicare il numero minimo di anni di calcio effettivo dei quali che deve scontare soggetto
Va be'sulla strada però mentre un pochino deterrenza perché non voglio dire quello che ha detto Davigo che dieci anni si traducono in un anno e mezzo alla fine in certe condizioni non è questo il caso però questo credo che sia uno dei problemi del nostro perciò lo sbilanciamento troppo elevato troppo elevato tra pena teorica prima effettiva secondo al suo padre esposti di dischi ce li ha già dati quindi era uno domande terzo se prevedendo insomma quello che ha detto si sarebbe possibile prevedere anche in relazione intorno normative processuali tali per cui il collaboratore o pentito o testimone di giustizia
Che l'autorità procedente ritengo opportuno ancora non dici della ventotto possa possa anche in dibattimento
Testimoniale dal vivo ma con una copertura con un codice insomma anche questo mi pare che lo fanno negli Stati Uniti se potrebbe sulla via compatibile secondo lei con lo studio aumento e utile
Ad eventuali nuove acquisizioni investigative grazie
Grazie deputato Paolini deputata Salafia
Sì grazie presidente allora io volevo ritornare un attimo su fondi
Che lei giustamente aveva citato prima
In particolare volevo chiederle se era possibile diciamo sapere un po'proprio con maggior precisione qual è proprio diciamo la mappa quali sono i rapporti della 'ndrangheta con la politica pontina
E questo diciamo considerando anche la presenza di personaggi ormai storici come ad esempio Carmelo Tripodo figlio del boss Domenico Tripodo acquistato ovviamente confiscato
Un patrimonio diciamo cospicuo di di tre milioni di Euro e per il quale addirittura la questura di latina vietato insomma i funerali pubblici e poi un'altra cosa se la di secretazione
Del rapporto del dell'allora il prefetto Frattasi che era stato redatto proprio a supporto della richiesta di scioglimento del comuni fonde risalenti risalente ormai è l'otto settembre del due mila otto se questo in realtà potrebbe favorire un attimino la chiarezza diciamo dei rapporti chi si sono stratificati poi negli anni tra la politica e gli ambienti della criminalità organizzata nel sud pontino quindi se lei ritiene che possa essere utile questo tipo di operazione grazie
Grazie deputata Salafia deputato migliorino
Grazie presidente
Da poco sono stato a Cassino
Ascoltando un pochettino i cittadini le problematiche quindi per questo ho letto la relazione della missione antimafia che fu fatta due due mila e diciassette quindi dalla vecchia commissione antimafia dove era presente anche lei Pignatone
Il prefetto carica senza generalizzati che e
Carica Zarrilli mi perdoni
Con piacere
Ho ascoltato la sua relazione estremamente interessante molto simile a quella Colletto nei documenti del due mila e diciassette
Ho letto
Per quanto riguarda sia manifesti per quanto riguarda come venivano affissi e minacce che potevano essere fatte comperato giugno del due mila tredici luglio del due mila e diciotto diffusa addirittura Salerno ci fu un omicidio sull'affissione di manifesti
E e ho letto tanto delle cose che ho già detto ad esempio su cinque comuni come commissariati tre sindaci poi furono arrestati tantissimi funerali son visibili mettiamola così come quello che vedremo dei Casamonica Roma
Furono vietati c'è stato un grande lavoro penso delle forze dell'ordine ma ci sono delle dichiarazioni e quale porre un po'approfondire qua vorrei chiedere che passo in più sta mettendo il suo lavoro il lavoro degli inquirenti diciamo per fermare un po'quest'onda di criminalità che noi vediamo sempre qualche anno dopo non stiamo parlando magari di sette anni fa i reati che vengono commessi sette anni prima perché pone arriviamo sempre con leggermente molto ritardo
Quindi io dico molte volte le persone devono essere coraggiose a denunciare ma in quelle relazioni io leggo che nella parte sud della del Lazio ci sono tredici tranne trentasette famiglie oggi a dire oggi sono diventate sessanta le famiglie ma i nomi di queste famiglie sono quelle importante no dei casalesi cioè Mallardi Giuliani Mazzarelli Moccia dei lavori Zaza cava
Alfieri russo Ricciardi oltre a parlare di Silvio dei gruppi
è facile per un cittadino comune denunciare di subire aggressioni minacce piuttosto che scambio di voto allora mi chiedo perché e le relazioni soprattutto il prefetto diceva queste parole
Che insieme alla corruzione che dice che ce n'era tanta non si riesce mai emergere un dato che vorrei far rilevare che il malgrado i buoni rapporti che si sono creati con le associazioni di Confindustria Confimprese Confcommercio non riesco mai a sfilare tanto per fare un esempio classico protocollo di legalità o qualcosa del genere
Sono tutti sempre pronti a farlo però poi quando si arriva diciamo al dunque
Non si arriva mai a creare un tavolo della legalità in queste terre allora non abbiamo fatto delle missioni
Abbiamo fatto in Emilia Romagna dove i tavoli della legalità funzione del funzionano bene abbiamo visto anche col processo Emilia abbiamo visto in Veneto io sono di Siena assieme stilato un protocollo di legalità con tutti e tre i vasetti comuni della provincia
Io valeva la domanda Rivola domanda perché stiamo ridendo scusate io non penso di aver fatto
Area che Siena parte esame
Sono stata eletta sierosa se si serve estratta povere davanti al e attacca affetti da a perdonare no perché è morta decidendo ma caloroso perché abbiamo visto pure idea di spilli abbiamo visto dei cambiamenti abbiamo visto che questi protocolli di legalità che cosa permettono permettono ai cittadini non esporsi in prima fila in prima in prima diciamo persona
Anche vedendo i nomi delle famiglie di cui stiamo parlando allora lì si parlava col prefetto di Frosinone con quello di latina e c'era questa grande problematiche che non si riusciva mai mettere attorno ad un tavolo coloro che poi effettivamente possono portare le denunce di questi cittadini
E poi parliamo sempre di una mafia dirigeva di una mafia benedetto in questa relazione non mi invento niente che riservate passata libera sia chiaro quindi non sto dicendo penso nulla di di di segreto
Dove si dice che questa materia vige la parte di avvocati fa parte di commercialisti fa parte di notai soprattutto in orari qua viene detto allora quello che sto dicendo
E che vorrei capire si stanno spingendo per questi tavoli della legalità nel sud del Lazio dove ci sono state ancora non ci sono per far sì che siano le associazioni insieme al prefetto insieme ai Comuni insieme
A ai carabinieri e alla Guardia di Finanza la polizia perché perché è difficile in queste terre poter denunciare perché è difficile mettersi in prima persona magari in questi tavoli di lavoro
Magari delle indagini possono nascere senza che vi siano denunce da parte dei cittadini in maniera personale io vorrei sapere se stiamo facendo qualche passo in più se cerchiamo di prevenire
Anche le nuove mafie che o ci si basano tantissimo sul lavoro perché tantissime persone anche lo scambio di voto si basa sul lavoro moltissimo e ho fatto campagna elettorale anche in Calabria ultimamente e sto vedendo che
Un metodo mafioso la minaccia all'idea di non poter più lavorare eccetera sta facendo nascere nuove famiglie sarà certo facendo nascere nuove nuove mafie lo dico e concludo perché sto vedendo che ogni volta che facciamo una missione quando chiediamo le vostre relazioni che sono interessantissimi siete giovani che stanno in prima linea a cui non tarda dice
A cui io ringrazierei alcuni ringrazio veramente il lavoro che state facendo se famiglia aumentano sempre
Oggi sono diventate sessanta domani saranno scendo e stiamo vedendo addirittura che ci sono famiglie poiché sono straniere piuttosto che occorre allora quello che vorrei capire e se c'è qualche passo in più che cerca un pochettino di prevenire questo nuovo tipo di mafia grazie
Grazie deputato migliorino deputato darà
Grazie presidente sarò molto Luciano sentito citare nulla d'esempio sulle mafie straniere eh perché sul territorio laziale non ha riscontri particolari
E se invece si possono riscontri particolari se c'è una collaborazione tra e mafie straniere e quelle italiane grazie
Grazie deputato darà io procuratore giacché non mi pare che ci siano altri colleghi pronta ti devono anche porre una domanda relativamente a quanto è stato reso Pubblico oggi sui giornali un aspetto della vicenda che ha portato all'ordinanza di custodia cautelare per l'ex consigliere regionale del PdL riguarda il controllo di pacchetti rivolti che nel due mila e tredici all'interno della curva del Latina Calcio veniva dapprima promessi appunto alla centro Centrone Cetrone per poi essere all'ultimo spostati su altro volevo sapere se c'erano anche commissioni che si stando poi diffondendo appare in tanti altri mondi calcistici che faccia pensare a un sostanziale inquinamento anche perché spesso e volentieri per quello che appuriamo nelle curve lo spaccio di sostanze stupefacenti viene ad esserlo oggetto di controllo da parte di sodalizi e non di soggetti che individualmente sperimenta no l'impresa economica in questione e pertanto volevo capire se ci fosse una devi angolazione fra mondo del calcio in quel contesto geografico
Controllo da parte di organizzazioni propriamente mafiose dello spaccio e poi anche compravendita di volte scambi di voci quattrocentosedici interno
Prego senatore Hendrix
Grazie volevo
Ragguagli sull'eventuale fenomeno del caporalato data la vocazione del territorio
Che il
Siamo l'economia
Molto sviluppata in ambito agricolo
E poi chiarimento
Un chiarimento sulla questione del dell'escussione dibattimento da parte del collaboratore
Il fatto che da questo momento in poi vengano cercati riscontri alle dichiarazioni devo ritenerlo indicativo del fatto che perché sono novità lì contenuti che ha risposto che non aveva reso prima agli inquirenti nel nel collaborazione quelle informazioni
Senatore indizi posso dare la parola al dottor presidente verso ci dividiamo un attimo un po'le risposte fino volevo preme percosse rapidissimamente una sul meccanismo allora
Noi abbiamo ipotizzato fin qui diciamo abbiamo avuto una sostanziale
Conferma da parte dei giudici che il clan Di Silvio sia
Ed è la prima volta che viene contestato a questo tipo di reato clandestini di un'associazione di tipo mafioso e non una semplice associazione a delinquere
Io ho detto prima dicendo né se leggiamo la motivazione della sentenza Tripodo ci troviamo tutti in inglese gli ingredienti della mafia in particolare la struttura condizionamento delle attività di acquisizione attività economiche ma ci troviamo anche
I rapporti con la politica
Ora nel clan di Silvio c'è la stessa cosa
Quando io ho detto ci sono hanno intessuto rapporti ovviamente con la politica e ho detto la politica locale non era con il erano una fotografia di una realtà poi è chiaro che
Ci sono all'interno di una politica
Tra virgolette locale
Persone che possono avere anche ruoli dimensione diverso eccetera questo ovviamente
Non non non cambia la sostanza e ovviamente i rapporti con la politica locale non riguardano soltanto cioè non sono rapporti che servono al clan per guadagnare in termini economici cioè io faccio l'attacchinaggio e mi mi prendo i soldi del servizio tra virgolette
è chiaro che dietro a quella cosa c'è un po'di più
Che ci son delle utilità in più che al di là del pagamento
Che avvantaggiano sia il clan ma che avvantaggiano anche diciamo chi dal punto di vista politico si serve del clan per attaccare i propri manifesti
Perché perché un clan mafioso una famiglia mafiosa
Punto gode di quel consenso sociale no è un po'come quando
In certi
Luoghi del nostro territorio
E e no un imprenditore non ha bisogno chissà di che cosa per accreditarsi bassa che si mette a braccetto del boss locale di un capo mafia
Fa la domenica pomeriggio il sabato pomeriggio no
Il corso principale a braccetto dell'altra persona è questo senza bisogno di spiegazioni a una chiarissima valenza per tutti quanti per cui come succedeva in certe gare
In Sicilia
Cioè poiché alla fra le offerte venivano fatte dal solo da quell'imprenditore perché tutti gli altri avevano già da solo da soli capito che
Non valeva la pena neppure di fare un'offerta allora
Questa cosa ovviamente ha un significato anche l'attacchinaggio perché l'attacchinaggio quando viene fatto dal dissidio significa che app in modo visibile
I di Silvio appoggiano quel tipo di candidato appoggiano quel tipo di in cui quella soluzione in quella competizione elettorale poi è chiaro che
Non è non c'è solo un compenso è chiaro che questo crea dei rapporti crea
Delle relazioni poi in base alle quali cioè c'è uno scambio di utilità tra i contraenti diciamo dal rapporto scambi duttilità significa anche poi aiuto a imprenditori di riferimento nei servizi forniture beni assunzioni cioè tutto quello che come dire fa l'amministrazione alla politica locale
No non è riducibile questo rapporto soltanto al fatto del Manifesto si parte dal manifesto e da lì si costruisce un rapporto che arriva appunto anche
Alla all'aiuto all'agevolazione dell'imprenditore di riferimento del clan e e di tutta una serie di cose che tutti noi che ci occupiamo di queste cose purtroppo conosciamo
Ovviamente poi su ognuna di queste cose non faremmo ripeto l'ho detto ogni indicazione ogni pezzo di dichiarazione la sottoponiamo a verifica ci chiami riscontri dove ci sono procederemo
Secondo le forme
Codice di procedura penale prevede a seconda del tipo di reati
Rispondo senatore sul problema
Nel meccanismo di come si formano allora
Le dichiarazioni che sono state rese son diventate pubblica perché i collaboratori le hanno rese durante gli esami e il controesame in dibattimento sono dichiarazioni che avevamo già ammesso
Nella fase degli interrogatori al Pubblico ministero però gli interrogatori che vengono rese al pubblico ministero nel processo di problemi diciamo accusatorio non valgono nulla cioè servono solo acconsentire al Pubblico ministero di dire o le prove o non ho le prove l'esercito o meno l'azione penale nei confronti di questo soggetto in relazione a questa condotta deviato
Se io dico la esercito deposito alle parti i verbali di interrogatorio resi dal collaboratore dopodiché Luís però la prova
Che quella è la prova prima non è prova si forma nel dibattimento in contraddittorio con le difese quindi naturalmente il collaboratore lì è tenuto a ripetere
Le sue dichiarazioni questo che cosa determina che sulle dichiarazioni rese durante la fase delle indagini al Pubblico ministero noi abbiamo delle attività di riscontro non è che le abbiamo dopo
Le abbiamo già avviate tant'è vero che queste che di cui all'ordinanza di oggi le ha l'abbiamo riscontrato dopodiché Luís le ripeterà nel dibattimento quando durante un esame dibattimentale il collaboratore mi scusi se
Posso apparire un pochettino pedante ma
Vi è viene posta la domanda per il Tibet le domande
Per ricostruire la mafiosità di un'associazione io gli devo chiedere Pubblico ministero
Tutto la lato devo formulare le domande per dare la prova di fronte al giudice che ci sono tutti gli ingredienti
Del della mafia quindi devo far dire che c'è l'esercizio dal metodo mafioso che c'è una struttura ma che c'è anche un sistema di relazioni che ci sono rapporti con politica con gli amministratori e cioè per cui proprio perché ciò la contestazione del reato associativo la deposizione una deposizione a me è un termine che non mi piace però lo dico a trecentosessanta gradi cioè ampia perché c'è il reato associativo da dimostrare
Se fosse un processo solo sull'episodio di estorsione le domande si limitano no a quella condotta i fatti costitutivi materiali di quell'estorsione e finisce lì
Dopodiché
Rispondo solo io su questo poi lascio la parola ai colleghi sale sulle altre questioni
Le due cose
Noi
Ne facciamo il lavoro della Procura della Repubblica in particolare della Direzione distrettuale antimafia cioè quindi procediamo per i reati di competenza della Direzione distrettuale antimafia
Ci sono poi tutta una serie di reati ordinari che vengono commessi dai di Silvio eccetera eccetera e li persegue la procura di latina ovviamente siamo in contatto ne parliamo eccetera eccetera
Tutto ciò che è la prevenzione è importantissima
E che anzi è più importante cioè il la storia di questi anni dimostra che la Lazio
L'azione di contrasto alle mafie si vince dove noi riusciamo a fare molta prevenzione oltre che diciamo la repressione che va esercitata quando ci sono condotte di reato eccetera
L'azione di prevenzione però non è un'azione dove
La Procura della Repubblica ha un ruolo come dire
Primario cioè di primo attore
Ovviamente noi partecipiamo non è in questo momento l'ho detto prima ho detto prima del questore ora lo dico del prefetto di latina abbiamo per la prima volta da un po'di tempo
Scusate l'espressione ma rende l'idea una squadra stato su quel territorio articolata efficiente che parla che si parla che
Come dire si è combinata ha comminato bene
I propri ruoli le proprie competenze io per esempio
Vado come procuratore distrettuale spesso al Comitato per l'ordine e sicurezza pubblica che si tiene in Prefettura latina presieduto dal prefetto di latina quando ci sono argomenti che sono di interesse di competenza della Direzione distrettuale antimafia prefetto di latina sta facendo un grosso sforzo nella direzione della prevenzione non c'è dubbio che se come dire
Oltre alla all'aspetto protocolli a oltre alla carta ci sono anche le buone prassi ovviamente questo aiuta moltissimo l'azione ovviamente di poi di repressione
Non era cerchiamo sempre di non
Come dire creare situazioni di esposizione per chi è chiamato a esercitare il dovere della denuncia o esercitare come dire la facoltà della denuncia perché il cittadino non ha dovere
Di denuncia a una facoltà noi cerchiamo di rendere questa facoltà
La più come dire si in in concreto esercitabile possibile senza le conseguenze e visti ma questo lo fa come dire lo devono fare le associazioni
Noi siamo a disposizione per la parte di nostra competenza di tutto il mondo delle associazioni degli imprenditori
E la migliore risposta che ne possiamo andare è quella di
Garantire il cittadino l'imprenditore che decide di rivolgersi allo Stato e quindi ha una forza di polizia tramite essa alla Procura della Repubblica di
Dare una risposta concreta tempestiva cioè di dare concretezza alla denuncia quando soprattutto la denuncia
Concreta specifica riguarda fatti verificabili certe riceviamo
Tantissime denunce soprattutto diciamo anche in forma scritta di situazioni di malaffare di malgoverno di di però non siamo come dire istanza di secondo grado né del Sindaco né del presidente della regione ne degli organi locali cioè non ci occupiamo appunto di questo aspetto che voi ben conoscete
Quindi ben vengano i protocolli di legalità ai tavoli ben vengano soprattutto le buone prassi
Le posso assicurare perché quanto è a mia conoscenza in questo momento c'è una
Diciamo che c'è un atteggiamento molto positivo su queste cose tant'è vero che ripeto lui
In questo tipo pezzi di procedimenti in questi procedimenti abbiamo anche denunce cioè abbiamo anche le dichiarazioni di cinque Dini di associazioni ho fatto l'esempio del consiglio dell'ordine di latina che si è rivolta all'autorità giudiziaria per il tramite le forze di polizia per denunciare quelle cose
L'ultima cosa su cui voglio intervenire senatore Grasso
L'omicidio Piscitelli Carmine
Allora
è un fa est lumicino Piscitelli è questo lo possiamo dire senza rivelare particolari segreti
Ovviamente non è un omicidio di strada
è un omicidio strategico
Che destinato come dire
Funzionale è stato funzionale
Uso un termine più forniti possibile
Al riassetto di alcuni equilibri criminali
Non soltanto della città di Roma questo è evidente evidente che è un omicidio che ha una certa matrice è evidente che un omicidio che è stato eseguito con un metodologia seria
E mentre su questo noi abbiamo una serie di attività investigative in corso che sono ovviamente coperte dal segreto
Sulla figura di Piscitelli noi abbiamo
Avevamo lavorato
Piscitelli era come dire
Il
L'indagato principale di una richiesta cautelare che noi avevamo avanzato al G
In tempi
Antecedenti
All'omicidio
Di una importante a chiusura di una importante attività investigativa condotta dal Gico della Guardia di finanza di Roma
In un'operazione che poi ha portato diciamo alla esecuzione di provvedimenti restrittivi nei confronti di cinquanta persone
Soprattutto per il traffico di sostanze stupefacenti dove era disegnata esattamente una parte della mappa
Di uno dei livelli intermedi nel traffico di stupefacenti sulla città di Roma e che entra questa mappa dentro a questa Rete qual era il ruolo che veniva esercitato da Piscitelli che ovviamente non era un ruolo affatto
Martina secondario il ruolo importantissimo principale
Che mediava diciamo nella
Fornitura di è un provvedimento che quello è un provvedimento depositato al tribunale del riesame lo ha confermato e ci stiamo avviando a concludere quell'indagine con me con un avviso conclusione indagini per questo ne posso parlare
Quindi una ruolo era un ruolo importante di mediatore insieme ad altri personaggi sia nell'approvvigionamento
Delle piazze di spaccio di molte piazze di spaccio romane molto importanti importanti per il volume di affari
E sia nel garanzia di certi equilibri tra le diverse piazze di spaccio e questo
Per Giorgio di suo dice molto
Ovviamente stiamo lavorando siamo cercando di individuare le responsabilità
Arriveremo del credo che arriveremo a
Cavarne qualche cosa
Corrado
Io credo tipo di rispondere alla prima al primo quesito destato che è stato posto per cercare di dare sostanzialmente un contorno alla vicenda
Che allora l'ordinanza che è stata sì eseguita che sarei seguita oggi
Innanzitutto credo che vada specificato questo la vicenda il reato che è stato contestato e cioè il reato di violenza privata aggravato
Aggravato dal metodo mafioso
è indice e di quello che già il procuratore aveva indicato e cioè la circostanza di aver ingaggiato arruolato
Soggetti appartenenti a un'organizzazione criminale di stampo mafioso
Non è naturalmente fini a se stesse a perché diciamo pongano in essere una condotta lecita che è quella ovviamente della affissione dei dei manifesti
Quello che è stato il contestato che era la è la circostanza di una prevaricazione
Della in termini di visibilità lo di un candidato nei confronti di altri grazie proprio al fatto di potersi avvalere
Dei di appartenenti all'organizzazione criminale dei dei di Silvio
Tradotto in pratica questo che cosa vuol dire col dire
Da aver la possibilità di attaccare i manifesti per la città di TTT Terracina perché ne parliamo del del del rinnovo del consiglio comunale di Terracina
Aver la possibilità di attaccare i manifesti in in quel in quella località e non vedersi coperti manifesti
Da altri da altri d'altri candidati aver la possibilità di mettere i manifesti in luoghi come dire
Di particolare visibilità nella città
A scapito di altri che viceversa pur avendo pagato una somma di denaro a ad altri
Soggetti che affiggono manifesti anche loro tuttavia son costretti o hanno un'affiggerli quo affiggerli in zone periferiche
E comunque quindi sostanzialmente a dare visibilità a chi a assunto soggetti appartenenti all'organizzazione criminale questo era come dire la come dire la la la la il dettaglio che credo fosse necessario
Affrontare la somma di denaro circa venticinque mila euro in questo caso che era stata a pattuita è una somma di denaro pattuita per dire
L'unico candidato questa era naturalmente nei desiderata ma poi si era rivelato effettivamente così
L'unico candidato che deve essere visibile per la per per le vie della città che sono io che non e non e non altri o intendendo ovviamente
Gina Cetrone
Quello che mi preme vi preme sottolineare è che si tratta di una vicenda che non vede solo diciamo le dichiarazioni
Fondamentali dei collaboratori di giustizia ma che ha visto è questo credo sia anche importante le stesse persone offese
Che sebbene a distanza di anni hanno
Confermato
Lei di essere state vittime del dei reati che oggi sono stati che sono stati contestati
In più o queste te questi reati risalgono al due mila sedici due mila sedici era in quel periodo vi erano delle investigazioni in corso nei confronti a sempre del clan Di Silvio
Si tratta sostanzialmente delle attività captative di intercettazione che poi hanno portato al a ad Alba Pontina cioè sostanzialmente al processo di quattrocentosedici bis di cui diceva il procuratore
Ebbene in quelle materiale intercettivo naturalmente letto alla luce delle dichiarazioni dei collaboratori e letto alla luce delle dichiarazioni
Raccolte delle persone offese quindi chiaramente in un mosaico più ampio ebbene quelli materiali intercettivo dice esattamente riscontra
Perfettamente
Quello che sia i collaboratori di giustizia sia le persone offese hanno hanno hanno dichiarato quindi quello che mi preme sottolineare è questa pluralità
Il compendio probatorio non si limita le dichiarazioni a di Riccardo Agostino piuttosto che di pugliese ma va oltre va molto oltre
Perché riguardanti appunto le persone offese dai singoli reati e i materiali intercettivo che riscontra perfettamente la bontà di quella di quella di quella ricostruzione
Detto questo la contestazione è una contestazione che riguarda l'attività appunto che ha diciamo così prevaricatrice nel corso della Campania della campagna elettorale
Non allo stato o diciamo non non c'è
Nella contestazione unificazione specifica di compravendita i contrari indicati pacchetti ipercritico
Per quanto riguarda la vicenda lei ha fatto la domanda sul porto di Sperlonga
Diciamo che
La non non non vi sono allo stato come dire emergenze che riguardano la gestione del porto del porto in sì cioè se l'imprenditore in questione un imprenditore che avuto modo di interfacciarsi con questi soggetti ma non lo ha fatto diciamo come niente
Necessariamente come soggetto imprenditore di quella realtà di quella realtà imprenditoriale
Se non ci sono
No credo che
Non dovete aggiungere altro perché forse la dottoressa spinali devo ancora
Sì purtroppo
Sì grazie Presidente
Grazie presidente allora io volevo intervenire specificare un fatto De Rossi Atene nel corso del dibattimento Alba pontina entrambi i collaboratori di giustizia sono stati sentiti sulle circostanze rilevanti ai fini del processo
è tra queste circostanze rilevanti rientrano certamente quelle che sono tema di prova oggetto di approfondimento in quanto riguardanti i capi di imputazione contestati è l'associazione a delinquere di stampo mafioso
Che noi abbiamo contestato è sulla quale si sta svolgendo il processo di fronte al Tribunale di latina
è un'associazione che è finalizzata attraverso appunto le modalità mafiose comunque già descritta ampiamente descritta
E alla commissione di una serie di reati contro la persona contro il patrimonio eccetera ma nella contestazione precisamente indicato
Associazione finalizzata a procurare voti ad altri in occasione di consultazioni elettorali
Acquisendo il controllo delle attività di propaganda quindi e l'esplorazione di questo tema era ed è
Pertinente alla l'imputazione sulla quale dovrà poi il tribunale pronunciarsi
Proprio per questo motivo quindi entrambi collaboratori sono stati sentiti in merito a interessamento o le attività del cane in merito proprio per quanto riguarda il controllo della campagna elettorale
Per ciò che riguarda che concerne poi particolarmente quello che ha chiesto il presidente della Commissione ovvero sia e il riferimento che è stato fatto da un collaboratore
Circa una specifica competizione elettorale ovvero sia la competizione elettorale per l'elezione del Consiglio regionale del Lazio nel due mila e tredici
Avendo indicato
Che un determinato pacchetto di voti perché inerente alla quella che lui definisce la puntata e latina tale Uccio originariamente indirizzato verso un candidato fosse stato poi invece deviato verso un altro candidato
Allora con riferimento a questo a questa specifica dichiarazione
Si tratta di uno spostamento di voti cui ha fatto riferimento il collaboratore che evidentemente oggetto di approfondimenti
E oggetto di approfondimenti è in un certo senso diciamo questa
Come dire questa indicazione della quota che Latina Calcio nasce dal fatto che i collaboratori entrambi hanno riferito che anche in dibattimento che personaggi quindi non esattamente tutta la curva personaggi e erano legati a gruppi criminali che già in passato si erano occupati di questa questo servizio chiamavano così tra virgolette della gestione determinate campagne elettorali e quindi e è stato questo il passaggio
Diciamo no no altro non credo di dover dire grazie
No non ci sono ex dottoressa spieghi prego procuratore dei presidi soltanto tre proprio lapidaria
Fino al fino adesso
Un altro punto investigative è emersa la presenza ovviamente di personaggi anche italiani di altre etnie straniere c'è Prodi vere e proprie mafie straniere localizzate su quel territorio no
Cioè nel senso che per esempio sul traffico di stupefacenti abbiamo presenze così come a Roma massicce i soggetti stranieri però che ci siano vere e proprie mafie straniere come per esempio registriamo a Roma
Di organizzazioni mafiose su base è mica straniere no lì non non ne abbia la il rapporto trattarsi
L'onorevole a
Fortuna domande
Particolarmente cioè
è molto importante quella quella vicenda è molto importante il rapporto è molto importante di costruire ricostruire quelle
Le vicende di allora
Ma non semplicemente perché noi siamo amanti come dire delle ricostruzioni storiche
Ma perché
La mafia mafia
Anche perché si ripete nel tempo
Credo di averle risposto
Si ripete il tempo quindi anche nell'attualità
La pena l'effettività della pena
Io
Esprimo lugubri convincimento personale che
Io ho sempre dubbi sulle politiche di l'innalzamento delle pene dei limiti edittali perché innalzare la pena non significa sostanzialmente nulla se poi non si fa un processo è quella pena non viene irrogata tempestivamente e se poi non viene anche eseguita ma abbiamo dei meccanismi per cui diciamo una serie di meccanismi che
Mettono ci sono
Quindi meccanismi attraverso i quali
Si dà concretezza al principio di rieducazione principio di più educativo della pena che è un principio costituzionale fondamentale del nostro sistema penale
Però questi meccanismi avvolte vengono come dire distorti vengono usati in modo distorto
Diciamo né nel nelle procedure attraverso le quali questi istituti trovano concreta attuazione a volte si annidano delle come dire delle degli azioni delle storture che non hanno nulla a che vedere con la funzione rieducativa della pena
E soprattutto per alcuni reati noi abbiamo diciamo nel nostro ordinamento dei meccanismi che servono esattamente a mitigare l'effetto di questi strumenti soprattutto per i reati più gravi
Sono meccanismi sui quali non è dobbiamo adesso siamo tutti obbligati a un ripensamento perché com'è noto ci sono state le sentenze prima del gli organi di giustizia europea
E poi della nostra corte costituzionale e quindi dobbiamo come dire tutti quanti ognuno per la parte di competenza fare un grosso sforzo di comprensione su che cosa verso
Dobbiamo
Come dire
Trovare per fare funzionare
Quello che noi chiamavamo l'articolo quattro bis no cioè diciamo meccanismi di sui reati ostativi e che in passato ovviamente se applicato con quando è stato applicato correttamente ha dato anche dei buoni frutti insomma e questo non ce lo possiamo negare dopodiché è chiaro che non possiamo costruire un sistema attraverso come dire la la previsione di continue presunzioni assolute
Si può lavorare su una serie di prescrizioni di carattere relativo ma questo impone da un lato
Agli organi investigativi dall'altro al al giudici che devono decidere sull'applicazione sui percorsi
Con i quali trovano attuazione questi istituti una una forte responsabilità cioè impongono una valutazione attenta un lavoro ricostruttivo
Che non è l'automatismo perché l'automatismo fasce cioè si dice ai condannati per questi reati non si concede nessun beneficio per cui quando quello fa istanza
Io ti scrivo è inammissibile perché la legge non prevede la voce
Se noi prevediamo dei meccanismi più graduati ovviamente questo significa che dobbiamo tutti quanti lavorare di più meglio ed essere messi anche in condizioni di valutare meglio determinate situazioni però è chiaro che quel tipo di meccanismo in passato ha dato dei risultati estremamente positivo
Ecco abbiamo ascoltato quasi integralmente l'audizione Dini che lei è Prestipino
Procuratore aggiunto presso il tribunale di Roma nel gennaio scorso il ventinove gennaio scorso davanti alla Commissione parlamentare antimafia nel frattempo lo sapete
Il Consiglio Superiore della Magistratura nel marzo scorso il quattro marzo scorso a a nominato Michele Prestipino procuratore presso il tribunale di Roma
Terminati così anche per questa sera la puntata dello speciale giustizia a tutti i grazie per l'attenzione da Lorena D'Urso è una buona scultori successivi programmi di radio radicale