Processo a Mario Bo ed altri

Bongiorno
Boh Mario
è presente
Avvocato Panepinto presente
Presidente Bongiorno presenta un giorno Matei Fabrizio e presente avvocato seminare presente Ribaudo Michele è presente avvocato seminare presente
Avvocato da qui
Sostituito dall'avvocato Scott sola
Avvocato Di Gregorio sostituito dall'avvocato scorso costituito per delle rane bloccato Mariannina cui a ottanta bene
Stavolta no avvocato Scozzoli è presente avvocato Butera
Sempre l'avvocato Scott sono in sostituzione avvocato Repici
Assente
Avvocato fa nulla
è assente avvocato Avellone presente quel giorno sostituisco io jet Crescimanno grazie come anche l'avvocato Gentile bene vocata sentiremo sempre sostituita dall'avvocato Crescimanno avvocato Crescimanno è presente avvocato Petronio
è assente
Avvocato ha sempre l'avvocato Scott solo in sostituzione l'avvocato ma al vino
è assente
Per l'Avvocatura dello Stato l'avvocato la spina è presente abbiamo anche l'avvocato Trizzino presente
Parti civili personalmente presenti non ce ne sono bene va bene dovevamo sentire il consulente sì Presidente addosso io prima iniziale poi spesse volevo fare una richiesta agli produzione realtà Hervey italiana richiesta era già aveva fatto era dotata di Gregorio in età diciassette maggio del due mila diciannove si tratta della LA sentenza del pretore di Livorno tra diciamo con la manina due poliziotti penitenziari per i maltrattamenti subiti a Pianosa
è richiesta meriterà oggi alla luce dai a dichiarazioni che sono state ammesse al teste di serie la scorsa udienza
è con riferimento ai fatti che vengono contestati nemmeno contestati per un periodo che va nello Jenna manca due agli otto geniale novantaquattro
Anche se è bene poi in sentenza diciamo piena è limitata ad ogni anno ad un periodo fino al novantadue perché il periodo in cui è prestava servizio questi diciamo agenti imputati ieri al Calini stigmatizzata l'Inter naja motivazione
Pone ci siano delle responsabilità anche per tempi successivi nei confronti di altri senza ittita
è rivestivano potevano aria e si è sicuramente anche a ruoli diciamo apicali rispetto a quelli semplici agenti quindi al rally però questa richiesta di protezione documentarie io ricordo questa sentenza ma c'eravamo forse riservati di decidere non era stata ancora qui si sia riformulata l'ARPA nell'usare le dichiarazioni espresse anche posso Presidente prego
Presente
Anzitutto dico il relaziona questa sentenza di cui ha parlato la collega procedura avvocato Gullotta rappresento che alla sentiamo avvocato un po'di voce
Sì sì sepolta perché ha neanche quelli si sente bene per via del più vicino
Allora scusi trenta posso stare seduto semi così certi dicevo Presidente che in relazione proprio a questa sentenza
La volta scorsa ricorderà il tribunale che la parte civile aveva fatto proprio una domanda Inner al teste in relazione al proprio a questa sentenza espressa formato una determinata risposto per cui ritengo che sia necessario insistere sulla acquisizione della stessa
Poi Presidente c'è invece una richiesta di produzione
Di attività a mio sommesso parere irripetibile che e quindi deve essere acquisita al di là che possono di quello che possa essere il consenso al carta come ricorderà il tribunale
Diversi testi
Del della difesa dell'imputato boh
Sono venuta a dirci che a riferirci
Infatti che senza dubbio sono veri che in un certo periodo di tempo
Databile marzo aprile del mille novecentonovantatré
Avevano fatto avevano il pedinamento di Scotto dietro ricorderà il tribunale
Questione che via via almeno quando io personalmente ero presente si sono poste le trame
La difesa de l'imputato in relazione al periodo ora al fine di dimostrare che i pedinamenti sono tutti antecedenti al riconoscimento di Scotto il Pietro chiedo
Di potere produrre il verbale di assunzione di informazione di della signora Fiore Cecilia del ventinove aprile mille novecento novantatré da utilizzare solo ed esclusivamente nella parte in cui la stessa riconosce fotograficamente lo scotto dietro quindi e non come la parte narrativa descrittiva del fatto ma solo ed esclusivamente per stigmatizzare
Quelle riconoscimento è la data di quel riconoscimento ed ecco perché ritengo che sotto tale aspetto sia un verbale un atto almeno in questa i sola scusante in questa parte un atto irripetibile nonché il verbale di individuazione di persona del venticinque maggio
Del mille novecento novantatré dello stesso della stessa inoltre sempre Coppa delle SS motivazioni
Sempre con i limiti indicati chiedo di poter produrre
Il verbale di assunzione di informazione testimoniale del diciassette maggio del mille novecentonovantatré da utilizzare sempre ed esclusivamente nella parte in cui c'è il riconoscimento fotografico
Del verbale del signor Corrado Emilio nonché il verbale di individuazione ha profuso grafica dello stesso
Della data indicata e cioè a dire del venticinque maggio del mille novecento novanta
Tra il verbale di individuazione di persona del venticinque maggio del mille novecentonovantatré
Logicamente indetti verbale di assunzione sono altre sia legata alle foto
Che all'epoca sono stata sottoposto e ai i due testi mi scuso sin d'ora presidente ma purtroppo devo così no no
Gli originale quindi sono segnate ma comunque sono ci sono delle evidenziatore ma comunque dico non credo che ciò influisca sulla decisione del tribunale quindi sulla pertinente logicamente dico sin d'ora che non mi opporrò
Lo dico sin d'ora caso in cui la difesa porti dei verbale di individuazione fotografica o qualsiasi ulteriore elemento diverso che riguarda lo scotto dietro in periodo antecedente al ventinove aprile del mille novecento e novanta va bene li mettiamo a disposizione delle altre parti che poi ci diranno il loro parente Pubblico ministero si vuole già esprimere dovessero si associa entrambe le richieste
Generali abbiano and
Ci riserviamo
Ma ci riserviamo di esaminare la documentazione solo per avere le idee chiare io avvocato Panepinto per la registrazione volevo capire se questi atti provengono dal fascicolo del Pubblico ministero oppure no
Domanda numero uno
Eventualmente volevo anche sapere se tra la produzione perché non ho sentito bene ci sono anche le sommarie informazione che hanno reso la Fiore e Corrao il diciannove il ventidue di luglio del mille novecentonovantadue se la produce Tabora quella invece no
Allora quindi senza scartare maggiore chiarezza ritengo per quanto riguarda i due verbale contenuto verbale
Di essere stato chiaro comunque ripeto
No la domanda secca o se la produzione riguarda anche le sommarie informazioni non sono state rese nel luglio novantadue sia dall'alle ore che da Corrado la produzione riguarda chiaramente non può che essere l'intero verbale
Da utilizzare limitatamente alla alla parte del riconoscimento fotografico stop
Quindi solo scusate a questo aspetto
Sì per quanto riguarda la provenienza degli atti
E allora gli atti provengono
Chiaramente dal fascicolo del borsellino uno
E sono atti richiamati in sentenza nella sentenza di Assise d'Appello sempre del borsellino uno passato in giudicato
Già prodotta dalla procura della Repubblica è logicamente acquisita trattandosi di sentenza irrevocabili
Quindi non sono nel fascicolo al pm la solo per avere il chiaro Israele Israele se essi producono interrogare il presidente su questo
Prego
Credo che il tribunale sulla provenienza dei documenti di spiaggia Espresso con un'ordinanza quinti Rigoni una delle prime udienze
Del di questo processo
Cioè il tribunale Natale se non verrà ritenuto non c'era la questione se chiesta la provenienza di Pamela Novaglio all'agognato vale un euro ma Madama valido ma nella produzione della parte civile pubblico ritenerne la possibilità di acquisizione
Va be va bene già
Non all'e sterno Angela sono posizioni giusto Pubblico ministero ma io posso fare le mie osservazioni serenamente ciò ha sentito tutti parlare tranquillamente lo vorrebbero chiamare prima dalla difesa non molto
Va bene va bene
Diamo tempo per reparti con presidente per invece attenerci alla questione concordataria interloquire scusate io non
Parquet pensavo che avesse già ha concluso no si apre stavo parlando coi no no prego prego prego vi prego prego Pubblico ministero
Ti dico credo che il Tribunale si sia già espresso con un'ordinanza sul fatto che chiedo scusa questo il fatto che diciamo i documenti sono legittimamente
Utilizzabili nell'ambiente questo processo purché se ne indichi la provenienza prescindendo dal fatto che gli stessi siano contenuti negli atti di questo processo quindi richiamandomi all'ordinanza che le signorie loro hanno già emanato io ritengo questi documenti a prescindere dalla loro formali e la loro forma inserimento meno aperti al pubblico ministero siamo legittimamente acquisibile quindi insisto per l'acquisizione
Al fascicolo del processo e poi il presidente scusa grazie
Presidente volevo fare presento una cosa perdoni però c'è un ordine
Se eravamo arrivati all'interlocuzione difendiamo interessa in guardia per mantenere averlo qui dire di cosa postina era maggiore chiarezza in ordine alla questione che aveva sollevato dall'avvocato per le vent
Volevo fare presente che la difesa a utilizzato e ha prodotto sono stata acquisita della relazione di servizio in relazione ascolto Pietro
Che provengono e che sono solo ed esclusivamente nel fascicolo delle indagini preliminari da Borsellino o no
Sì presidiano mi pare che l'avvocato per evitare l'ho sollevato questioni da domani avendo assieme chiesto cresciuto anche noi che alla scorsa udienza c'era stata un'allo stato deciso a zone sono senza degli atti è un'opposizione o comunque
Un rilievo sulla provenienza agli atti volevo credere capire quale fosse il criterio cioè se siamo tutti d'accordo come lo è la difesa che si possono acquisire com'è già stato del tribunale atti provenienti anche da da fascicoli relativi alle indagini dello stesso processo ma di altre sentenze di altri fascicoli oppure no era solo per capire se ci sono se l'unico metro di valutazione o più un metro di valutazione o regionale da noi poniamo per la provenienza assolutamente
Il tribunale ha già stato ITO la questione energia risolta non è mai esistita presente mi perdoni allora io stavo incorporamento lo guida e su questo su questa produzione c'era la parte civile da un lato fare presterebbe il consenso anche all'intero contenuto del due del due verbali di assunzione
Perché dico a mio avviso al di là dell'aspetto
Storico cioè giustamente alla la la parte civile faceva riferimento all'ambito storico cioè in questa data venute riconoscimento ed è una questione io chiedevo se vi fosse su questa questione presidente io fetente ritengo che sia sottratta anche al alla interlocuzione delle differenze perché il dato storico si presenta come un documento come tale
Non dico irripetibile però come tale entra io mi chiedevo se la difesa di parte civile presta il consenso del pubblico ministero l'acquisizione sia del contenuto di questi sia quelli che riguardano il le sommarie informazione R. sempre scemenza del novantatré a cui ha fatto riferimento l'hard del novantadue a cui ha fatto riferimento
Il collega Panepinto perché se così fosse io fin da ora un manifesto il consenso sia l'acquisizione di queste che delle altre ovviamente
Almeno questa di fare salti
Tende per la difesa del dottore Bovio rende permane l'esame anche perché la riserva di esaminare la documentazione anche perché credo che sia esattamente la stessa documentazione di cui è stata chiesta la produzione se no non la scorsa udienza precedente
Quindi volevamo anche verificare cosa vi sia di diverso tra i documenti di con l'avvocato già chiesto la produzione due udienze fa è la stessa quindi se solo perché
Va bene allora in modo più andiamo avanti con cosa pensa poi rischiano di valutare più tardi decidere
Possiamo fare accomodare il consulente
Buongiorno signor Presidente buongiorno buongiorno
Può leggere cosa ammirevole consapevole della responsabilità morale e giuridiche e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere null'altro di quanto è a mia conoscenza
Fece il suo nome sono mi chiamo Luca Nicola Antonio la Pegna
Nato nato a Pinerolo sei dodici sessantacinque
A uno studio sì un'azienda in Inghilterra a Londra in sei Malpensa pizza
Posso chiedere permesso questa la mascherina sistema può abbassare
Prego avvocato Semeraro consiglio l'attribuzione
Buongiorno Buongiorno avvocato signora intanto con diciamo di cui si dica che sono stati sottoposti alle differenze
L'ambito diciamo nella sua attività di consulenza
Allora faccio una breve interruzione che riassume parte del mio elaborato io sono trentacinque anni sono presidente che lavoro nell'ambito della ha autorità giudiziarie polizia giudiziaria in qualità di CTU o un signore di polizia giudiziaria secondo il tipo di incarico mi era affidato dall'autorità giudiziaria
Mi sono occupato prevalentemente di intercettazione di tutta quella parte di ingegneria elettronica per costruire delle soluzioni richieste per il tipo di indagine
Al quale ero praticamente delegato affiancando la polizia giudiziaria potevo attuare come soluzione come diciamo esterno come aziende esterne l'ho fatto per trentacinque a me di cui ventidue a Palermo con nella di via mi sono occupato di diverse ovviamente i tipi di reati le indagini
Che mi portano oggi a essere un consulente abbastanza unico nel suo caso per avere una memoria storica
E per aver a lavorato direttamente sui materiali e quindi su su quello che è la competenza di ogni singola attività Elettronica
E informativa di indagine affiancando la polizia giudiziaria per delega dell'autorità giudiziaria
La mia azienda per oggetto sociale all'esclusiva collaborazione con gli Enti di Stato quindi mi trovo qui per la prima volta fuori dal mio ambito naturale che è quello di affiancare l'ufficio del pm
E quindi mi perdonerà se su qualche parte io ho gestito questo questo incarico come se fosse stato affidato a un pm quindi con la mia solita severità schiettezza
Non tralasciando nulla cioè tutto quello che ho riscontrato l'ho riportato non facendo disparità tra tra parti
Ok
Sì ero preoccupato lo sentisse
Quindi così va bene
Grazie molto gentile
Quindi
Mi rende si renderà conto che avrò anche una seggiola un atteggiamento per certi versi un po'puntiglioso ma il mio è sempre stato il mio lavoro e io l'ho fatto ripeto per un'unica parte
Sempre come ho letto il verbale di questo dibattimento fino a oggi ho anche risentito gli audio delle
Del dei dibattimenti cercando di contribuire alla ricerca delle verità che in più riprese tutti in questo tribunale
Hanno chiesto di di di di arrivare come meta ultima di cercare di contribuire tutti quanti come come come elementi tangibile soli io quello che ho fatto
è stato veramente ricevere un incarico che io lavoro su questa su questo consulenza diciotto mesi dapprima non ho capito non avevo capito bene quale fosse lo scopo a parte i quesiti che erano abbastanza chiara elementari
E lavoro lavoro concluso addirittura in un mese ma poi non mi sembrava fosse utile a perseguire quello che il fine ultimo proprio una verità processuale e è un contributo ha visto la mia esperienza che era dovuto
Assolutamente a tutti in quest'aula quindi o esteso questo lavoro a e lo ridefinito
Una perizia tecnica investigativa perché sono andato a ricercare elementi attraverso le posizioni anche di di di altri testi cioè tutti gli elementi di prova disposizione è agli atti del del del processo sono andato a scandagliare i per cercare di capire quale fosse il problema dove ci si fosse tra virgolette un po'arenati ho dovuto forse ci fosse stato un una una una mala interpretazione dei fatti tecnici perché grazie
A alla parola qui se ci si trova davanti sempre a una cosa che funziona o non funziona si spiega o non si spiega ma se uno si spiega non ci sono altre spiegazioni sono fatti che non si sono si possono riscontrare quindi ripeto per mia formazione trentennale ciò che non si spiega e ciò che non accade non non si trovano Ono si cerca di di di trovare una una una come posso dire una giustificazione terza o o diverso da quello che è la realtà
Ho realizzato costruire per questo fine addirittura dei dei filmati video costruito in laboratorio per evidenziare che non è un mio commento tecnico all'attività ma è unicamente un report di descrizione di quello che succede
Lavorando sulle macchine
A differenza di altre tipi di perizie io sono uscito ricostruì interamente tutto sistemato intercettazione del mille novecento proprio novantadue periodo novanta novantacinque novantotto
E farlo funzionare
I malati che mi perdoni mi perdoni quindi lei interrompo solo per chiarire questo aspetto che è rilevante quindi le sostanzialmente ha operato con gli stessi apparati dell'epoca riproducendo il laboratorio potremmo dire di producendo concretamente le eventuali anomalie o le eventuali diciamo situazioni che si è venuta a creare
Accettando più dal fatto di essere puntigliosa loro però anomalia la useremo quando sarà il momento per la moratoria e le questioni gli ha sottoposto e concretamente alla verifica sulle apparecchiature questa rabbia
In laboratorio replicato sistemo fu come se fosse nuova sono ascolto della polizia giudiziaria o della Procura Repubblica
Ho riprodotto tutto l'ambiente intercettazione con addirittura un utente intercettato quindi si vedranno
Siano i filmati che nel nella documentazione cartacea che c'è proprio un sito dove c'è un telefono che il vecchio Sirio non so se richiamo alla memoria di qualcuno un decreto reputo Sirio ha tasti con un filo che va altra sull'attore idealmente era la distanza che che c'era tra ripete intercettato e la centrale telefonica
Data sotto ore si va alla città telefono Ica con un altro filo e poi con l'altro figlio ovviamente le distanze sono centimetri che non chilometri come nella realtà dell'intercettazione e sì vai sono ascolto luci sono i due re le reti due mila e la e l'UE nelle quattro quindi è una propria scala uno a N di quello che è successo una realtà io non uso frasi a effetto tipo un salto quantico temporale nel passato ma ecco che cosa succedeva al tempo chiuso l'ascolto e nella configurazione comune acquisito dell'intercettazione telefonica di potente ha un filo
Disposta dal Gip quindi
Io proporrei di
Scorrere il il mio elaborato partendo dai quesiti perché mi avevano posto o chiedendo l'avvocato di riporta i quesiti leggi ermellini al quale seguiranno delle mie delle mie spiegazione sia visuali che che che verbali per poi andare avanti
Arrivare al punto di diciamo indagine che ho fatto cioè prendere tutte le relazione che hanno depositato i consulenti del pm
E capire dove secondo me c'è un grosso una grossa lacuna e la mia preoccupazione che il tribunale abbia veramente una compressione elementare chiara
Fatta veramente in modo sintetico ma essenziale del principio di funzionamento per partire per poi una volta individuate le partite non sono molte ma sono molto essenziali per poi arrivare a vedere quello che viene chiamata anomalia cioè che ha una spiegazione tecnica e quindi la parola nomadi è stata usata troppe volte per spiegare qualcosa che chi scriveva
Chi descriveva questo questo evento non sapeva spiegare qui ci sono tutte le spiegazioni a corredo sia della mia relazione che dei video che del quale non serve neanche un commento perché basta vedere cosa succede
E uno praticamente correlando quello che è stato dichiarato a quello che si vede e capisce che c'è una una discrepanza quindi io ripeto penso di aver fatto un lavoro che fornisca gli elementi chiari incontrovertibili dove spero che dal mio intervento davanti non si non ci siano più questioni
Da da scuola ritornare perché
Proprio veramente non ci sono più elementi di discussione possibili
Presidente allora magari io leggo i quesiti e poi il consulente Papagna continua alla prima e rendere fruibile all'utente finale non tecnico la configurazione di un sistema di intercettazione telefonico ordinario
Risalente al periodo novanta novantotto in dotazione alla polizia giudiziaria procure della Repubblica
Trattasi di sistema di intercettazione atta a catturare le comunicazioni telefoniche intercorse tra utenti di rete fissa al cellulare
Per la solo tipologia solo uscente ovvero quella in cui l'utente posto sotto intercettazione può effettuare solamente chiamate senza alcuna possibilità di riceverne
Numero due portare a conoscenza con prestiti laboratori facciamo così avvocato andiamo uno alla volta altrimenti poi divenuto secondo me lamenta troppo
Che da chiedo a tutti Segal qualcosa non è chiaro di fermarmi
E di farmi porre domande perché ripeto io preferisco andare
Molto piano ma avere la possibilità di interloquire con tutti interagire con tutti affinché si faccia ripeto come ho detto prima una volta sola che bene questo lavoro
Allora non so se
Se il Presidente se chiaro perché possiamo fare ancora io farei tornare sono dalle graduatorie ad amarlo anche su cartacce modo che ognuno di voi individualmente il viso visto la precarietà
Paolo
Solo a coppie uno è una fotografia e l'altro lo schema logico perché lo prenderemo in due modi
Ora quello che si vede nella fotografia
Posso
Quello che si deve alla fotografia
A a partire in alto a sinistra c'è un rettangolo che è un una locazione fisica proprio su questo tavolo nord perché abbiamo ricreato in laboratorio dove c'è l'utente intercettato si deve che proprio c'è un telefono perché de vecchio stampo colosso una tastiera quindi poteva consentire solo e telefonare fare delle telefonate più ricevere sedute anche fosse stato bit abilitato
E c'è un cavo che parte vada questo trattore che fa parte di un altro rettangolo che tutto quello che c'era installato nella centrale Telecom SIP ai tempi quindi abbiamo nella centrale Telecom abbiamo contrasto attore e la vero e proprio diciamo centrale cara sposa intatta da quel dispositivo bianco sulla destra
D'altra sotto reparto un altro filo che attraverso rettangoli ovviamente
Ricordo che è tutto in scala uno
Né quindi molto distante dalla centrale Telecom c'era la sua l'ascolto di PG
Che attraverso questo filo in partenza dal consumatore alla alla sala ascolto che il veniva definita linea dedicata anche qui io
Leggendo gli atti i minimi mi mi tolgono il fatto che molte volte è stata usata si interrompeva la linea ma nessuno specifica quale linea dell'utente qui abbiamo diverse linee in gioco come sistema
La linea dell'utente la direttiva sull'attore la linea e la centrale telefonica
E molte precisazione secondo me sono utili e necessarie per definire gli ambiti
Cioè se un blocco se un problema succede sfoglia delicata sia un effetto completamente diverso da quello che sia dalla mancanza linea telefonica verso l'utente intercettato quindi tutte queste hanno creato una variabilità nella nell'affrontare il tema che ripeto spero che attraverso le vostre domande attraverso i chiarimenti dopo so dare siano veramente debellare disse debellato il dubbio o comunque la poca chiarezza che è stata fatta fino a oggi
Quindi dicevo questo capo del caso attore chiamata linea dedicata arrivasse all'ascolto e viene direttamente connesso alle reti due mila che si per in basso a sinistra
Questo rete due mila Ricci per la sua fonte d'alimentazione non direttamente dalla linea elettrica ma da questo alimentatore
Che è sempre a corredo con quello che come Keith che veniva consegnato alla polizia giudiziaria per effettuare le operazioni di accettazione e un altro cavo va a con tre questo retti mille quattro S che è un registratore meglio conosciuto come registratore agili che riceveva la sua fonte di alimentazione e la sua traccia audio dalle reti due mila quindi abbiamo un primo regime di dipendenza alle reti due mila comanda alle reti nelle quattro sia per l'energia elettrica quindi le residue mila dice alle reti mille e quattro
Azione anti quindi accendi ti registra egli passa anche la fonia del
Del
Dell'intercettazione in atto
A livello logico l'secondo foglio che avete in mano a un disegno abbiamo proprio la logicità dei collegamenti l'utente intercettato a sinistra
Mi fa altra sull'attore quindi è connesso altra sull'attore intruso attore io l'ho scritto un po'come una spina tripla condivide
Fra tutti gli elementi a lui attestati il tracciatore
Fa continuare l'utente intercettato verso la centrale telefonica e in questo attraversamento del trottatore deriva quello che si chiama linea dedicata e la mandiamo all'ascolto
Una prima puntualizzazione fondamentale che è stata lungamente toccata attraversata dibattuta in quest'aula è che se succede qualcosa altra sull'attore a meno di una cosa drammatica l'utente e l'ultima persona che viene interessata dal fallimento del dispositivo
Voglio dire che
Il il l'ingegneria era tedesca di questo materiale
Comunque la propria la priorità è sempre stata data al fatto che qual sia si anomalia non dovesse cioè l'ultimo ricorso possibile tecnico era interrompere l'utente intercettato per non dare modo di scoprire utente che fosse interessato da qualche attività
Quindi
A tutti il trattore si occupa di prendere questa informazione che avvengono tra utente intercettato centrale telefonica quindi la conversazione vera e propria audio più i toni di selezione del numero combinato dalla utente intercettato per rinviarla ventidue mila quindi la la catena logica e l'utente intercettato non parla direttamente con nessuno parla solo con la centrale telefonica attraverso tra suo attore
è una sorta di intervento leggero trasparente del calciatore per così terrà la polizia giudiziaria di ascoltare quello che l'utente dice
Una volta che abbiamo messo l'ascolto con questo cavo che ripeto sempre fatto di un materiale che veniva steso per chilometri nelle città nelle campagne che salta saturo arrivava la sala ascolto dove c'erano migliaia di linee quindi diciamo che io quando ho iniziato la mia collaborazione a Palermo nel settembre ottobre novantadue subentrato in una sala ascolto
Mi sono abbastanza inorridito ma non per mia formazione scolastica io sono un perito elettronico aspre cioè specializzato Elettronica industriale io ho maturato altri titoli accademici all'estero
E la prima cosa che si fa in un'attività che viene definita delicata o comunque
Da da da attuarsi con attenzione è l'ordine e la polizia ma anche dopo la pulizia fisica del del sito
Addirittura noi abbiamo rifatto delle sale ascolto a nostre spese piuttosto di non vedere più i computer per terra che si si prendevano la polvere pavimenti si bloccavano e creavano delle
Dei problemi di di
Di di continuità del servizio quindi io quando vidi le prime sono ascolto combinate o questi usare uno messo sopra l'altro e c'erano problemi di consenso lamento di calore perché sono macchine
Elettromeccaniche quindi vecchie che sono portate a sviluppare un calore abbastanza intenso
Messi uno sopra l'altro io mi sono sempre chiesto a volte come faccio una funzionarono sorta di veramente miracolo tecnologico al punto che quando io mi fu offerta la possibilità di registrare le mie attività
Tecniche volgarmente chiamate microspie piuttosto che pignoramenti elettronici mi offre un apposito la possibilità di usare gli aspetti la serie A ventidue mila mille quattro rifiutai e costruimmo noi un registratore basato sullo sui primi computer piuttosto che usare un sistema veramente precario come come quello delle reti due mila però questo ovviamente era fornito dalla dalla dalla dall'amministrazione quello che potevano loro usare era questo noi in ausilio con delega dall'autorità giudiziaria e ho cercato nel tempo di migliorare
Queste prestazioni Lepanto le parti meccaniche M e introducendo definitivamente le parti elettroniche
Quindi abbiamo osservato molto e vissuto molto il problema dell'intercettazione perché qualche volta pur non essendo nostra competenza ci si ci ci chiedevano di
Di di di aiutare a risolvere qualche problema Q qual era la possibilità di sostituire questi questi batteria
Bene
Quindi abbiamo parlato di come fatto questo sistema se in modo logico quindi inoltre insiemi logici e abbiamo visualizzato
I gli oggetti Goretti Duemila libretti mille quattro il tra suo attore il telefono e
Virtualmente non si poteva costruì una centrale tra le come nostri laboratori l'abbiamo abbiamo usato un dispositivo che virtualmente ha riprodotto Lea telefonica ma che ha eventualmente Aisa a riesame o o o o un nuovo esame comparativo si dimostra che esattamente pare uguale voce tre telefonica del del tempo prego avvocato
Lei consente presidente il secondo quesito era portare a conoscenza compresse di laboratorio opportunamente documentati anche tramite o supporti audiovisivi l'utente finale per le eventuali anomalie caratteristiche non del sistema di quel quesito uno
A quel punto due
Allora per cercare di fare una presentazione omogeneo ma che sia interattiva come come come spero
Possa essere
I test di laboratorio sono dei di fatto dei filmati perché fare la mera cronaca
La mera cronaca descrittiva di quello che si vede in un video mi sembrava abbastanza riduttivo è una perdita di tempo estremamente quindi non lo so proviamo vedere l'installazione del sistema cioè come questo sistema veniva installato
Qui si ripropone la stessa fotografia di prima
Allora adesso cercano di fare
Circoscritto questi rettangolini ridosso colore i varesini irrisoria degli apparecchi quindi questo primo russo rilievo e la scelta con che ospiterà
La parte di infrastruttura del gestore e il nostro caro senatore
Che prende sarà connesso circa avute intercettato quindi ci sarà misurazione Fisichella sconnessione fisica tra i due si clima sano sono uniti da questo filo che praticamente sarà tra l'altro perché io Metrio risorse necessarie utente che la centrale Telecom e poi troviamo indù la sala ascolto che tutto quello che viene contenuto dalla sala ascolto
Della polizia giudiziaria comunque procure pubblica che ovviamente ricordiamo solo ventidue mila imitatori venti mila
Questo che è distinguere anche fisicamente allocazioni ovviamente
A un certo punto la perizia vedremo solo che volevo solo chiesto tutto quindi nascondere quello che il la centrale telefonica e l'uscente cinque cioè dovremmo solo esclusivamente sulla sala ascolto quindi su due legislature si regge due mila che
Tastatore attraverso le sue connessioni figlio che saranno quelle arrivando alla Centrale
Praticamente ripeto a questo tipi di di essere anche noioso
Quello che è stato fatto sotto può veramente a riprodurre per la per la chiarezza di tutti che cosa si faceva dal giorno zero dal decreto in mano intercettazione la polizia giudiziaria portava questo tra suo attore
Alla centrale perdere con poi qualche operatori di PG era più avvezzo e seguivo anche la connessione fisica dei dei famosi cavetti delle famose coppie altra sua attore poi una volta che questo trottatore resta la tua centrale Telecom telefonava ai suoi colleghi della sola ascolto per vedere se la linea dedicata quindi tra la centralità dei come la sola Scotto funzionasse
E recepisse praticamente i primi segnali di prova del
Del del dal tracciatore
L'attore come seconda H quel giallo elenca saremmo all'ingresso del costruttore
Domina l'arte e Licci l'atto centrale
Prima nessuna la seconda commissione sarà quella dell'utente intercettato
E attraverso quello contraddistinto da una fascetta bianca
Collega attraverso temette chilometri di filo la centrale telefonica quindi il trasporto muore all'utente posso fragilità nel precettazione preparata è stato alle commissioni l UCLAF tutto e niente
Questo punto collegheremo quello che la linea dedicata quindi quel Drago di rame che va dalla cioè tra telefoni Capital Tortora verso lo so lo sconto e poi col suo voto collegato con le reti due mila questa attestazione di aver fatto sul sull'morsetti infine contraddistinto dalla Francia
A questo punto collegheremo alimentazione contraddistinto da una fascetta rossa anche in questo caso non vi era la centrale telefonica d'appello Salvatore non con cinque match alimentazione delle proprie domatore delle procure separato qui abbiamo pubblico particolare attenzione al alimentazione prima in batteria sul negativo che la terra sul costruttivo anche se purtroppo nessun criterio ritenuti impone a questo punto lo stupratore largo
E vedremo sulla praticamente la presenza del dei primi impulsi qualcosa trecentottantasei solo ascolto di otto sei indolori settaggio in se stesso
Ovviamente non avendo la possibilità di chiedere l'intento intercettarli fanno acqua telefonica ci sono possibilità obbliga telefono sull'atto utente in parallelo esenzione numero profano propositiva senza la scultura attività funzionò prospettare che l'utente alzi il telefono e contro le dà una spia russa se quando preme una situazione per Telefonica questa storia segue praticamente come orientarsi fa questo la cosa poi
Vedremo in seguito
Essa in esercizio delle residue mila il saldo artista andare with you giugno
Il torneo di blu unicamente il nastro cinque costrizione sfuggito
L'unica pista
Logiche di registrazioni sculture al ritorno stucco cilindrico fino alle cinque Trick
Tutti i rischi segnando
Questo cooperazione affinché il nostro viaggio diventi monumento alla parte magnetica inizia ci vorrà inizia all'intero insomma che sta questo punto ricordandosi Mercedes letture su non collegato imprecisi consigliera di programmare sul spiegata con le funzioni principali cambiano le centraline introdurre
Lo scontrino
Come vedete anche in questo caso
Già dal rumore e poco rassicurante ma se si vede
E si può dire di tutto tranne che sia stato simulata questa cosa all'installazione ai tempi avveniva esattamente così quindi c'è una grossa cooperazione di supporto manuale
Ci sopra ogni decisione
Mi perdoni
Possiamo cercare
Mi fanno un po'più su
Il pannello il problema
Comunque agli atti verrà depositato una chiavetta con tutti i video poi saprete
In maggio non sarà una vostra
Volontà di vederli al posto di altro
Ok
Quindi dicevo già rumore tipo dovrebbe dare l'idea di questo elettro meccanismo che si trascina sempre un po'a fatica nel della stampa della della ricevuta per le attività ma questo ulteriormente dà modo a chi non è mai stato nei tempi e non ha mai partecipato come come servizio o per o per anche moto fu istruito succedeva veramente questo veniva posata la bobina tirata qualche volta rimaneva in mano il primo pezzo con Seedorf cioè c'era una serie di attività umane e poi dipendevano assolutamente dal buon esito dalla buona conduzione delle operazioni
Sia questo una cosa che io non ho mai visto tra virgolette contemplare in questo dibattimento in questo dibattimento
è il fattore umano
Io ricordo che nella sala ascolto dalla squadra voi il Palermo c'erano qualcosa come mille linea intercettate ogni mese addirittura hanno il permettere nostra apparecchiatura dello un po'farci largo perché i posti i posti assegnati come struttura squadra mobile erano quelli e dovevamo scansare un po'di cose quindi ammonticchiare per farci per farci dello spazio quindi non non non quello che non non è mai stato detto non non stai entrato mai enfatizzato c'era anche corrotto romano molto importante che potremmo riassumere con la prova stress
Che una linea forse la più importante dell'altro saltare da una cioè andare dietro a queste apparecchiature era un compito un dovere un assillo ma una preoccupazione ma anche uno stage perché se mancava il nostro lavoro non registravo poi devo fare la relazione quindi il fattore umano non è mai stato controllato ma vi assicuro che non sempre molto presente
Documentare
Sì turchi consiglio di programmare scusi lei intanto non rinuncia ai principali andiamo a leggere un limitatore
Abbiamo data lampeggiante comica strozzini lo proveremo a
A documentare
Anche se oggi
Giro completa io
Facoltà studioso cambieremo campo
Veniamo al mese sei
Due mila venti
Cioè se
Ventiquattro
Ci sono venticinque cantautore campo quattro non ci interessano parliamo di
Zero zero
Una cosa
Allora abbiamo effettuato la programmazione e diciamo che è quasi tutto pronto
Umore grossi punti dibattuti questa spia di allarme che non so mi è sembrato leggere e sono sicuro perché tra rileggere riascoltare c'ho messo pare che impegno giusto per centrare l'obiettivo e dare il mio contributo
Questo allarme come vedete non c'è nessun tasto della tastiera meccanica sopra non c'è nessun tasto schiacciato questo allarme è unicamente ha riferito al fatto che segnala l'operatore quarta che nonostante fosse il pronto per registrarlo attività
Eventualmente in arrivo dalla dall'utente intercettato questa è l'unica funzione che questa spia non ce ne sono altre come vedremo altre funzioni
Altri avvisi visivi piuttosto che e stampati che hanno una è una sola spiegazione cioè sono riconducibili a un solo effetto della macchina o che la macchina
Traduce e stampa o visualizza come un un informazione che ha ricevuto l'altra sull'attore o ha generato da se stessa
Praticamente svolge a leggere contro sorge
Così abbiamo notizie sugli tsunami perché non siamo in registrazione Luigi ci segnala mettere
Il famoso Stark
E a questo punto l'unica erogazione del giorno X Factor su questo uso protettivo si leggono la sensibilità e la linea adriatica quindi nel Claudio che rievoca il consumatore si mette sul verde in sia una ricezione intellegibile dell'aggiunge
Questo punto possono mettere record
Sartori sono ovviamente non si ferma
Come vedete la spia di allarme si è spenta il registratore ha comunque deciso di regalarci il primo giro omaggio come il numero di giri che dovrebbe ovviamente per una serietà
Dati
Utili non registrarle canzonette ma
Per un valore probatorio precisare da zero
In questo caso qui il complemento elettromeccanico porta e porterà diverse volte l'esame vedere queste piccole imprecisioni che come ricordo qualcuno del delle parti
Processuale ha toccato con la somma di uno o più tre più cinque di questi giri alla fine abbiamo centocinquanta giri che a cosa sono stati devoluti
E mi rendo conto che sono domande che vengono spontanea ma se non lo si comincia a vedere
Da come nasce come si imposta e già qui non abbiamo fatto assolutamente niente abbiamo un giro ciò che balla
Quindi tutte queste cose sono quelle che fanno delle sommatorie di variabili e io la prima parte della mia perizia la la spendo veramente a pregarvi di di connotare che un sistema pieno di variabili crea una precarietà finale poi nel nel capire
Qual è la soluzione di questo sistema con la risoluzione o il il compimento di questo sistema se non abbiamo quanto meno un dato fisso
Cioè non possiamo contemperare il fatto che a devo ricordarmi che qualche volta aggiungo un giro me lo segno per qualche volta il nastro dopo ore di attività fa un mezzo giro per vedere se è vivo se se incollato le testine o no
E quindi fa altri due giri qualcosa ne fa anche tre
Una volta successo che ne ha fatti cinque cioè tutte queste imprecisioni ma non dell'operatore da chi aveva rivalutato queste informazioni chi se lo ricorda da venticinque anni a questa parte sono elementi che ripeto sono oggettivi sono visuali del quale oggi si può ancora maggiormente tener conto e connotare in modo preciso
Un giro giungere abbiamo fatto così
E a questo punto possiamo chiedere con la centrale sicuramente dritta c'è stato o aspettando che l'utente
Praticamente Atzori cemento ovvero se senza
Spesso
Uno due tre quattro
Quindi cosa succede
Io sono padre-padrone in questa in questo piccolo atto di laboratorio solo l'utente che fa una telefonata selezione un numero telefonico sull'utente e automaticamente per una questione cupola di spazio vedo che le reti due mila come vedremo in seguito parte inizia ad attivarsi far tutto le sue un'operazione IPI inizio intercettazione
Va
Sinceramente non ci ho messo
Questo il primo risultato ad esempio della nostra attività telefonica o meglio io intercettato composto il nove uno sei uno alle ore diciassette e ventisei
E qui dobbiamo aprire un fronte su questo zero uno che il giorno del mese in cui si è svolto attività
Da giri zero zero uno questo attivi questa mia attività telefonica che non chiama conversazione di proposito
Questa mia attività telefonica finisce alla agire zero zero undici sulla pista uno alle ore diciassette e ventisette zero uno ora qui purtroppo dovevamo fermarci abbastanza duramente su questo su questo primo dato perché è quello che ci servirà
Per il prosieguo del del del nostro esame
Diciassette ventisette diciassette ventisei
Da quello che ho ho riletto risentito tutti sono convinti che sia passato un minuto da un'attività dall'inizio alla fine dell'attività non è così
Purtroppo questa macchina non lo stima
A L'Unità di secondi quindi tra il sei sette cioè un minuto lei conta un minuto ma nella realtà possiamo anche tre ricco come trarli è una cosa che volevo fare poi niente mi è scappata ma avendo il video aprendo un cursore sotto di tempo sono passati forse diciassette secondi
Quindi quando purtroppo si è detto perché si era detto e c'è agli atti che un evento depurato da ventisei durato due minuti tre minuti non è assolutamente vero può essere dura tu un minuto e dieci secondi e in questo caso può essere durato trentasette secondo diciassette secondi
Quindi il tempo materiale della selezione
Aspettare o un tono di occupato o ripensarci riagganciare il telefono quindi questo tempo reale assoluto
Ed è finito in secondi in seconde dell'attività purtroppo non abbiamo l'aiuto il contributo dello scontrino ed era tutta una tecnologia che c'è intorno alla ventidue mila
Per avere l'esatta stima della dell'attività occorsa
Io quasi da subito iniziando un posto fogliare le carte che mi avevano dato agli avvocati e intanto cerca di fare di costruire mentalmente questa questa consulenza tecnica
La prima cosa che mi sono chiesto ma ripeto per essere stata una parte e per certi versi esserlo ancora
Una parte attiva in in anche dalla parte formale insomma scusate un decreto qui c'è per ucciderà i tempi un decreto per iniziare per me il decreto vuole dire avere accesso anche alle formazione del gestore telefonico cioè chiedere famoso tabulato
Il tabulato come per altre indagini
Anche inerenti al alla al processo odierno il tabulato e quello che regola un fenomeno creò una specie di spartiacque e soprattutto del nostro sistema di variabili è l'unico dato fisso che regola tutto il resto degli elementi che si possono analizzare in in in in sede di di laboratorio cosa voglio dire
Se io andassi dal provider in questo caso la signora al tempo la Sipra e chiedessi l'attività telefonica del giorno uno
Di giugno due mila ventuno due mila venti alle diciassette e ventisei allora è una riga penso che qualcuno anche per a livello domestico si sia imbattuto nel tabulato proprio telefonico
Il provider è molto preciso e stima anche secondi perché lui deve far pagare l'attività telefonica quindi dice alle diciassette ventisei e zero tre tuoi composto novecentosessantuno che peraltro alcun costo maggiorato una telefonata ordinaria
E hai finito tua telefonata alle diciassette e ventisette zero nove
E siccome il costo è a era tassazione oraria mi devi dare al tempo mille due con mille duecento lire perché hai fatto questa telefonata
Quindi
Quello che avrebbe molto aiutato questo questo questo processo è questa soprattutto la disamina di questi fatti era a partire da un tabulato dove abbiamo un'elencazione di telefonate che va da uno a dieci mila quelle che io non trovo sui nastri sono quelle veramente mancanti per poi passare a un livello più basso di accertamento e di e e di indagine per capire perché mancavano però avremmo avuto un dato fisso un punto di partenza reale
Perché quello è l'unico che non si può io non capisco perché negli atti nel tempo questo ha curato non sia mai comparso sia mai apparso quindi questa è una cosa per ripeto onestà e e chiarezza e sarebbe stata l'unica cosa che avrebbe aiutato tutti quanti a chiarire
Che cosa c'è e ci deve essere e se non c'è c'è un un un motivo e quindi ricercare questo motivo non abbiamo la fortuna di avere questo tabulato però gli elementi che abbiamo sono o meno chiaramente che avete dibattuto sino ad oggi sono così chiari che vedremo che cosa anche senza l'aiuto del tabulato quanto meno quello che voi fate riferimento come si possono spiegare chiaramente in laboratorio
Ci sono domande prima che vada avanti
Sette ventisei partenza da truffatori centoventisette nelle forme oggi da zero
Zero zero zero uno zero zero dici lei che progressivo
A questo punto
Non so fatto delle promesse servizio della Pettini un'equa
Eletti nelle foto dovesse quindi comunista illegittimo mila
Se solo
Seguirà
Fischi registrazioni
Lineari cinture
Sulle strisce
A questo punto non rimane altro che mette sì
Mettere
Così vasto
Per re
Ha già qui possiamo accennare anche un'altra cosa la dipendenza dei dispositivi
Quando le reti due mila inizia a prepararsi tutta la sua attività tecnica decide lui quando farà accendere abbiamo appena visto accendere o spegnere quindi registrare o no le reti per le quattro quindi per definizione e a questo punto l'assunto sul sulla compositore dei dispositivi
Teniamo fermo che le reti due mila comanda le erre il numero mille e quattro
Quindi non c'è possibilità che la rete che due mila quattro posseduto ora qualche sua routine interna sia attivi registri da solo
Non c'è possibilità a meno che c'era possibilità inversa chiudere tipo due mila non non essendo messo in registrazione
Pausa o registrazione
Si stia effettuando la vita un'attività di ascolto passi comunque l'abilitazione allungarmi le quattro di registrare le conversazioni che e eventualmente sono ingresso in arrivo un altro asso attore
Richiarire Sco
Le reti e il l'UE per mille quattro e la macchina definita agili perché perché qualsiasi cosa succede pigli fuoco le reti due mila lei deve almeno memorizzare tutto quello che è stata l'attività
Dalla sua inizio alla sua fine ovviamente intervallata dal questo cambio nastri e benessere immacolata non ci dovesse interruzioni questo e come l'ha pensato
Praticamente il il il il designers del il sistemista di questo di questa apparecchiatura
La rete il Milan può siccome ha compiti Oppini
Allora o di polizia giudiziaria può essere usato contemporaneamente e nell'attività di intercettazione anche per effettuare l'operazione di riascolto
Poi vedremo che cosa succede mentre l'operatore che sotto intercettazione quindi da un momento all'altro potrebbe ricevere una conversazione
Si prende il rischio di riascoltare trascrivere e arrivo la conversazione questa non va persa perché viene comunque mandata all'UE Raf mille e quattro il l'operatore può bloccare immediatamente la sua attività che sta facendo premere
Le Italsider registrazione e automaticamente viene aiutato l'unico aiuto che lo riconosco
Pur potrei dire anche geniale di questo tedesco che inventato questo registratore e che automaticamente non soccorre scrive quello che io sto riascoltando ma passò su una pista riversa quindi aiuta l'operatore in emergenza
A non dover cercare il punto dove era finita l'intercettazione quindi dal maestro ipoteticamente vuoto ma gli dà la possibilità di mettere Perec inviandogli la pista di di registrazione quindi aiutandolo a non confondere le cose
Questo riferimento anche importante per dire se io volessi a ritornare indietro e riscrivere quindi ri-registrare sopra quella stazione
è impossibile non posso farlo
è un altro assunto che dobbiamo tenere fermo nel nostro sistema di di di di indagine di laboratorio non posso sovrascrivere tracce della rete i due mila diciamo che posso farlo su mille a quattro se proprio fosse animato da dai sacri furori di farlo Prosperetti due mila dove ho uno scontrino quattro piste non posso sovrascrivere tracce più registrato perché ogni volta che torno indietro lui
Le reti due mila cambia di di pista e mi offro sempre opportunità di essere pronto a registrare l'attività sulla pista nuova quindi e come rincorro qualcosa che non raggiungerò mai
A questo punto sia il registratore regime di acqua che
Altre venti
Questo è un settore colpiti
Scorso e precettore agì dove comunque non viene mai interessato Barazzoni diciamo manuali ma viene solo cambiato il nostro piccolo segnato come con me nastro interrogativi non molto tutta l'attività
Vecchio la registrazione abbia un segnale di allarme quindi siamo pronti fisicamente
La prova definitiva quella di sostenere che l'utente
Se
Quindi
Nelle
Siamo molto vicini tra intercettato al solo scopo quello che ormai
Nella prima
Ma anche
Se
Via
Bene
Ci sono altre tre o quattro giri
Sì perché sottratto del lo scontrino potrei fare una partita da zero zero quindici giri tre virgola zero zero zero tre a quattro sulla pista diciotto zero sei alle diciotto e zero otto del giorno lungo professione
Tre virgola ossia
Ricordo ancora come ha detto prima che
Io ho letto lo scontrino con i dati temporali dello scontrino ma non è non è assolutamente vero che durato due minuti sarà durata un minuto e cinquantotto secondi piuttosto che un minuto trentasei secondi
Piuttosto che insomma un lasso temporale che è compreso nei due minuti ma potrebbe essere come o perché non è scaltra Michele si è fratturata tre minuti a tre minuti che sono sarebbe scattato l'otto sarebbe diventato nove dalle dopo la certezza caro tre minuti ma tre minuti più dei secondi
Quindi
Non avremo mai attraverso questo questo scontino la certezza di a che ora e quanto è durato esattamente un evento soprattutto quelli antipatici che sono quelli che durano poco il famoso minuto
Perché un minuto sembra strano ma e e molto adatta scorrere noi
Io per per per per altre informazioni tecniche ho imparato contano a stimare il secondo contando lungo una tenda usi gli elettronici io conto uno io conto due io conto tre questa è la stima esatta di tre secondi
Sessanta sono tanti passano e ci vuole del tempo a farle passare quindi
Capite che
La combinazione selezione telefonica è un'attività telefonica fatta in questo modo dura forse una decina una quindicina di secondi non durò un minuto
Quindi questo è un altro parametro a considerare ogni volta che si ci si confronta su a questo evento è durato un minuto
Lo prendiamo per parziale diciamo che satura vento che è avvenuto all'interno di quel minuto
Mi perdoni ma poco giusto solo che poi saranno tutte le prove pratiche prego ma diciamo poi ci saranno tutte le verifiche concrete ma quando qui parliamo
Tre minuti che poi le ha detto può essere dato due minuti
Cioè da tre minuti e un secondo a tre minuti e cinquantanove secondi ma quando parliamo di tre minuti comunque intendiamo dalla momenti in cui si alza la cornetta al momento in cui si abbassa la cornetta
Allora anche lì me c'è un po'di resto diciamo così che cita l'infrastruttura quando si chiude ora che le reti chiude a far conto sull'asino non è digitale ma è una vecchia elettronica fondamentale far conto su una signora di quanto è durato poco deve mandare alla al display driver per far vedere il numero che deve mandarlo parallelamente anche la stampante se qualcosa ci Lupa anche lui quindi dovete cercare di visualizzare il tabellone quelli vecchi dell'estrazione delle ero porti fino a che non cambia il numero siamo all'interno di quel minuto
All'interno di quel minuto possono essere dieci secondi rete fino al cinquantanovesimo io corso secondo sono ancora qui io non c'ero ma quando parte
Diciamo il come dire il timer dei secondi quando si alzava coordinandosi la tratta come evento però dovremmo miliardario a spaccare il capello in quattro essendo chiedete a noi piacciono casi vicinali poi sì sono dei secondi in cui si aspetta di fare il numero perché magari un attimo tutto dentro il Colosseo si pagava muscoli come se dovesse esserci una risposta compreso nel prezzo che si paga con lo sconto o un atomo scura appostarvi IVA
E tutto diciamo all'interno di questo all'interno del segmento operativo di Dien Porat che sarà poi spiegato processi davanti a proponevo fare questa non mi sono dilungato molto perché ripeto su questa cosa qui
E l'importante dare l'informazione che tutti condividiamo questa informazione non è un minuto sono N secondi
Senta solo per averlo chiaro anche avvocato uno con un po'più duro di comprendonio e quindi quando lei parla entro il minuto significa da un secondo a cinquantanove secondi a queste macchine ancora lascino al regista come un minuto corre lui ha questa stima si
Nonché le prove perché ha fatto che questo tedesco già li odio ma
Purtroppo
Ossia
Bene
Qui abbiamo visto come
Dall'inizio avendo i pezzi scollegati come l'abbiamo collegati e come funziona l'attività con la stampa dello scontrino con l'avanzamento nel nastro con l'estrazione del nastro con l'azzeramento meccanico del numero dei giri cioè succedeva tutto questo e questa era l'attività si poteva fare
A questo punto penso di aver esaurito suo sul primo punto il quesito avvocato
Potere conoscenza Oracle atteso depuratore opportuni documentati e ma questi avevamo i teatri laboratorio la caratteristica del sistema di cui al quesito numero numero uno quindi al due
Lustro
Allora documentare con il diciamo il cuneo tra sì no un punto due e
Ovviamente punto tre collegato a questi due ci vorrei arrivare se ovviamente il tribunale d'accordo
E e ovviamente anche reparti attraverso quello che sono state le vostre i vostri confronti su sugli argomenti
Io il primo argomento che ha voluto affrontare in una sezione dedicata della della mia del del mio elaborato sono Reporters nel sistema di sicurezza del ventidue mila quello che peraltro abbiamo appena visto cioè che non è possibile io ho fatto anche un filmato a tema
Sicurezza sovrascrittura
Allora parliamo di che cosa di
Dell'impossibilità da parte dell'operatore di cancellare erroneamente per fretta per il famoso fattore umano
Involontariamente passare sopra traccia già registrata questo colore tre due mila ripeto deve essere stato il principio del Maggiolino che non hanno mai cambiato se presto quello in quarant'anni e l'unica cosa che questa macchina sono veramente bene impedisce proprio di cancellare e la traccia che è già stata registrata
Il filmato
Cercare di cancellare una conversazione regista possono acquistare mi sembra programmato
L'esposizione
A decine microfono che sventolano
Paolo
Quindi
Minimi
Abbiamo sotto aveva chiesto cena offerta
Oggi
Diversivo che va zero zero cinque dietro solo il giorno dopo la Seconda Repubblica
Secondo Bers Giordano e facciamo un altro ragione
Purtroppo risponde
Allora la vostra attenzione da richiamo
Su questa parte del del registratore
Questa luce qui la prima in alto a sinistra ce ne sono quattro una sopra l'altra dove non c'è scritto niente possiamo separati luci così abbandonate a loro stesse
Praticamente solo le famose segnalazione di di pista cioè dove il le reti due mila in questo momento sta
Sta registrando in questo caso è sulla pista uno
Vorrei che prestasse attenzione a questo a questa zona del video
Allora quadro
Vuole
Solo Bertorelli arrivarci sarà trova allo scorso
Due progressivi vuol dire ascoltare la telefonata
Come Baggio comparazione da manuale prendere
Tornare indietro andare
Ma
Per chi ha prestato attenzione ha visto che la luce il del rosso e cascato tipo semaforo di una di una postazione quindi dalla sua allocazione posto uno quindi pista uno
Qui sopra è sceso di un muro
Ve lo faccio vedere
Spero
Qui io ho stoppato appena io riavvolto lui subito immediatamente passa pista due ciò che è questo questa lavorando sta facendo cose
Per il quale io devo essere pronto a offrire l'opportunità di non perdere la prossima attività in arrivo mi sposto di pista in modo che se lui torna indietro avanti da ne fa di tutti i colori io sono pronto a registrare a ospitare la posso per registrazione
In una porzione diversa di nastro quindi questo è a dimostrazione che anche volendo cancellate registrazioni
In sulla rete i due mila era pressoché impossibile
Che la Francia di registrazione bravo a sorpresa era dallo svago automaticamente di mi impedisce se arriva dovesse arrivare ad una telefonata di andare a sopravvivere con la mia
E allora
Poiché
A qui diciamo che se se non ci sono domande che se stiamo andando tranquillamente
In progressione con sia gli eventi che con la logica di analisi
Abbiamo visto un'attività un accenno di attività di riascolto e anche qui argomento lungamente ripetuto dibattuto è che cosa appare sul Display
E perché appare sul Display più altra cosa rifacciamo
Presidente mediatore non è possibile avere due microfoni e perché così uno lo terrei non c'è possibilità di ovvero un perché devo fare il dj come per
Con va bene va bene
Ce la facciamo
Ora qui cosa succede
Si vede in alto a destra premuto il tasto start quindi io sto facendo girare il nastro e questi rumori che sento non vengono d'altra parte che dal nastro magnetico
Altra perplessità che mi è sembrata per padre Laura
Vedo sul Display ma sul nastro non c'è niente ripeto quello che io dico l'ho letto che l'ho sentito quindi agli atti
Si vede sul display ma non si se non è che non si riesce a localizzarlo sull'astro la domanda e la proprietà mia è se questo dato qui vedo sul Display viene originato dalle Tura Del Castro come fai a dire che non c'è sull'astro orfanotrofi sul nastro perché o sei
Sotto un effetto allucinogeno che detti delle cose che non ci sono sul nastro ma non ci sono nella realtà oppure quello che vedi come si vede in cui arriva unicamente univocamente dal nastro
Presidenti e non ci sono tensioni devono interrompere però magari dice evitiamo giudizi con sono sono sono giudizi non glielo sono io non abbia pazienza Geno magari abbia pazienza nazionali di più di un'azienda questa da questa decisione dati evitiamo è una dichiarazione anche a nome Unione microbica per dire che si vede quelli decisionali vengo al punto a bordo ancora dice il Pubblico ministero però diciamo
è un'espressione impropria per dire che noi dell'elemosina impropria lanciamo perché riteniamo sia ai Mondiali consolare ma ne sono tanta grazie si dice il ritorno a ma in modo pubblico ministero concordo che regali online dama dico il significato era comunque quello anonimo la reazione irritata avvocato sì sì sì sì Cantimori diamo tempo ordinando siamo davvero onorato
A chi no no no no no era quello lì magari non lo diranno le deroghe a casa mia si sommerà questo elevazione sicuramente impropria quindi evitiamo le volte in proprio
L'intervenuto però perché non era quello il senso che lei aveva va bene comunque per il proseguo evitiamo di dare qualificazione di qualunque tipo all'analisi
Mi scuso corsero PM sola cito le mie scuse ne scuso col tribunale
E si deve scusare con l'operatore che lei ha citato non certamente col pubblico minorenne adesso sottili dove amore si è scusato in generale con tutti coloro che possono essere coinvolti in questa espressione
Bene
Quindi un ancora una volta
E Moro più tecnico quello che si legge sugli Display arriva dal nastro quindi tutto quello che è stato sopportato in questo tribunale
Non ha una connotazione tecnica che si vede qui il nastro gira il dato appare e viene solo puro veniva da da da questa fonte Magni alta magnetica
Andiamo avanti mi mi mi perdoni giusto per chiarire
Quello è un dato che in sede di riascolto in altra sede proviene dal nastro senza essere stato trasposto nel nel nello scontrino
Allora cerco di regola la sua risposta
Nel riascolto la cosa che
Sempre il il nostro ingegnere tedesco e non capisco perché non ha previsto di fare come come possibilità e ristampare lo scontrino diciamo che se vogliamo se utile
Al al al dibattimento per noi possiamo farlo possiamo ristampare quando si ascolta magicamente viene fuori anche lo scontrino possiamo creare questa struttura Veltroni camper
Per riportare in vita anche lo scontrino
Quello che si vede è sicuramente se lo scontento non è andato perso non è stato distrutto non non si è annerito col tempo ho spirito col tempo quello che si vede deve essere anche ovviamente la risultante di quello cioè sullo sullo scontrino sicuramente ci deve essere un match a uno a uno rampa luce non c'è no
Prego
Diceva il pm allora non è allucinogena volevi spiegare quello che ho detto prima rispetto al fatto che non vi fossero solo cileno allora signor pm pazienza
Io ho scommesso periodico pragmatica nella relazione da presidente Abu Mazen mentre noi siamo siamo possiamo risalire agli atti da questo Consiglio nella quelli credo anch'io che io avevo esige l'espressione di quella legge naturale querelarla Ray una cosa un attimo no un attimo un attimo una allora io credo lo stesso nostro consulente appena detto qualcosa
Diciamo dava in qualche misura poteva dare ragione al Pubblico ministero quindi credo che sulla buona fede si ha detto ora che risulta lo scontrino risulta nel nel monitor bisogna riconoscere che la quindi o appunto ho fatto una domanda per cercare di spiegare cosa avesse inteso in precedenza
Ora se noi ci liberiamo dell'uso improprio e delle questioni polemica forse riusciamo a cercare di e ce ne eravamo dalla lega grazie nessuna siamo andati avanti
Però io mi perdoni per tornarci Venezia al mente utilizzando con l'espressione impropria detto che risulta nello sconto non ci dobbiamo stupire che qualcosa risulti
Nel video diciamo no scusate hanno forse mi sono spiegato male proprio faccio con un'altra volta noi diciamo noi non abbiamo la revoca rigide anch'io vedo sul display apparire questo numero ma non lo trovo sul nastro nutro una conversazione non trovo
è quantomeno a quanto meno informazione esatta perché quello che è contenuto sul nastro e si vede in fase dell'ascolto sul Display è contenuto sul nastro
è una delle mie io non so se voi vi vi posso prendere il conto delle mie annotazioni che ho fatto su duecentoquattordici pagine dei punti che sono tenuto e voglio ed esigo che mi sia concesso il tempo e l'attenzione per riferire
Ma ripeto per per per arrivare solo uno ha una sola cosa la chiarezza dei fatti che come accadono poi quelle che sono anche caduti nel tempo e vediamo anche quelli perché io purtroppo non non mi sono fatto mancare niente sono andato a prendere tutto quello che è stato è stato dibattuto depositato è stato tema di confronto
E qui siamo ancora sulla logica degli affetti ogni tanto introduco qualche cosa che ha richiamato più è stato richiamato più volte tipo e non c'è e non lo trovo è strano però lo vedo sul Display cioè queste cose
Iniziamo a famiglia residente a siamo in una familiarizzare con questi con questi elementi perché non ma non saranno tema di qualche secondo adesso e passati saranno punti fondamentale del del mio lavorato
Perché ci sono state le osservazioni di una gravità assoluta
Che che vedremo e ripeto io non commento neanche il cameriere adesso ci fermiamo sul dato che lei dice tecnicamente non è possibile non è possibile che ciò che compare nel display non lo sia
Nello scontro ossia nell'interesse del Paese il dato tecnico che lei ci sta fornendo grazie presidente proprio così
Se dovesse arrivare
Interrotto lei avesse
Non posso
In genere se riesce a mettere il microfono più indietro che poco fa c'era un vigile urbano
Se dovesse arrivare l'orario
Interrompo lei era registrando
Non posso
Dobbiamo avere
Se io volesse tornare indietro solo se sta sulla pista
Base del mito
Se volesse sovrascrivere questa tratta sono in pista tra metto Play avente quindi anche se mi arrivò un evento e io ho messo il giusto numero di giri da sottoscrivere quindi tagiko cinque e ce l'ha fatta da da zero cinque al al giro diciotto non riesco a farlo perché c'è un meccanismo elettronico che mi impedisce di scrivere la pista i numeri di giri saranno uguali ma vedremo chi ci sta scritto Istat due come questo facciamo un evento telefonico
Senza
La cosa che mente
Progettualmente sbagliate a vivere nello stesso numero di giri per grazie perché ovviamente
Spalla Fitto la rendicontazione dell'attività registra mette giù
Vento pista tre da zero zero quattro zero zero diciassette a questo punto abbiamo capito che è impossibile andare a cancellare la situata a maggio
Ma la domanda è i riascolti sono stati fatti per ogni singolo nastro in tutto muovendo selettore immobiliere ascoltando tutto naso su più uno poi subì duri e puri subì tre cospicua su questo e dunque un quesito che è uno strumento che viene a fare
Allora per riassumere abbiamo visto che tutte le volte che io mi
Sottraggo diciamo all'attività di intercettazione e quindi sollevo i tasti start-up
E record quindi non sono pronto a registrare il la conversazione di di la l'intercettazione che che può arrivarmi dalla dal caso autore quindi caute Tetto accettato il RIS due mila si prepara già in una posizione di
La di di di efficienza facendo che cosa impedendomi di registrare sopra traccia questore ascoltando addirittura fa di più mi crea anche un sette di numero di giri ma
Collegato alla al rumore di pista in modo che facendo un riascolto io posso specificare che sulla pista uno
Ai giri in questo caso l'ultima Maggio monitor da vigili zero zero quattro la giurisdizione zero diciassette in questo caso in pista tre o questo evento se torno indietro cercando di guadagnare un po'di scontrino
Da giri zero zero undici a zero zero diciannove in pista dura o un altro evento quindi abbiamo la forzata separazione degli eventi
Anche se abbiamo cercato di non ubbidire a questo allora le residue minacce a disciplinato a separare le cose quindi abbiamo un ordine cronologico
Numerico di datazione e di dedicati i tecnici in questo caso numero telefonico selezionato che le reti due mila ci aiuta a fare
Laddove dovessimo fossimo stati impegnate nel riascolto o qualsiasi altra attività
Su questa sicurezza intrinseca del del come l'ho definita io devo ventidue ci sono domande
Bene a questo punto
Io nella mia relazione
Visto che ho fatto molta fatica
A combinare tutti gli elementi che mi venivano un po'da da da chi mi aveva incaricato alla consulenza e quelli che reperivo io negli atti e leggendo le udienze
Ho cercato di
Fare per me stesso e condividere con con chi sarà il il il destinatario ultimo del del mio elaborato una sorta di di di di fidi profilo di di di perizia da seguire quando le cose sono abbastanza complicate come come in questo caso c'è ci sono dei dati sono molteplici dati ci sono
Ma fonti riverse ci sono elementi diversi cartaceo e dato cercato di suggerire una valutazione che ovviamente quella leggerete lievito non non
Non penso di di di voler per farti perdere il tempo
Sì riporto il caso ad esempio alla dove ho puntato per far per fare maggiore chiarezza ripeto dare più elementi
Utili al al dipartimento che l'unico dato fisso in questo caso risulta sempre essere il tabulato telefonico dove nessuno può
Discuterà il fatto che ci sia stato una telefonata pagata alle famose mille duecento lire dalle ore
Otto alle ore nove di un giorno tale perché il provider si è fatto pagare ha fatto un'ottima contabilità una una una cautela amministrativo basato sull'evento tecnico quindi lui ha visto che è stata una telefonata ha calcolato i tempi che ha emesso il pagamento quindi
Quello ha sempre aiutato ricordo
Anche ripeto Coco va detto prima indagini
Hucco con usate consulenze connesse a tutta la vicenda novantadue dove abbiamo realizzato tabulati migliaia di pagine di tabulati perché erano gli unici che ci dicevano che in quel momento su quella cella era successo quel traffico telefonico
Non erano gli utenti o lo si cercavo gli utenti cercava il traffico telefonico di una cella dove tutto è raccolto
Era era stato originato o come destinazione ultimo era quella cella quindi diciamo che noi dopo la familiarità nel gestire nella gestione della combinazione dei dati che storica che fa veramente oltre quello che uno possa fare adesso che è molto più semplice incrociando i dati con dei software addirittura lo fanno delle Marche noi prestiamo ancora farlo a mano cercando di correlare evitati con le loro fonti e soprattutto dati omogenei non corre le amo dati che non
Non vengono dalla stessa fonte sono incoerenti fra di loro non corriamo un un una telefonata
Per una telefonata è è iniziata a quell'ora a quel minuto con cui progressivo quel grumo rigiri sentiamo una conversazione che finisce a quelle ore a quel giorno con quel progressivo con quel numero di giri quello una telefonata
Se se non c'è una conversazione attorno al viene degradato a e il vento telefoni Corciano selezione numerica c'è un tono di occupato quindi un evento telefonico c'è una situazione numerica
Non completa e quindici del la linea rimane occupata nel senso rimane attiva ma non c'è nessuna conversazione quindi un evento telefonico cioè abbiamo derubricato e abbiamo ovviamente suggerito di riferirsi da un certo punto in avanti a una specie di terminologia che abbiamo stilato per questo caso e Ventotene fonico telefonata
Fare sette anomalia ci sono tutte queste queste abbiamo cercato ripeto visto e sentito cosa era stato fatto fino adesso abbiamo cercato veramente di dare il nostro contributo di esperienza di quello che abbiamo fatto veramente in trentacinque
Questo è
Passiamo alle prime e questo è quello che ci dà modo di andare un po'a vedere i i filmati e qui chiedo alla all'avvocato di di di di cuori più farne con con gli argomenti per
Prego
Non so sempre in due
No no inizierà dalle prove di laboratorio quindi diciamo dei singoli
Sì io
Come dicevo prima cercavo di arrivarci attraverso il commento che io faccio da quello che si dice in quest'aula che mi sembrava una cosa più omogenee su prodotto più mirata non facciamo perdere tempo al tribunale avere dei filmati che si hanno significato ma lo sono correlate cioè io cercavo di fare un qualcosa più costruttivo per tutti
Dando tutti in modo visto che siamo
Oggi tutti i presenti di
Che a me io ci su su sul leasing mi ricordo mio però variabile da da diciamo dei singoli episodi dalle prove sulla moratoria dei singoli episodi poi magari quella parte là
Allora mi suggerisca lei scusate ma questo videoproiettore sta cacciando un caldo di quelli clamorosi
Mi dica lei qual è
Miccichè sono anche che avevo messo l'ambito locale connessione
Ci sono boh possiamo trattare il fatto di sulle anomalie di connessione quello che per lui è anomalo e quello che ci può si può creare un evento di guasto o di malfunzionamento
Perché è stato fatto cose anomalo non è stato commesso un connettore al noi definiamo anomalia quello che è stato fatto male
Ora mi perdoni le ha fatto l'installazione del sistema di intercettazione l'installazione del trarla Torazzi allora prima del di quelle connessione ci sono la mancanza di alimentazione la mancata alimentazione potremmo vederla perché
Risponde
Ma ripeto io ce l'ho arrivare documentando perché io sono andato e quello che volevo fare voglio allora contrario o ho fatto questo leggendo e sentendo in in in udienza che qualcuno dice no quando manca alimentazione
Non succede niente la macchina si blocca pari programmata io sono cattolica se effettivamente
Anch'io l'ho fatto qualche tempo fa questo però io avendovi laboratorio a rischio alto quanto mi sono levato il dubbio di ricordarmi effettivamente che di primo acchito non mi sembrava proprio la procedura sono andato a vedere ed effettivamente sono per verificare che l'accadimento tecnico in quell'evento di mancanza di geometrica era quello e lo video ripreso
Quindi non non sono stato io a a generare il filmato nuvole connessione ma ho solo ho generato
Diversi filmati in risposta al dubbio e a quello che ho sentito dibattere in aula per arrivare a far vedere cosa reale realmente succede
Quindi non non non c'ho messo niente di mio voglio dire non cosa cosa accada possano non lo so su un commento tecnico che io faccio sulla nota della DIA del sessantotto dell'otto gennaio
Ha
Questo riguarda le coperture telefoni
Sì questo meramente procedurale
Si dice che vengono vengono riascoltate le conversazioni a da supporto digitale io vorrei sapere perché anche qui materia fuori sì traduca io sono
Specializzato come è stato fatto questo riversaggio dalla bobina perché li vediamo dei nastri magnetici a un supporto digitale perché anche questo a parte e possibile non siamo macchine possiamo aver riversato qualcosa è dimenticato di aver di aver riversa tutto il lato totalmente o
Il formato usato per creare questo fine torneo fine riconosciuto nei nei nei dibattimenti giudiziari dei tribunali italiani cioè io volevo capire se tutta la catena di conservazione del del della delle mentre l'esame era stata fatta anche seguendo un un una procedura che nota
A tutti a tutto l'ambiente giudiziario
Se quindi questo le dice in generale diciamo tutte le procedure relative all'acquisizione
Gli arriva il saggio breve i file degli audio e di tutto quello che è stato il presupposto diciamo suicidi poi i ripeto dovete capire che io veramente c'ho messo diciotto mesi a finire questo lavoro perché qualche cosa è nata come intuizione ma come farà fatto appare questo poiché cercavo di recupero e l'informazione
Poi mi sentivo l'udienze e poi ho sentito un giorno che si parlava di altro ufficio che aveva proceduto su questi esaminando questi questi elementi giudiziario
Alto ufficio giudiziario si
E sono andato a recuperare quello che diceva a Messina su cui sull'attività fatta perché avevo il dubbio avendo fatto perizie anche sempre per conto l'ufficio del pm su in regime di tre e sessanta
La prima cosa quando ho capito si parava dinanzi a mani etici io non avrei riposato assolutamente nulla rigettato anche l'incarico se si se avesse ricevuto l'incarico di copiare questi nastri su supporto informatico
Se non in regime trecentosessanta per questo nastro e del mille novecento novantacinque
Ecco
Gli può succedere così cosa stiano alto sbriciolarsi appena io lo metto perché è fatto di un di una di un mai non talmente sottile
Quindi avrei chiesto come ha scoperto che poi invece ha fatto ha fatto Messina fatto irrita saggio ho scoperto il formato che un formato compatibile con
Con la tecnica forense usata anche in Italia
A ha fatto l'esame ha fatto la copertura in regioni tre sessanta quindi ma ha fatto una cosa che io avrei fatto sicuramente cosa che qui ho letto che qualcuno ha riascoltato questi nastri in più momenti decollo ma
Mi chiedo in in sotto quale tra virgolette procedura l'abbia fatto
Abbiamo invece alle singole diciamo questione allora sul sulla lotta tra il sei otto tre del sei cinque venti venti nell'udienza del ventotto febbraio
C'è un teste del PM il colonnello papà
Che si lamenta di non trovare il fine servizio non ricordando che è andata via la corrente quindi racconta questo fatto dice io non trovo il fine servizio
E poi oltre a questo evidenzio risulta estremamente chiaro che la corrente che aveva stabilito per un certo periodo di tempo quindi di cosa a cosa di cosa ci stia a cosa ci stiamo riferendo al fatto che abbiamo uno scontrino
Non so ovviamente se qualcuno può riferirsi a questa a questa relazione io ce l'ho in copia
Lo scontrino riportare t. due mila ventidue mila reti due mila
Che non non non non so con che cosa a cosa si si si possa riferire o cosa si riferisca in merito a questo ma abbiamo visto carretti due mila e la prima cosa che viene stampata dalla dalla dal registratore quando ogni si ripete la regia elettrica un ritorno per un mancato interromperò mancata asservimento laici elettrica su questo possiamo vedere
Mancanza di leggere le tre carburante conversazione in sala ascolto ora sulle mancanze dei geometri cade sempre io ne ho fatti diversi mancanza di energia elettrica sala ascolto cioè quando manca la leggerezza che in tutta la sua l'ascolto cosa succede
E qui ho fatto un video
Poi magari mancanza di leggi elettrica sempre ovviamente sarà ascolto ma durante una conversazione cioè se io sto registrando sta intercettando e mia moglie la corrente elettrica e cosa succede abbiamo riprodotto anche quello
Poi abbiamo una mancanza di alimentazione durante la registrazione
Sulle residue mila abbia fatto anche per il mille e quattro
Poi abbiamo fatto anche una mancanza poi attraverso le linee se mentre sto registrando Orso o in attesa di di attività di intercettazioni mi manca linea dedicata che cosa succede verrà fatto anche la mancanza di via telefonica tra utente centrale questo perché per Crespo urtando le fasi del del processo abbiamo sentito che si parla di linea ma non quasi mai non ricordo che sia mai stato quasi mai specificato la linea dedicata la linea dell'utente io a un certo punto Rizzato
Per un mio appunto personale ma per far capire che cosa ho cercato di chiarire mi sono riportato sul mio elaborato le le le le le parole testuali che vengono dette
Proprio per non perdere il punto per evitare di andare a cercare appunti cioè me lo sono fatto apposta per dire allora stato detto questo
E poi faccio mi mi collego al mio vento tecnico al mio video tecnico per dimostrare quello che nella realtà questo è quello che io ho fatto attraverso i video
Possiamo verificare queste mancanza diciamo partitamente che cosa fanno
Sì però ripeto in questo caso sono un po'una goccia d'amore perché
Sembrano essere state fatte in modo generico non riferite a niente
è giusto partire
Da un numero preciso e quello che la corrente elettrica ma anche se all'ascolto quindi o singolarmente al ritmo del Milan
O all'alimentatore che alimenta le reti due mila che alimenta le rettili da quattro
Manca l'alimentazione e l'utente lo sta facendo traffico lo farà dopo che c'è questa mancanza di alimentazione quindi io banalmente spingono alimentatore
Aspetto un attimo e così casualmente durante i fatti tra conta
Faccia una selezione ovviamente il trattore fa passare la la conversazione presso la centrale telefonica ma lato sono ascolto è tutto fermo
Non si registra non ci sono luci tutto praticamente morto
Aspettiamo quell'evento finisca
Ciao Tofoli occupato
Finisce l'evento
Quindi il giocatore avrà cercato insegnare agli altri due mila inizio fine la conversazione purtroppo selezionato ed è solito informazione vi manda
Vediamo se al ritorno dell'alimentazione queste formazioni in qualche modo entrano a far parte della memoria magnetica del due mila
Accendiamo
L'incontro sullo scontrino alla solita scritta retributiva
E proponendo la riprogrammazione di tutto
Quindi l'informazione sulla completamente andate perse la telefonata c'è stata ma nessuno e poi delle braccia tranne ovviamente i famosi e hanno così tabulati Telecom che potrà
Ancora una volta siamo davanti a quello che io
Ripeto ho cercato di lavorare maggiormente davanti all'evidenza che se va via la corrente e nel frattempo è occorso telefonata tra utente intercettato è il resto del mondo telefonico
Nessuno potrà mai sapere che c'è stata questa telefonata
Eccetto che riferita dal tabulato telefonico quotato punto l'avete sentita prevosto i problemi le tre città cosa tra l'altro il mio utente mi ha pagato curator per questa attività fatta dalle ore alle ore
Quindi sia chiaro che questo come altri diciamo fallimenti dei dispositivi portano a non avere un dato che magari cioè
Io non ripeto non
Non possono non includere e richiarire fido rammenta il mio personale sfinimento che se non c'è è andato perso in questo modo
Nessuno potrà mai dire che c'è stato però non abbiamo qualcos'altro che lo dice a livello ovviamente tecnico per quanto mi riguarda mi compete
E che il tabulato telefonico cioè il provider che ci ha dato questo servizio di telefonia e ci ha detto sì confermo anch'io che c'è stata questa attività telefonica
Quindi prima che vada oltre per capirlo sostanzialmente aveva una comprensione noi anche un'eventuale distacco mancanza di luce in ogni caso con l'acquisizione dal tabulato consentirebbe di verificare se vi fosse stadi sia stata una telefonato a una conversazione telefonica durante il periodo di mancanza della energia elettrica poi vedremo quale sarà la causa ma rimane comunque la traccia nel tabulato non invece nella registrazione
Ecco grazie avvocato della nell'assistere
Quello che non ci può dire ad esempio il tabulato
Essi sono state delle atti quello che non abbiamo chiamato attività telefoniche cioè non del trio forate
Le residue mila questo tipo attività ci dice anche che lui ha combinato un numero ma poi non ha terminato la selezione e lanciato telefono staccato attirato sulla corretta e molte volte ci siamo giovati di questo di questo di questa piccola credenza popolare che
Tirando sul telefono si evitava di essere intercettati elevarlo dentale e nove amplificando questo registratore abbiamo sentito fantastico conversazioni quindi quello l'attività specifica ET due mila ci avvantaggia socio soggetti punto di vista ci crea dei problemi di ripeto correlazione dei dati da quel da da altri punti di vista
Unicamente riferendosi a conversazioni occorso avvenuto e c'è stata una una stazione o non c'è stato una conversazione
L'unico aiuto che possiamo avere per poi esaminare molto più correntemente nostro materiale estrapolato
Negli altri casi di mancanza diciamo di alimentazione durante la telefonata o meglio Triassico fra Capello
Vediamo insieme a tema invito mancanza di energie regia elettrica di alimentazione durante la conversazione
Aspetto il mio dj
Canzoni alimentazione retinica durante
Duramente potrebbe essere casuale a a
Al giudizio alla fine
Vediamo prossimo
Equilibrio farlo ricco
Circa
L'utente non patisce nessuna aveva nessuna anomalia sulla sulla sua conversazione
A questo punto possiamo rimettere in conversazione l'alimentazione
Ho perso tutto la programmazione di ribadire comuni
Segna comunque questo evento che quello
Iniziale buongiorno sono come
Programmazione Santa
Utente alcun conversazione non sta registrando soffermandosi dice più se c'è stato un evento successo mentre
Il giocatore dice
Ebbene
L'attore
Altra sua torre mai mancata alimentazione quindi un'informazione Cerea e le ha mandate prima ci sono queste
Che lo scontrino
Darà la chiusura
Con il numero di giri zero zero cinque gravemente zero zero Priore e Luigi
Allora qui come vedremo più avanti poi ripeto adesso questo secondo me è un lavoro che mi rendo conto sia difficile anche da una disgrazia difficile da seguire ma poi correlata ai fatti è stato detto questo e la ricostruzione questo secondo me e più consona secondo me è più sana più d'aiuto al a a tutti soprattutto al tribunale
In questo caso è andata via la corrente
E ovviamente c'è una perdita totale dei dati c'è questa frase inizio tra senatore stampata sì da sette a tutto addirittura al mille novecentottantatré primario dal dall'anno due mila perché a secondo del tipo di i software che avevano a bordo queste registratori che erano stati aggiornati applicare il famoso Millennium Vargas qualcosa con ricordi degli anni due mila e qualcuno invece era ancora rancoroso Vittor parecchio
E comunque quando noi abbiamo più il registratore quando ha riavuto la sua corrente ha fatto questo iniziata sull'attore
Ore zero zero dello zero zero uno e non certo da tre e ha scritto autostato quando l'utente ha chiuso la telefonata
Lui ha scritto zero zero cinque il numero di giri barra prima pista e un minuto di conversazione perché a quel momento il Rally due mila era spento quando si è acceso è passato un minuto l'approvando l'utente ha chiuso la conversazione
Quindi anche in questo caso pur tornando la corrente qualche traccia anche Iside ce l'abbiamo del dell'attività
è molto simile a quando si riferisce della mancanza di energia elettrica per svariati giorni quando secondo me insieme non sia interpretato a modulo allora quello che era scritto sul sullo scontrino
Capendo che era mancata in fin dei conti poi per ventiquattro ore questa questa questa mancanza questa energia elettrica e non per l'intera l'intero periodo citato
Io volevo che farà un altro questa diciamo evenienza
Le registrazioni si interrompono sia sulle reti due mila che su
Walker mille quattro allora la riporta l'ischemico distribuito prima gli arresti due mila comanda completamente il rettilineo e il due
Possiamo chiamarla Cretì mille quattro indie quegli anni demoni pertugio quelli perdoni quindi se manca l'alimentazione al due mila non si può non ci può essere la registrazione nel quattro mila ovvia mancherà al quattro mila ci può essere invece nel due mila
Non può mancare solo al quattro mila a meno che qualcuno abbia reciso il capo ho scommesso il cavo di alimentazione di connessione dalla rete i due mila e il quattro mila quindi ci può essere il caso opposto ma se manca al due mila e la connessione e l'impianto è integro manca anche alla al mille a quattro questo è
Indiscutibile se invece manca al quattro mila perché lo spaccone Allegretti due mila rimane sì chiusi
Sempre azione come ti è stata definita volontaria io decido che immettere fuori fuori uso il i mille e quattro e li devo la sua fonte di alimentazione
E volendo anche la sua fonte audio
Mentre col due mila stacco tutti e dura col due mila se stacco solo alle la presa documentazione che va a che in ingresso e cinque mila automaticamente stacco tutto quanto
In ogni caso sia se lo faccio centralmente sia se tolgo solo l'alimentazione al due mila perché il segnale passa dal due mila però arrivano sei o sette
Il due mila e il distributore di tutto alimentazione fonia verso il mille e quattro ai provider dell'informazione interno altri casi di mancanza di alimentazione
Mi faccio vedere se c'è altro qui velocemente la riprogrammazione
Il reparto è un altro
Mancanza di mutazione durante la registrazione
Qui abbiamo una mancanza di alimentazione durante una registrazione quindi io faccio un evento telefonico inizia l'intercettazione ma sul più bello sta col Trio
Quella che abbiamo visto
Non quindi non c'è altro da no no
Mancanza di Janet durante una conversazione trentuno sculture sull'elettricità
Sì ce l'abbiamo ma rispetto al tracciatore quando manca la corrente elettrica altra sua attore che è successo anche quello può succedere anche questo accada
Alimentazione mancanze elettrica comprova telefonata acquisiamo
Non perché siamo dentro l'allora SIP oggi Telecom non può succedere niente succedeva che purtroppo l'alimentazione andava via anche nelle centrali telefoniche
Assicurativa alimentazione Del Grosso
Chiedendole se siete invidiosi dell'esame precedente sofferenza luce quindi
Con il progressivo numero tre
A questo punto
Ho traffico senza tra
Scontentare l'alimentazione
è sufficiente per
L'atto l'atto sarà non sarà scuro
Relatore
Si aspetta che ci sono attività Peluffo
Assessore
Sta eseguendo il suo lavoro
Telefonica o squisitamente spiccano i l'avrei fatto stati calciatori ed è proprio questa cessione
Viene ripristinata
Più o meno ortodosso
Cosa succede
Cerchiamo sempre
Nell'attività
Dopo una serie e arrivano non abbiamo perso da
Anche su questo elemento del si perde tutto sono state portate in questa ora molte molti molti elementi di di di disamina tecnica che
A detta degli esami
Eppure comportavano la perdita io non so non voglio sembrare veramente severo su su su certe informazioni ma mi rendo anche conto perché avendo lavorato veramente tanti anni con la polizia giudiziaria mi rendo conto che lo sforzo umano che è stato fatto per ci sono certo di vita
Ancora oggi premio il ricordo che hanno queste persone che hanno lavorato su questo getti vent'anni fa sempre un po'di cose che umanamente potrebbe essere anche impossibile da ricordare
Però mi rendo conto che io non posso non far vedere mostrare provare in laboratorio che quello che è stato detto purtroppo
Non è non conosce la realtà
Sembra uno sgradevole e credetemi mi mette molto disagio questa cosa ha detto che ha detto all'inizio dove io sono stato schierato dal mille novecento novanta a e turismo tutt'oggi adesso mi spiace fare questo lavoro ma comporta la mia serietà la mia professionalità e la mia schiettezza nel riferire il dato anche se
Come il piccolo incidente successo prima cerco sempre di alleggerire un po'le cose cerco di tenerle molto in modo discorsivo ma per farne ripeto
Un un
Una cooperazione fra tutte le parti per aggiornarsi a come posso dire avvantaggiarsi di questo lavoro perché come avete chiesto tutti mi spiace che oggi non ci sia il pm Paci
L'avvocato Scozzafava in udienza lo ringrazia per aver contribuito all'ingaggio perché ha ritrovato dei documenti e sommi riconoscere un brogliaccio o altro quindi ripeto mi sento anch'io
Volenteroso nel nel voler contribuire a portare questi elementi che poi sempre come ha detto il il PM Pacino udienza poi ognuno di noi
Né tra le proprie verità sia sia processuale che altro ma e qui in questo caso ripeto
Non spero che non venga preso come un un attacco diretto ma è solo si è stata è stato detto questo io sono stato l'unico ad avere un laboratorio esposizione e io ho fatto queste prove
A seguito di questa prova la mancanza al verso elettrica al procuratore cosa determina ha determinato che non è vero che si blocca tutto che si deve riprogrammare che sembra che sia successo il finimondo
Il registratore t. due mila siccome non non è stato mai chiaro in quest'aula che da ventidue mila
Perché si attiva in caso di telefonata e si disattiva quando non c'è svolge telefonata per su questa famosa Lidia dedicata a questo filo che parte dalla sala ascolto e va alla centrale Telecom e quindi altra sia attuabile
Su questo filo a riposo diciamo senza attività di intercettazione c'è un tono che si chiama il topo di guardia quindi viene detto ad altra sull'attore di mediatore tenore Milan finché Misenti fischiare proprio un rischio che io ho dovuto simulare
In laboratorio per far partire le reti due mila e non ricordavo dopo trentacinque anni con le frequenza fosse questo questo autore di guardia
è stato è mancato ricordo spesso e volentieri di questo se io se io ho un ammanco di linea quindi servono la linea che entra nelle reti due mila nessuno telefona tutto si spegne bisogna riprogrammare no non è vero se io non ho la linea dedicata il registratore inizia a registrare perché è come se qualcuno avesse idealmente sollevato il telefono quindi Toro luogo a un progressivo ha un numero di giri ONU dentro che inizia un'ora e finisce a un'altra ora e sembrò attività telefonica
Non c'è la selezione del numero ma sembra un'attività telefonica e non l'ho detto conversazione quindi anche questo ritrovamento o come posso dire correlazione reale di dato porta la lettura di tutto quello che fino adesso è agli atti se non altro in modo diverso
Quindi in questo caso l'avvento uno non c'è stato materialmente come conversazione al telefono rivediamo non non ci sono neanche sentire l'audio perché a un certo punto io qui visivamente stacco l'alimentazione dal tatuatore
E cosa succede immediatamente no quello riattacco
Ci si ferma
Collega
Parte la registrazione e viene stampato uno scontrino con l'inizio di un'attività con un progressivo con un numero di giri e questo terminerà quando qualcuno
Bontà bontà signori si per
Rimetteranno la corrente altra sottorete si Turano evento che trentacinque anni dopo così darà bene
Cos'è successo
Cioè le domande che tutte tutto questo tribunale ha fatto ha ai testi che sono stati mi rendo conto bersagliati da domande
Non si può dire così può spiegare ma neanche se fossero stati incerti e venti presenti in sala ascolto sì potere perché cosa pensa l'operatore che cosa succederà a te alla Telecom Luisa solo che degli a parte il registratore oddio parte di sotto re ma non ce l'ho se Telefonica non parlarsi spaventa per ICI e quindi manca qualcosa cosa sta facendo l'intercettato
Sta sta si sta sabotando il telefono l'attirato sul pervadere intercettazione ambientale credenza popolare che giravano ai tempi in tutto l'ambiente tra virgolette ostile
Immagina delle cose ma non ha una contezza tecnica quello che in questo caso è successo come succede la stessa cosa le fa Ando
Sfilando proprio il connettore o levando la centrale via Licata o interrompendo la perché svolgesse veramente
Decine se non migliaia di volte l'interruzione di una dedicata o le famose diafonia o altri problemi il riso attore in modo assolutamente tedesco inizia a registrare non è vero che non fa niente non è vero che bisogna programmarlo purtroppo questo è un ricordo fallace detenute Tel della memoria di degli operatori
Facciamo una pausa di dieci minuti
Così facciamo presente se
Presidente se durante la posta si potesse accendere l'aria condizionata e fece ho dato già l'input
Presidente
Presidente scusi
E allora dico in relazione alla richiesta era fatto stamani
E a quanto detto lei direzione degli imputati chiaramente presto il consenso
Per quanto riguarda lo dirige integrale dei due verbale così non abbiamo problemi
Per quanto riguarda invece lei è dichiarazione resa al pm il ventotto luglio del novantadue da
Cecilia Fiore mi riservo alla prossima udienza di produrre
La consegna al tribunale valore regia possono essere per quanto mi riguarda presenti io rinnovo il mio consenso in questi termini
Proprio per rapina anche per la difesa dei boh ci associamo alla produzione documentale coglie però nel verbale si dà atto che viene data lettura e quindi fanno parte integrante anche delle SIT rese nel mese di luglio novantadue ovviamente ci associamo alla richiesta di produzione d'integrazione della produzione a parte l'avvocato sconsolante con quel verbale di sommarie informazioni
Bene
Pure un extraterrestre ci riserviamo poi la di produrre la documentazione relativa per esempio alla delega di indagine che venerate né si dà questa documentazione ove solo denaro
Pubblico ministero stava intervenendo cioè quel senso anche da parte del pubblico ministero
Va bene allora Presidente chiedo scusa
Prima di proseguire abbiamo un calendario di luglio se è possibile
Per luglio abbiamo difficoltà non riusciamo a trovare una data disponibile nessuna data presente su una data fino alla all'epoca consentite perché poi applique quattordici luglio inizierà un periodo dove non possiamo fissare udienze ho capito questo diciamo
Rende ancora più problematica la questione legata alla conclusione oggi di tutta l'attività prevista
Va be'intanto proseguiamo vediamo dove arriviamo
Presidente mi perdoni mi dai così ma
Questo significa che non ci sono date disponibili a luglio o glielo chiedo perché Presidente per noi dico Che per me è un mese particolare mandiamo anche per gli altri colleghi e tutte le parti
Io voglio io non vendo in questo momento al termine dell'udienza videro la conferma ma in questo momento è la situazione è questa per far
Perfetto diciamo
Voleva essere un commento sulla questione e allora andiamo alle note dia partendo dalla sessantotto dell'otto gennaio
Presenti un olio che sopra sui consultori documentazione ma posso garantire che tutte su tutti appunti sì sì sì è una parte del lei dalle utilizzati per per la per un anno nella perizia emersi sono atti ogni
Presi dal dal dibattimento
Volevo che lei per Doni mi ripete la nota otto gennaio
Intanto volevo chiederle nell'UE Herr o Acker tutto avveniva su un'unica pista è corretto
Mi fa la domanda
Mi fa la domanda culturale dicevo l'altro non le reti
L'u r Lou HR registra no chiariamo una volta per tutte carretti è l'acronimo di Radio Trevisan che era l'azienda che commercializzava in Italia le apparecchiature della
Della tedesca Ware tutti quanti sono costruiti
Realizzati dalla UE Rossi alle reti due mila che il mille quattro S
Per comodità e avvicinamento avvicendamenti successivi sono chiamati a un certo punto R. t. due mila perché c'è l'etichetta davanti Heuer mille quattro perché l'unica cosa che si scrive ma sono tutti UE ero
Distingui distinti come modello reti due mila tre mila quattro
Allora dicevo il quattro mila quello oggi mille quattro mi perdoni quello AG
Avevo un'unica pista
Il mille quattro agire aveva un'unica pista
Perfetto
Ci può con spiegare il comando controllo cioè quello che materialmente noi leggiamo sul sul diciamo sullo scontrino
L'attività quando veniva veniva diciamo fatta Checco che fine avesse e la questione diciamo ricollegabile appunto al comando controllo
Allora sul comando controllo vediamo
Va bene allora il comando controllo come nel vediamo se tiriamo fuori un
Allora se vede questo tasto blu raffigurato nell'immagine è il tasto che necessariamente volontariamente poteva essere
Premuto in questo suo conto da tre dell'attività
Per eseguire un controllo che la macchina faceva in ordine a cosa e questo vorrei chiarirlo in modo assoluto la pressione questo tasto chiede alle reti due mila alludere a ventidue mila
Di verificare se sente questo famoso tomo di guardia alta statura cioè Vieri ficca e le reti due mila e collegato al consumatore e pronto lettere alla attività di intercettazione
Questo sul controllo se come operazione manuale viene riportato sullo scontrino come controllo gli viene assegnato un un numero un una data un'ora
Il giorno del mese
E la dicitura controllo
Ho capito ma già sapevo per per per per averlo visto diciamo vero e averlo e aver visto che questa cosa viene USA che veniva usata i tempi Katrin setta
Il conto lo teneva anche usato come segnale di presenza sullo stato qui alle ore del controllo quindi gli operatori di polizia giudiziaria si davano
Dei segnali dicendo adesso non trovi nessuno sappi che io turno precedente ho finito alle ore si lasciavano questa specie di Memo sullo sullo scontrino il controllo delle usato anche per questa funzione
Normalmente quando si faceva quando si trovava un'anomalia cioè come un'utilità rispetto ad una macchina che aveva diciamo manifestato guardi
Ma questo è in base alla cultura dell'operatore se l'operatore pensava che questo controllo verificasse tutta la catena logica fino all'utente a utente intercettato purtroppo Red errore
In buona fede ma è un errore non poteva sapere nessuno gli aveva detto che quel controllo facevano solo questa questa funzione
Bindi Busato qua l'ho visto usare dagli scontrini quando si trova fra regista e attore in subbuglio che aveva stampato un inizio un inizio servizio un un'auto starter
Con un'ora assolutamente è una data assolutamente improbabile l'operatore lo siete aver dirà mai veramente che si resettato quindi ha ricominciato una una sequenza nuova a seguito di mancanza di alimentazione ed è l'unico fatto che
Fa ripartire
Il il regista torrenti due mila da solo con questa data fantomatica della prima rata che ha memorizzato in certi casi mille novecentottantatré in altri casi due mila lui riparte Rie azzerando tutte le programmazioni Crisostomo soci sono state fatte
Il controllo serviva per vedere se effettivamente era ancora fermo agli anni mille centottantatré o agli anni due mila
O le volevo chiedere anche se diciamo una questione relativamente tecnica
Dico lei avrà avuto modo di comprendere questa è un'attività di diciamo captazione non seguita personalmente dal da un operatore che riceveva lì
Presente opposizione sulla domanda
Dico che gli ha detto il consulente ha avuto tutti tutti i verbali dell'attività dal quale quantomeno per la positiva la nostra ma anche per quello che presenze negli anni a venire il concetto probabilmente ci chiariamo
Ma dare sulla voce alla semplice parola opposizione mi sembra curiosità del non ledere la voce o sulla cosa ma mi perdoni perché ed ha nel momento in cui mesi si interrompe appena dico opposizione
Dico che non ci sia la presenza costante di un operatore nelle
Nel nella sala di registrazione certamente è un dato che preveda determinati testi ma di certo non è un dato provato per cui non si può affermare con assoluta certezza questo fa
Pure al contrario però va be'allora eliminiamo eliminiamo la premessa e facciamo la la domanda
Le dicevo al momento in cui un operatore si dovesse assentare o comunque non dovesse essere presente
Se dovesse rito dovrei tornare e trovare diciamo delle anomalie del sistema con qualche problematica questo controllo diciamo poteva essere un una specie di verifica delle sue funzionalità della paraggi dell'apparecchio
Presidente però cioè si dà per presupposto che si conosca quali erano le abitudini di chi ha e avvocati faceva quei no chapiteau bene è solo un'eventualità nell'eventualità che non ci fosse l'operatore presente
Non non si dà per scontato che non è che non fosse presente l'operatore cioè la domanda era diretto a sapere se in una situazione in cui non c'è l'operatore che segue la la l'intercettazione di persona
Subentra successivamente
E possibile effettuare un controllo su ciò che
E accaduto sostanzialmente prima
Esattamente sono presente questo è quello che ci dobbiamo dire il controllo poteva essere fatto al ritorno all'arrivo ma anche quando era in sala ascolto attendendo
Gli eventi di di intercettazione poteva palmare controllo per vedere ripeto e qui c'è un po'di spartiacque
In base alle proprie alla propria cultura tecnica rispetto ventidue mila che cosa pensava di fare qualcuno pensava di dire dico che ho smontato alle diciassette e ventotto così il collega Montale venti sacche dalle diciassette ventotto se ci sono state telefonate io voglio segnata sul brogliaccio lo fai tu quindi un segnale temporale per dire io io ho finito qui inizia qui oppure
Sono qui lo faccio niente strano e dure prove chiama questo schiaccio controllo pensando che magari facevo un controllo di tutto di tutti i dispositivi coinvolti che non è così e che cosa fa il controllo il controllo come ho spiegato prima
Non fa altro che verificare che Lou era sia attaccato via linea dedicata altra sua attore
Fa esattamente questo
Lei ricorda è uscita la la spiegazione del simbolo H più lei può dare una spiegazione di questo di questo simbolo
Allora sull'h più è stato
Visto come visto non visto voglio dire l'H più come altra simbologia l'abbiamo visto prima in un formato sono comparsi un certo punto una miriade di zero e uno
Però che sono simboli di stato logico digitale cioè ti dico che composto di questo campo che sto pure stampando sono a uno o sono a zero quindi sono attivo distrattivo che che che si voglia vederla così
Non so come rendere quella più facile perché e più comprensibile
Ma il tasto controllo
A andava a verificare unicamente la presenza di questo tono quindi tendeva l'orecchio al suo ingresso fisico
E sentiva praticamente se questo tono c'era se questo tono c'era udire che c'era un filo fisico che partiva da tre due mila e andava fino al punto da intercettazione dove dovrà dovrà posto il tracciatore
Se questo non c'era partiva la registrazione con conversazione senza questo lui partiva che diceva
Io non ho più il tono di guardia non che ho perso la linea non ho più turni di guardia per me e l'unica cosa che io riconosco come processo interno cioè quello che si chiama il microprocessore cioè il computerino per dirlo
In in in in parole più più più più chiare il computerino che all'interno delle reti due mila per i tempi che erano mille centonovanta era un computerino condizionale eccesso di stava a certe condizioni ha il tono di guardia lui andava a leggere le sue condizioni se oltre uno di guardia devo stare solo fermo e e non è non registrava
Non hanno il tono di guardia e questa verifica la faceva ogni millisecondo andava dirà se c'era Toni guardia
Appena spariva Toni guardia avevo la routing diceva se non ha il tono di guardia inizia a registrare stampa prendilo ora prendi giri prende colori stampa la prima parte di scontrino e aspetta la selezione telefonica
Che arrivano al torturatore
Qui c'è anche uno per uno per la prima sovrapposizione di dati che sono originati da reti due mila e originati dal trattore
Quindi io arrosto voglio stare veramente lontanissimo da dal tecnicismo cerco e nonno non faccio assolutamente fatica a portare tutti verso un ragionamento che logico se non c'è la linea dedicata cioè quella che mi consente di fare attività intercettazione il registratore non è vero che si blocca non è vero che l'utente hanno potrei suonare
Registra tracce bianche perché non la ventuno una fonte d'ingresso fonica due registra i suoi rumori
Elettrici caratteristici
Le volevo chiedere dico
Lo volevo finire con l'HPV prego prego prendono fiato scuse
L'HPV come altri come stavo dicendo altri singoli digitali sono una serie di informazione accessorie
Alcune riportata sul manuale mi sono dovuto rileggere anche il manuale delle T due mila al cuore puramente sul manuale ma alcune anche usate come una doppia funzione
Lacca più voleva dire che qualcuno che anche qui io
Posso solo biasimare il l'ingegnere tedesco diceva quando arriva l'ora legale anziché riprogramma la macchina schiaccia nessun fai questa combinazione di tasti aggiungi un ora senza dopo riprogrammare la macchina con questo H più io mi sono detto ma io non ho bisogno di varia altre variabili lacca più mi devo ricordare che era io d'metto la noto sul brogliaccio siccome stanotte Spataro d'ora legale come facciamo noi per le intercettazioni
Delle delle automobili sia ambientali che che che GPS alle ore zero zero zero uno si dava sita si dà e si scrive la nota che è cambiato regala e si riprogrammato l'orologio a e aggiornato allora allora attuale
Invece qui c'è questo H più che vuol dire che qualcuno ha aggiunto un'ora al al contatore ma anche vuol dire perché c'è un ci son dei documenti tecnici che spiegano all'interno di questo micro computer che c'è alla intervenuti due mila che possono essere usati anche per dire otto otto Plas caldo e più c'è udire che la la l'apparecchiatura
Ha un momento di surriscaldamento particolare cosa non nuova per per per questi per apparecchiatura e inizia un po'a ad avvertire che sta soffrendo ma perché l'operatore
Se ne accorga e dia maggiore una maggiore ventilazione cioè che interagiscono con il problema
Però
Questo è uno dei casi trattati peraltro che a distanza di trentacinque anni faceva caldo che stava ascolto o alle qualcuno aveva aggiunto l'ora legale questa è una di quelle spiegazioni che se ne possono dare entrambe il mio ripeto contributo è quello di dire H più serviva a denotare come da manuale l'aggiunta di un'ora in più Seracca più H meno si era era stata sottratta all'ora
Oppure a dire che a livello tecnico interno c'è un dei sensori temperatura riceva dire qui fa troppo caldo emerge con lo scrivo sullo scontrino da qualche parte mentre stampo le le le note
Volevo chiederle un'altra cosa in relazione diciamo al
Eventuali questioni che potessero capitare al sistema
Vi era la possibilità per l'utente
Di distinguere tra la avaria tecnica la mancanza di linea la mancanza di energia elettrica certo è chiaro se trovava il sistema spento
Diciamo la un tipo di soluzione era più vicina all'altra ma dico quali come come si poteva verificare
Quando appunto c'è un'interruzione d'energia elettrica quando c'era un'avaria tecnica il motivo dell'avaria tecnica la questione che riguardava per esempio un problema al proprio datore per il singolo operatore
Allora come ho detto prima
A secondo le grandi cultura e degli elementi che aveva il il l'operatore poteva distinguere se il recettore certo punto partiva e non c'era annuncerà conversazione
Era la prova empirica come come si usato questo termine anche anche in in in quest'aula era levare la linea dedicata a rivedere che mettendo levando continuano a registrare quindi era un segno proprio empirico
Molto pratico e e sbrigativo per capire che c'era un problema sulla dedicata operazione di di di soccorso che a Marassi dicendo guarda non c'ho più lineare da me fino a dove c'è il tracciatore provvedi immediatamente
Questo era l'Effetto che si potrà però qualcuno poteva pensare che ci fosse un problema all'utente
Altro senatore all'aceto telefonica io posso rispondere per quello che realmente è che cosa quale grado di informazione potesse avere l'operato del momento di quella particolare nucleo di PG coso non non lo so
Non non non le posso dirle le chiedo questo sai perché ovvero lei ha il in grado certamente elevato di comprensione delle questioni una delle cose che dicevo avendo lei un grado elevato di comprensione delle questioni tecniche
Le chiedo
Abbiamo rinvenuto del degli eventi telefonici
Sulla stessa linea con numeri che andavano indietro piuttosto che avanti quindi il primo era per dire l'ottanta
Quattro il secondo era l'ottantatré poi l'ottantadue poi l'ottantuno sempre sulla stessa linea
Lei è in grado tecnicamente dispiegare in quest'occasione cosa
Tecnicamente sia accaduto
Sì se reprobi dice cosa vuol dire linea sulla stessa linea sulla stessa pista ubriaco mi perdoni
Alla sua stessa pista quindi ha detto uno scontrino il caso e ha detto lo scontrino che pubblica degli eventi
Con anziché l'incremento dei giri da diciassette a venti tra il contrario ventitré diciassette Ricci assente anche la progressione del del del numero è anche la prosa del numero
Allora come funziona come legge il numero dei giri le reti due mila
Praticamente essendo prevalente meccanico cioè c'è un nastro che gira
E
Sotto c'è una piccola Rotella attaccapanni allo stesso altro dove gira il il nastro praticamente la parte in genere di UE ha pensato di in loop di forare questo dischetto in in parti uguali e in più quindi illuminarlo dato con una luce è un sensore ottico
Meccanico
Girando
Rivolgo effettuando delle rivoluzioni su se stesso su rispetto al allo stesso asse questa luce ma mano che passava da uno spazio all'altro che ha delimitato da dovete dal materiale fatto del del dischetto
Annotava che ce lo scatto uno scatto una rivoluzione in più
Siccome questa è una cosa meccanica a mezzo tra meccanica perché c'è un dischetto di metallo e diciamo Elettronica per ingentilire
La prima il potere che si poteva depositare sulla ragione Tyco tra il dischetto raggio ottico era quello che mandava in confusione questo tipo di lettura e quindi qui poteva succedere
La panza mentre il blocco del del conteggio dei cirri il blocco la la retroazione del del contatore anziché votare davanti a quota va indietro questa era l'origine uno de delle cause
Del delle anomalie di del contagiri piuttosto che del
Del
Della dell'apparato di riconoscimento del numero dei figli
Devo dissentire sul sul progressivo perché progressivo è un contatore a parte dice okay cosa ho fatto prima la diciannove questo prossimo venti non c'entra niente questo dispositivo di decidere
E quindi il progressivo compra un progressivo il prossimo al contrario e addirittura l'anomalia dell'anomalia dalla parte elettronica non dalla parte meccanica
Perché se un piccolo un processore alcun un un ho calcolato re sbaglia contare ha dei problemi che lo sta seguendo il programma per il quale memorizzato vuoi per il calore qua lo sta seguendo risolutive di comando che gli sono state impartite e nella programmazione di Fabbri
Lei ha già parlato della questione relativa ai giri ai minuti alle diciamo possibilità o meno che ci siano degli eventi in questo in questo rovente quindi diciamo se l'operatore lasciava il telefono aperto
Era diciamo impossibile vedere un incremento di giri
Sosterrò era un'attività telefonica non era una conversazione senza avere ancora composto il numero comunque anzi avevo posto numero partiva avendo chiuso male il
Telefono la stessa la stessa somma fine vento non veniva chiuso l'evento e quindi doveva pubblicato l'ora di chiusura l'evento numero di giri ora minuti numero del giorno
Andava avanti all'infinito fino a quando con Fini parla nostro o questo non si accorgeva che aveva messo mano il telefono che assomiglia
Uno a uno al fatto che ma anche la linea dedicata un un effetto somigliante per quello che sono certi incerte disamine arriviamo al punto che possiamo con certezza dire cos'è successo questo quel successo quest'altro
Ma con una certezza assoluta
Ora le chiedo ne abbiamo avuto un evento un fatto specifico del cambio del traslocatore o di una situazione similare abbiamo già dibattuto su questo normalmente
Durante le fasi del cambio del tra l'autore materialmente cosa avveniva
Ma quello che abbiamo visto banalmente nell'installazione del quindi dobbiamo non mi perdoni non il laboratorio ma nella concreta diciamo attività
Di indagine quindi siano io mi riferivo all'effetto alla alla parte pratica praticamente abbiamo visto come si installa un truffatore qual sia si problema occorra a quel dispositivo ne viene portato un altro e viene sostituito fisicamente
Quindi si creano degli affetti ovviamente a tutto quello che è collegato questo falso attore nel momento in cui e qui c'era per certi operatori della trattare come un po'di sensibilità e non fare le cose proprio
Affrettate tagliare l'utente tagliare nella centrale levare Fasola mentre un altro ma facevano un ponticello assicurando che l'utente abbia attiva in quella sui tempo che erano veramente dei minuti contati
Di canto tastatore intendevate avesse sempre la la la linea telefonica per evitare sospetti o altro
Che cosa succedeva però Lattuada residue mila la stessa cosa di come abbiamo visto quando si stacca reale dedicata e questo inizia a girare il cambio tra suo attore se nessuno era in sala a dire a ok
Abbiamo dato notizia del cambio tatuatore perché l'abbiamo accertata abbiamo capito che c'era Cabret prosatore
O comunque con voce lottizzato quaranta che vi è andato a fuoco tra sull'attore dello stiamo cambiando portarcelo per cambiarlo
Il registratore partiva quindi anche qui un tempo dopo io che leggo uno scontrino di
Un un una registrazione evento telefonico che parte dalle ore le ore senza motivo
Posso anche se non c'è una nota specifica prefatore posso anche dire eventuale evidentemente qualcuno ha cambiato torturatore
Quindi questo è il tipico evento che si può correrà le attacco correlare scusate ha più spiegazioni tecniche
E dopo la macchina costa costo dovrà far cioè la macchina dopo il assolutamente niente che che anche qui AN
Si sia praticato in lungo e largo il discorso privando il pretende la mia deposizione
Non si doveva fare niente perché la programmazione della macchina e nella macchina non era il trattore prosatore nonno subisce né sulla programmazione eccetto che una programmazione posso dire manuale all'atto dell'installazione ma è proprio fisica Sulta Stato-Regioni bottoncini
Da prepara secondo il tipo di servizio che si fanno le intercettazioni fax l'intercettazione con utente isolato o con il famoso blocco poco altro
La programmazione e anche qui per dare una connotazione
Definitiva la programmazione riguarda solo residue per di chi guarda sei parte di questo mondo siamo in questa data siamo questa ora e stiamo intercettando utente telefonico con il trasportatore
Questo gli i doveva essere dato quando all'inizio del servizio per mancanza G. elettrica o perché l'operatore aveva deciso che si era impiccato con i nastri aveva fatto va comunque decidevano di riprogrammare volontariamente questa questa questa questa ricerca questa questa possibilità questa lato del della rete due mila erano l'operazione volontaria concordo con quello che è stato detto negli atti che non avveniva da suora bisognava farla mossi autori programmata
La poca chiarezza che è stata usata era le reti due mila a un certo punto quando si resettava quindi quando gli mancava la corrente elettrica o la linea Licata si resettava
Si bloccava nessuno poteva fare più niente in sé l'ascolto si registrava l'utente non non poteva parlare è stato anche presentato così in in in in in qualche occasione
Reti due mila sei gli manca il trattore
Voglio dire l'utente la centrale telefonica la linea dedicata lui è lì che aspetta solo di ricevere questo famoso toro di guardia per ripartire a fare la sua attività non è necessario assolutamente necessario riprogrammati quindi lui tiene
Memoria di a picco a che ora è successo elemento e da lì si aspetta di terminare questo evento secondo delle istruzioni che riceve dallo Stato
Allora le chiedo scritta dall'autore poteva avere delle anomalie fornire alle reti
Dei dati diciamo parziali e che tipo di dati poteva fornire per esempio su un numero di telefono o su altri elementi come abbiamo visto sia dagli atti che da qualche
Da qualche no per la verità e non sono riuscito a stipulare quello ma non non ho perso tempo nel simulare la diafonia
Diafonia e quando delle linee telefoniche residenziali
DTT di ente viaggiano molto vicine possibile è capitato a tutti condite Emilio anche di recente sulle linee GSM che che è una cosa abbastanza preoccupante di sentire il sottofondo delle altre voci o comunque degli altri rumori
Questo succede succedeva nel nostro caso del mille novecento e novantacinque o comunque negli anni novanta
Perché lei al telefono e trovo talmente vicine che si inducevano la fonia da uno all'altra questo può poteva succedere perché era la era molto umido e quindi umidità facile facilitava questa specie di scambio
Elettrico e magnetico di di di questa informazione poteva capitare per altre cose che che vi evito però a la domanda che poteva Tosatto rinviare cose non esatte risposta e sì perché Luís non faceva altro che riferire tutto quello che passava sulla linea telefonica tra utente
E cioè tre telefonica e se c'era qualche errore di diafonia di tono che non per qualche motivo non si capiva bene lui buttavo fuori un tono che dice senti permane questo qua il procuratore dà un segnale analogico digitale
Prego
Tra l'attore dava un segnale analogico o digitale
Non capisco domande rispetto a che
Cioè retail al la fonia arrivava Colton al veniva trasmessa con tono produce allora stiamo parlando di un sistema che di digitale non ha nulla eccetto se vogliamo definire digitale questo Display rosso che abbiamo
Ancora pregiudicato digitale
E quindi per noi il termine atecnico tutto il resto analogico né analogico quello che io ascolto vi faccio proprio l'esempio più più più
Più classico ma perché penso sia un buon ricordo comune di quello che andava quei coccodrilli dei firma a sentire la telefonata perché è un segnale che era intellegibile a qualsiasi persona una strumentazione si fosse messa in parallelo sulla linea
Quindi assolutamente intellegibile e analogico per struttura per forma fisica terrà Rocco notazione eletto ora questo segnale tramite il tono latore perdere le questioni che riguardavano sia il segnale
Fornito dall'operatore sia il tra la torre poteva dare degli elementi diciamo errati o o parziali poi al retti due mila cioè le problematiche della linea cosacca Falco fa costavano
Cosa scusi le problematiche della linea telefonica sì cosa determinavano sulle reti Duemila
Allora tutte le pratiche da rilevarsi sbaglia telefonica che va dall'utente al portatore accusatore la centrale erano riportate pari pare cioè se non il trattore non capiva che numero uno stesso selezionando io lo mandano oppure se uno selezionava correttamente il loro ma c'eran dei famosi corruttore di linea minacce aggiunge varando un dei numeri
Si permetteva questo lusso perché non c'era una verifica e mi rendo conto che al tempo nel sistema di telefonia analogico che ho fatto un paragrafetto di richiamo per spiegare la differenza tra
Telefonia analogica telefonia digitale
Non sempre il tempo
Non aveva modo di verificare
Di di in quel momento di trasmette la cosa giusta lo rimandava il dato che sembrerebbero interpretato
Quindi diciamo i numeri errati o parzialmente
Modificati o a o con numerazione aggiunta
Sono dovuti a un problema di linea sì sicuramente o del tra suo attore che in quel momento amministrate un decadimento strutturale o elettronico inizia veramente a visto che lei ha dare un'esperienza anche nel periodo
Che ci riguarda con il novantacinque il traslato ora era una diciamo elemento che aveva un grado alto di affidabilità
Ma guardi il problema del tempo era l'affidabilità del singolo componente non di chi aveva messo insieme questa struttura Elettronica
E aveva pensato di aver fatto quello che non i tecnici chiamano la killer application cioè la cosa che non si romperà mai funzionerà sempre noi stessi quando costruiamo degli oggetti per al per intercettare informazione ITT ITT Parliament elettronico o altro ci mettevamo la miglior cura possibile selezionare e usare miglior componente possibile
Ma nessuno ci avrebbe assicurato faccio anche delle prove intensive a scaldare fino a duecento gradi inoltre oggetti per vedere se se potevo rotti lavora che quelle condizioni però diciamo che il tracciatore sento messo in un posto riparato cioè in una centrale Telecom
Aveva un profilo di di servizio di uso normale di un'apparecchiatura normale quindi l'attenzione era più rivolta al tipo di programmazione in Terna se senti un tono e qui poi rinviamo per aprire una parentesi sui Toni
Se sente un tono di questo tipo vuol dire che è uno uno
Quindi se è un orecchio lato utente l'utente tira sulla corrente schiaccia il tasto in alto a sinistra che l'uno tu mandi giù allora il due mila un altro tono che non è un tono di TMS è un torneo di servizio che vuol dire che che per le residue mila sacche il numero uno e lo stampi
Quindi questa è la catena tutto quello che la mente era male interpretato
A volte momento per proprio per niente era ovviamente dai da imputarsi al posatore perché aveva questo compito
Di tradurre suoni in questo caso suoni e non voce suoni in numero
Per quanto riguarda le linee ISDN queste incidevano sulla trasmissione potevano influire in qualche maniera turbare l'efficienza del tra l'autore del fosso è stata montata
Allora arriviamo in un momento storico dove novanta novantacinque novantatré novantaquattro novantacinque iniziano a venire fuori queste linee a sottoscrizione numerica cioè le prime linee ISDN che davano la possibilità non solo di ricevere mandare e fare traffico voce ma anche dati
Il problema che il gestore sia stato un nostro problema dibattuto
Anche con con tramite e per conto di autorità giudiziaria verso il provider
Che il problema era intanto lo si potevano fare attività di intercettazione perché questa misteriosa linee ISDN nel quale nessuno sapeva niente nata è arrivato sul mercato è spuntata come ci fu l'apice tra la l'avvicendamento della telefonia mobile alla logica Etacs con quella CSM
Perché ovviamente ai tempi nessuno deriva a dire
Al ministero di Grazia e Giustizia guarda che sto per mettere sul mercato questo preparati loro stessi Omero Antonutti e prepararsi oggi per fortuna è cambiata tutta la normativa loro sono tenuti rendere intellegibile il dato o dare la fruizione
Autorità giudiziaria e per questo al tempo si doveva reagire
In modo assolutamente veloce è pratico per supplire a quello che era il cambiamento tecnologico il problema che abbiamo avuto nel novanta dal novantatré al novantacinque poi in settori sorge nel novantasei che la linea analogica aveva difficoltà a interfaccia piccolo interfacciarsi con la linea se viene quindi spesso se non la all'inizio la maggior parte delle volte che riposi sollevato il problema con il fornitore del delle delle delle linee telefoniche cioè tutte le volte che io dalla mia linea abbiamo figli analogica col telefono Sirio combino numeri o se viene tre volte occupato sento la voce parla un secondo va via la voce devo richiamare c'era tutto un traffico che non era non non si riusciva a gestire in modo omogeneo come la componente Mida dirette ad è specchio sistema analogico o fra di loro ISDN come STM
Perché non era stata praticamente prevista questa integrazione lenta pensava il provatamente dovuta pensato di dire da domani per reparto con linea ISDN quindi non è il problema
Peccato che ci ha messo qualche anno a trasformare questa ad attuare questa questa questa parte di di di di di Dio omogeneizzazione del delle linee
E quindi è rimasto sul tappeto che all'inizio non ero potevamo intercettarla linee ISDN facevamo cose turpi per arrivare in public della conversazione ma non potevamo intercettarle
Per certi versi il trust durature faccio fatica siccome era una differenza di gestione del del l'informazione telefonica a stare dietro alle telefonate fatte da utente analogico adesso volete intese DN c'era anche questo problema
Cioè i problemi degli esseri e ne sono stati ma sono penso ben conosciuti anche a livello pubblico che davano queste discrepanze questa difficoltà di di di Dini
Di connettività tarda utente e utente
Volevo chiedere un'altra cosa parliamo delle bobine
Le
Cosa poteva capitare cioè le bobine potevano incepparsi Block che meccanismo era quello che gestiva materialmente
Il movimento del nastro era un movimento meccanico poteva poteva incepparsi l'operatore poteva intervenire se presente
No su questo non perché l'abbiamo voluto fare ma perché a a più riprese ci siamo trovati davanti a al fatto
Abbiamo un video che si chiama guasto meccanica cinghia nastri
Vediamo prima questo poi c'è un altro guasto meccanico stampante e trascinamento del nastro
Adesso non mi ricordo quale il più no questo è già mi perdoni un secondo ad una reazione sulla questione precedente le linee ISDN vengono denominate linee protette
Vengono chiamate linee protette al tempo si chiamavano linee protette perché piaceva questa a
Quest'ala di sospetto che finalmente abbiamo una cosa sicura su quale parlare ma perché come avevo raccontato prima non era possibile che il primo
Che passasse da quelle da da da dalle parte di quella linea che attestata in qualche ufficio con informazione sensibile
Aggredisse quella linea M nettamente fruisce del del tatto telefoni come fonico o coso era un una una cosa digitale che all'inizio non abbiamo fatto molto difficoltà anche Noventa accettare
Ricorrendo a ad altre strategie
Quindi ha la cosiddetta protezione che veniva ha nomenclatore affidata all'SBN era un po'più di tranquillità nel dire va bene
Se non altro non è immediata imporla scultori questa linea che quindi la definivano protetta
Maggiore attenzione non hanno Risi tornando le bobine stava mostrando un
Torniamo ricurvi
Allora
E passa passa del tempo tra rileggere gli atti riscendere laboratorio ripetuta secolare intanto la pre cattura lasciavamo come lasciavamo come se stesse facendo un'attività di intercettazione continuativa
E ci troviamo davanti a due fenomeni
Riprogrammiamo
Quindi mettiamo giorno
Mese hanno
Facile da speaker
Faccio Sandro Ciotti rime spesso così
Dal laboratorio
Di qualche giorno
Sottostrutture
E si può vedere che è stato strappato carenza scusate
Questo si vede che che glielo si sente intanto rumore caratteristico tutto tutto che che e il trascinamento del motore della carta che che viene stampata ed espulsa dal dalla finestra frontale della della stampante
Però vediamo che non non non non viene non viene espulsa il potere o continua a girare io devo andare fisicamente a tirare questa questo l'evento si è verificato durante le nostre attività di laboratorio
E vento non riconosciuto
Ai tempi e io mi ricordo tra diventa quasi una farsa trovavamo il carico statico giusto per bilanciare il il peso lo scontro in modo che per una forza intrisa versi mi rassegno minor carico statico giusto lo può esplicitare in qualcosa il carico statico è aggiungevamo un peso eravamo il peso giusto da aggiungere perché siti estrasse
Per per per per fondi o di gravi ma esso attaccati una storia nastrino sì prevedendo un peso per la Lazio dopo una graffetta avevamo cercato di
Aiutare in questo modo i gli operatori dei profumi c'era perché ogni tanto passano di lì che sente palmo sentivamo veramente
Dei commenti orribili Cecomp perso questo ha stampato riga sorride adesso quando lo estraggo stampava prete le informazioni sulla stessa riga non si reggeva più niente e non ero più stampabile
Il problema si poteva fare come le casse automatiche oggi dei negozi scusi lei resta un po'lo scontrino siano tra stampato ha perso
Era leggibile
Ecco questo è risultato tutto
Questo risultato di quello che aveva stampato se fosse stato un evento di conversazione avevamo inizio fino allo tutto sulla stessa riga e tutto assolutamente indecifrabile
Se ci sono domande fatele pure io mi fermo molto volentieri no per non perdere i pezzi non leggete chiedono come mai di questi non hanno rinvenuti ma questa è una questione che le chiedo scusa si chiedono come mai non non sono stati rinvenuti
Io le posso dire per per averlo Wiese Chauvet
è andata male butto perché non non non non non conteneva un'informazione essenziale o altro ma non erano cioè se fosse stato la conversazione
Io io presunte ritenerlo più pensato alla al brogliaccio dicendo è successo questa inceppata la stampante ti faccio vedere come ho buttato via ma una cosa diceva assolutamente inutile questo un evento di auto started quindi
Riprogrammazione apparecchiatura che lo strappo e butto non me lo tengo per tenere l'attività a corredo
Stavamo parlando le bobine
Sì
Esodo
Le mosse orribili che si facevano per strapparlo scontri tra non è che c'è una procedura tedesca dice qualcuno sconti non mostra qui da sinistra verso destra dal basso verso l'alto perché io ho pensato i dentini fatti in questo ordinamento
Questo prima si scontrava con gentilezza ma che si tirata via con forza se siamo una forza magari non equilibrata e crea questa lacerazione a dente di sega
Ripeto
E e vi prego di merce anche un po'di fattore umano per il momento che era in una sala Scotto piena di telefoni che che sembrava di essere un centralino del del della NASA
Io
Ho fatto una selezione telefonica io ripropongo anche
O programma ore programmato votato il via tra virgolette l'attività mettendo Star Trek
Faccio una selezione telefonica
E a questo punto le residue mila doveva già partire da un pezzo
Scrive il numero cocomero sul display ma non ne vuole sapere di partire
Ieri
Non può significare altro c'è stata una sera ecco
Se se ne di facezie meccaniche
Tre facilmente
Spiega verità
Quante informazione abbiamo abbiamo un blocco meccanico signor Presidente della delle bobine che non girano e nessuno sa perché non si sa perché io stesso lì davanti sarà rimasto un attimino
Bloccato del
Nel non capire cosa cosa ci fosse dietro abbiamo la stampa però di uno scontrino che dice
Guarda io TTT ITT rimosso il fatto che tu hai fatto selezione telefonica aggiri zero zero uno dalla pista uno al giorno alle il giorno alle dodici e ventisette del giorno ventidue e progressivo che l'uno
Quindi un'attività telefonica c'è stata che non ho solo una sobria da sola era bloccato
E adesso andiamo a vedere aprendo addirittura la macchina
Perché commi Sergione mi perdoni prima le volevo chiedere
Se io invece più chiudersi la telefonata quindi abbiamo noi lo scontrino che dà che c'è un telefono io dopo tre minuti quattro minuti
Spacco la conversazione sullo scontrino viene registrata la fine dell'intervento dei giri sono bloccati sì certo grazie
Fu continua
Un un mese e mezzo di funzionamento continuo quindi un'attività continuativa in criminali riscaldamento dell'apparecchiatura chiosa
Un piccolo elemento giusto così che poi intanto ci ci ci torneremo sopra trattandolo sicuramente
Avete visto che io quando selezionano sul telefono a del dell'utente intercettato non sento suono caratteristico di questi che si chiamano i toni di TM
L'acronimo vuol dire che è un tono a doppia frequenza
Ma sento che arrivano intercettare trasformati dalla dalla dal tracciatore questi impulsi che non abbiamo che vuote inclusi i tecnici cioè l'utente schiaccia tre tre cinque l'il il tracciatore capisce tre tre cinque attraverso l'impulso di TMS
E lo trasmette sotto impulso tecnico quindi un protocollo di intesa che c'era a il trattore con le reti due mila e rettitudine dice ok ho capito tre tre cinque che scrive tre tre cinque e lo stampanti quindi qua qui abbiamo già un'altra un'altra diramazione e che fa parte del del del del dei termini che ho suggerito di di adottare per avere tutti chiari di cosa stiamo parlando
Il tono che viene
Generato dal telefono dell'utente intercettato si chiama tono di TMS che un tono molto caratteristico che ha addirittura due suoni il tono tecnico e quello che genera il tastatore e anche le reti due mila per le sue funzioni diciamo locali
Che vengono trasmesse dal procuratore alla rete due mila interpretando di Prodi che genera il l'utente sotto intercettazione
Lo scontrino riusciste a sparare attività che lo ha fatto
Raccoglie una selezione telefonica perché i popoli sono bloccati
L'operato non possono prendere
Fare con con un buono viene fornisco ingenua conversazione che non ci sarà sul nastro
E riprende
Starter Records per riposizionate il sistema pronto per la prossima partita intercettazione qui dette uno scoop a
Addirittura per fare
Stampare lo scontrino aver dovuto fermare il registratore Luís ha completato le sue formazione Crisso arrivate l'altro senatore attraverso linea dedicata riportando il numero di telefono selezionato e chiedendo l'evento
Alle dodici e ventinove
Del giorno ventidue con un secolo progressivo da giri zero zero uno giri zero zero uno quindi
Siamo in presenza di un ristoro e bloccato e mi sembra che la visione sia abbastanza padronali devo vedere che non c'è nulla CRO blocca
Non contento sempre per fornire elementi e condividerli
Non lo abbiamo spento l'abbiamo girato e ha aperto meccanicamente per vedere ma perché questa cosa non va
Per un problema meccanico del registratore ritroviamo un'altra volta io alzo lo scrittore
Adesso
Vediamo come meccanicamente magari possiamo far leggere
Cosa succede in futuri
Patrone anche qui
Nomina data nota neanche Dini l'aggancio sgancio provocarono senza una completa
Completare la mia risposta è il primo ad essere assolutamente preciso come amo essere lei mi ha chiesto vocato se in presenza di altri bloccati o la stampa completa di tutto l'evento che non avrò sola
Sulla su nastro magnetico io gli ho risposto SIM ma in questo caso c'è anche un sotto freno o meno che se io non provo stop non mi viene fuori lo scontrino
Di questo mi creda non so come mai c'è una procedura interna che dica se nastro bloccato etilista prospettava spetta di liberare le testine dall'alto Polistampa lo scontrino
Non mi chieda perché l'hanno pensato così
Prima bisognava staccare la la testina dunque in un in questo caso si ma è una nuova le aveva regalato senza il manuale prevederebbe questo prego il manuale prevederebbe curarono qui Tavassi è una polentina erogati sulle fu
Sulla
Come le chiamano i manuali sui problemi dell'apparecchiatura sull'assetto riguardata soluzione il problema e cose del genere io ce l'ho qui non ricordo dar lettura appare gestite succede questo schiaccia cui
Ma non ricordo di averlo di averlo visto come sezione chiedo conforto
Empirico diciamo aveva avuto modo di verificarlo questa da questa situazione giusto prego
Diciamo lei ha fatto un controllo perché se avesse fatto il contrario prima staccare poi avrebbe avuto lo scopo no io ho fatto quello che era naturale a nastro fermo provato a sbloccarlo con i tasti a rifare un'altra chiamata una reparto la successiva ne ho fatte tre i tentativi
Di di di attività telefonica che lo sapevo fila addirittura abbiamo visto che per far stampare la fine dell'evento sul sul foglio di gare devo prendere stop capi ma son tutti quelli quegli eventi collaterali del quale non c'è
Una io io avrei programmarlo socio guarda se i i motori bloccati non un assorbimento di tensione dei motori che rigiro non vedo il famoso dischetto che legge i numeri quarta ferma tutto blocca la macchina ti metto un'acca grosso così
O un altro carattere di stampo lo scontrino avrei provveduto a fare qualcos'altro avrei fatto lampeggiare tutto quello che che che avevo a disposizione
Qui l'hanno pensato così
Questo è finito
Si rimettono Alto Volta registrazione Seriate ha per la quarta volta ricevitore ma hanno
Come dicevano i suoi non escono loro entriamo noi abbiamo aperto
Le residue mila
Ventidue mila al fine di ricercare il motivo del non trascinamento del nastro
Brunetta cioè funzionante prova premere il tasto start up
Vediamo che proprio visivamente c'è un trascinamento motore ma notiamo dice una
Cibi trascinamento che
Sì e mollata che questo accordo ecco sul fatto che dalla macchina
Certo
Si è visto chiaramente
Sì ed è proprio questo elemento che la cinghia e trascinamento tra il motore
I l'asse verticale a bobina che siccome molle è uscito dalle guide dalle pulegge come si chiama in gergo non gira perché è uscito da dalla dalla propria sede per dilatazione termica adesso so che come si è lasciata andare insegua temperatura perché
La puleggia sia disassata per un problema meccanico lì poi ci farebbe una perizia specifica
Che non ci facciamo mancare anche quella dovesse essere necessario andare a vedere perché succede questa cosa perché magari la puleggia oppure di non girare in Asia un certo punto salta via dal Garda alla guida della il il
Largo per trascinamento salta via dalla guida comunque quello che è interessante che vedere come panoramica che questo oggetto è abbastanza complesso pur essendo un non netto dei registratori
Abbiamo parti meccaniche in movimento parti elettroniche molto molto importanti come dimensione per le quattro cosa che fa perché in fin dei conti oggi come oggi quello che abbiamo tutti in tasca fa miliardi di operazioni in più rispetto a quello
A quello che che che poteva fare questo registratore però come vedete le imprese le le la la cooperazione meccanico elettronico a cui era proprio a livelli eccelsi
Ma sospettando lo anche ad apparecchio chiuso quando c'è un motore che gira con un nastro non essendo un un oggetto
Squisitamente prettamente elettronico si immagina che c'è un qualcosa di meccanico che trascina questo motore comandato da un'intelligenza che era questa parte che vediamo qua sinistra
L'intelligenza quello che ho chiamato il piccolo calcolatore all'interno del piccolo completamente avverrà tutto questa parte di gestione di questi di questi fenomeni queste fasce colorate sono quelle che portavano alla scheda di controllo e comando tutta l'informazione che c'erano in giro per le reti due mila i famosi da sola la famosa parte sensoristica
Questo dico è la parte meccanica che determinava diciamo il movimento delle bobine
Ma vi era anche una parte relativa nastri cioè nastri che per il caldo si potevano incollare euro o altri episodi o altre questioni che dall'altra parte ma questo lo sconfitto nel fatto che
Il nostro ingegnere tedesco va pensato siccome se
Si era preoccupato il fatto che un altro poggiato a delle bobine magnetiche che comunque è stato lì per ore anche in attività ma il caldo dire da sotto e sale grosso l'alto sarà preoccupato di inserire una routine nella nel nel calcolatore dicendo guarda fa così ogni due ore dai un giretto e nastri giusto per farli muovere non farli attaccare le bobine
E questa è una cosa che purtroppo non se ne trova traccia ma qualcuno ha riscontra contando il numero di giri l'ultimo evento è a
Trentasette giri il prossimo avvento di a quarantotto
Facendo attenzione avendo un po'di sensibilità con gli orari vediamo che sono passate mo'evidentemente molte ore e in queste molte ore ogni due ore adesso non non non abbiamo cronometrato onestamente
Il il tempo di attuazione di ok dall'ultima volta che hanno schiacciato che schiacciato che hanno schiacciato un tasto o hai ricevuto un una comunicazione tatuatore da lì parte questo contatore che conta un'ora o due ore
E poi dopo la seconda ora muove il nastro con riparte da zero fino a quando non ti toccano fai questa routine
Segui questo questa logica non l'abbiamo fatto perché volevano fare un altro lavoro che poi magari spiegherò più avanti cioè mettere a nudo tutta la programmazione di questo di questo calcolatore
E condividere con tutti i quaranta e che questo riso attore in caso di questa funzione poteva anche fare questa questa azione o questa operazione
Non l'abbiamo ancora fatto diciamo
Sulla questione le bobine
Non solo bene provare una funzione abilitata al locale ma non veniva comma cambiano veniva stampata una funzione una funzione che era atta a evitare che il nastro magnetico si incolla se a queste due testine che c'erano
Davanti alla alla titoloni ma era una circostanza che invece tecnicamente poteva verificarsi nonostante questa funzione
Cioè lei ricorda la o più operatori materialmente io non riesco mi mi mi mi mi mi mi mi avesse fallito su questo punto volesse fallito capovolgimento di intervento dell'operatore per
Per fare andare avanti in una era solo imputabile a quello che avevo visto a motori a cinghie a trasmissioni sembra un po'oscurate
Quindi magari se se Lacinio non fossimo circolare o meno si è trovata radar tutta una dico io se magari la cinghia non ci fosse si fosse inceppata materialmente con la penna si poteva cercare di far votare la
La quello poteva essere il motorino che guardate i i due lati provvede la parte vada avanti sulla par faceva parte tipo di carta
O le usa che tra sudava sublima la materna finita sul sulla cinghia un riavvio un colpo al nastro poteva poteva farlo partire
Mi sa che in un video succede anche noi vediamo ma visto che lei ha avuto anche la sua riparte
Prego credenze specifiche diciamo operative
Diciamo normalmente l'operatore
Diciamo apriva la macchina erano vediamo per la moto il signore loro che andavano
Allora l'attenzione Amanda la catena & che ho visto io di di di
Di competenza era l'operatore lo stracotto che ma va responsabilizzato ascolto Rosato ascolto cercavo di capire era quello più acculturato di tutti quanti secoli capire se era un qualcosa di risolvibile se
Dare darle di santa ragione l'operatore perché aveva sbagliato qualcosa oppure ce la quarta macchina fallita dammela tra da un altro tiri attacco ti faccio ripartire
Dopo di che il sposa presso l'ascolto inviata o periodicamente non lo sono mai stato guardare
Questo questo potrebbe fare questo dato praticamente questi signori della Radio Trevisan venivano faccio un'ispezione prendevano riparavano in loco le macchine che erano andate The pronte a me temporaneamente fuori uso mi perdoni ho capito bene che in quest'evento col blocco diciamo del
Nel una delle bobine meccanico vi sono stati due numeri progressivi
Certo sono tre due due eventi nove denti telefonici quindi sotto due attività telefoniche che lui ha rubricato come conseguenti uno all'altro ma poteva capitare che nel corso di una telefonata vi fossero due progressivi DiVersi
Sì l'avvocato si
La risposta è sì perché la linea che che interessata dal dall'attività intercettazione era disturbata sentì con altri toni e il trottatore continua di Roma del socio un'altra selezione ne mando gli mando un'altra
Oppure rimaneva c'è un attimo Ceroni un intertempo tra la chiusura Risolo aumento della corvetta dove si ripete uno c'è il suo numero e tra sotto lo faccio in tempo manda la stessa formazione la mandava due volte
Ma queste sono prove che ripeto è un problema probatorio di farsi perché abbiamo capito casa sotto re e l'unico che riferisce reti due mila
Quindi al nastro in in modo magnetico e voto fonico e allo scontrino dice guarda qui sulla mia linea sta succedendo questo chiamato questo numero sono state altre frontale alle chiude sta telefonata perché per me è finita
Quindi tra sottorete quello che comanda il resto della sotto catena avete due mila mille e quattro mi perdoni presidente io diciamo
Sento se possibile allora l'interruzione sì sì se ci sono ancora un'altra domanda questo punto facciamo la pausa alla poi io sono un grazioso
Ci aggiorniamo fra un'ora bene
Bene possiamo proseguire presidente di perdere ci sono diciamo novità per la questione delle date onde evitare magari di discuterne quando è stiamo facendo le ultime controlli le ultime verifiche non sicuramente in questa Olano quindi dobbiamo chiedere eventualmente di ritornare nella sede nostra naturale in un palazzo deserto perché comunque il quattordici inizia il periodo
Io volevo
Dal quattordici ma dovrebbe esser quattordici sesti siamo in totale ricopre Senegal quattordici abbiamo corte d'appello per il processo montante
Ah va bene la lingua italiana e io poi non c'è niente e alle il quindici sono a Milano in udienza brano a soli quattordici era possibile l'arrivo dei ci devo partire perché sono non ce la faccio da soli allora niente però parliamo devo farle sapere oggi frazione confessa
Ma vediamo faccia a faccia sarà il controesame
Ma intanto procede va bene Presidente mi perdoni allora buona sera
Le volevo chiedere lei
A verificato diciamo tutta quanta l'attività
Che riguarda le diciamo attività di intercettazione
è corretto cioè lei ha visionato e verificato tutta l'attività di intercettazione
Facendo capo a cosa facendo calare utile a quelle che noi abbiamo diciamo individuato come anomalia o come venti diciamo che avevano una spiegazione che poteva essere in qualche modo suggestiva
Le volevo chiedere se lei ha avuto modo di riscontrare del tra virgolette anomalie anche in riferimento alle telefonate che provenivano diciamo dai familiari
Ho non provenivano che erano rivolte a familiari o ad altri soggetti allora in questo fase il mio elaborato che ripeto costanti
Tutti questi mezzi TTT di attività di rielaborazione di cercare di concettualizzare cosa serve cos'è più utile dove indirizzare Heaney sforzi di ricerca di formazione di capire di sentire di di di capire cose
Stato magari frainteso ho riferito
E con una propria esperienza personale
è stato sì anche volto a so le le i documenti depositati nelle note da di altro ma il riferimento è stato a fatti specifici giusto per come te scritto prima andare sentire o evidenziare il fatto specifico andare in laboratorio e riprodurlo per vedere se questa cosa
Era possibile o no o come si svolgeva per poi pubblicarla nella
Nel mio lavoro per quanto riguarda i feriti le telefonate tra i familiari
O dei documenti che mi dicono a ma ci sono anche queste queste telefonate che lo sono state attenzionate
Leggo da qualche parte nel nelle nelle relazioni tra dieci e va be'ma noi prestavamo consente l'udienza voi prestavamo maggiore attenzione alle telefonate Caro Scarantino e la polizia di stato piuttosto che quindi la mia non è un'attenzione specifica un'attenzione che è iniziata tipo pettine e passando in tutti gli eventi in tutto quello che è stato riferito UA approfondito quello che è stato ripeto ribattuto in quest'aula ed è stato scritto per avere un tema di supporto di di di di di definizione e editato ulteriore
Il riferimento e quindi diciamo via allea potuto verificare che dietro ci sono anche telefonate da parenti dove succedono le cose numeri sbagliati
Il il ROS di Messina che dice qui a certo punto il il lo Scarantino si si si infuria perché la linea funzionano funziona sente dei rumori voci a parlare con allora arrivato permeano sono dati importanti perché io del disturbo ritiene anni oggi ho fatta menzione poteva capitare un disturbo di linea che comportava che cosa che il tracciatore dicesse numeri uno per l'altro che ne aggiungessero a fine selezione che facesse una serie di cose
Chiare notte
Stiamo parlando e la parte finale della sua diciamo consulenza
Lei
Ricorda vivo
Cosa evidenziato siamo più o meno a pagina duecentosei
Qui c'è un'analisi di attività telefonico è il paragrafo che io inserisco nella nel mio laboratorio dente attività telefoniche pertinenti al decreto intercettazione
Avendo ricostruito il fatto ma ripeto come per i mandati che ricevo io devi intercettare le conversazioni è corso in quella macchinone che sbaglia con la macchina o c'era la la la la la finestra aperta sentiamo nell'altra conversazione io andavo a puntare quello quando mi son fatto venire il dubbio che ci fosse un decreto specifico
Mi è stato dato mi sono posto il il il il anche qui lo scrupolo mi sono fatto scopro di andare a vedere se ci fossero effettivamente così le le le le telefonate pertinenti al decreto cioè per la famiglia dello Scarantino e comunque il suo Entourage
Al foglio quarantacinque del brogliaccio del giorno cinque fa novecentonovantacinque dalle ore sedici e undici alle ore
Qui c'è un refuso c'è un settantasette
Progressi dei settantacinque settantasei settantasette utenza chiamata zero novantuno quattro quattro due uno zero quattro madri di basi madre di Basile Rosalia vedo notato un generico non risponde erano suoi cattivo precisazione Rosa via fa finta di parlare
L'ascolto la telefonata rivela che l'audio è molto confuso come se fossero sovrapposte due o più telefonate cosa impossibile da fare per l'operatore
C'è questa la mia nota dove la diafonia del con l'abbiam parlato molto prima al al di fuori di di di di un fatto di un fatto occorso nella nella nella nell'attività intercettazione
Io sto cercando di portarvi prima per poi arrivare i fatti e dire abbiamo parlato di a fornire la diafonia eh quelle dentro che sentono più voci parlare quindi fra sottorete sente degli altri toni perché non è che due conversazioni esso propongono solo quando parlano uno inizia a parlare poi un altro utente tira sul telefono fa una selezione telefonica entra sotto la sentono atomo telefonico o l'altro socio Telefonica e la invia alle reti due mila qui da solo posizione potrebbe essere di conversazione di toni di rumori
I fucili tra chi di qualsiasi genere comunque rimangono sul gruppo zone telefonica
Ma che ripeto è menzionata anche dal rosso dove è stato estratto parte del materiale di di di valutazione iniziale
Da parte delle delle delle Ottavia dove dice il rosso scrive che il telefono e Scarantino a un certo punto dà i numeri lui si lamenta
Quindi mi perdoni lei esclude che questo sia frutto di un'attività manuale che ha riportato indietro sobrio lei ha già risposto però mi serve fare questa domanda specifica in questo momento
Che ha riportato indietro il nastro che sulla stessa linea a BR inciso nuovamente una conversazione
Che gli operatori PC sì sì che qualcuno abbia guardando la figura dell'operatore un dovessero sarebbe si comincerà sarebbe veramente difficile
Ma
Ne parliamo della rete una serie sia fisicamente possibile se sia tecnicamente possibile allori livello di di uso dei di degli operatori se lei me lo contestualizza con gli operatori non è possibile
Per fare quest'operazione visto che da una le ha detto che da una pista andiamo a finire all'altra pista quindi se io riporto indietro riparte la conversazione la macchina va
In un'altra pista no se io torno indietro la macchina padre voglio io se non mi sono recato se arriva una una seconda telefonata mentre io sono in ascolto
La macchina va su un'altra pista si prepara a ospitare la nuova contrasto da su una pista diversa da quello che sto riascoltando perfetto quindi la so al di là di quello che ha già detto sulle possibili diciamo
Disturbi di linea io li chiamo così impropriamente le ha detto sono dei toni di guardano il trottatore riguarda una serie di attività dicevo ma fisicamente possibile la contemporanea presenza per un'attività fisica dell'operatore di sovrascrivere i due i due diciamo
Le due tracce
Quindi la domanda che lei mi fa e possibile per operatore di normale livello quindi che ho prosegue sta macchine su avendo riavvolto il nastro Poro operazione entro Simeri riascolto
Accidentalmente in tema sono volontariamente non ordinatamente sto dando le tre possibilità no no io alla mia possibilità di quella che è volontariato era realmente io vado a a sovrascrivere la traccia la risposta no
No è cosa dovrei fare persona scriverlo
Non avere una rete due mila del reo un un un recettore Atestina mobile che mi dava possibile decidere io che voglio andare a sulla traccia due a invalidare quindi a sovrascrivere la tracciatura
Quindi all'interno del retti due mila del dell'apparato in questione
Diciamo a sostanzialmente impossibile abbiamo dimostrato con un video che tutte le volte che io torno indietro vada avanti il residuo Milan mi spostarmi leva proprio la possibilità di fare questa questo tipo di attività
Anche in modo forzoso che addirittura mi attribuisce un numero di giri sulla prima pista diverso proprio me ne separa in modo assoluto
Ora le volevo chiedere un'altra questione scusa alla posso inserirne se ci può indicare alle pagine
Queste conversazione sovrapposti allora parla di Soracco al foglio quarantacinque il brogliaccio giorno cinque febbraio novantacinque sì
è ore sedici undici e dove tra l'altro progressivi sette cinque sette sei sette sette no e dall'altro è sovrapposto chiaramente sarà e brogliaccio del RIS
Rosso del ROS
Se ci può dire la pagina
No io un estratto
Faccio vedere
Ho un copia e incolla che in coro sui miei a credo che richiama le regalò interrogherà per avere memoria mi scusi credo che sia a pagina cinquantadue
Tra l'altro fa avvocato un estratto da rossori proprio giusto come Memmo della perché altrimenti sarebbe diventata non esatta dico una cosa viva l'Italia Rallo rinvenuta bene
Posso presidente grazie
Allora le volevo chiedere
L'operatore che in sala
Dalla macchina spesso quindi l'operatore diciamo di medio livello quello che opera sulla macchina
Anomalie o che problemi tecnici riesce a riscontrare individuare con esattezza
Benissimo la Gioconda già posta occorre essere polemico sì però però a me aumenteremo allevate quale favoloso vuole fare un riepilogo di qua anche ma anche brave non l'analisi dei singoli delle equazione
Cosa l'operatore che essi lì davanti alla macchina di cosa si accorgeva abbiamo visto mito fa si è bloccata la macchina le bobine non giravano mi pare la cosa più diciamo di immediata evidenza e questo l'abbiamo già visto
Il rispetto a altri aventi rispetto mi perdoni alle segnalazioni che dalla macchina quindi la macchina segnala x o X non quali diciamo eventi può individuare con un certo margine di certezza
E diciamo quali magari non riesce a individuare come come tipo di diranno
Allora sicuramente e a disposizione di tutti ci sono i video sicuramente riesce a capire che attraverso la spia allarme non ha premuto il tasto arreca sta starter Rex scusate
Riesce a capire che c'è
Diciamo sul livello medio voluto del dell'operatore che c'è un problema Legia dedicata per questo registratore a un certo punto parte o lo trova che registra da ore da minuti dato senza una corazza da Telefonica senza aver stampato un numero di telefono selezionato ma solo l'inizio di un'attività con un progressivo da un numero di giri crescente a macchina completamente funzionante
E non riesce a capire cosa sta succedendo unica cosa che può capire che gli manca la dedicata al famoso tono di guardia che il trattore
Comunica avrei due mila non fare niente perché finché sentì questo tono tu non deve registrare quando l'ho sentito il tono sente degli impulsi telefonici degli impulsi tecnici il quale sono quelli e che originali fasatura da SuperG due mila esempi poi la furia quindi la voce della conversazione se c'è una conversazione questo e quello che può connotare un un operatore
Ovviamente in modo macroscopico vedere che tutto spento di partner ci elettrica
Sono tre i casi proprio dal più grossolano al più fine
Volevano Cipro ovviamente signor Presidente che sono finiti i nastri che c'è un altro che gli era libero ed è finita la carta della della stampante che non viene fuori più niente perché finta ovviamente queste sono talmente ovvi che
Peppe per rispetto a tutti non cito neanche
In diverse occasioni costano intercettazioni si è verificato che diciamo siano stati trascritti una serie di progressività
No il contrario questo l'abbiamo già detto mi perdoni Presidente
Abbiamo detto che quando vi sono i giri al contrario
Quale fossero specificatamente la causa di questa di questa anomalia
Cioè quando vi sono più progressivi
Con i giri al contrario ne abbiamo parlato le ha detto che questa è un'anomalia
Che capitava propone modelli oltre che del dispositivo interno che legge la numero di giri anche il viso elettronico che contava cioè teneva conto si ricordava il prossimo progressivo c'era
Un un problema all'interno della macchina
Ma è quindi una attribuire al lettore ottico che voleva seguito al rinvio di convertitore allora giudici tale quindi lana la parte analogica e questo dischetto tutto forato chi gira su se stesso e coltelli spara in queste questi spazi intervallati da
Da micro fessure e questa luce colore nomina e parente questo quando questa luce si interrompa è uno spazio e lui inizia a contare questi spazi uno due tre quattro cinque
Riferiti poi a questo microprocessori ciò che ai ogni venti spazi io devo scrivere sul display che ho fatto un giro
Son tutti questi meccanismi di comunicazione all'interno dico e questo è possibile manualmente per uno un operatore che volessero ottenere questo risultato ottenere qualche risultato
Era troppo complicato per andare cioè ossa e dove sono le coso sei come funzionano o non può improvvisare un attacco frontale alla alla al dispositivo prima lei ma lei è riuscito il laboratorio canale questo risulta non l'ho fatto mi sono riservato di farlo cioè sugli scherzi Thule che noi definiamo sugli scherzi da farli su i tentativi di sabotaggio ci sono riservate
Come dato più attenzione chiamo sul sulla parte di attacco voluto adesso sporchiamo il lettore ottico
Allentiamo la cinghietta tagliamo la cinghietta
Un collettore gli spacchiamo un un un pin come si chiama un una una cosa al suo interno e vediamo se registro stesso sento su questa parte qui non ci siamo
Non non non mi sono personalmente non non mi sono fatto col durare per approfondire questa parte perché ritenevo molto più importante quella di accertare quello che fino adesso era
Già già detto che già agli atti che collocato com'è fatto
Ora lei ha verificato qui sono stati delle situazioni che riguardavano una registrazione che non aveva diciamo avuto sito cioè mancava materialmente la registrazione attività telefonica
Lei diciamo su queste che valutazione che ricostruzione fatta
C'è una specifica o tutte quelle che ho classificato come attività telefonica ma in generale diciamo in generale attività telefonica come
Avrete modo di leggere ho fatto una specie di classificazione attività telefonica si deve intendere mano perché l'ho deciso io perché e la connotazione reale dei fatti
è un un evento telefonico in cui utente combina un numero o solo specialmente alza la cornetta e non vanno non si sviluppano pur non non non sfocerà una contrattazione quello un evento telefonico la conversazione è un evento telefonico che inizia con una selezione di un numero la risposta di un altro utente una conversazione e la chiusura di questo evento telefonico questo è una conversazione
Abbiamo distinto le due famiglie
E classificato tutto quello che c'è
Roma com'è possibile che le reti due mila segnali un progressivo
Un avanzamento di progressivo senza che vi sia stato un effettivo operazione l'abbiamo visto prima quando era andata via la corrente è ritornato agli attribuito un progressivo quando ondata di Raia dedicata
Attributo un progressivo a un non evento diciamo così
Perché c'è un supporto video per il fatto che la linea non c'è un supporto video per la questione della linea abbiamo già visto scusarsi ma l'abbiamo già visto
Noi vogliamo rivediamo di contorno
Grazie no cioè se perché il consulente dei suoi articoli statista pacifica rabbia no no io ricordavo che avevamo visto romane grazie meglio solo da solo a ricordarle
Ma intanto guardate il video saranno a corredo del del dall'eventuale deposito della lavorato quindi
Prego
Ma possiamo vedere un'altra cosa che la stessa che che che giunge la stessa conclusione mancata alimentazione altro registrazione
Allora
In caso di interruzione l'abbiamo visto non ricordo io
Infatti
Sia con l'aria dedicata che contorna l'aveva dedicata
Cioè ma per brevità dovrà era la causa dell'Inter questa norma impone lo era la relazione neanche noi alla luce abbiamo visto che annoverava io la mentalità dedicata che sono i casi che possono succedere a qualcuno inciampa nel filo era dedicata
Che va alla Telecom dalla sala ascolto che si interrogava interruzione della linea della linea onde alla luce della Londra luce dell'Alitalia della linea dedicata cioè quello che dal tasso attore in casa SIP arriva in
In sala ascolto PG io o tribunale che si
Dura non lo faccio pure tre minuti ma arriviamo tosto
Al punto
Che lei attendeva attendevano Lorenzo ha voluto se iniziato propendere Center Stage
E se in un evento come se qualcuno stessa impegnando la linea telefonica cosacche famoso potente in impegno dedicata senza utente in impegno indistinta del tempo fa traffico telefonico strappiamo
Famoso diversificato
Chiaro per tutti che stiamo staccando fisicamente il trattore dalla sala ascolto abbiamo interrotto la comunicazione
E vediamo cosa succede
Che le reti due mila parte insieme al al mille quattro per gli amanti al comando OC attività perché manca questo tomo di guardia quindi qui ci potrebbe ci se ci si potrebbe essere ci sarà sicuramente uno scontrino del quale uno anni dopo ma anche il giorno dopo che non è stato lui a vedere che gli è mancata per un attimo per quindici ore o quindici secondi e la linea dedicata
Può dire c'è stato un evento telefonico senza conversazione e diventa matto mi ha mi rendo conto che impazzisce perché non riesce a correlare i dati
L'officiante febbraio numero però
Prego anche senza numero telefonico non lo scontrino certo capito male giusto certo certo un pubblico ministero
Ma se qualcuno stessa impegnando la linea telefonica cosa che non è
Insomma sono
Attaccano gli aiuti
Ritornò
Dal tessuto un po'se guardo sotto un po'sfocato ma comunque si capisce
C'è stata una telefonata con un numero di telefono dalle sedici e quarantuno sedici e quarantuno quindi una telefonata durante durato un minuto che uno può classificare come telefono alta ci c'è un numero di telefono cioè la durata
Ma che non c'è subirà altri perché perché era una selezione era un'attività telefonica una selezione telefonica non andata a buon fine durata N secondi non un minuto quindi pare a un secondo cinquantanove secondi
Del quale uno dopo dice si sia selezionato ha fatto questo tre tre cinque e ventitré il santo Rahman non non trovo la conversazione è capibile mi rendo conto che è giustificabile o interpretabile così ma i fatti è successo tutt'altro
Fusco Antonio cosa abbiamo un evento simile uguale a quello di prima del gesto segrete Curly prima è un evento completamente diverso e più tardi la linea della centrale è tornata con l'utente l'utente in in traffico questo è stato la mancanza di linea dedicata voi ditemi voi come si può a fare una differenza di informazione giunto quest'informazione non si può desumere che cui è successo un evento in cui le è successo un altro
Sì però comunque sono due e venti che si sono generati in modo differente una volta materia una linea posso intervenire spianare la ma io vorrei che fosse già
Via me vorrei che fosse fino a quel caso se non non dà il numero di telefono però giusto numero di cioè cioè l'inizio e la fine ma non c'è progressivo inizio fine ma non c'è un numero di telefono
Confermo elezione grazie Mara se non restano nell'aria non riceva riceveva dalla voglia escludere sono intervenuti no no ma guarda io preferisco questa interattività piuttosto che poi vengano riprese quando quando sarà
Come quello che volevo dire che segue notate sono stati due esempi che sono occorsi per cause differenti quindi una volta è mancata la linea
Della centrale altra sull'attore
In questo caso è mancata la linea di carta vengono rubricati come progressivi cura numero quattro è il numero cinque quindi rassegnato progressivo come se fosse l'attività ora io non non non non sono così severo nelle nelle mie nelle mie interpretazioni tecniche che ripeto per fortuna ho un laboratorio posso e posso cari vedere e interamente al rito riportare a oggi all'accaduto
Però mi rendo conto che chi non ha avuto questo fortuna vedere tutto funzionante dove deve andare a memoria che possono giustificarlo per quanto lui ricorda
Ora
Fino veramente a a che qualcuno mi mi mi mi dica I tacere io vorrei condividere questo come base di informazione e di rivalutazione di tutto quello che il nostro parco informazione
Che che si può veramente usare come dice il in qualche udienza il pm pace la condivisione di di di di di certezze che sono ormai da vedere io non voglio neanche più commentarla questa immagine
Il lavoro che intendevo fare attraverso quello che si è detto fermarmi leggere il testuale Lete sua dichiarazione che fare vedere un video non devo essere io a commentare io sono quello che facilita l'interpretazione
In modo che non ci sia una spiegazione tecnica a mi raccomando ossia Tecchio però io faccio vedere se essi se qualcuno ha detto che qui se va via la corrente si blocca tutto io faccio ecco che la corrente rimetto la corrente comunque male che vada risotto riparte
E inizia comunque a registrare le attività dei tesori telefoni e con una data ambigua al mille novecentottantaquattro lo in caso o due mila in un altro caso partendo dal dall'ora zero zero zero uno ma non si blocca
Quindi tutte queste cose io ho avuto l'impressione leggendo gli atti sentendo le udienze che a hanno non hanno fatto queste forze non l'ho fatto il loro lavoro per aiutare tutti quanti a capire la la la alla a fare una disamina corretta dei fatti
Prego avvocato
Le volevo chiedere ma questo tipo di fenomeno si può verificare con la registrazione del numero di telefono senza la registrazione non cambia non in entrambi i casi se
Abbiamo un video
Mancanza di s'
Io di Camp utente il centro
Interruzione gli ha dedicato
Questa sperando che ha fatto la telefonata
Sì allora questa è l'interruzione di una dedicata dove viene messo scusate che adesso
Collegato ho programmato Udinese siano inseriti riunite facciamo una prova con l'utente conviene farlo senza fonica casuale
Forse il suo
Tre cinque
Fermiamo la Pian
è il secco
Franca sistema qui vestiti
L'impressione è che ora
Praticamente a interrompere
La linea dedicata che va verso la Assab ascolto che avevamo detto in precedenza racconta distinta con la fascetta sul capo che va per chilometri alla sola sculture che c'è una questione telefonica Beccari perché poi poi
Cinque mila creditori interrompiamo da centrale se fosse stato un guasto incentrare interrompiamo uno dei due poli
Al
è chiaro che se di questa interruzione avviene nella centrale a un chilometro la centrale e assai dalla sala ascolto nella sala ascolto con lo spino Tino che c'è di fianco dove ogni tanto
Mi ricordavano che la donna di polizia passava ispirava due connettori così a a caso
è comunque tacco dotarsi comune interpretazione corrente un in interruzione la linea dedicata
Quindi
Poco importa dove è accaduta il fatto è che si è interrotta la linea dedicata
I registratori
Iniziano a registrare
A quello che uno perché sa l'ascolto dobbiamo metterci ovviamente nella condizione di pensare che noi siamo in sala ascolto e non vediamo cosa succede lato centrali non possiamo possiamo dei tecnici non possiamo sapere che cosa succede dalla centrale telefonica con il sistema grosso compiuti quindi utente intercettato però il fattore centrale telefonica non siamo sarà scontro che a un certo punto l'episodio e questo fatto registratore non abbiamo a un più ci sono i grandi
Stiamo registrando come se fossero
E abbiamo come vedete anche una selezione dei di impegno quindi per l'operatore era una telefonata tra rete senza numero chiaramente ma a tutti gli effetti
è l'effetto o visivo visuale di una telefonata senza numeri disgraziata con me e con una roba stampata l'altro pro rifatto l'effetto visuale quello di una di una telefonata
Che ovviamente lo si troverà Solinas perché sono solo questo rumore bianco questo rumore caratteristico e se dovesse essere sui numero
Vuol dire che la linea dedicata è andata via troppo la selezione del numero ma c'è un altro video che
Possiamo ritrovare dove io servizio per numero sto per parlare su tutto quanto aveva e sta Corea delicata continua a registrare con lo scooter dove mi dice zero zero dieci trappista uno alle tre e cinquantacinque
Del giorno tre ho selezionato il trentacinque trentatré e nono una chiusura dell'evento
La chiusura Veneto ce l'avrò quando tornai a dedicata che non è detto che l'utente sia ancora in conversazione magari è già finito del pezzo Leon rivendicata ritorna io chiudo con la telefonata dopo venti minuti
Ma in effetti senza il famigerato tabulato posso provare se con la telefonata e durata un minuto tre minuti sia trotto compatto libero o che diavolo ha fatto l'utente concorda con quella con quella telefonata
Mi può anche essere una linea che è venuta via anche a mancare con un problema di tra l'attore o altro certo
Ripeto la logica
Che che dovete conservare combo portare con voi e la la la la la la visualizzazione utente trattore linea dedicata centrale
Non si va oltre tutto quello che succede e impegna questi queste queste questa connessione logica crea un problema
Che poi si manifesta in modo diverso parte registratore da solo nel senso che non registra odio ma crea dei progressivi non riesce a proposito del foro perché non c'è una selezione telefonica se va via la corrente ritorna scriva prima rete due mila poi editio servizio tastatore poi auto starter ormai abbiamo a disposizione tutte quelle risorse visuale per dire okay cosa succede in questo andiamo a a ad attingere a questo serbatoio di informazione
Ne ha finito su questo punto le volevo chiedere tra le sue prove di laboratorio c'è anche in pausa Ware
Mille quattro registra
Che circostanza allora che la circostanza penalizzato in cui questo
In pausa Ornella quattro registra nel senso residue mila in pausa Caretti mila e quattro questo per dire siamo umani non siamo macchine sarà capitato in tutte le intercettazioni in qualche citazione che qualcuno si sia stava riascoltando messo in pausa non non non non so perché non voglio neanche ricercarne la natura il motivo abbia schiacciato il tasto pausa e arriva un'attività telefonico intercettazione che cosa succede
Lei inizia a diventare indispensabili questo processo
Di pena però senza
Mille
Questa
Questa scritta allarme che vedete qui c'è in quella di prima
La luce di destra rosse sono impegno quindi la linea impegnata e allarme adesso delle per la verità c'è somma e lampeggiante segnale in modo disuguale operatori cioè guarda che c'è un problema è l'unico problema che lui riscontra accendendo cosa spie d'allarme e che registratore lo sta registrando perché c'è un blocco meccanico Queen una forzatura meccanica sui tasti
Dove viene messa in causa però cosa succede e cosa voglia significare in questo video che lui può essere anche con tutti i tasti spianati quindi non va non Premuti ma la rettifica il alle reti due mila quattro registra comunque
A dire quello che non trovo USA Volpini perché è la bobina più disgraziata di tutte le attività perché ci regina riascolto non si dimenticano però ci deve sicuramente essere che Nagy siano e cena Gv vuol dire che c'è stata una mancanza di corrente elettrica va quasi si è altra cosa che sia dipesa anche dalle tribù mica perché per connessione logica per il due mila comanda il alle reti nelle quattro
E quando c'è la cinghia lenta si verificano stessa circostanza
Quando c'è la cinghia lenta della trasmissione delle bobine
Vedere si verificano situato a quale
Nel se nelle reti due mila cioè il problema delle bobine con l'irregolarità bloccato registro Luís comunque l'informazione che sta ricevendo altra sua sorella veicolo lettini e quattro se meccanicamente Luís non può sopperire alla registrazione magnetica lo fa con l'altro
Stampa lo scontrino correttamente
Finiamo con l'ufficio
Proprio dalla
Progressivo
Tanto e così
Nella completezza e perché un pro forma è una domanda dall'avvocato Seminara è
Succede che la registrazione
Magni e tonica sarà solo esclusivamente sul bile quattro abbiamo avvalorato che c'è stata una conversazione perché poi uno scontrino con ora d'inizio Corradi fine il numero telefonico e tutta la cooperazione si troverà sul sul mille a quattro
è stato riascoltato mi sembra di aver capito a questo punto anche la il nastro AG
Propendo fare far delle peripezie a chi ha fatto questa operazione di sovrapposizione perché questo purtroppo questo al registro e non a un Display che il primo può evidenziare quello che ha registrato in sé una traccia audio e questi impulsi che si sente o non li può Barber visualizzare
Questo si può fare scelta una richiesta specifica in un laboratorio si può fare si può portare alla luce anche quello che per non fare scrivere perché mi rendo conto si poteva solo scrivere quello perché questi impulsi sono molto simili a quelle che si ascoltano sull'altro nastro P si possono portare alla luce i i i suoi buoni gli impulsi che vengono registrare sul sulla bobina
Delle reti Billé mille quattro si possono vedere in un display e stampare sulla stampante ordinaria si possono anche diciamo toccare con mano anche oggi a distanza di anni
La nota di via la miglior trecentoventi del venticinque febbraio la pagina tre nella sua perizia pagina sessantaquattro si esamina un evento al punto uno
Del foglio settantacinque del brogliaccio progressivo ventotto del nove marzo del novantacinque Sara pagina sessantaquattro della sua consulenza si precisa Vetrella nota della dia che vi è un evento di diciassette minuti un evento telefonico ora sul punto lei che osservazioni a affatto
Mi son fatto una domanda
Mi sono annotato che cosa si intenda intendono gli scriventi per un evento telefonico una sorta di attività di tenuta telecomunicazioni su rete telefonica cablata oppure una conversazione telefonica
Ma perché avevo appena iniziato questo lavoro di ok vediamo chi ha già lavorato su queste cose come come ha potuto farlo e come l'ha fatto
Enzo a farmi domande perché poi ho trattato più avanti quando si arriva nello specifico
E si dice allora io dovendo gestire questa cosa l'ho fatta così e vi faccio la mia notazione che sono decisamente più tecniche correlate compito dice no ok
Si è fatto questo in questo modo pensano di aree di giungere all'informazione corretta io l'ho fatto in un altro modo e giungo a alla stessa conclusione o comunque dove riversa
Quindi diciamo l'attività successiva poi di controllo che si dice contro di efficienza
Regione ha spiegato più volte e non è un effettivo controllo diciamo della funzionalità e io mi rifaccio l'altro manda domanda cosa intendono per contro di efficienza riguardo ai prezzi due mila perché io mi rendo conto che
Davanti al tribunale quando si dice contro l'inefficienza si lascia intendere
Poco di di meno o di più che controllo se questa cosa funziona efficiente non non dico altro purtroppo critici purtroppo l'efficienza
La come posso dirvi qui dire delimitata dalla dal tasso di controllo che solo pertinente all'ascolto della connessione alta sottoporre quindi
è un'efficienza si anche questo deficienza Meli imitata e circoscritto solo questi prevenzione
Mi perdoni ci sono altre prove diciamo di laboratorio che lei appunto effettuato e che non sono state mostrate perché io ora
Campione Leonardo abbastanza importante che è stato ripetuto tutti generato su quello che io ho letto letto ma io magari non mi ricordo ma mi ricordo non mi ricordo andiamo e laboratori e vediamo se questa cosa che si dice funziona così quindi tutto l'elenco tra suo attore mancanza di alimentazione non prova telefonica
Tra sapore panoramica io faccio una panoramica su quello che gli può succedere molte cose sono state fatte per un'informazione chiara alta sono specifiche tipo hanno Maria su connessione di Lidia dedicata cosa succede se io vado a disturbare il collettore della lira dedicata
Stia pubbliche come faccio Sandro Ciotti
Il filo sempre quello che ho visto dalla famosa borchia SIP va verso il trattore re arrivasse all'ascolto e si connette al ventidue mila io provo a farli a disturbarlo a interromperlo ma
Compiono scommetto come se qualcuno posato lì di proposito cura delle pulizie
E venti imponderabili che cosa succede e ormai dovremmo saperlo pensate
A gestione un po'tutti parte registratore nono numero telefonico o un progressivo o numero di giri è un impegno come se fosse una conversazione fonica ma è un esempio telefonico disgraziato ma è un evento
E questo equivale a nell'ipotesi in cui ci sia il numero quindi con o senza un'opera anche in questo caso con un senza numero se la la il la la perdita di connessione dedicate avvenuta prima della selezione o dopo la selezione
Uno è avvenuta selezione avvenuta ma non potrà non puoi non potrebbe essere
Perché altrimenti avremmo lo scontrino con le nuove Trio
O lei poi si è soffermato su un termine che non abbiamo utilizzato più volte
Il termine anomalia io chiaramente le chiedo di una fu a valutazione sotto un profilo tecnico cioè chiaro abbiamo usato questo termine probabilmente impropriamente tutti credo
Perché lo abbiamo riferito a qualcosa che non seguiva non normale diciamo un normale susseguirsi dei fatti io cerco di registrava conversazioni trazione viene effettuata o o tutti gli elementi quindi mastrino registrazione sua G. suo Pd tutto va bene ma di tutto quello che si è si discosta
Da questo da questo normale diciamo iter per noi diciamo considerato anomalia lei diciamo da questo punto di vista quali sono le sue osservazioni
Io a pagina sessanta dopo un po'che capivo che non c'era un accordo sulla terminologia da usare accorso non c'era perché dicono usiamo per le espressioni magari non tecnica questo era rifà appunto a maggior ragione
Si va a trovare un accordo per dire che cosa definiamo come e vento telefonico una conversazione non sto dicendo una connessione logaritmica tra il il la centrale reti e il e l'utente RTC
Sto dicendo definiamo con conversazione una telefonata che inizia e finisce è una contrazione sullo scontrino
O no
Quindi non c'è stato mai qualcuno che abbia avuto la la la la la il tempo o comunque l'occasione di mettere in pulito queste questa se ridefinizione che dovrebbero aiutare tutti a dire ok
Adesso la prossima domanda del del del nessuno Pubblico ministero sarà in caso di una conversazione telefonica che sappiamo tutti che cosa vuole dire per come è stata telefonica non un evento telefonico che abbiamo capito che è una telefono una conversazione che non c'è stata quindi questo aiuta tutti e boh perché e desidero e spero che aiuti tutti
Dicevo che a pagina sessanta faccio Termoli terminologia da condividere a tutti gli esaminatori tecnici e periti
La esplodono e la condivido con tutto il mondo che può mettere le mani su questa cosa
Pregando di usare impulsi riti Mf selezione numerica operata soprattasse del telefono che origina un tono audio che corrisponde ad un solo e preciso numero o simbolo novità della
Della della Castelletti MF italiana che ha solo i numeri invece nel mondo ci sono anche quattro lettere da
Addio in alcuni casi particolare anche lettere dardi quindi quando io schiaccio il numero telefonico sulla tassa del telefono origine un suono che si chiama di TMS
Non è un impulso a un impulso va bene ma la dizione generica qui abbiamo abbiamo bisogno necessariamente separarlo la selezione telefonica DT Mf un impulso generato l'altra sull'attore che un impulso
Audio come ha definito successivamente impulso audio tono audio generato altro senatore o dalle ventidue mila per essere al sei segnalazione tecniche relative l'attività telefonica l'intercettazione
Così siamo tutti tranquilli che se parliamo di un tono audio sapevo tutti che o e del trattore cuore della rete due mila se lo sentiamo in un nastro sperso del mille quattro prona un Display possiamo distinguere un tono di selezione telefonica dà un tono generato dal consumatore o dalla rete due mila spesso
Poi definisco chiamata selezione numerico operata sul tasso di oltre fonico dell'utente posto sotto intercettazione che originò un tentativo e dico chiamata apposta riceve un tentativo di collegamento con l'utente che corrisponde all'umore selezionato questa una chiamata
La conversazione
Mi sembra il film
Evento che si manifesta dopo e solo dopo al momento l'avvenuto selezione numerica operato sul Castri o telefonico l'utente intercettato
Stabilita la comunicazione autoctono telefoniche che amata ha risposto l'utente ha selezionato chiamato si stabilisce una comunicazione bidirezionale tra due utenti quindi qui l'evento è chiuso
Ma si chiude quando i due iniziano a parlare questa fino a metro quella sezione che poi otto secondi dopo per altre cause che possiamo investigare possiamo capire cosa si interrompe ma è una conversazione
L'evento termine quando entrambi di utente ripongono ricevitore sul corpo del telefono che si trova il contatto di sgancio l'aggancio della via telefonica operazione che se non vi era partito uno dei due utenti dà luogo a un impegno di linea quindi la registrazione continua perché ai tempi non c'era un qualcosa che si accorgeva che uno dei due ha messo giù metto giù per la certamente va automaticamente giù la linea per tutti
Per loro con ripetuti linea senza audio quindi separato registrazione
In parte muta quindi con uno ha chiuso l'altro lasciato il telefono o l'ha messo male o per quello rimane e la cosa va avanti giorni minuti è con un numero di telefono
Un progressivo dei numeri di giri che a questo punto però non sono più veritiero corrispondono quei numeri giri all'esatta conversazione che occorsa e molto più in là
Ma va molto più in là si estende molto di più
Quindi verso cosa vuol dire che ci sono
Annotazione o registrazioni che appaiono conversazioni telefoniche ma che non sempre sono come si possono essere anche quelle con connotazione che possono corrispondere questo caso a secondo dell'analisi
Corretta che si fa attribuendo ripeto la giusto accadimento con consecutivo e e temporale dei dei degli elementi che siano essi arriva necessariamente a questa conclusione
Crescono in molti casi indagine intercettazione si ascoltano apparentemente tracciato in altri o PRG di attività telefoniche che non contengono forni o conversazione questo perché antiche credenze popolare questo lavoro certo prima
Sollevare ricevitore del telefono posto sotto controllo per appoggiato nelle vicinanze del corpo telefono stesso sconfiggeva l'intercettazione ambientale incorre installato il telefono del re Tirloni dal canto suo registrava ore e ore di vuoto fonico cioè del nulla
E non è vero il nulla per chi poteva apprezzare con la fedeltà di questo registratori
Non sentivo un audio perché non era vicino come suo mio entrassero microfono continuasse a parlare ma se sentiamo le registrazioni questo microfono la mia voce c'è bisogna amplificarla ma cioè se invece sto molto vicino si sente molto molto più forte
Comotto fonico lasciando alla la lista la fantasia di interpretare questo fatto perché è successo come posso spiegarglielo a cosa posso da cosa fa posso farmi aiutare
E quindi io la la la la la la la nomino Fantasia perché purtroppo devo scegliere tra una cosa un'altra e ci vuole della fantasia perché con gli elementi quei pochi elementi che ho a disposizione non avendo un laboratorio
Devo dire OK se c'è uno progressivo ma non certo quello di giri o numero di telefono ma un'ora una conversazione oppure una conversazione che si Nicetto otto punto e poi l'altro prosegue per delle ore
Non so veramente come spiegarmelo
Riuscì a successive mie personali operazione elettroniche di tali tracce hanno permesso in alcune indagini che li ascolto li di educazione di conversazione molto utile alle indagini
Noi siamo arrivati al punto che abbiamo fatto del male il bene dicendo a è lasciata la corretta fuori posto pensando che che qualcuno ha attraverso da solo non escludo microspie ambientali abbiamo amplificato talmente tanto presto flebile vociare di famiglia nell'altra stanza
Che abbiamo porta a casa qualcosa
E che comunque non la conversazione veicolata attraverso l'apparecchio telefonico del quale c'era un decreto di intercettazione
Quindi capite e vorrei che fosse chiaro che che che veramente faceste il giusto il giusto ricorso cautelare che
Non non finisce qui un in un un un accertamento tecnico lo si può portare dove si decide sia opportuno portarlo con l'amplificazione di segnali smontando le reti due mila e andando a prendere
Il circuito integrato responsabile il tutte queste numerazioni che decide ritrovare gli Stati allora cosa che fa in rete due mila se ti manca la corrente acqua c'è scritto con il programma potrebbe produrre un programmatore io ci posso arrivare ma è un lavoro cosparso di fare tanto tempo fa perché assolutamente noioso è odioso ci faremo dire Acqui il signor UE Rocco ha programmato l'entertainer dentro le reti due mila una funzione e ci sarà un limite riservatezza perché questo oggetti dello stato e fare questo intervento è abbastanza importante poi valuterà il personale il il il tribunale il e il Presidente
Che le parti qui presenti se sarà opportuno fare una cosa del genere ma con questo voglio dire possiamo ancora andare a fondo
Ma io spero di aver dato anche un po'ecco quindi il minimo sospetto che si può salvare molto di più
Presidente mi perdoni
Io ora o avrei tutta una parte che riguarda diciamo l'attività dibattimentale e quindi alcune affermazioni
è una parte molto corposa faccia conto che sulla consulenza sono circa cento pagine su duecento
Io vorrei sei il tribunale mira questa possibilità fare fare le conclusioni a giallo tra la premia questa parte che comunque inserita nella consulenza
Riassumerla in un numero contenuto di domande che riguardano gli aspetti più diciamo significativi e rinviarla perché in questo momento
Non sarà in grado di fare quest'operazione per cui avevo previsto diciamo un susseguirsi di domande
In riferimento ai singoli diciamo episodi rivedendo tutta tutta l'udienza potrò sostituire facilmente eliminare facilmente quegli argomenti che già abbiamo comunque trattata che ritenga sostiene limitarmi solo alle parti
Che non siano quindi chiedo se possibile di fare di fare le conclusioni e poi riprendere io
Fu questa parte che riguarda i verbali delle udienze diciamo l'attività dibattimentale
In ogni caso avevamo il tempo limite delle sedici e trenta mi pare la residenza mentre stiamo avviando no no così come rivoli sto facendo diciamo rassegnare le conclusioni questo giustamente poi può lasciare intendere che il le FIAT lei lei dice ci potevamo illudere Persichetti presidente di questo questo per capire io essere sta operando il collega passivi in ogni caso per sostituirli quindi dico questo per
Perché quando avevo avanzato questa ipotesi credevo ci fosse organza a luglio come dire che sarebbe stata possibile riprendere tutti quanti l'esame ragionare su come deve essere il tribunale ovviamente possiamo proseguire questo punto
Se il Pubblico ministero non ha difficoltà
Io sono sta avvenendo al college dico Pubblico ministero in senso diciamo no in quell'ufficio messo in questo senso quindi
Cogliamo studiamo concludiamo il controesame in questa sede
Cioè non vorrei dov'è chiaro cioè io Navajo concludere al contrario vado avanti nel mio esame questo punto concludiamo anche il controesame perché vengono andiamo andiamo avanti entrano pesantemente autori perché non eravamo rimasti in un certo modo quindi io avevo no io avevo polizia però per correttezza questa siccome eravamo ideale che dipenda voi dal Pubblico ministero no no no qui non a me non mi sembra giusto condizionare limitare l'attività di indagine per esigenze personali di un pubblico ministero
Stavo soltanto rappresentando che fa bene a non sono un un ulteriore pubblico micidiali ma in ogni caso voglio dire se se da Lerici stamattina insieme l'udienza quindi comunque non potrei ma certo annotare avanti autore tragico poi i film oltre certe leggende fermo restando quello che ha detto prima in precedenza per quello che riguarda il Pubblico ministero
Quasi nella decisione si vuole prendere pietosa resasi provocherebbe al Presidente presidente può rassegnare le conclusioni della sua amica di conto corrente sotto la pelle
Io posso leggere quelle che ho tratto ma non riesco a capire come posso coinvolgere chi ha ascoltato fino adesso perché manca una parte sostanziosa uno sembrò mi spiega avvocato cosa
Costano alle quali erano le le sue in ugual misura etnico cioè io ho l'impressione Messina lesioni senza
Fa riferimento di fatto la parte più corposa dove io arrivo anche a queste conclusioni
Chiarendo che certi eventi sono occorse in un certo modo si sta in un certo modo escreto dall'organismo che nano chiedo solo però che non prescrive petto sono nuovo della parte sono nuovo
E ed è la seconda volta storicamente in trentacinque anni che venga un tribunale a parlare del mio lavoro quindi mi perdonerete
Allora per chiamare le cose col loro nome
Avendo discusso anche con un con con persone comunque all'interno del dipartimento c'è stata manipolazione no io non posso abbia riscontrato non posso dire vedere scontrato
Ma poter dimostrare oggi come ho fatto un questo video se io faccio questo succede quest'altro e non posso non si riscontrano coscritto in in in riassunto o se lo scontro le menti e dati certi che attesti lo nella sostanza la manomissione dolosa o colposa del sistema d'intercettazione posto sotto esame
Quindi se qualcuno ha
Vuole farmi delle domande in ordine ha fatto lei riesce a dimostrarmi che io posso bloccare questo sistema solo bloccano una parte informazione mi scappa su mille quattro se le con l'alimentazione mille quattro solo al mille quattro cioè lo scudetto del due mila
Certo si staccò tutti i fili possibile immaginabile o registro niente ma non penso che sia utile questa conclusione ma non penso neanche sia utile a domanda
Perché non non ripeto il mio supporto tecnico
A spero gradito e che molto specializzato che vi porta grazie in questo caso all'incarico che è stato affidato da dagli avvocati di parte
Ma riporta informazioni risorse queste risorse ne condividiamo le vediamo insieme io perché ho fatto ripeto il lavoro di riascolto delle udienze lettura di documenti che mi ha portato comunque perché volevo sentire il grado di convinzione perché dalle trascrizione non riuscivo a capire
Se uno cioè non non non come come presentava il proprio lavoro per Crespi azione sicuramente avranno avranno una concludono in premio una cui implementazione Elettronica perché scrivono
Io ho letto in un sacco di di di trascrizione con anziché UE Hooker
Ho letto questa un parlano di un'altra cosa addirittura
E per quello che ho dovuto riesco al TAR mi sono tornato tardi grazie a San Bernardo propende viola ringrazio ancora su vuole non avrà che come costituzione le conclusioni del Tribunale la la leggera sostanzialmente mi basta sapere che a suo modo di
Per quanto alle ha potuto appurare anche con attraverso le prove di laboratorio non esistono prove il prove di manomissione dei del sistema in generale ha già illustrato vogliono Maria
Come non interessano le anomalie è scritto e scrittore otto avente il fine ma dobbiamo dare la possibilità al pm alle parti di fare il controesame
E quindi io credo che sia il caso presidente chiedono al presidente oggi finiamo la Same presidente
Perché se noi rimaniamo in un determinato modo che alle sedici e trenta finiamo io spiego dico che devo fare le conclusioni eh dico al tribunale guardata c'è una parte sostanziale
La riduco e lo facciamo successivamente mi si dice che arriverà il Pubblico ministero io fino alle otto di sera sono qui gradirei a fare finire il controesame io non comprendo Colella ragiona neanche ignorare i residenti aveva di questo alterazione perché analogie io per il mio Ministero staff ha fatto presente che arriverà un altro Pubblico ministero per consentire di fare quello che erano all'ospedale a mio nonno è perché il pubblico ministero Luzzi il controesame no guardi che ha capito malissimo e ha detto non vorrei che
Sì addebiti a un pubblico ministero che oggettivamente sarebbe un'anomalia perché proprio essere al personale e quindi stabilendo il dottore facili per eventualmente una prosecuzione dell'udienza un altro lo aveva già detto il Pubblico ministero informalmente quando abbiamo fatto l'interruzione che c'era la possibilità che venisse dottore prete è evidente che non è una delle condizione di fare un controesame rispetto a ciò che viene esposto ma se si deposita elaborato con cento pagine
Che non viene esposto oralmente
Io come faccio a fare domande in controesame allora inviatomi alte che questa difesa non ha rassegnato perché lei ha chiesto che oggi è finissimo al condannato presto fuori dalle due delle due l'una voi oggi finiamo il controesame
Poi da oboi data la possibilità visto che ci sono cento pagina Kika che io avrei voluto che il mio consulente esponesse gli ovini autorevole all'esame di questo tipo presente iniziamo da sei ore in udienza e niente lo so bene è quindi Cesio scegliere tra una una questione di ora tarda esista verso cui ci stiamo avviando
Che risolve ogni problema quindi se lei intende fare qualche altra domanda per un'altra ma isolate presidente io non me la zona di domanda io cento pagine i sì allora domande da fare quindi ho detto all'una alle se le parti sono d'accordo al di là del fatto che l'ufficio del pm impersonale
Io ora riassumo queste cento pagine la prossima volta farò probabilmente dieci domande di con numero perché chiaramente faranno notevolmente inferiori
Finiremo le faune noi
Ho iniziato a il controesame del Pubblico ministero mi si dice che arriva il Pubblico ministero e allora finiamo presidente perché non si può verificare che dopo che io finisco le sale si rinvii per il controesame perché mi sembra una cosa che ma il suo giornale nell'altro Pubblico ministero era anche per consentire a lei di finire il suo intervento c'è un non non riesco a accogliere
Cioè per consentire anche a lei di terminare il suo programma Dondi di bloccarlo
Presidente se può essere di ausilio forse se stabiliamo un orario in cui completava l'udienza forse oltre che all'uso di costituzione se non stabiliamo un orario in cui con l'abbiamo ma questi voglio dire ai possiamo andare avanti a fino alle sedici e trenta alle diciassette cioè chiaramente non è che posso interrompere la domanda alle persone perché sono le diciassette
Valori se la prima interfonico Alina Indonesia l'orario più o meno ma non perché viene il Pubblico ministero solo perché dopo oltre sette ore di udienza credo che sia legittimo dire stante l'ora tarda allora presidente se siete
D'accordo anche avere Romero un po'il problema possiamo fare delle domande che posso anche fare io perché Pantuso Manzano lo abbiamo
Condotto in modo
Conforme sostanzialmente congiunto io l'avvocato Seminara dopodiché
E non sarà nove sedici e trentotto la NASA dice Vendola sedici e quindici sospenderemo
Alla prossima udienza l'avvocato Seminara completerà l'esame prossimo contro la nostra parte ecco
A proposito della prossima udienza poteva ritorna il quattordici sempre che questa udienza venga concessa a un un un un impedimento si è l'appello non lo so anch'io
Sì perché l'abbiamo anche lei così abbiamo dovuto riusciremo mai a abbiamo dovuto chiudere o non apre ormai voluta su questo processo ma non abbiamo l'aula bunker proposito abbiamo lavorato utile perché questo tribunale si è informato e il tredici e il quattordici e bloccata
Dalla dalla corte d'assise d'appello
Di questo tribunale
Poi ci sono le altre le altre udienze nostro possiamo fare udienza il sabato rinviare un controesame
Anche il sabato e il sabato incontrato siamo disponibili strozzando l'oralità in questo in questo modo io veramente rimango
Avvocato però non è la prima volta che capi si fa un'ora tarda
Cioè spezzare un'oralità così importante controesame oggi noi siamo sempre disponibili come sopra avvocato sulle modalità era pronto può iniziare l'errore con l'esercito alleato vergogni veloce però c'è sempre un impedimento
Beh non c'è mai un impedimento se vuole impedire una corsia preferenziale per questo processo è servono andiamo a guardare le statistiche rispetto a tutti gli altri processi compreso il processo cupa
Avvocato
C'è una corsia preferenziale non già un impedimento
Ma l'impedimento per l'aula del della corte di appello cioè la corte d'appello ha il tredici e quattordici per la sola
Non credo che nessuno che il tribunale
Sia in grado di modificare questo dato cioè se l'Aula impegnata il tredici e quattordici e perché la corte d'appello ha preso l'auto
Tram e vedere cosa farà cercando ora un'alternativa a un impedimento quaranta anni di un difensore quindi Gianluca Di Feo correttamente se il difensore in tempo impegnato in quel procedimento è chiaro che c'è un impedimento del difensore
Ma magari si poteva fare l'esame del difensore che avrebbe salvato dottor Rosario sono disponibile ho lavorato tutti i sabati continuano a lavorare al presente e disponibile facciamo i sabati magari non riesco non capisco questa polemica globalizzato salirà un Giasone allora il sabato difensore non capisco questa mala milanese cercando di dire sì eh io sì trovare una soluzione stessa cosa allora nessun problema una soluzione potrebbe essere mi permetto di dire a Montecitorio nessuno se lei riesce a fare del suo esame oggi
Magari la prossima udienza si può far sostituire per questo processo potrebbe essere una soluzione credo no non è un processo in cui diciamo normalmente alla difesa che sono poi il controesame donatori per tre imputati si possono riesame non è previsto dal Tesoro Visco
Però informando per giovedì uno
In sede sempre
Un primo luglio primo luglio
Facciamo presente che il test viene da Milano intendere anche trovare a disponibilità all'albo per tornare infine a loro coloro che un'intera steppe Milano di comodo per queste tutte queste udienze però teniamo Ficarolo però prigione Alcoa da oggi fino al giorno
Va bene abbiamo bisogno di dieci minuti per sapere quindi dobbiamo sospendere
E allora sembra che abbiamo la disponibilità dell'aula di questa o la
Forse
Per giorno giorno uno
Dal giorno uno
E quindi possiamo proseguire qui spesso
Alle nove e trenta abbiamo tutta la giornata a disposizione
Il Pubblico ministero informato
Fuori presente penso che stia rientrando
Io solo per il verbale presidente in modo da non avrà difficoltà per il rinvio volevo fare presente che il giorno uno avrei un'udienza congrua
Tribunale monocratico
Una con la dottoressa Valentino tutte e due con la dottoressa Valentino uno alle nove e un altro alle tredici lo faccio presente in modo che poi insomma producendo il verbale chiedo il rinvio delle altre udienze
Si dà atto che ovviamente il presente processo
Ragione di prevalenza rispetto a quelli davanti al giudice monocratico
Allora per le parti tribunale comunica che abbiamo la disponibilità di quest'aula per il giorno uno
Quindi possiamo rinviare per la prosecuzione del dall'esame del consulente tecnico il giorno uno alle nove e trenta abbiamo a disposizione l'intera all'intera giornata
Quindi ci aggiorniamo
Non mi viene per il giorno una un impegno per no
No
In ogni caso giustamente dice l'avvocato Seminara
Non avrebbe importanza perché io sono parte eventuali non sono parte ma una finanziaria ma sempre importante è vanno per niente importante per niente interessante cosa
Presidente io dire
Un'altra dovrà affrontare un'altra questione
Questa parte che oggi stiamo affrontando
Della intercettazione problemi nascenti dalla intercettazione telefonica a casa Scarantino
Come tutti sappiamo
Una prova sopravvenuta nel corso del procedimento de era precisamente nel corso dell'istruzione dibattimentale
è in corso la stessa l'attività
Alla Procura della Repubblica è consistita da un lato
Nel deposito
Del brogliaccio
Di alcuna conversazione telefoniche trascritte dallo autorità
Giudiziario di Messina nonché
Da
L'esame
Di testi che sono state ammesse dal tribunale
Come testi come prova come testi susseguenti alla prova sopravvenuto prova che praticamente derivava dallo studio del brogliaccio e di quel tra virgolette molto tra virgolette
Anomalia che secondo l'accusa sono state rinvenute nel brogliaccio
Il le sperò
L'esame dei testi
Di tutti i testi di accusa
è stata è stato preceduto dal deposito di tutta la attività che nel frattempo la Procura della Repubblica proprio per
Indicare i testi come prova come soggetti che potevano riferire in ordine alla prova sopravvenuta di tutti i testi che e di greggi tutte le prove sopravvenute quindi
Di tutte le relazioni nota redatte dagli stessi
Oggi
Noi ci troviamo di fronte a un teste
Giustamente ammesso come prova contraria non poteva che e s'era messo sotto solo esclusivamente sotto tale aspetto che
Sta seguendo
E mi sembra anche corretto sia come sia chiaro sta seguendo chiaramente una sua relazione un uno su uno studio dallo stesso effettuato
A me sembra corretto però proprio perché sia l'esame che il controesame deve avvenire si nel contraddetto dalle parte ma deve avvenire anche nella conoscenza
E che un fatto fondamentale di tutti quelli che sono gli elementi specie quando si dice che si tratta di un consulente eh ci si riserva di produrre una consulenza
A me sembra corretto che però per potere proseguire
L'esame e per poter fare anche un un proficuo controesame che sin da oggi
Venisse depositi venga depositata la consulenza
Lo scritto
Chiamiamolo in questo modo
Dal teste è
Nel caso in cui
Ciò
Non dovesse avvenire
Per mancanza di consenso
Rappresento che mi oppongo acché
Lo scritto
Venga utilizzato
Nei confronti
Dalla parte civile quanto meno dalla parte civile
è ciò in quanto non siamo in presenza di un consulente
Se avesse ad un testo probabilmente il teste non penso che nel nostro codice Possa
Dare dei propri iscritti dei propri parenti dei propri suggerimenti e così via di seguito se non oralmente
Nella
Nell'esame e nel contro esame ma non certamente attraverso scritto che può essere depositato sì dal consulente dopo che viene esaminato ma chiaramente di un atto che tutti sanno eh
Su cui contenuto si può fare l'esame a trecentosessanta gradi e il non limitato a quello che il consulente riferisce su impulso perché le domande vengono fatte dalla parte su impulso alla parte
Quindi io chiedo
Che oggi
Nel caso in cui dovesse essere utilizzato venga depositata la consulenza con tutti gli eventuali allegati over dovesse essere dovesse essere dovessero essere è ove ciò non dovesse avvenire
Chiedo sin d'ora che lo scritto proveniente dal teste non venga acquisito nel corso del proprio nel fascicolo del dipartimento per i motivi eletti grazie
Va bene
Pubblico ministero
Non mi pare che abbia osservazione
Tocca prima Pubblico ministero presidente io ricordo al tribunale
Che questo
Questa nostra prova contraria
Era preceduta da una richiesta di tutte le parti di una perizia
Ricordo al tribunale che ha ammesso
La perizia ricordo al tribunale che da gennaio
Dal due mila e venti pur avendo ammesso questa perizia
A seguito della marcia indietro della parte civile del pubblico ministero che hanno sostanzialmente proprio nel momento in cui il presidente aveva ammesso il tribunale aveva ammesso
Il mezzo di prova hanno ritenuto di diciamo tornare indietro e non chiedere
Revocare la richiesta o comunque chiedere che la perizia non venisse ammessa dopo che la perizia è stata ammessa
Il mi perdoni avvocato io l'ho fatta parlare se ha la bontà di farmi parlare il tribunale ha ascoltato non soltanto i due testi che si sono contrapposti che hanno riferito in generale
Della questione delle reti del funzionamento uno per noi era mani scaldi col Pubblico ministero mi perdonerete non ricordo il nome ma questo era il senso di questi primi due testi
Poi a seguito dell'escussione degli altri testi del pubblico ministero che hanno riferito delle circostanze oggettive
Che riguardavano alcuni eventi ma che queste circostanze erano correlate da una serie di considerazioni logiche talché è la difesa ha chiesto l'esame a prova contraria di un consulente
Sul punto ricordo a me stesso che il Pubblico ministero all'obbligo di depositare l'attività integrativa di indagine cosa che più che correttamente la procura affatto è che al seguito dell'esame del consulente la difesa a l'obbligo ma diciamo è una questione consequenziale alla fine della sala del più del nostro consulente del di depositare la consulenza
A quel punto qualora la difesa ritenga il tribunale ne ravvisi la necessità di rinviare l'udienza perché era necessità di consultare perché particolarmente complessa a mio avviso in quella sede input il l'avvocato di parte civile potrà fare tutte le richieste le considerazioni quindi in prima battuta è un obbligo del Pubblico ministero deposita l'attività integrativa di indagine noi siamo una parte privata equipararsi al Pubblico ministero
Sia nell'ambito dei poteri della procura sia soprattutto in fase di indagine sia nell'ambito normativo e non corrispondono ovviamente essendo una parte privata credo che sia improprio noi siamo disponibili a depositare ritengo mi amo che sia stato ammesso come consulente perché dalla prima parola all'ultima è una consulenza cioè non ha solo prospettato dei fatti ma anche riferito un parere tecnico quindi che si tratti di un consulenze facili Figo all'esito alla fine del nostro esame noi depositeremo riteniamo che sia corretto fare in questo modo lo prova del codice la nostra consulenza e poi se vi saranno delle richieste
Da parte della difesa di estromissione di rinvio io credo che in quella sede in quel momento il tribunale le potrà valutare in questa sede in questo momento non non c'è nessun obbligo a carico delle difese di depositare un'attività di consulenza
Poiché si è parlato di correttezza io credo che sia corretto rispondere in questo modo grazie presidente
Beh si il tribunale ammesso il l'esame oggi trattato come esami di consulente tecnico su questo non c'è alcun dubbio e pertanto si proseguirà come abbiamo fatto fino a questo momento e cioè sentiremo
Ulteriori domande del fatta al consulente dalle parti che al termine si valuterà ove ci sia la richiesta di produrre la relazione tecnica si valuterà se acquisirla o meno secondo le regole ordinarie
Quindi si conferma che la la prosecuzione verrà il giorno uno alle nove e trenta in questa stessa OLAF grazie presidente volo orbitato ritornare purtroppo
Dovrà fare quest'altro voglio superò il poter finire il mio lavoro perché sono qui sono venuto apposta per questo il foglio come ammiraglio governissimo grazie bene grazie buona sera