Radio Carcere: Carceri, Tribunali & Covid: nelle carceri si contano oggi 1.694 persone positive tra detenuti, agenti e operatori, mentre nei tribunali sembra che poco sia cambiato. Ma sono efficaci le misure adottate dal governo o no? Lo sciopero della fame di Rita Bernardini per chiedere al Governo di intervenire prima che sia troppo tardi.

Dall'abitacolo italiano il tribunale
Venticinque il codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile del mille novecento
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora oggi continueremo ad occuparci del sempre più crescente aumento della diffusione del copie de nelle carceri infatti difatti se la scorsa settimana vi erano mille duecentosessantacinque contagiati tra detenuti agenti e operatori oggi il numero dei positivi eccovi delle carceri è aumentato ancora ed è arrivato a ben mille seicento novantaquattro
Mille seicentonovantaquattro persone positive tra detenuti e agenti e operatori in particolare e alla luce dei dati ufficiali diffusi da oggi dalla UIL della polizia penitenziaria si contano settecentocinquantotto detenuti positivi ottocentosessantasei agenti e settanta operatori contagiati la scorsa settimana erano di meno
Andando poi nel dettaglio vi segnalo che si registrano
Dei focolai nel carcere di Poggioreale con centoventidue detenuti positivi l'altra settimana erano cinquantasette San Vittore così tanto se positivi Secondigliano così sessantadue positivi alle sarde con trentadue Livorno con trenta Genova con ventisette positivi e così via ma attenzione perché il quadro si complica ulteriormente se guardiamo all'andamento negli ultimi mesi della diffusione del code delle carceri e ti dico questo perché in questi mesi i numeri dei contagi medica arcieri parlano chiaro e dimostrano come la diffusione del Copi de sia aumentata a dismisura in soli tre mesi e con una rapidità senza precedenti che deve preoccupare
La politica a questo proposito basta ricordare che sia settembre vi erano solo ventuno contagiati tra agenti e detenuti
Ora il dato è ancora aumentato nelle carceri infatti abbiamo mille seicentonovantaquattro persone positive tra detenuti agenti e operatori un'impennata del virus dietro le sbarre senza precedenti e che dovrebbe indurre lo ripeto
Sia la politica sia chi è chiamato ad amministrare di italiche galere ad intervenire
Prima che sia troppo tardi non a caso la scorsa settimana Rita Bernardini ha iniziato uno sciopero della fame una lotta non violenta che ha come scopo quello di aprire un dialogo con la politica del governo perché si adottino
Misure davvero efficaci per arginare il diffondersi del cosiddetto nelle carceri insomma il messaggio
Per il Parlamento e per chi ha responsabilità di governo è chiaro evitare che si consumi nelle carceri una tragedia annunciata prima che sia troppo tardi un'esigenza di intervenire bene presso che è stata sollecitata anche dalla Conferenza dei garanti territoriali dei detenuti
Garanti dei detenuti
Che oggi hanno inviato un appello ai presidenti dei gruppi parlamentari
Del senato e questo perché proprio il Senato è in procinto di iniziare l'esame degli emendamenti sul cosiddetto decreto di storiche emendamenti che come quello sulla liberazione anticipata potrebbero determinare una significativa diminuzione dei detenuti nelle sovraffollate carceri italiane
Emendamenti che si spera
Possono però anche ridurre gli ingressi che invece stanno aumentando nelle carceri
Mese dopo mese e allora partiamo da qui e saluto Rita Bernardini presidente di Nessuno tocchi Caino Ciarlo Rita però so Riccardo devo dire che non sono sola perché
In queste ore da quando ha iniziato in questi sette giorni perché oggi siamo al settimo giorno
Altre persone hanno deciso di partecipare a questa iniziativa non violenta in particolare voglio ricordare Roberto Giachetti ieri Luigi Manconi che hanno aderito per alcuni giorni
E poi si è aggiunta ad oltranza anche la tesoriera del partito radicale Irene Testa
E questo ciniche conforta perché io credo che le decisioni devono essere prese e prete in fretta credo che il primo la prima occasione che si terrà antartica proprio quella del decreto di storiche potrà avere degli emendamenti in Senato intonato simile l'iter che che è stato scelto è quello di passare prima dal Senato e poi alla Camera
Per cui mio l'emendamento Giachetti di cui avevamo parlato già con cui fa alla Camera nelle passate puntate dovrà essere presentato al Senato dal mi auguro dal suo gruppo da Italia viva l'emendamento sulla liberazione anticipata speciale dato sulla liberazione anticipata speciale che darebbe veramente un aiuto perché insomma tutti
Tutte le persone anche PLP esperta in che conoscono qual è la realtà penitenziari italiani dicono che occorre abbia arrivare ad una drastica riduzione della popolazione detenuta proprio un po'in questa seconda parte quando vediamo che la pandemia artista diffondendo molto molto di più che nella fase precedente a dire con è enorme preoccupazione da parte di familiari dei detenuti
Che appena tanto no che c'ha qualche caso positivo in un istituto penitenziario evidentemente subito si allarmano perché con scovano
La condizione di quel carcere e non parliamo poi dei casi in cui i stanno che propri congiunti sono proprio positivi mal coronavirus facendo una preoccupazione
Conti condivisibile ma insomma la prossima partita ce la giochiamo adesso in Senato
I questa la prima scalata anche per noi continuiamo ad indicare non siamo soli perché c'è anche ci sono anche i magistrati
Come il sostituto procuratore e generale della corte d'appello di Napoli Raffaele Marino che invece dicono subito anni in via e poi riforme per carceri più umani che cosa indicano indicano quello che starebbe necessario fare
Per eh affrontare questa situazione pandemia
Poi è uno degli strumenti c'è tutta diciamo la non è l'unico strumento si chiede però una cosa essenziale al Governo e al Parlamento non restati nei
Ti esatto io ho detto inventata di quello che volete ma ditelo agli strumenti di legge anche se noi e riteniamo che quello più efficace e più rapido eccetera quello di un provvedimento di amnistia e di indulto adesso anche se poi presentiamo e sosteniamo ipotesi di subordinate ma la citazione a me estenderà veramente preoccupante perché tutti sappiamo e e il covered si diffonde nelle carceri
Beh questo può determinare veramente qualcosa di molto grave un po'quello che è successo
Nella prima parte nelle R
E anche brava ad esempio e assai calzante ma intanto ci ha raggiunto Mauro Palma grande nazionale delle persone private da libertà Ciao mare grazie per essere qui con noi Alberto
Allora Mauro Palmas è meglio di me che nelle carceri e in soli tre mesi si è passati da quarantuno contagiati a mille seicentonovantaquattro persone positive tra detenuti
Agenti e operatori ora Rita Bernardini ha iniziato da una settimana uno sciopero della fame per chiedere alla politica di intervenire prima che sia troppo tardi e proprio per arginare questo crescente aumento della diffusione del corride
Nelle carceri ora Mauro Palma come giudichi questa iniziativa non violenta intrapresa da Rita Bernardini
No le iniziative di sollecito soprattutto regia di Neri sollecito non violento e sono tutte quante iniziative
Da accogliere con grande favore espressione di grande consapevolezza e create generosità quindi rispetto a questo senz'altro io volevo
In qualche modo cercare i
E viene un attimo la discussione su cui a partire dei numeri prego in una situazione di preoccupazione ma anche di non gentaglia gettare allarme né in questo senso cerco di spiegarmi
Dalle
Mi sono ricontrollato i numeri proprio prima alle nel nostro collegamento dall'undici di novembre a oggi i detenuti sono diminuiti
Di un numero abbastanza ridotto tue centosedici meno è vero in sei giorni duecentosedici e meno significano in sei giorni e uno una trentina trenta trentacinque al giorno questo ritmo cure per carità
Ben tenuto non ha nulla a che vedere con il ritmo invece di aumento per il che che il contagio perché ai numeri li avete dati voi a un ritmo molto più crochet
Quanto meno dovremmo cercare di portare i quei ritmi allo stesso livello quindi è chiaro che i profeti menti
Che fin qui si sono presi somma dei provvedimenti
Chiaramente e ecco il fascicolo stavo per chiedere il governo del del decreto di storia previsto possibilità di che un detenuto possa chiede la detenzione domiciliare sempre che abbia da scontare
Diciotto mesi di pena secondo dei non è un provvedimento sufficiente questo non è sufficiente e e non è sufficiente anche un po'la logica del provvedimento nel senso che
E le molto spesso leghino motivi poi sono nel preparare le carte nel tribunale di sorveglianza che guarnito e così via quindi c'è bisogno di qualcosa di più frettoloso tutto automatico ed è un po'meno diciamo vincolato
Allora con un po'Lorusso età media tutta qui tutta quanta abbiamo bisogno di provvedimenti che consentono l'uscita delle persone detenute in maniera più agile
E in maniera più agile e voglio dire una cosa i settecento cinquantotto casi di positività
Che si sono riscontrati i tre detenuti
A pronte di qui dal numero esatto diciotto mila novecentonovantasei tamponi tantissimo perché Trinitapoli sono stati diciotto mila novecentonovantasei e i per la positività al settecentocinquantotto e che io vado a vedere come si diffonde come si distribuisce nel territorio nazionale ci sono centotredici istituti dove non è stato riscontrato nessun caso
Però in altre situazioni le questioni hanno un ritmo un po'diverso faccio un esempio
A Milano San Vittore sono stati fatti due mila ottocentocinquantotto Tamponi ne sono venuti fuori positivi settantotto sono le persone positive un qualcuno si rende né cattivi Prato quindi forse erano un centinaio
Attualmente a Napoli Poggioreale a fronte di trecento sei Tamponi ne sono risultati positivi centoventidue allora è chiaro che io non posso considerare lo stesso moto una situazione e l'altra perché in questa seconda situazione circa un trenta per cento mi ha tenuto fuori positivo mentre nell'altra
No no qua quella percentuale Mario percentuale compagna nato a Poggio Reale hanno fatto anche molti molti molti meno tamponi e perché ne hanno fatti molti meno e il numero creato allora un altro pezzetto d'analisi che tocchiamo fare
Molti di questi casi positivi e questo lo dico per tranquillizzare anche le famiglie
Molti cioè pari a circa il sessanta per cento di questi casi sono persone che non sono mai entrate nelle sezioni del carcere
Cioè sono persone che sono state arrestate
E nell'entrare in carica è stato fatto il tampone sono risultate positive
E e quindi sono state messe in isolamento senza mai raggiungere alle sezioni
Questo non lo dico perché è meglio avere il problema che io son d'accordo che è preoccupante doppiamente qui a dire con rapidità ma lo dico per tra cui dettare le famiglie calmo
Come incanti che ritengo più invece problematici sono laddove era l'operazione infezione che sono risultate positive e allora tanto già all'interno
Poi sono perché per diciamo la vita giustamente lì c'è il vero focolaio ma in realtà ero confusa Mauro Palma tu dicevi e sul settecentocinquantotto giunti positivi quanti erano quelli appena arrestati lo sai
Dunque quarta lo so a prossimamente attivamente si trova più quattrocento
Quattrocento dobbiamo trecentocinquantotto ore il numero ecco per importante quell'altro cioè diciamo c'è quello del rivale fai bene giovane e e i provvedimenti vanno presi con rapidità
Però ecco tranquillizzo un po'anche le persone le famiglie nel dire guardate che un po'al numero e tipo efficaci
Erano persone che non sono arrivate all'interno dalla sezione anticamente c'a vedere l'altra l'altra questione persone che sono arrivate allora premesso che apriamo diciamo
Dei tempi necessariamente veloci perché dicevo all'inizio
Il ritmo che il contagio fuori e dentro il carcere in tutte le strutture sanitari eccetera nottata ettari nostri tempi di decisione il contatto va avanti per conto suo
Per accelerare questo ritmo il primo punto è intervenire
Allargando il prevedendo altre cose
All'interno dei provvedimenti che il governo ha già presentato Chico due o tre cose
E si dice che possono avere la detenzione domiciliare coloro che erano cioè praticamente quindi scusano alla detenzione professione il prolungamento dei permessi coloro che avevano il permesso premio e i lavori per esatto quel Frattocchie a condizione è inaccettabile
Potevano essere ammessi quelle che avevano i permessi premio o anche quelle che aveva lavori eterno non ci vuole tanto da vivace corretta mi sembra abbastanza evidente
Chi vincola al che dice che
Possono uscire senza braccialetto quelli che stanno sotto i sei mesi portiamolo almeno ad un anno così la platea si allarga sono sei mila ottocento detenuti curiosi turbina entro un anno
Sono tre mila ottocento però teniamo presente che per quelle norme ancora seguono il fatto dell'ostatività cioè in questi mesi si siede qua perché quindi la platea si abbassa diciamo sei possibili destinatari
Abbiamo ragionato con la procura generale anche della Cassazione sul fatto che all'interno di quei numeri ci stanno che i mille duecento persone che sono senza fissa dimora
Sì dolente bisogna fare intervenire attraverso l'associazionismo e le ieri e i comuni il patto di creare delle possibili timori poste che accoglienza
E c'è in Italia un volontariato pronto ad accogliere bisogna sveltire questa pratica perché si era densa che le persone più deboli della società solo quelle destinate a rimanere dentro perché non avevano una dimora
Qua invece o e poi c'è la liberazione anticipata anche per azione sollevare hanno
Stamattina con grande stupore il mio un giornalista mi ha chiesto ma che è una specie di indulto ecco quando sento queste parole a me nell'iniziale
Qui si rinomati Abbiati potrebbe cambia lavoro e non è che e la pelle per azione anticipata sono persone che sia sono state valutate dal magistrato
Come diciamo persone ingrato di aderire la liberazione anticipata all'ARPA occulta per quarantacinque giorni al tre si propone di aumentare quarantacinque giorni ma sono persone
Ci appare urtati quelli che già hanno avuto una valutazione positivo l'ampliamento di portarlo a quarantacinque settantacinque come si cresce
Per il provvedimento provvedimenti subito dopo la conta la Brandani aveva avuto dalla Corte europea e parlo per un periodo abbastanza
Lungo per esempio i più intimi due-tre anni oppure anche tutto il due mila venne sottoposto al vaglio del magistrato sorveglianza voglio opposta al fine dopo che ha ci ha tagliato e questo ci permette
D a passare un po'tifiamo Italia ovvero perché tua passi un po'la soglia per poter avere accesso
A questi proprio e così consentire che nelle calci si crei quello spazio sufficiente per poter governare il virus dentro al carcere è questo
E le idee eque nessun'che nessuna nessun pietismo nessun buonismo Rita Bernardini sentito l'analisi che ha fatto Mauro Palma complessa e articolata come sempre cosa ne pensi
No i naturalmente gli emendamenti proposti so che sono stati avanzati proprio dal dall'ufficio del garante nazionale sono sicuramente ottimi fra l'altro quello della liberazione anticipata
Speciale Carlo avevamo sollecitato anche nulli chi attraversa una proposta di legge che attraversa solo un emendamento che è stato presentato da Roberto Giachetti
Quindi il richiamo naturalmente d'accordo mi chiedo
Se tutto questo sia all'altezza della situazione perché cioè intanto dobbiamo dire che al momento dalle notizie che ci arrivano due dal territorio diciamo e e anche il il dato che diceva Mauro Palma meno duecentosedici detenuti
E ci dimostra che i magistrati di sorveglianza proprio per i paletti che sono stati messi dal governo non
Non accolgono respingono le istanze che sono presentati dai detenuti
E sembra che questo sia un po'diffuso in tutt'Italia
E poi ci sono altri problemi probabilmente occorrerebbe estendere la platea di magari i ministri chiama diciotto mesi si potrebbe arrivare a ventiquattro mesi a due anni
Mele e poi ieri c'è tutto ci sono tutte le esclusioni che veramente
A mio avviso preoccupano naturalmente c'è Tancredi lento del quattro quindi di per alcuni esclusioni poi veramente in pochi bizantine voglio dire si è una persona anche condannata per un reato di mafia e gli manca
Gli mancano sei mesi per uscire ma cosa volete che cambi
Tra sei mesi no Candela ben poco voglio dire
Non mi sembra mi sembra non so se sbaglio Mauro Palma che il legislatore si può e si fermi sud dei sul comunicato più che su contenuto sui formalismi più che sulla reale
Portata di
Di una distinzione seria e rigorosa tra chi o uscire perché un e più pericolose e chi non può più uscire sbaglio
Sì su questioni come dire quasi emotive io questo già l'altra volta io su questo devo dire
Che ci sono due punti da tenere presente è sempre difficile il bilanciamento tra il problema generale della sicurezza però il problema della tutela della salute vorrei ricordare che la Costituzione italiana una sola volta utilizza il termine fondamentale per un diritto e l'utilità all'articolo trentadue quando parla della tutela della salute quindi quello lo definisce un diritto fondamentale ora ci siamo trovati bieticola qualche a rivangare cose
A dover discutere sul fatto che dove zero essere riportate persone molto anziane o malate in carcere anche quando che mancavano
Sei sette metri animale anche tra noi Quetta è con una cosa che è indicativa
Io ho un senso come dire di emotività populistica che poco Hackett credere con la finalità costituzionale della pena
E teca poco a che vedere con ciò che è giusto fare chiamato adatti alla presidenza Rita Bernardini prima volevo chiedere una cosa proprio hanno avuto Palma ma
Sei riuscito a sapere quanti braccialetti hanno ad un'esposizione perché sembra un dato clandestino percepisce il numero complessivo che chi ha vinto la gara FastWeb
Avrebbe dovuto produrre no e quindi in tre anni sappiamo quarantacinque mila e braccialetti è già di anni ne sono passati ecco ma a quanti ce ne sono perché arriva la notizia anche di
E indisponibilità di questo di questo signor Mauro Palma cinque al giorno è qui allora dunque io su questo l'ultimo dato che io era che una disponibilità di cinque mila precetti
E questo dato però attenzione come mi disse
Un alto funzionario una volta il braccialetto
Non è una cosa che prendi che indossi
Devi vedere per esempio su quella rete territoriale dove poi dalla persona Suelli arrivando il la possibilità per segnaletica dicendo
Come satellitare Ilaria Freccia letti non è detto che corrispondano
Cinque mila disponibilità
Quindi imponibilità concreta di stalla ma quando vinsi una gara turisti assicurare che quel braccialetto prende in tutt'Italia presumo hanno letto il bando d'America il buonsenso è è un po'come prendono anche i telefoni diciamo come si vive così
Vedi cosa quindi a quel numero di TIR punibilità è un logoro chiamiamolo lordo
Per ora
Non è un numero eletti non manca manca in effetti per Citi possono essere in effetti utilizzati a a secondo del Sella perché non ce lo dicono quanti sono possono essere e anche utile dato alla domanda quella il corretto dalla non trasparenza già senta io ero Palma a ora euro della tratta e Montino ha preso i soldi pubblici son soldi Spoon bici qui ma veder bene una battuta no no no no e fa tappa tracce Copparo ventitré milioni in tre anni e appunto appunto ad armare Obama due euro due domande innanzitutto tu parlavi prima dei tamponi fatti nelle carceri diciotto mila novecentonovantasei sì ma da quando allora dunque di questi qui quelli che io
Considero sono quelli da che posso fare verso la fine
Della prima ondata cioè il primo giugno
Qui sono niente
Beh insomma cioè nell'estate non è cresciuta di fattucchiere
Vi chiedo di farli per tralasciare no però il pescarese o lo sappiamo qua Ciovassino coprono la prima parte da quanto
Che sono è scattata diciamo la sostanzialmente Alceo presto coi i dati del primo settembre erano bassissimi verso non ricordo quanto ma erano parsi Cinemas si debba essere
Tappe per per la Karam pare Enrico è fissata a settembre o di cui oltre due mila ottocento fatti soltanto a San Vittore mila in Lombardia
Chili quindi quel perché Cantoni e tieni presente che qui io parlo del tampone tampone proprio perché qualcuno del posto hanno fatto
I Chianti igienici io vi si erano loro sì eccetera capito euro sono comprese in questo numero quotato fatto Benedetti non hanno un'affidabilità da quello che ci dicono così dall'altra il mondo
C'è un'altra considerazione rimane perché diciotto mila novecentonovanta fra i tamponi
Non corrispondono
A diciotto mila novecentonovantatré detenuti perché a ogni detenuto l'allora dovuto era stato ripetuto mentre i settecento cinquantotto positivi sono proprio detenuti così
Li hanno fatti nove mila di tempo
Beh siti Taborelli Mele meccanismo Arietti Quetti quell'ordine comunque diciamo più o meno il il tanto che tiene considerato in quanto per l'incidenza di così tipica parlo al come media nazionale di positività riscontrata rispetta i tamponi fatti
è analogo a quello eterno adesso ore sedici diciassette per cento attivi del sette per cento allora abbiamo parlati adesso del problema di come far uscire le persone detenute che non sono più pericolose che abbiano un fine pena
Alla portata di mano ma noi oggi e lo accennava forse anche prima Mauro Palma abbiamo anche un problema di ingressi perché se vediamo anche le statistiche pubblicate dal Mistral giustizia
Vediamo appunto poche uscite e abbiamo un incremento degli ingressi nelle carceri italiane
Qualche settimana fa non a caso il procuratore generale dalla cassazione Giovanni Salvi ha inviato una nota ai vertici delle procure italiane per limitare al massimo gli ingressi in carcere ovvero arresti e applicazione delle misure cautelari Mauro Palma è un tema difficile da affrontare con una legge il però è un problema quello degli ingressi
è un tema doveroso per affrontare a che se non ci fosse la pandemia appelli ed il nostro ordinamento la misura cautelare in carcere dovrebbe essere esso proposta diciamo tre criteri
Di effettiva necessità il pericolo di fuga di inquinamento delle prove
Il rischio che sia per lei come neppure sono oltre nove mila le persone detenute inattese di un primo giudizio e e poi unirli sempre rispetta gli ingressi vorrei far presente una cosa e questo è un altro emendamento
Che sappiamo presentato che è quello del ring io
Devi dare esecuzione a quegli ingressi in carcere di persone che sono in libertà
E che gli arriva intanto definitiva una vecchia condanna
Allora stabilire che quanto meno faccio per dire se queste vecchie condanne sono fino ai quattro anni mettiamo quelle persone in questo momento non entrino in casa invocare Cerri sia posticipato quell'ordine di esecuzione perché tanto sono persone che stanno in libertà
E che devono entrare per vecchie cose
Accetta anche lui sopra il problema delle misure cautelare degli arresti anche quello è un problema importante che ha posto il presidente saldi ebbene affatto abbia mai ripeto con oltre che per la situazione attuale
Anche per la cultura che c'è dietro
La custodia cautelare in carcere bisogna ritiri loro ogni di
Per sei mesi va ripetuto
Che è con a misure remano per essere alla pittura ordinaria esattamente quello che ha scritto il presidente salvi in questa in questa nota e della seconda che il presidente saldi scrive dall'inizio dell'epidemia da marzo e se non sbaglio
Mauro Palma in conclusione l'obiettivo a questo punto resta chiaro ora trovate voi il sistema amnistia e indulto liberazione anticipata però basta che la politica intervenga bene presso per arginare l'ulteriore diffondersi del virus nelle carceri voglio dire al di là delle dei dati che preoccupano
Quando e le carceri siano luoghi chiusi dobbiamo stare due passi avanti vive di di rispetto al virus no due passi indietro giusto
Certo perché tutti i luoghi chiusi e come sapete io me ne devo occupare di parecchi no dalle perse a ai centri per migranti al carcere eccetera
Sono per il ruolo che i piove qui pollaio povere cioè delle come dire delle conseguenze
Assolutamente disastrose e poi andrebbero diciamo pari proiettarsi anche sulla comunità eterna pratiche teniamo presente che ha che coloro che ce ne vogliono ampiamente disinteressare dei problemi detenuti perché qualche anno portare tutte le possibili chiavi e mettere tutti i possibili Catenacci Cherono tener presente
Che focolai all'interno poi vanno anche in qualche modo ad avere effettui anche all'esterno sulla la popolazione in generale quindi ha interesse qui tutti in qualunque sia la posizione ricche sia rispetto alla al valore
Diciamo e al significato della pena perquisì sorso fare una domanda al volo prego no perché avere Mauro Cova è molto importante bene
Sarò molto che e noi siamo continuamente raggiunti i familiari i detenuti che non riescono ad avere notizie sulla salute dei propri congiunti
Adesso per esempio sono bombardata di telefonate dal carcere di Tolmezzo dove c'è un focolaio a quanto pare e non si potrebbe io ho suggerito al dato e di mettere una linea verde cioè di fare qualcosa
E perché è indubbio anche che con i casi positivi che abbiamo citato riguardanti il personale che anche la struttura l'amministrazione del del singolo carcere perché venuta indebolendo no perché questi stanno immagino in quarantena quindi stanno fuori dall'istituto
Ecco come si può fare per fare in modo che non ci sia quest'anziano soprattutto da parte di i parenti che hanno
Detenuti che sono molto malati o molto anziani Mauro Palma
Allora dunque partiamo dal fatto che quelli che sono trasferiti in ospedale per esempio
Ed è è obbligatorio per l'amministrazione e deve farlo che noi dobbiamo tenere gli occhi aperti perché lo faccia e informare che immediatamente la famiglia
Va anche detto che età quel punto in poi il comunicarono non comunicare
Per informazioni e responsabilità ospedaliera Capote neanche al carcere
La comunica le questioni sappiamo benissimo qualcuno di noi fra parenti e conoscenti e succede anche a voi di non sapere niente animata e che e quello fra pionieri essendo molto raramente
Sulla questione invece rispetto alle persone diciamo che sono ancora in carcere qui diciamo degli allarmi per sapere se il proprio parente
Laddove si è saputo che in quel carcere gli precettato un certo sviluppo di contagio
Ma un po'tranquillizzato è molto difficile per l'amministrazione a vere come dire una sorta di numero verde in generale io quello che
In generale cerco di consigliare un po'cercano di farlo noi anche come come garante eccetera è quello e ci riuscite a tirare delle informazioni i Marsi inaudita alto mi capita di capire
No guardate in quel carcere Redini il numero dei contagiati e solo in una determinata sezione si sono numero tal petali
Il marocchino ondulata macellerie in anch'io
Eh lo so terremo e anche molto molto difficile rispondere a cinquantaquattro mila noioso parlavo degni parenti c'è tempo di settecentocinquantotto che sono stati riscontrati positivi
Ma sui settecentocinquantotto mi sono stati riscontrati così tipici come i tranne situazioni eccezionali però credo che impegno centotredici car carceri ci sono numeri a una farà cioè sotto i dieci chili
Si potrebbe benissimo avere informazioni ai sarà arrivano aggredire va bene grazie ma Urbani meramente
Grazie per il tempo che ci ha dedicato incrociamo le dita speriamo bene perché a questo punto non sapevo più a chi raccomanda Arci perché il Senato appunto intervenga presto e bene per arginare il Comité nelle carceri grazie Mauro Palma
Scarponi e buon lavoro grazie grazie davvero a Mauro Palma garante nazionale delle persone private
Della libertà allora adesso continueremo ad analizzare la situazione del covi del nelle carceri però allo stesso tempo vogliamo aprire un'altra finestra vogliamo affrontare anche il tema assai grave importante
Relativo alla necessità di arginare il diffondersi del virus
Anche nei tribunali italiani i tribunali che sono luoghi di grandissimo assembramento dove o ogni giorno soprattutto nelle principali città entrano centinaia e centinaia di persone dove alcuno amento così elevato
Della diffusione del virus nel Paese ovviamente è assai facile
Essere contagiati ebbene per fronteggiare l'emergenza Cobelli diciannove all'interno dei tribunali italiani il governo con il decreto di storia barato
Tutta una serie di norme norme che in sintesi lo dico chi ci ascolta e proprio con l'intento di limitare gli accessi ai tribunali prevedono la possibilità di compiere dare in moto quindi attraverso computer
Sia atti di indagine come l'interrogatorio dell'indagato sia la celebrazione delle udienze sempre che ci sia il consenso delle parti
E così tanto per fare un esempio secondo il legislatore l'avvocato il suo assistito avranno la possibilità di compiere un interrogatorio o di celebrare addirittura un'udienza
Senza andare in procura e in tribunale ma potranno compiere questa attività
Limitandosi a collegarsi con un computer appunto da remoto un provvedimento questo che confesso non ho ben capito e che appare non contestualizzato nella realtà del processo penale e soprattutto non appare
Contestualizzato
Nella gravità dell'emergenza code che stiamo vivendo in questi giorni un provvedimento che temo ma questa è la mia modesta opinione produrrà confusione
E tanti rinvii negli uffici giudiziari ma anche un provvedimento che sembra mosso dall'idea
Di voler continuare
A tutti i costi a fare tutto indagini e processi e di non bloccare i niente senza considerare che così si rischia di non celebrare neanche i processi più importanti e non più rinviabili come quelli per i detenuti
E allora per affrontare questo tema ma anche per capire quali effetti
Ha determinato il provvedimento del governo è in collegamento con noi il consigliere Eugenio Albamonte il Pubblico ministero presso il tribunale di Roma e segretario generale della corrente di aria buona sera consigliere grazie presse qui con noi buonasera grazie a voi per l'invito alla così Abbamonte partiamo per un momento dalle carceri infatti in soli tre mesi si è passati da quarantuno contagiati a mille seicentonovantaquattro persone positive
Tra detenuti e agenti operatori ora e dissi questi dati
Rita Bernardini è iniziato da una settimana un osso poteva fare del chiedere alla politica di intervenire prima che sia troppo tardi lei consigliera Abbamonte come giudica questa iniziativa non violenta ma ovviamente non posso leggeri Carla
Con con con apprezzamento
Personale ovviamente dovrà
Per all'impegno lo sforzo che viene messo a disposizione di Roma
Di una del civilizzazione pubblica un tema così delicato e anche per la condivisione del tabacco
Io per esempio scendendo direttamente nel merito dei provvedimenti adottati penso che anche a questo turno nonostante
Alla politica ministeriale sulla sul la popolazione penitenziaria nel periodo dello da una totale
Non abbia prodotto gli effetti che si sperava che ha prodotto effetti opposti
Ci troviamo ad affrontare ancora una volta dei provvedimenti inadeguati in questo dato dall'altro buono una percentuale di contagi che sono quelli che lei diceva qualche istante fa che è bello più impegnativa è preoccupante
Non ci siamo proprio
Capisco la la necessità di mantenere un faro acceso su un tema così delicato che sembra essere
Dimenticato da tutti come purtroppo avviene anche in altri momenti della vita sociale civile e politica di questo purtroppo siamo in carcere ma anche una lotta non violenta che vuole richiamare la politica è anche quella del Governo alle proprie responsabilità
Assolutamente consigliere Abbamonte passiamo all'emergenza Cofide diciannove l'interno dei tribunali italiani
Come lei sa bene il decreto di storie si è posto l'obiettivo di arginare il diffondersi del virus nei tribunali prevedendo la possibilità di compiere atti di indagine
E udienze da remoto ora secondo lei questo decreto ha prodotto effetti positivi ha prodotto i risultati sperati oppure no come diceva lei preme
Sembra un po'che ci sia l'idea di poter e dove continuare a fare tutto ma alla fine il risultato rischia di essere
Quello che lei diceva oltre che alla fine non si farà niente comprese le cose che andrebbero fatte indifferibile ecco ma ad esempio nel tribunale di Roma che lei frequenta come pubblico ministero questo decreto anticorpi dei tribunali ha prodotto effetti positivi o no
Ma non li ha prodotti perché in realtà il il decreto non prevedibile che le udienza possono essere fatte con l'accordo dei difensori
Dice sostanzialmente che anche se ci dovesse lasciare l'accordo i difensori le udienze nelle quali che assumono dei testi o dei consulenti si fa l'interrogatorio dell'imputato o chi fa la discussione non possono comunque svolgersi cioè noi divergenza e visto che le udienze che io conosco il venticinque anni non sono dedicate ad altro che a non o a sentire i testi da sentire i consulenti
Quanti allora l'imputato o a discutere praticamente non si può fare niente e quindi di conseguenza non a proporla non ha prodotto questo decreto nessun risultato concreto per arginare dal gusto nei tribunali almeno a Roma
Esatto quello che e io so l'ambiente domandavano minacciano di altre tipologie da assolutamente come sempre no
Con il problema che negli ambienti giudiziari autonomo abbastanza carenti già in in situazioni normali di salubrità insicurezza dal punto di vista varie del del del Togo delle strutture nell'ambiente figuriamoci in questo momento
Sono Aule piccole non a ore alleate in abbiamo tantissime Aule a Roma dove non ci sono finestre sull'esterno e ci sono centonove presentare direttamente su un corridoio abbiamo delle aule dove proprio a parte la porta
Che viene tenuta a volte varata non c'è ricambio d'aria qui non è cambiato niente da questo decreto di studi per quanto riguarda esattamente
La la poi c'è un'altra questione il giudice come doverose come vedo molti fanno s'impegna a trattare le udienze che alle entrate ad orari e a a fare entrare in aula soltanto le persone
Coinvolte nel singolo processo purtroppo anche gli spazi comuni sono molto angusti per ospitare le persone quindi le persone che non stanno in aula
Inevitabilmente stanno su quelle zone di transito sui ballatoi Belleri nei corridoi eccetera che sono comunque
Non allineati e troppo stretti per far fare le persone
Distanziati in attesa dell'udienza ma proprio per questo consigliere Abbamonte tra l'altro molti avvocati mi invia hanno delle foto di aule di tribunale che sono affollate più o meno come prima
Ora e per arginare il contagio del Comité nei tribunali non sarebbe stato giusto e logico
Per ridurre drasticamente il numero dei processi da celebrare magari limitandoli a quelli non rinviabili o con detenuti e allo stesso tempo intervenendo su una forte rigida organizzazione in fondo e meglio rinviare di un mese un processo che rischiare la pandemia nei tribunali o no
Io non sono assolutamente d'accordo con le le alternative secondo me scelte governava davanti era o rendere facoltativo per gli avvocati a scegliere per farle o meno a distanza oppure contingentare i processi stabilendo per tipologia di reato
Perché alcuni concetti che dovessero essere rinviati tra virgolette per legge
In modo tale da evitare il sovraffollamento parliamo di un rinvio di un mese voglio dire processi che magari si trascinano da anni voglio un cane niente qua Rita Bernardini è sentito l'analisi fatta dal consigliere oggi Abbamonte anche per quanto riguarda
La i tentativi del governo di arginare il code nei tribunali anche qui siamo alle solite anzi sembra che che tribunali e carceri siano accomunate
Dal dallo stesso mancato intervento o sbaglio
Abbiamo infatti sono situazioni analoghe seppur si diverte certamente io intanto voglio ringraziare il consigliere Albamonte per la sensibilità che ha dimostrato nei confronti di un'iniziativa non violenta che ormai coinvolge quattrocento persone e questo credo che sia importante
E detto questo io sapevo già da prima lo sappiamo un po'tutti i insomma i tribunali erano in sofferenza per la molle dei procedimenti da da portare avanti
E con questa pandemia mi pare che migliorata situazione labbra è sicuramente aggravata
E devo dire che mi sono sentita ci siamo sentiti meno soli ieri quando abbiamo ascoltato un sostituto procuratore generale della Corte d'appello di Napoli il dottor Raffaele Marino
E chi ha detto che ci vorrebbe subito una mini stia e poi una riforma per carceri più umani naturalmente lui parla da un luogo
Particolare che è la Campania sappiamo
I dati del sovraffollamento in Campania
Sappiamo anche la difficoltà
Della potere si è camminò pone un tema interessante infatti questo consigliere Abbamonte noi abbiamo visto che già prima del copie de i tribunali avevano un grande carico di lavoro per questo carico di lavoro
E duplicato a marzo perché si sono sospesi tante attività
Giurisdizionali adesso ancora di più voglio dire si porrà prima o poi la questione
Di un'amnistia di una l'automazione dei vecchi processi meno importanti per farvi lavorare o no
Ma io penso che inevitabilmente a un certo punto si si dovrà affrontare questi argomenti sono come fate assolutamente ci sarebbe sarebbe
I utile che che non venisse affrontato coi sull'onda dell'emergenza ma venisse affrontato con una certa sistematicità di approccio
Non arrivare alla al collasso totale a cui arriveremo poi quando ci renderemo conto che tutto questo avverrà non è più gestibile ma vanno con un minimo di anticipo
Questo è la politica che non è mai in anticipo e come se non avesse
Una prospettiva per il dopodomani guarda alloggi ma ecco
Torniamo al provvedimento varato dal governo della cucinare l il diffondersi del corride
Nei tribunali questo provvedimento sembra essere mosso dall'idea di voler comunque continuare a fare tutto indagini e processi senza bloccare niente
Non a caso il ministro buona fede annunciando questo decreto su Facebook scrisse in questo momento difficile è importante che la giustizia
Vada avanti ma consiglierebbe a monte
è vero o no che così facendo invece si rischia di ottenere l'effetto opposto ovvero che non
Di non celebrare neanche i processi più importanti non rinviabili come quelli per detenuti c'è sembra un'azione del tutto irrazionale eccetto celebrazione del tutti irrazionale che che la legge debba funzionare sempre
Questo Mondadori imprescindibile per una società democratica e però possono funzionare a uno scartamento diverso
Privilegiando le cose più urgenti in un momento drammatico come questo dovrebbe la la logica
Tra l'altro noi abbiamo coi a uno da confrontarci anche con il problema del personale giudiziario che che viene come le altre amministrazioni
Dislocato sul lavoro distanza senza possibilità effettiva di svolgere una collaborazione perché la il sistema di accesso Heini registri informatici che costituiscono parte importante il loro lavoro non è possibile farlo paga quindi tra l'altro ci vorrebbe
Che lavora in condizioni di normalità ritrattando tutti gli affari correnti come anche la pandemia non esistesse
Ma con il personale accampamento ridotto e questa è un'altra contraddizione della della impostazione degli
E intanto il Comité circola liberamente anche nei tribunali ma così Abbamonte e insomma la sensazione netta come avviene ultimamente per l'emergenza corrida anche per noi cittadini anche nei tribunali anche nelle carceri si interviene tardi e male
Questo provvedimento un provvedimento che al di là della della aspetta Simone mediatica un provvedimento assolutamente inadeguato
I magistrati sono molto preoccupati perché sono previsti in una tagliola da una parte
Sono consapevoli di che cosa vuol dire fermare la giustizia soprattutto in una prospettiva in cui ovviamente non si parla di amnistia non si parla
Niente che possa poi a regime alleggerire la funzionalità del processo
E quindi ovviamente ci preoccupa di trovarsi un'altra volta di qui a due o tre mesi con tutte le cose non trattate chiede che aggrava ancora di più i ruoli dall'altra parte sono preoccupati le con loro
Le sue condizioni di salute condizioni di salute del personale amministrativo che ci hanno affianco perché in udienza ci va
E anche dei testimoni che degli avvocati ventitré o comunque siamo una comunità che credo convive negli stessi spazi per cui le preoccupazioni di una categoria sono comune a tutte le altre
E già servirebbe qualcosa di più consigliere grazie per il tempo che già dedicato ci sentiremo chiaramente presto perché la situazione era che il movente mente andrebbe andrà appresa
Di petto grazie grazie ai suoi colleghi minori decine arrivederci allora vide Velardi e sentito le parole del consigliere Eugenio Albamonte
Parole importanti per quanto riguarda il decreto del governo pelagiche che voleva arginare il covered nei tribunali ma anche parole importanti per quanto riguardano l'amnistia cioè la l'impossibilità di poter lavorare da parte dei magistrati con questo carico di lavoro che si sta moltiplicando
A un date di godibile
Sì ma sono rimasta veramente colpita anche per la chiarezza dell'esposizione del consigliere Albamonte
Tornando o alle parole del magistrato Raffaele Marino
Lui si esprime quasi più a favore dell'amnistia che dell'indulto anche se dice e afferma che sarebbero necessarie tutte e due
Afferma Marino nella prima è preferibile perché lingue reato e porta alla chiusura dei procedimenti in corso
Mentre l'indulto implica la celebrazione del processo perché si calcola sulla base della pena applicata in concreto cioè si applica per i detenuti definitivi evidentemente no cioè e e però lui dice
Un atto di clemenza indispensabile perché le prigioni versano in condizioni indecenti così come appare necessario
è allestire strutture idonee per la prevenzione e la cura del corride per i detenuti perché tutto questo oggi non esiste e
Albamonte ha detto
Giustamente perché quello che abbiamo sotto gli occhi che un provvedimento di amnistia
Non è all'ordine del giorno per la politica italiana Ettore consentirebbe con un atto il governo ecco un atto di governo dei dare una mano in soprattutto in questo momento in cui si all'espandersi della pandemia anti nei tribunali e e anche dei tribunali c'era una giustizia è sempre Cenerentola la giustizia non sembra quasi che sia secondaria tutto invece un Paese che non riesce ad assicurare giustizia giusta è un Paese che una democrazia che ha perso su tutti i fronti io immagino lo scoramento
Anche da parte dei magistrati chiesi nonché e di tutte le altre persone che si occupano di giustizia in particolare
Tra i magistrati
Io voglio ricordare quelli dell'esecuzione penale cioè soprattutto i magistrati di sorveglianza
E che sono all'estremo delle loro forze non solo perché ci sono pochi rispetto alle carico di lavoro e che hanno ma perché sono privi anche e di strumenti essenziali per tutti noi posti dove potersi nei e non hanno quel personale ausiliario che è indispensabile per mandare avanti tutto il contenzioso tutte le istanze che vengono presentate
Insomma i compiti sono infiniti per la magistratura di sorveglianza eppure
Continua ad essere Cenerentola e non considerata ma in generale lo è tutta la giustizia così si perde lo Stato di diritto esattamente così
E comunque Rita Bernardini siamo in conclusione tutta una settimana se è in sciopero della fame però non sei sola perché tante persone si sono affiancate al tuo digiuno ci stanno arrivando anche diverse lettere dalle carceri soprattutto da Torino in queste ore dove tante persone di dove si stanno organizzando
Per starti accanto veniamo all'organizzazione di qui sotto non violenta che importante è che il allora per le persone libere mi riferisco ai familiari dei detenuti agli avvocati ai cittadini semplicemente democratici
Per aderire a questa iniziativa basta andare sul sito del Partito Radicale partito radicale punto it e c'è proprio un modulo da compilare è molto semplice
Vi chiediamo di compilarlo solo una volta perché altrimenti poi non riusciamo a tenere i conti se ci sono doppioni
E per quel che riguarda le carceri ora noi sappiamo che in alcuni istituti penitenziari c'è la possibilità anche di mandare i INAIL e questo è molto importante perché accelera la diffusione
Allora possiamo dare sia la mia che la tua rinviando natura cioè vanno a allora la mia e Bernardini punto Rita chiocciola gmail punto com
Laddove ci sono istituti per esempio nel Lazio in Toscana
E in alcuni casi anche in Lombardia carceri che possono inviare in cui i detenuti possono inviare e-mail per gli altri diamo l'indirizzo sia di radio radicale che del partito radicale
Per il partito radicale l'indirizzo etnia di Torre Argentina settantasei
Zero zero uno otto sei Roma e perché Into My importante anche sapere che cosa ci diete
E che cosa avviene in questo momento nel l'istituto penitenziario dove vi trovate
E anche in quanti di voi con i soliti elenchi completi e che riuscite a mandarci aderiscono per uno o più giorni
Allora sciopero della fame bene grazie a Rita Bernardini che tra poco inizierà l'ottavo giorno diciamo dalla fame nel chiedere alla politica di intervenire per arginare il covo delle carceri prima che sia troppo tardi grazie Rita grazie
Allora come al solito vi ricordo i nostri ricavi di come entrare in contatto con noi di Radio Carcere innanzitutto se volete chiamarci se volete parlare con noi di radio carcere basta fare il numero zero sei quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei
Quattro otto otto sette otto uno e chiamate Cissé da poco siete usciti dal carcere e volete raccontare la vostra esperienza
Detentiva qui a Radio Radicale chiamate ci sei come vittime del reato non riuscite ad avere una risposta di giustizia è chiamateci anche se avete subito un errore giudiziario zero sei quattro otto otto sette otto uno questo è il numero da fare vi ricordo anche il nostro indirizzo e-mail
Radio carcere chiocciola
Radio radicale
Punto i t vi ricordo che siamo presenti
Anche su Twitter su Facebook e su Instagram basta cercare radio carcere di spunterà fuori il simbolo di radio carcere e soprattutto alle persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dal carcere lettere che leggiamo ogni giovedì questo l'indirizzo per scriverci dalle carceri
Radio radicale rubrica radio carcere via principe Amedeo V due
Zero zero uno otto cinque Roma lo ripeto sempre scrivete scrivete scrivete a Radio Carcere non lasciate che le ingiustizie che subite rimangono protette non solo da quelli quattro mura ma anche dal silenzio che a volte fa danni peggiori bene io ringrazio per l'assistenza India regia audio ed infine grazie grazie grazie di vero cuore a tutti voi che anche questa sera
Da una casa da una macchina da un camion e dalla cella sporche sovraffollata riderci su una radio per ascoltare una piccola voce la voce
Di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Una volta con l'italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile del mille novecento