Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia dunque una nuova istanza di ricusazione la terza da luglio ad oggi è stata presentata da Cosimo Maria Ferri deputato di Italia viva e magistrato in aspettativa
Nei confronti dei componenti della sezione disciplinare del consiglio superiore della magistratura
Nell'ambito del procedimento sul caso o procure nato dall'inchiesta di Perugia su un Luca Palamara
In apertura dell'udienza di oggi da disciplinare ha reso nota la nuova ricusazione giunta a Palazzo dei Marescialli il ventinove ottobre scorso
Riguardante il presidente del collegio Filippo Donati
E i due membri Alessandra Dal Moro e Michele ciambelline la Cassazione nelle scorse settimane aveva respinto le ricusazioni di ferri nei confronti dei laici Cavanna
E c'era buona è sulla base di questa pronuncia il sostituto procuratore generale Simone Perelli ha definito la nuova istanza di ricusazione manifestamente inammissibile
Sostenendo che sulla questione possa pronunciarsi direttamente il collegio disciplinare senza dover trasmettere gli atti a quello speciale dedicato proprio alle ricusazioni
L'avvocato Luigi Panella difensore di Ferri ha invece ribadito la fondatezza dell'istanza il suo assistito il collegio quindi si è riunito in camera di consiglio per né decidere sulla questione e dopo la nuova istanza di ricusazione al termine di una della camera di consiglio
La camera i consigli ha deciso di di sospendere il procedimento
E di rimettere gli atti al vicepresidente dello stesso CSM David Armini in qualità di presidente della sezione disciplinare per le determinazioni
Il collegio ha quindi fissato una nuova udienza per il diciannove novembre prossimo quando il nodo sulla ricusazione
Dovrebbe essere Sato Solto di fatto dunque un nuovo stop del processo disciplinare davanti al Consiglio superiore della magistratura Cosimo Ferri nell'ambito del procedimento sul caso procureremo ora cosa accadrà nella prossima udienza del diciannove novembre prossimo che naturalmente è radio radicale come sempre seguirà questa sera invece torniamo ancora una volta al processo d'appello sulla presunta trattativa Stato-mafia processo che lo ricordiamo si è aperto nell'aprile del due mila diciannove davanti alla Corte d'Assise
D'appello di di Palermo presieduta
Dalla consigliere Angelo Pellino processo contro gli ex ufficiali del rosso Antonio Subranni Mario Mori e Giuseppe De Donno contro l'ex senatore Marcello Dell'Utri accusati di di minaccia a corpo o politico dello Stato e condannati in primo grado
In sostanza sono accusati di aver veicolato le minacce di Cosa Nostra il Governo ha lo scopo di imporre iniziative
Legislative a favore della mafia come l'alleggerimento del carcere duro in cambio della fine delle stragi in particolare questa sera
Vogliamo proporvi l'ultima parte dell'udienza del ventisei ottobre scorso che abbiamo già sentito sia lunedì che ieri sera udienza a che sia incentrata sull'esame del collaboratore di giustizia Pietro Origgio teste dell'accusa e poi sul controesame dello stesso Riggio da parte delle difese
Per inquadrare nella figura del collaboratore di giustizia lo dicevamo già nelle precedenti puntate e c'è da dire
Che è stato un ex agente della polizia penitenziaria poi diventato mafioso dirà angolo è da ultimo appunto collaboratore di giustizia
Secondo nella sua testimonianza organizzare l'attentato di Capaci sarebbero stati servizi segreti libici composti da una donna misteriosa
Il suocero dell'ex poliziotto Giovanni Peluso e un ex pugile egiziano ma che era al servizio di Gheddafi
Poliziotti e carabinieri della dia e servizi libici sarebbero stati secondo Riggio gestiti da un certo Holtz io Tonini il quale però era al servizio della accidia
Peraltro nella udienza precedente nella penultima udienza che si si è tenuta fin qui quella del diciannove ottobre Riggio ha accusato esplicitamente Marcello Dell'Utri di essere la mente delle stragi incontinente le stragi dei primi anni Novanta Dell'Utri ha detto era la ragione di tutti i mali di Cosa Nostra dalla creazione del nuovo partito alle stragi in continente il pentito Miani sereno che dal mille dal scusate dal due mila diciotto ha avviato una la nuova fase della sua collaborazione con la giustizia raccontando appunto una serie di circostanze
Sulla strage di capaci come dicevamo è tornato proprio sul punto anche nel corso di queste udienze del processo sulla alla presunta trattativa Stato-mafia con rivelazioni a dir poco roboanti è rispondendo alle domande dei sostituti procuratori
Generali Giuseppe Fici e Sergio Barbiera a approfondito un accenno che aveva fatto in precedenza anche alle morti del pentito Antonino Gioè ritrovato
Morto
Nel luglio del mille novecentonovantatré impiccato nella sua cella Rebibbia e dell'infiltrato è confidente Luigi Ilardo
Nella parte che abbiamo di udienza che abbiamo sentito ieri all'altro argomento approfondito
Ha riguardato anche il mancato trasferimento di Totò Riina nel carcere di Roma quello di Firenze Sollicciano è la presunta dotazione di un cellulare da parte del boss di Cosa Nostra
Io mi ritrovavo in servizio a Firenze Sollicciano ne facevo parte dell'ufficio comando ha detto Riggio
Ed ero o uomo di fiducia del direttore Paolo Quattrone che mimando a verificare lo stato del reparto M
Per controllare se tutto era a posto spiegandomi che avrebbero dovuto mandarci qualche detenuto importante qualche giorno dopo
Mi disse che volevano portare tutto Rina
Riggio ha dunque è spiegato che Quattrone non voleva avere problemi per cui preparò una relazione riservata in cui greci diceva che sotto il profilo sanitario non era in grado di gestire il detenuto anni dopo in occasione di una scena avrebbero ripreso il discorso è che in quell'occasione ha detto ancora Riggio lui mi raccontò che a Rebibbia avevano scoperto che Riina aveva e in uso un telefono o cellulare
E questo tema è stato oggetto anche delle domande del controesame delle difese lo avete sentito anche da parte del l'avvocato del generale Mario Mori Basilio Milio
Poi c'è da dire che naturalmente di fronte alla alle dichiarazioni di Riggio un peso importante loro avranno i riscontri che potranno essere o non essere trovati ed è in questa direzione che sicuramente sarà rilevante l'audizione del ventitré novembre
Quando sarà sentita come teste la dirigente della squadra mobile nissena marziana Giustolisi che ha compiuto gli accertamenti sulle dichiarazioni di grigio
Mentre il prossimo nove novembre saranno sentiti da remoto il prefetto Rossi e l'ex direttore degli Affari penali del ministero della giustizia Liliana a Ferraro
Dunque questa sera lo vogliamo proporvi come dicevamo l'ultima oggi in parte dell'udienza del ventisei ottobre scorso udienza del processo d'appello Bagarella ed altri sulla presunta trattativa
Stato-mafia continueremo ad ascoltare il controesame da parte delle difese del collaboratore
Di giustizia Pietro Origgio sentiremo punto le domande
Rivolte a Riggio dagli avvocati Basilio Milio avvocato difensore del generale Mario Mori
Francesco Romito difensori Giuseppe De Donno e anche gli avvocati Francesco Centonze Francesco Bertomoro ottava avvocati di Marcello Delli Dell'Utri e poi da ultimo sentiremo anche le ultime domande le ultime questioni che hanno posto ancora i sostituti procuratori generali Giuseppe
Difficile Sergio Barbiera e lo stesso Presidente del collegio Angelo Pellino sentiamo dunque la parte finale di questa udienza del ventisei ottobre scorso
Sì discorso era morto e sepolto però lei chiede di Ciro chiede di Ferrara farci trovare agli altri conserva la lettera quindi morto e sepolto per modo di dire no
Senta passiamo a un'altra domanda
E a proposito di allora le consiglia senta
Compì volevo chiederle qualcosa su come nasce questo rapporto tra lei e Bernard
Legge ha spiegato che nasce perché e lì gli diede lei diede a Ferrara testuale supporto morale e psicologico
Piano piano dice lei diventa un'amicizia pagina ventidue dell'udienza del diciannove dieci
Ora
Lei
Come diciamo come avviene questo te cosa ricorda esattamente di questo tentativo di suicidio che cemento il vostro legame
C'è allora per pensare
Io non ho altri iscritti altre nazioni omicidio-suicidio che era avvenuto nel turno pomeridiano dalle sedici alle ventiquattro io fui informato dovendo impuri
Un fatto nuovo mondo al Meazza inoltre centrale intorno che andava dalla Zanotto alle otto il mitomane
Formato che Ferrara diciamo aveva avuto questa crisi aveva tentato questo tentativo di di suicidarsi io montando di notte facendo il giro oltre che avevano a disposizione della grande sorveglianza
Ho avuto modo di avvicinarmi all'agenda di parlare ci come meramente il piano piano siamo venuti convivenza
Nell'avvicinarmi trionfatore in circa tre Giusto preme segno di umanità segno così tranquillizzarlo consentirmi accettò di buon grado
Entrambi hanno incominciato a consenta ma torniamo torniamo a quel giorno perché io le contesto che nell'interrogatorio del sette giugno del due mila diciotto lei realtà
Pagina sedici le realtà disse che pure lei a farlo desistere da questi tentativo che lei quella sera era in servizio
C'è lei disse testualmente a Villalba io conobbi ha avuto modo di poter conoscere il cognato di Madonia Vincenzo Ferrara che in una delle sere che io facevo servizio si stava implicando
E quindi lo feci desistere da questo tentativo cioè in cella questo e le e le chiede parti Lenzi nella mattina della mattinata questo io mi accorsi perché aveva ricevuto una lettera quindi la lettera era sicuramente molto pesante cioè questo insomma e e un particolare non indifferente nella ricostruzione storica una cosa che io impediscono fisicamente vola personalistici darsi l'altra cosa è che torno dal turno e uno mi dice guarda che quello si stava suicida sono due vicende storiche molto diverse
Qual è il suo ricordo oggi
Certo io me la ricordo sempre quello che ci sono il regista avvocato sicuramente è stato riportato erroneamente
Ho sbagliato io al bivio io nella mattinata solo citato protagonista quanto vi ricevette la lettera turno e rapine otto Lima quindi non arrivato lei dal suicidio
Prima il pomeriggio premuto il suicidio io non ero in servizio la sera poi diventai nuovamente va bene va bene sotto le consegne
Si tenga conto che l'interrogatorio vane che è stato che era una fonoregistrazione quindi è quello proprio che lei ha detto testualmente rispetto alla alla al suo tentativo alla al fatto che lei lo fece desistere dal tentativo
Senta parliamo della lettera la lettera tale
Lei
Ha spiegato che ebbe modo poi di recuperare questa lettera allora come recuperò questa lettera cosa fece esattamente per recuperarla
Io nel consegnare la posta
Poi durante il giro che facevo in sezione mi accorsi che il detenuto era una mi ero nervoso che aveva strappato alla lettera l'aveva buttato nel cestino però da altri
A pochi minuti dalla vicina detenuti
Noi abbiamo messo i passeggi disegnatore alle ore tredici è il detenuto quando regolarmente all'aria quindi uscì dalla sezione come tutti gli altri detenuti
In giù assenza io recuperai la lettera stracciata che era dentro
Il cestino buttata tutti i pezzi del Pd me li sono portati con me
E ho detto che di questo fatto ne parlai con il mio collega addetto alla matricola lo aveva salvato ore
In questo modo a beh quindi scusi se lei ricompone la lettera pezzettini poi la lettera pareggiano
Io la lettera ma allora capiva onestamente
La scrittura non mi invitandolo non ricomposta subito perché c'è voluto perché zeppo di note spezzatino ho dovuto fare Colin con la Ventura direttore quindi ho trovato lo stile Falzone quindi non è stato nemmeno tanto facile
Quando poi è stata ricomposta l'unica cosa che io mi ricordo era scompenso ovvero la lettera caro radici come poi durante l'arco dell'universo approfondimento avuto modo di farlo accendono le alla lettera a a Ferrara
Dico ecco guidato da quella perseguita per la lettera così no no reale tornerebbe venissero
Era quella puntata non aveva niente a che fare ha mandato questa cosa qua non c'entra nulla ma così
Ma scusi lei legge soltanto caro caro caro come
Fra gli strumenti si legge solo caro fradicio come dalla deduce che una lettera di minacce
Perché è un termine riesame che un giorno Allegri il resto l'ha letta e non l'ha capito o con la o non l'ha letto della lettera onestamente non l'ho capito non l'ho capito va bene ma molto originale non riuscivo anticipato senta ma allora le contesto quanto riferisce nell'interrogatorio del
Sempre lo stesso del sette giugno del due mila diciotto al dottor passi Panettieri partirà diciassette lei dice fa riferimento a fatto che ne parlo con Novara Salvatore
Che era immatricolare un suo collega
E e poi parla guarda la lettera che gli è arrivata nei riferisce qui la lettera lì arrivava da Trapani lui era coinvolto in un'operazione e iniziava caro fradicio Hume quindi era una lettera di minacce una lettera molto pressante che lasciava intendere che Ferrara Vincenzo era un confidente dei carabinieri quindi nella lettera l'allerta
Ho deduce meno che era un confidente da caro fra gli strumenti
Avvocato lei intelligente cose ma io ci sono le cose io le cose la pubblicità il carabiniere non l'hanno trovata la busta io consegnata adesso sulla busta ci sono altre cose scritte
Ti fanno capire che è una lettera di minacce
Naturalmente quando io porto la lettera allora già parlato convincendo Ferrara in cui ci sono alcuni aneddoti Cherubini e racconta naturalmente professionalizzato così prove scritte femminili sembra tutta la cosa all'area ma non è così
Perché io moderati rifatto per potere dire quello che dichiarati
Senta ma in carcere poteva entrare una lettera una busta sulla quale ci fossero minacce
Mercanzia mirava ad oggi
è una buona volontà ma poi voi portavate detenuti buste con minacce sulla busta
Pare che è tenuto ad andare a leggere quello che ci sono scritte perché avendo Krems Dario ironia andare a leggere quando a Natale tranne che non sia qualcosa di eclatante
Lui era tutto dove vado naturalmente la minaccia di una desumo dopo che farlo congratularmi racconta tutte le sue cose no scusi abbia pazienza lei dice che trae che la lettera non l'ha letta letto solo fare disumane
Che sulla lettera sulla busta ci sono delle minacce che lei porta la busta con delle minacce
Al Ferrara dalla lettura della busta letterale le conclusioni che si trattava di di di minacce e questo e questo sta dicendo
Sulla lettera sulla busta non c'erano le minacce c'erano velatamente delle allusioni che poi sono minacce perché io condivisi finisce terzo rapporto
Naturalmente contestualizzato in quello che gli lei ha davanti colloca questa attingendo giustamente queste illusioni sulla sono stati niente non erano queste allusioni sulla busta che allusioni sono sulla busta scusi guardi non mi ricordo però la busta agli altri è stata fatta ridurre e quindi noi non abbiamo noi non abbiamo la la non abbiamo la lettera ma non la musica bene
In una noi abbiamo alla mente Manuela noi abbiamo la lettera che sarebbe anzi il caso di esibirle perché io non lo so tecnicamente come è possibile se è possibile farlo perché presumo che sarà lettera dello smacco che sbuca eccetera
Prevenuto nei suoi cosa comprensibile tra l'altro su Mack Smith presidente
Però l'avvocato Falluja articolate domande
Il greggio dice ma lei sta facendo uso chiedere che dopo la lunga articolata e domande cariche di fa deduzioni si lasciasse completare ogni volta il ritiro delle sue risposte
Che quando polenta nello specifico viene puntualmente interrompeva rimaniamo nello specifico ha ragione è una relazione nello specifico Weah ricavato questa sua da dove da dove nasce questa sua affermazione secondo cui era una lettera di velate minacce
Questo è il tema diciamo la busta presidente adesso siamo arrivati alla buffet la lettera a luglio ricomposta quella letta tutta
Sì proprio e Torino il testo non l'ha capito tempesta balletto ma non l'ha capito e quindi non può averne diciamo ricordo cioè quell'incipit e poi qualche elemento che lui ha ricavato dalla busta
Che però ovviamente giù dal governo quello che ho ricavato ai colloqui con un per cento e nuovi veicoli Longanesi
Dopo aver letto la lettera io l'ho visto abbastanza virtuoso ristoro al tiro sulle due zero visto che passeggiava queste cose io Leo dichiarata la messa a verbale
Però contestualizzate così e su una cosa sembra avere senso
Mi perdoni ma
Dalla
Quando lei parlò con Ferrara
Lei riferisce che l'indomani
Sì riferimenti pagina ventuno dell'udienza del diciannove ottobre del due mila venti
Parlavamo quasi tutti i giorni gli dissi della lettera Litta dico ma non è che per caso quella lettera è stata e per Ferrara dice no no perché quella cutanea non aveva niente a che fare e ne scrive sta lettera quindi lui la dovuta forzatamente depistare questa cosa facendo capire che fosse una donna che gli scriveva per altri fatti quindi praticamente non mi pare che per la le spiego che questa lettera aveva contenuti di minaccia e che conseguentemente no tutto ciò che lei poi ha ha asserito che fosse un informatore di polizia eccetera Ferrara Midali dice questo
Raccontò ciò che lei dice nell'udienza scorsa poi magari adesso vuole correggere aggiungere ma se guardiamo a quello che ha detto all'udienza scorsa Ferrara dice che era una brutta nella che gli aveva scritto una lettera
Sì acquistato sotto questo profilo perché voleva parlare Mazzarino quello che oltre ad otto volte alla lettera buona destabilizzato e nella lettera ci siano dei linguaggi allusività e linguaggi allegorici facevano strame Drive
Oggi qua se c'è la minaccia se oggigiorno io quindi cavo quello che ho letto la busta secondo me la lettera era un attimino minacciosa poi se è così se non è così
Ci sono gli emendamenti che la leggo la esaminano e hanno sicuramente rilevati inconfutabili per dire se fosse così o meno però onestamente
Io ho avuto modo di sviscerare le vicende di Ferrara
Poi la lettera se l'abbiamo commentato dopo un giorno per giorno tre o quattro giorni io questo corner non è che lo ricordo serve buon giorno dopo cinque giorni all'opposizione comunque l'abbiamo parlato
Carmelo Barbieri
Ho capito sono Carmelo dal mio avvocato no le chiedevo chi è Carmelo Barbieri
E allora Dini
è un amico mio del Sultano di cui abbiamo sposato nelle prime cugine la stessa situazione di Madonia terra non so se siamo carenti che cosa ancor prima cosa fa di mestiere giusto per per inquadrarlo
Cosa faceva l'intenzione era un professore di educazione fisica
Sì si faceva chiamare professore noto perché
Era era provocazione lo chiamavano il professore
Va bene io non ho altre domande presidente
Stare seduto sì
Sì sono l'avvocato porta rotta Bongiorno
La devono chiedere in relazione alle
Sue
Dichiarazioni precedenti in cui ha detto che incentivi Servizio centrale di protezione ha chiesto per cinque volte la revoca del suo programma lei sa per quale motivo hanno chiesto la revoca il programma di protezione
Avvocato mettendo le loro capito Gino come lo hanno seguito deserto rotta
Norme nascosto con la mascherina
Non hanno sono effetto sul microfoni comunque le volevo chiedere se lei sale il motivo per il quale per cinque volte l'ha detto lei la scorsa volta il servizio centrale di protezione ha chiesto la revoca del suo programma
Allora solo ciò che l'ha chiesta dallo stesso quattro cinque volte però con me l'ha chiesta ieri con il Servizio centrale di protezione
Io purtroppo lungo rapporto conflittuale però l'unica cosa che le posso dire che oltre alle ideologie che occupa perché sono intatte però mai alla mia persona è stata l'appalto rilievo per iscritto come attività devo precisare obbligo contro il rivale ammette non è stato affatto la
Però diciamo considerato quindi
Che diverse volte ha chiesto all'epoca del programma tante che invece mi è stato interrogato altre due volte
Una volta nel due mila e Giorgio un'altra volta nel due mila diciannove quindi questo questo si trova bloccato nello specifico di altro valore probatoria rispondere perché ormai abituati da parte del Servizio centrale
In relazione alle sue istanze per tenere agli arresti domiciliari alla detenzione domiciliare
Quali sono state le argomentazioni che sono state utilizzate dal tribunale di sorveglianza di Roma per negato che lei sia i permessi premio per la detenzione domiciliare cioè cosa hanno detto il quei giudici
Allora avvocato immagini da qui ci colleghi la prima domanda che io sono venuto a conoscenza diciamo di queste esternazioni al momento in cui ho partecipato all'udienza per ottenere i benefici finale e quindi il magistrato relatore nell'illustrare quelle che erano tutte le mie posizioni a un certo punto rilevava che lei attrazione fatti dal servizio centrale erano qualche contro la mia persona però di quello che hanno scritto a me non è stato mai fatto rilevare mai nulla
Quindi per quanto riguardava Benevento dei benefici naturalmente sotto il profilo comportamentale queste cose
Non hanno adempiuto trenta cioè che il magistrato di sorveglianza a tutt'oggi programmi ormai concesso sulla forma ride respinge l'alternativo
Due casi sostiene fiducia si si d'accordo però la domanda è diversa cioè volevo sapere se lei aveva saputo il motivo per il quale il tribunale di sorveglianza sia rispetto o piuttosto il magistrato di sorveglianza per i permessi premio il tribunale di sorveglianza per la detenzione domiciliare
Avesse negato diciamo questi benefici richiesti e le faccio a questo punto un'altra domanda che si collega a una domanda
Che le ha fatte procuratore generale a pagina quindici della scorsa udienza in cui c'è scritto alla male o negli anni tra il due mila cinque due mila e dieci del due mila e sedici commettere ulteriori reati
Lei risponde diciamo che ci sono alcune contestazioni poi le faccio una sintesi lei parla di quattro denunzia due dalle quali è stato già assolto due procedimenti che sono ancora in corso dico bene
Avvocato e questi procedimenti ancora in corso hanno inciso nelle motivazioni da parte del giudice di sorveglianza del tribunale di sorveglianza nel concederle questi benefici
No non hanno inciso perché sono trattate con all'interno ecco gli indizi guarda il percorso lavorare norme quello che è successo magistrato
L'auto quello che io faccio sotto il profilo dell'efficienza esclusi però mi scusi discorsi mi scusi lei
Tra un programma di collaborazione che inizia nel due mila otto se non sbaglio è giusto
E poi dal due mila e dieci al due mila e sedici
A dei procedimenti penali ora questo normalmente diciamo è un elemento ostativo da parte dei tribunali di sorveglianza
Per concedere qualcosa perché si accerti la prova che il collaboratore o piuttosto un procedimenti in corso continuatori Nicola questo un motivo che si tiene conto ai fini della concessione beneficio
Lei come mai mi dice che questo non è stato oggetto di valutazione
E perché voglio impegnarmi al tribunale di sorveglianza avversa che quindi l'inevitabile nei confronti laddove non c'è un getto dubbio perché io ho fatto anche altre Perugia attinenti a questi fatti quindi ritengo che si è anche giusto in un modo che esista un contraddittorio io ho fatto delle denunce ben precise
E ho anche Roberto come sono stato assolto dagli altri due dati in dotazione Leroy sotto d'inverno
Perché quelli sopracitati motivi per indurli a non parlare
Quando io non ho ascoltato quello che mi veniva detto e ci sono denunce in altri
Pone Contento avvocato questo ragionamento però questo parliamo del futuro cioè il futuro sarà assolto il problema è se ne ha tenuto in considerazione il tribunale di sorveglianza certamente in futuro le auguro che lei sia assolto però è un dato di fatto cacciato i procedimenti penali in corso poi le volevo chiedere ma il tribunale di sorveglianza il magistrato di sorveglianza
Ha tenuto conto per esempio delle tardività delle sue dichiarazioni atteso che lei dal due mila otto
Poi fa delle dichiarazioni del tutto nuove nel due mila e diciotto credo che il suo verbale illustrativo della collaborazione certamente non riporterà i fatti che ha riportato nel due mila diciotto a Caltanissetta e Firenze
Mi accontento capaci sorveglianza entrare nel merito di queste cosa avvocato e l'avvocato dovrebbero sapere
Ecco perché ha detto che gli avevano dichiarato ottetto alcuni tratti riconducibili alle cose che sto dicendo scusi lei nel verbale illustrativo della collaborazione quando l'ha redatto il verbale illustrativo della collaborazione
Sarà stato nel due mila e nove non nel due mila e nove data aveva fatto cenno di questi di questi fatti di cui oggi mi ha riferito che era riferito già nel giugno del due mila diciotto
Io nelle udienze coinvolti verbale elevato giro ultimo atto
Che è riconducibile alle cose di cui stiamo parlando oggi è offerto ottetto questo fatto affinché in un secondo momento vi sarete sempre potuto riagganciare
Questo è agli atti ma perché dovremmo la copia del verbale illustrativo della sua collaborazione per verificare non si preoccupi sino ad alterare Laurenti vedete nell'ottobre del due mila nove perfetto
Senta un'altra circostanza io volevo chiederle
Lei ha fatto riferimento
A questa una trasporti sia nel ansia siano oggi ma anche in un verbale precedente alla a diciamo al autorità di Caltanissetta in cui dice che questo famoso Vincenzo Ferrara di cui non siamo riusciti a scoprire quali reati abbia commesso in quali processi sia rimasto coinvolto quindi glielo chiedo proprio per ragioni proprio di ausilio per comprendere chi sia questo Quantz personaggio lei dice che lavorava tutto sarebbe un'intestazione della Puma trasporti lei questo lo conferma
Gestiva
Gestiva la Puma trasporti
Sulla stessa base a Catania che aveva sede a Catania
E questa gestione era nel passato o anche avvenuta dopo che lui è uscito dal carcere che lei sappia
No questo io non lo so lei cosa che io consiste sono tutte riferibili al passato certe
Senta c'è stata però un'operazione che ha riguardato
Il signor Giovanni Puma nel quale almeno da notizie da fonti aperte sembrerebbe che lei sia stato testimone di questi affari illeciti di Giovanni Puma intestatario di questa ditta di Catania
Per il quale c'è stato un sequestro per un valore di circa venti milioni di euro
In una indagine cosiddetta addio al timone ai nel due mila e sei successivamente
Si cita lei come fonte di diciamo dichiarazioni di giustizia del Pietro Riggio presidente chiedo scusa siano connessioni erosione no è solo un'indicazione cercare elettoralmente Alierta materia di contestazione
D'accordo non solo per sollecitare al al al collaborante se magari questa mia indicazione di potesse suggerire qualche maggiore riconosce la domanda e vediamo vediamo così
Lei si mostra tranquillo colazione rispondere non ci sono problemi perché a detta scoprire capire
No io riguardo ad alcuna trasporti ci sono dichiarazioni che riguardavano i beni occulti del Madonia è una società occulta riconducibile al Madonia naturalmente oltre ai signori Puma
La gestione diretta per avere ingerito Ferrara quando era latitante Madonia si spostava per il tramite di questi mezzi vale a Catania Palermo quale lungo e via cantando visto che qualche cosa siamo riusciti a capire il soprattutto
Bisogna capire se in quest'operazione diciamo questo era Vincenza fosse un trasportatore o piuttosto un fittizio intestatari sembrerebbe fittizio intestatario sarebbe forma nei confronti di Madonia
Se non ho capito male mi spieghi
Sì siano Ferrara diciamo era lotteremo per la situazione era quello che controllava l'interesse Madonia all'interno della società
E questo glielo raccontò lo stesso Ferrara Vincenzo
Sì ho citato il fattore del sequestro lei Proietti rinvio ma si teme siano mai sì lei ha citato il fatto che i proiettili in via Messina Marine ha prodotto con un'ora e mezza della nuova trasporta affetto però non aveva detto nelle precedenti udienze che addirittura
Mi fosse tra virgolette un quasi diciamo titolare di questa Puma trasporti per conto e in nome e per conto diciamo che profuma fosse fittizio lui fosse fittizia intestatario diploma in questa attività quindi le disse questa attività è mia è di mille di miope cognata acquisito cosa le disse
Che cosa riconducibili Madonia e gli ho detto che veniva trasportato mi ha raccontato che Madonia veniva trasportato all'interno di questi mezzi della Puma quindi per fidarsi dei trasporti della corona c'era chi è che gestiva che garantiva una parte mafiosa che allora viveva Ferrara Vincenzo ho capito sono solo intestatari fittizi
Senta lei ha ha detto che questo signora diciamo al tempo in cui lei lo conobbe ottantaquattro novantaquattro novantacinque aveva circa sessant'anni
Questa collocazione temporale narra porta anche all'età che era lei a quel momento quindi possiamo darla diciamo all'incirca per certa quanti anni faccia mente locale su questo aspetto dall'età di questo Ferrara Vincenzo al novantaquattro novantacinque
Avvocato onestamente misere contava non so se essere riportava male però ammontava l'impressione di essere ultrasessantenne
Com'è che io nelle nel novantatré avevo ventotto equanime quindi rispetto all'utile lordo molto più giovane
Allora in settembre dello temporale io a me dava l'impressione di avere oltre sessant'anni
Quindi la sua personale faceva tutte queste confidenze del suo trascorso mafioso a una guardia carceraria che a quel tempo come diceva il procuratore generale ha dovuto diciamo un curriculum irreprensibile
Ma lei non nostra momenti in cui magari questo signore sì
Tenevano un po'come si dice in siciliano acquartierato tanto care a fare queste confessioni a una guardia carceraria
Secondo me lui mi faceva venne convinzione altri indicatori scarse
Qualcosa a memoria favorendo il presidente accaduto qualcosa
Prego paghi abbiamo dimenticato forse dire la cosa più importante che Ferrara Vincenzo mentre altri l'altra aggiornato di parlare come il Pubblico ministero volevo parlarti in questo interrogatorio che elettorale o parti venne a fare all'interno della casa mandamentale
Redatto il verbale ma poi alla fine Ferrara Vincenzo sintomo di firmarlo mentre questo è anche un dato di fatto va bene che si possono andare a fare le ricerche per vedere che fine ha fatto questo verbale
Quindi questo è un fatto nuovo che non sono
Immagino di sì no dico cioè diciamo un dato di fatto cita quanto meno contezza del fatto che questa persona sia esistito perché purtroppo ne abbiamo fatto tutte le ricerche possibili e immaginabili e non riusciamo a capire chi sia ma il raccontò di precedenti detenzioni di altre attività criminosa dal racconto quali reati aveva commesso
Dove ha detto che è entrato in confidenza quasi amicizia di acquisì mosso dei fatti che lui si accreditava secondo il racconto qualcuno eccentrico quanto andava pronta andava a lavare la macchina perché lui aveva a pretende avevo Maserati riprese non è che era una macchina corrente allargava navale all'autolavaggio di circolare così giusto per farsi capire che era una persona importante lasciamo anche una pistola a tamburo avvistato
E poi una volta ci trovarono un richiamo questa cosa toglie alla qui non lasciare quindi falliti sembra di niente ce la ragazza è davvero finisce la quindi mi raccolgo questo Alberto che
Ci sono sicuramente saprà per questa preziosa molto più di me
L'ultima domanda lei che lei sappia questo signore è mai stato diciamo accusato dai cosiddetti collaboratori di giustizia di farà parte di quella famiglia
Di P. Dumas Domina di cui lei poi attratto anche parte successivamente o piuttosto quindi abbia subito dei processi in cui è accusato ecco da collaboratori di giustizia delle ossa può essere
No avvocato non lo so adesso viene il dubbio che Ferrara faceva parte non sono altro che nuvoloni
Piloti ricco e qui lo nego però siccome loro possono supportare con tanto ritardo quindi però la mia idea giusta che va dico forse non è scontato che sia così
Cioè Ferrara che partecipava a riunioni mafiose a Bagheria a suo dire di altissimo livello in cui si stabilivano le strategie era un uomo dallo Stato
Sì no non erano dello Stato partecipate dallo Stato come già anticipato alle riunioni per lo Stato partecipava a che cosa per lo Stato
Affinché acquisisse quello che si diceva all'interno dei queste dell'Unione
C'era un infiltrato cosa vuol dire eh sì sì ingaggiato questa è una sua supposizione che certe volte basta sì è una mia supposizione lo dico chiaramente attenzione nessun'altra domanda Presidente
E altri difensori nessun approdo già fra sana
E sono anche procuratore generale Fici
Senta lei ha fatto cenno al dottor Di Maggio
E all'hashish
In data odierna ha anche aggiunto su altre circostanze potrei riferire altre cose
Ma non ne ha più parlato anche perché poi ha fatto cenno al fatto che lei lo vedeva fisicamente
Presso nei luoghi dell'abitazione del presidente Scalfaro fra le altre circostanze ha fatto ritorno a fare riferimento
Volevo prevedendo quando il contratto la parte del dottore Di Maggio affinché entrassi a far parte diciamo di questa struttura che era gestita dalle generale qualcosa
Perché no quello che a capire file Ragosa tempi maggio diciamo c'era longeva tanto comunione erano discordi perché in un certo qual senso in una cosa con la sua politica estremista all'interno del carcere rischiava di farli di farli scoppiare nell'effettività perché quel comportamento oltremodo oltranzista e comunque a livello fisico trovava i detenuti diciamo era molto temuto dal dottore Di Maggio questo capi mentito
Sì perché non veri rientrare all'interno diciamo di di questa di questa struttura all'interno della struttura facevano parte due miei amici facevano parte anche del sindacato
Il fondo out Sider carcere edili Termini Imerese è un altro del termine delle carceri
Lui Genova Martinelli io chiesi allora o se era possibile perché veniva distaccati e si faceva parte nucleo scorte
Purtroppo e all'occorrenza si determinava nuove verifiche Lucia diciamo del generale Ragosa quindi si veniva chiamati dove ve ne fosse stato bisogno all'interno degli istituti di terra
Quello che il prima giovedì sedici tu entra non è che devi fare del particolare voglio sapere quello che succede secondo medici sei euro a persona giusta per poterlo fare
Però io conoscendo c'era un'altra cosa che non mi piaceva vedendo l'atteggiamento nella produzione di questa situazione che a lui gestiva e nel carcere all'interno degli istituti di pena Puyol il momento chiesi alle collega Martinelli
Se era possibile Unizzi attivo veramente poi in un secondo momento oggetto guardandolo mi interessa lascia perdere perché questa non è una situazione che non mi piace quindi anche questo fatto
L'importo poi a fare delle deduzione che nel tempo ho avuto delle risposte chiare quindi questa è la verità
Ulteriori circostanze
No quella dell'erede all'abitazione delle dal Presidente della Repubblica Scalfaro perché la via dell'abitazione del presidente Scalfaro e dritto per dritto nuova filiera del cancello di entrata nelle ministero della giustizia in via Silvestri ogivale pubblicitaria numero due quindi e nelle adiacenze diciamo le le del ministero
Lillo viene insieme a lei monsignor Fappani e di questo ne ho parlato anche con inviato in Firenze e ho dato la minacciava di cultura per come lo lobbistico vissuta io
Il fatto dell'isola ne abbiamo già parlato quindi
Altre circostanze ammonendo norme non mi ricordo senta lei ha detto che non ha mai ricevuto in carcere non ha mai potuto leggere atti relativi alla cronaca giudiziaria a processi di questo genere così
Sì nord bello leggere col giornale in particolare tranne le notizie che ricevevo diciamo dalla tv dalle cose che venivano pubblicate dall'eco
Del giornale in particolare arrivava il Corriere di Caserta
Ma c'era qualche piccolo accenno a delle cose nulla
Che spiegava nel due nemmeno a cosa per essere corretto qualche piccolo accenno ma nulla di che non abbiamo internet non abbiamo niente ricche siamo isolati
All'interno del carcere i collaboratori
Sente difensori le hanno fatto rilevare che lei ha fatto cenno
Quando ha parlato del telefono di Riina e della morte Regione dice ve ne state occupando come se si riferisse a questo processo
Lei ha avuto modo di aiuto
Gli hanno fatto rilevare prego
Sì l'ho detto in un contesto generale senza nel particolare di riferirmi perché io non ho contezza se questo procedimento si sta occupando di queste cose oppure meno mottetto Dum morale maiestatis niente di che
Senta lei ha fatto riferimento
Ai tempi del suo trasferimento da Sollicciano verso l'altra sede quando è avvenuto
Io se non ricordo male avvenuto il ventinove di giugno uguale novecentonovantatré
Senta ma quindi quel colloquio con quattro all'Apollo che in maggio per questo motivo
No io non ho detto maggio oggetto maggio-giugno perché noi comunque siamo in quel periodo non so se è stato meta giugno non trovo il periodo preciso
Ma poi è un modo poveri riparlare con Quattrone allorquando poi successivamente andiamo a cena insieme a distanza di quanto tempo
Ma forza stanza di qualche anno
Senta la circostanza
Sui sui colloqui con Quattrone e sul suo trasferimento da da Sollicciano è però importante e quindi devo insistere
Lei ha
Riguardo al suo trasferimento da Sollicciano lei dice sei giugno fine luglio quando quando avviene
Nove siccome il ventinove di giugno carica un Carlo Conti con quattro ore dieci quindici giorni prima non siamo proprio a fine giugno siamo proprio lei
No perché noi abbiamo agli atti documentazione che attesta terrestri che Sollicciano viene sole-lead viene sollecitata da ad attivarsi per per verificare le condizioni di di reclusione di un detenuto che poi lei viene a sapere che si tratta di Riina e ci ha descritto
L'espressione utilizzata da Quattrone soltanto a fine luglio del novantatré quindi i conti non tornano
Sì ma nessuno lo può dire che non sia stato contattato prima ufficialmente quella malata ma sicuramente è avvenuto prima lei ha fatto riferimento anche a una a una accertamento chiamiamo sulle come sul letto
Disponibilità di carattere sanitario
Della struttura di solisti sì perché quattro le rispose
Quattro le rispose di poi però me lo disse in un secondo momento nel secondo incontro che lui aveva scritto che non era in grado di poter gestire sotto il profilo sanitario il detenuto è quindi poi non non lo fece arrivare fino al cinque Abramo la seconda volta
Quando incontra per la seconda volta a distanza le ha detto di qualche anno da quella si votino in direzione novantaquattro notato sicuramente
Comunque verificabile la data in cui è lascia Sollicciano giusto
Sì sì sì cento perché lei basta prego
Basta chiedere al fascicolo personale che all'interno del ministero perché dopo che si è destituito il fascicolo e aver restituito al ministero quindi basta chiedere lì sicuramente intatto può trattare l'espulsione lei dopo Sollicciano dove viene trasferito
Dobbiamo sollecitato vengo trasferito dell'Albania
E siamo quindi nelle loro ricordate siccome Villalba diciamo il suo territorio da solo Go di provenienza ricorda di avere trascorso la statale novantatré a Villalba
Io oltre a sono arrivato tardi lauda ma nel contempo cominciò a ricevere gli incarichi sindacale quindi io mi comincia a spuntare sia su Roma sì a fare delle c'è addirittura una riunione sindacale al carcere di Sollicciano in cui io vado ripresento quindi c'è un'attività sindacale a voi durante questo periodo quindi io raccolgo le notizie anche per questo
Va bene Presidente io non ho altre domande
Un ultimissimo perimetro abbiamo terminato le semantici lei poc'anzi ha detto letteralmente che l'omicidio di Luigi Ilardo non poteva più essere ritardato
Per quale motivo
Perché Luigi Ilardo stava indicando tra il ponte istituzionale che era un responsabile di quello che era accaduto
Nel triennio ma l'ha detto novantadue novantatré Brigitte Bardot
Quello minacciato e quindi automaticamente
Non si doveva togliere di mezzo quindi avrebbe parlato di tutta la la mancata cattura di Provenzano etti tutte le cose che era a conoscenza
Mentre quello che ho potuto acquisire sia la Barbieri Carmelo sia dai Eduardo sia anche ad altre persone che veramente e lardo era un'altra tre di conoscenza
Alcune cose ha partecipato personalmente poi nello specifico non lo so sicuramente Cornello ricciole sarà sicuramente più vive però all'interno di Cosa Nostra dici Luigi veramente era a conoscenza di tante cose
Non ho altre domande presidente grazie grazie signor Ricci
Signor legge però pochissime domande a chiarimento per la corte
Intanto lei ha citato questo episodio che ha visto il dottor Di Maggio insieme a monsignor Fabbri vicino a casa di Scalfaro
Ci chiarisce come e quando soprattutto perché se n'è ricordato
Allora M e io so che io comincio
Frequentare la commissione paritetica dei trasferimenti all'interno del ministero della giustizia
Io prendevo risolutamente il bus che via Trionfale portava al ministero quindi attraversando voi via Aurelia Antica che immette proprio per la strada che porta davanti al ministero ambientali questa strada
Per la precisione
Oggi ha indicato alla procura rinviabili Firenze però in questo momento non mi ricordo il nome come si chiama la strada ambientali questa strada c'era alla fermata dell'autobus dove insisteva anche l'abitazione del Presidente della Repubblica notai la mattina che all'interno proprio del cancelletto inverno quindi io attraversando sul marciapiede vivi che c'era il il dottore Di Maggio solitamente due persone monsignor caldei lo conoscevo l'altra persona notai che aveva diciamo un atteggiamento mattiniero non era la persona così normale mi sembra che aveva la crocetta pensa sulla giacca sinistro poi successivamente mi informai e mi dissero che era del tutto nel Curioni il prete Dominioni veramente
Ed io ho saputo che erano in rotta di collisione con l'ex il direttore del DAP il dottore Amato che noi intanto ci sognavamo in quel periodo perché per noi era un direttore bravo era un direttore che si preoccupava Perrone
Si diceva era questo il chiacchiericcio che si diceva forse è stato sollevato perché si era perso contro i due cappellani che abilitavano avevano le loro stanze dove sono
Soggiorna volevo diciamo dormiva si articola ascolti leggeva ascolti un attimo queste cose già le ha dette la domanda se volevamo sapere da lei
Tanto da chi ha preso tutte queste notizie
E poi
Per quale ragione lei ha ripescato questa nella sua memoria questo ricordo di questo frammento di avere visto appunto il Di Maggio insieme a monsignor Fabbri e di averne addirittura poi riferito all'autorità giudiziaria come se fosse un episodio importante e significativo
Sì io l'ho ritenuto significativo perché sono stato sollecitato dall'autorità giudiziaria nel momento in cui troppi già trattare tutte le implicazioni perché controvento di Robert Magare certe cose nel PPE
Poco supera a porte aperte quindi sono stati a dire tutto quello che sapevo che poi erano attenti a valutare il sei erano importante oppure è vero
Tutte le cose che ho detto ne ho parlato con il mio collega Martinelli che a sua volta dormiva presso Mattia l'Atm Angloma quindi le cose le ho saputo dell'ambito sindacale e rendere l'arbitro di quello che era la polizia penitenziaria
Da a proposito della vicenda Gioè
Lei alza Pinto da alcuni colleghi se non abbiamo capito male
Che era successo qualcosa quella notte cioè arrivato personale in tuta mimetica addirittura ma le fu detto espressamente che questo personale sopraggiunto quella notte la notte in cui la notte del sushi di oggi di Gioè per intenderci
Questo personale aveva esautorato gli agenti di il servizio
Se quella notte le fu detto espressamente con il signor
Se il dottore perché questo era un bell'orologio grande questo io l'ho potuto riscontrare anche successivamente
Arrivavano
Automaticamente chiedevano le chiavi
Per la sezione Simmons salute le chiavi e i colleghi venivano trasferiti su queste quella modus operandi al di là del modus operandi con riferimento a quella notte
Le fu detto che operarono proprio in questo modo successe questo
Sì
Mi fu detto che successe questo
Ma le sue rivali mandarlo via i colleghi e loro sono rimasti là dentro
Ma le sue fonti le dissero che proprio quella notte ci fu appunto un certo trambusto con l'arrivo di personale esterno per un servizio di traduzione per un trasferimento
No mi sono venuti in sequestro lunghissimi anni mi hanno detto che nella mattinata Giove avevano manifestato aveva presentato quella lettera
Perché cioè a una lettera a presentare rappresentato una lettera immobili volevo collaborare succintamente scriveva su quale infatti quindi l'ISI attivo già nella mattinata diciamo ci una sorta di trambusto come come dice lei che voi non lo so a che ora successe diciamo
Che morì seppur durante la notte settembre Brigitte io questo non lo so quindi la lettera che poi è stata approvata nella cella del giornale e in una lettera alza
Per quello che le è stato riferito così
Aumenta sempre
Alza una seconda lettera che comunque dov'era contrade come la prima
Ma era comunque una lettera scritta da Gioè
Sì per quello che so io sì
Sempre l tutte queste ancora una volta tutte queste notizie le ha apprese da colleghi che erano in servizio
A Rebibbia
Quella sera quella notte
I colleghi erano in servizio il collega Dell'Utri parla del servizio del debito via io non so se era in servizio dei comunque io raccoglievo quelle che erano tutta senza tutte le le situazioni che non erano migliorati in un'ottica corretta perché stavano succedendo nei fatti molto gravi
Senta un altro argomento da lei toccato lei ha parlato di contatti con il dottore leopardi
Se non ho annotato male
Credo a pagina settantotto del verbale di trascrizione c'è un riferimento di un dottore Depardieu parlano della costituzione di squadre operative parallele lei ha usato questo termine all'interno del carcere
No intanto avevo parte imitarlo quando io lo andai a trovare
Dando sollecitando devi continuare a fare quello che stavo facendo di riferire al colonnello Pellegrino ove non si preoccupi per la sua situazione perché
Comunque sta nascendo sulla situazione nuova all'interno delle dipartimento all'amministrazione penitenziaria
Ecco sul servizio sicuramente potrà essere utile quindi mi fece riferimento a un gruppo di persone che avrebbero lavorato all'interno di questo contesto
Però lo rendono nei particolari ETM la tipologia di servizio con Lorenzo era o meno non si può avendo in quel momento
Veramente fu l'unico momento in cui i campi va be'c'è la possibilità di poter rientrare e quindi vediamo adesso di studiare corre a terra
Ma il dottore leopardi all'epoca scusi che ruolo aveva che funzioni svolge
Alle prove di questi di questi di questi contatti
Io i miei ricordi sono tra il due mila e due due mila e tre
Lui io lo andai a trovare che era sostituto procuratore a Caltanissetta e quindi contrattuale dentro il suo ufficio al quarto piano
Però nello specifico non lo so
Da che cosa lo lei mi diceva questo veleno ma le risulta che il dottor Leo Pardi avesse abbia svolto anche delle funzioni nell'ambito del DAP
Sì per quello che so io per un periodo è stato unitamente al dottore tenderebbero ad altri
Lei ha mai sentito parlare il protocollo farfalla
Ne ho sentito parlare a livello di telegiornale dottore
Però oggi lo mi piace chiamarlo protocollo farfalla ma urla il sempre esistito all'interno del carcere
E cioè per quelle che sono le sue conoscenze
Ma quelle che sono le mie conoscenze entravano sempre delle persone particolare non penso che avvisavano l'autorità giudiziaria
Le persone se volevano sentire una persona venivano specialmente quando sono stato Firenze venivano delle persone a volte non rimaneva nemmeno traccia di queste cose
Senta tornando ai suoi contatti con il dottore Quattrone lei ha avuto contatti e quindi con il dottore quattro neanche dopo che ha lasciato Sollicciano dopo che lei grigio ha lasciato Sollicciano
Sì Presidente quando inoltre dopo che era direttore del carcere di Sollicciano evento provveditore regionale della Toscana abbiamo avuto dei contatti
Sindacali per il motivo sindacale per ogni volta che ci incontravamo sono state scambiate delle opinioni anche su queste cose che oggi ho riferito
E questi contatti fino a quando fino al suo arresto
No ma i contatti sono state fino novantacinque novantasei
Sa se il dottor Quattrone ancora in vita
No Presidente
Sa che è morto
Cioè non lo sa cosa che è morto
Non lo sa
Negli spinaci non lo sa presto questo mi dispiace
Cioè gli specie non lo sa
No no
Senta quando il dottor Quattrone diede l'incarico di verificare se la sezione mi era tutto apposto alla sezione M e ora funzionante nel senso che ospitava qualche detenuto
Di tanto in tanto che ospitava qualche detenuto erano poi
No ma io mi riferisco mi riferisco al periodo in cui dottor Quattrone lei diede l'incarico di verificare lo stato della sezione
Era vuota o c'era qualche detenuto
No era avvolta in quel momento era vuota
Senta
Il primo interrogatorio in cui lei ha riferito all'autorità giudiziaria
Di queste vicende di cui ha parlato anche oggi diciamo quindi l'ultima fase della sua collaborazione o la nuova fase della sua collaborazione con la giustizia
Da quello che abbiamo capito è stata preceduta da una serie di tentativi andati a vuoto di sollecitare varie autorità giudiziarie perché aveva delle importanti notizie da dare così
Ah sì ha scritto lettere anche
Sì ho scritto diverse lettere rivolgendomi vari Direzione distrettuale antimafia
Senza accennare all'oggetto di queste nuove notizie
Nello specifico che avrei alle sue notizie importanti processi in corso importante questo io ho scritto
Gli attuali processi intendeva fare riferimento
Ma il processo mi faceva un riferimento tutti tutti processo trattativa Stato-mafia
Senta Riggio lei ha detto e ha riconosciuto essere questa solo una sua supposizione che Vincenzo Ferrara
Forse era un uomo dello Stato
Premesso che lei stesso ha riconosciuto che è solo una sua supposizione ma sulla base di che cosa quale qual è il ragionamento che lo porta a ipotizzare una cosa del genere
Ci fa capire
Va innanzitutto il fatto che qui visse per la cattura dei Gaspare Spatuzza
E quindi un'organizzazione
Per lui gli aveva dato un appuntamento preso dal cardinal Martini Brancaccio quindi all'interno del suo a tanti naturale quindi per farlo sentire sicuro
So che Spatuzza alla Mondadori capì che era una trappola è scappato non si fece attendere
Quindi lui mi faceva capire che era in contatto con delle sono dello Stato che litigavano degli input questo capito lui riceveva degli incontri come comportarsi da alcune situazioni
Però è anche vero che pure ho capito che
Questi giungono state scoperte qualcuno è venuto a conoscenza tante che lo hanno portato in un carcere che tecnicamente lui va be'non poteva venire
Non è rappresentato nel carcere di Villalba prospettare detenuti di quel calibro
Va bene e allora se non ci sono altre domande su questi temi possiamo considerare terminato l'esame va bene grazie imprese
Presidente ma ma una profonda sapere in che contesto temporale colloca questa vicenda di Spatuzza
Questa del
Dell'interessamento di Ferrara alla cattura di Spatuzza sì ha sentito Reggio
Sì sì prima del suo arresto naturalmente è un'opera che avviene prima del suo arresto non è che Ferrara ne dice nel novantatré ho fatto questo quindi
Se andiamo a ritroso prima che veniva arrestato c'è stata questa situazione che lui si è prodigato sulla
Sì ma non sappiamo quando è stato arrestato quindi rimane un dato in determinati va bene grazie
Va bene allora prossima mozione ha concluso l'esame di Reggio ringraziamo l'assistente
Il cancelliere che c'ha assistito da da remoto sì
Arrivederci arrivederci
Symphodus arriva il collegamento
Va bene e allora per molestando il calendario che ci siamo dati ci sono intanto richieste fin d'ora in relazione all'esame che è stato profondo rosso di nel grigio
Non lo sfottono
Dobbiamo no presidente noi abbiamo l'audizione per fissata per il ventitré
Va novembre della dottoressa Giustolisi cui ancorato credo gran parte se non tutte le delega della Procura della vergogna sia se è vero che l'Italia non è il punto all'esito di dell'esame della dottoressa giusto gli disse il presidente Antonio Nicastro
Anche una richiesta ex articolo centonovantacinque ripeto
Grazie
Va bene allora il processo rinviato come da programma al presidente scusi lo volevamo solo produrre la lettera la famosa lettera di cui si è discusso lo facciamo adesso
Ma queste teme la produzione del PG mi pare la lettera con la quale fradicio quella di Ferrara prestazione
Non è stata con noi abbiamo chiesto l'audizione il Riggio
E l'audizione della Giustolisi all'estero Cerva all'esito Michele D'Elia preside documenti le acquisizioni documentali Marcello vuole produrre fin da ragazzino e diffidenze intanto c'è l'accordo per acquisire questa lettera
No visto che se ne è parlato senso poi certi
Basta con le l'esame con il verbale di oggi il cielo
Ce l'ha dove se nel portone di bronzo
C'è l'accordo nel senso di acquisire fin d'ora almeno questa lettera sì presenti onorifico l'allegato a quale info delle tante informative trasmesse i carri Sinisi si è sicuramente nella nella produzione
Sì sì forse è meglio così
Allegato all'informativa che è un allegato dell'informativa da noi undici novembre novantotto nel trattamento disposizione dalla
Quando
Sì sono gli atti relativi all'arresto di Ferrara
Comunque sia
Sedici vicino
Tale
Del pratici no come no
Ahimè è punta di della produzione documentale del sedici luglio due mila e venti lettera d cartella denominata Cnr a Ras Caltanissetta Sturridge pietra contenente comunicazione notizia di reato era scarta ristretta del sedici undici in avanzate dagli atti e la lettera è l'allegato undici
E allora presidente anche per agevolare poi la lettura di questo
è il punto nove due tre esatto dove c'è un indice allegato che è quello
Va bene e allora
Il processo è rinviato all'udienza già Calendar del nove novembre
Per sentire dare molto giusto
Entrambi i testi si Rossi prefetto Rossi
La dottoressa Liliana Ferraro
Si dispone in video collegamento con la partecipazione di stanza degli imputati processo l'udienza è tolta
Ecco abbiamo così concluso l'ascolto dell'udienza del ventisei ottobre scorso del processo d'appello o Bagarella ed altri sulla presunta trattativa Stato-mafia
Un'udienza molto lunga articolata che abbiamo necessariamente suddiviso in più parti è che si è incentrata sull'esame del collaboratore di giustizia Pietro Origgio ottenesse dell'accusa
Esame da parte dei sostituti procuratori generali infine Giuseppe Fici e Sergio Barbiera e poi sulla controesame dello stesso Riggio da parte delle difese
La prossima udienza davanti alla Corte d'Assise d'appello di Palermo presieduta
Dalla consigliere Angelo Pellino lo avete sentito si terrà il nove novembre prossimo e saranno sentiti da remoto il prefetto Rossi e l'ex direttrice degli affari penali
Ne è del ministero della giustizia Liliana Ferraro naturalmente come sempre radio radicale sarà presente con i suoi microfoni e come sempre
Dica racconto anche dico essa nuova udienza del processo d'appello sulla presunta trattativa
Stato-mafia intanto per questa sera ci fermiamo qui a tutti grazie per l'attenzione da Lorena dur sono buon ascolto con i successivi programmi