Presentazione della proposta di riforma della Legge 180 e delle procedure dei Trattamenti Sanitari Obbligatori (TSO) in ambito psichiatrico

Buonasera
Detenuti il giovane scusate quarto d'ora di ritardo per problemi tecnici abbiano iniziato con un piccolo ritardo
Rende inutile alla presentazione della proposta di legge di riforma
Nell'articolato della normativa che regola il trattamento sanitario obbligatorio in ambito psichiatrico meglio conosciuta come legge centottanta costruita nel mille novecentosettantotto nella legge otto otto trentatré agli articoli trentatré trentaquattro e trentacinque
Si tratta di una proposta aggiornata promossa dal comitato legittima difesa un lusso io sono Cristina vedere intanto parti di questo comitato Pancho Pardi che indirizzino del Comitato
E GT una differenza sono la segretaria dell'associazione radicale di vita alla follia
Questa proposta nasce nel due mila diciassette da un lungo e articolato confronto tra legali e associazioni di tutela e operatori del settore
Nata da un'idea di Michele Capuano che nel due mila nove è stato legale dati civile
D'accesso dell'anno dal dal professor Francesco Mastrogiovanni
Da allora questa proposta di legge serve che indaga il contributo e dell'esperienza storica anche associazioni andando a sono sul campo la tutela e la denuncia degli abusi psichiatrici abbiamo qui con noi infatti Giuseppe Bucaro Giuseppe Calabrò una questi lavori negli anni tredici Barton anche Alberto Bruni Intini che oggi non è presente
Una proposta di riforma che mira ad ampliare i margini della di garanzia in garanzia la difesa dei diritti umani civili delle persone coinvolte nel trattamento sanitario obbligatorio
Sappiamo bene che tantissimi davvero tante inchieste non sono illegittimi anche moltissimi ricoveri psichiatrici e volontari
Morte terapia psicofarmacologica prescritte sono di fatto obbligatoria
Interverranno indosso cominciò in apertura Alessandro professor Alessandro Negroni il quale svolge attività didattica e l'incerta in filosofia del diritto
In ambito universitario Alessandro Negroni è membro del Comitato di Citi ma difesa
E anche presidente dell'associazione radicale di vita la furia seguirà come e Giuseppe Bucaro ok presidente quando ancora c'era il comitato decima difesa è una è anche presidente dell'associazione siciliana Penelope coordinamento solidarietà sociale interverrà da seguire Michele Campana
E che fa sempre parte del consiglio direttivo del comitato di Citi una difesa è anche inteso viene della nostra associazione dell'associazione di cui faccio parte anch'io diritta alla fine da diritta la follia e membro del consiglio generali del Partito Radicale
La seconda parte avranno o l'introduzione
Cure testimonianze da parte attualmente importante di questo comitato che Giuseppe Calabrò
Sede del consiglio direttivo nonché presidente del Comitato iniziativa di già ricca in Sicilia testimonianze seguiranno nella seconda parte
Di questo pomeriggio saranno una bella dottore in simbologia Natalia tormento è un'altra e della di Fabio Massimo Nicosia
Giurista e filosofo
Sì definisce vittima Antella psichiatria
Concludo questa brevissima introduzione dicendo che è questa è una battaglia è e conseguentemente una campagna quella che ne scaturirà questa battaglia diciamo pubblica
Battaglia di questo genere a difesa diritti umani civili
Deludenti involontari in ambito psichiatrico non è importante solo ammenda esclusivamente perché si sta era in una presentazione e approvazione di questa proposta
Ma indaga l'ammenda ma anche perché e mette in evidenza tutta una serie di violazioni dei diritti abusivamente sono che spesso vengono
Allora professore Negroni che ringrazio per essere qui con noi
Allora buongiorno vuol dire tutto in un giorno tutto io mini dieci minuti voglio parlare brevemente della legge centottanta una legge che in definitiva quando è nato negli anni settanta settantotto e avanti progressiva che poi è stata applicata interpretata in modo rudimentale uno strumento di limitazione della libertà delle persone il senso della nostra azione e quello di concedere anche alle persone etichettate come malati mentali
Il diritto al consenso informato e precisamente il ridicolo la sovranità sul proprio corpo come libertà fondamentale
Tutto questo nel nostro Paese non solo non viene fatto Valley invocando non garantisce per come oggi è interpretata il diritto consenso informato del paziente cosiddetto paziente psichiatrico che sono comunque sottoposta al CIPE via preso in carico dalla psichiatria
Le leggi indice non sono sempre buoni il cioè noi dobbiamo esagerare il ruolo di una legge
Una regia cade all'interno di un buon testo il compenso nel quale si è sviluppata la legge centottanta
è un contesto che porta ancora oggi a forme di grave lesione dei diritti fondamentali e rivela sovranità sul proprio corpo dei cittadini etichettati come malati mentali
Le pubblicità della legge come interpretare dica sono molte intanto ci sono requisiti
In verità generici perché alterazioni psichiche tali da richiedere urgenti interventi terapeutici Efim un presupposto generico che copre tutto e il controllo del gruppo
Oppure il dissenso con l'opposizione copre anche l'eccentricità Corriere una persona questa grande diverso scientifica può pensare di parlare con gli altri non per questo tour de di violare la sosterrò corporale
Dopodiché ci sono tanti altri problemi insomma in breve buonuscita per esempio il rispetto dell'articolo tredici della Costituzione
Insomma un provvedimento restrittivo andrebbe
Diciamo emerso comunque meno verificato
Dalla dei giudici ora non so piante nell'ampio perché sennò in un ruolo della gran parte dei giudici tutelari è veramente formale cioè vorrei dire che firmano i provvedimenti senza neppure ascoltare incontrare la persona peraltro proprio incredibile e che se sindaco decide di fare un chiesto questo accade
L'intervento del giudice è inutile esplorare inutile perché inutile perché tempistiche sono tali tesi anche lui risollevare non conferma il chiesto questi già caduto qualche avvenuto perché ci vogliono due quattro cinque giorni prima vedi circolare intervenga quindi hanno contraddittorio se vogliamo maturato importanti nell'ambito delle centottanta non c'è spazio per la persona viene cittadino etichettato come e malato mentale diventa un campo un inerte non rubano di sintomi sul quale iniziato infermieri polizia esercito al loro potere d'intrigo polizia per usare l'espressione di ricupero il problema giuridicamente potranno dire e il diritto alla difesa il diritto essere ascoltati
Ecco questo diritto
Nelle bottarga non hanno spazio prova non trova diciamo nel ruolo importante e va detto che non solo un ferito la difesa ma non c'è neppure una forma di omissione
Quindi queste richieste o vengono disposti effettuati senza mai ascoltare
Il presunto ma aumentare quelle presunto prefigge non si accetta e anche presunto se vogliamo dire così quindi avrebbe il diritto di essere sentito ascoltato ma giudice tutelare anche i sindaci sostanzialmente non fanno neppure ciò che dovrebbero fare se noi leggiamo di centottanta all'interno del quadro costituzionale italiano e delle convenzioni internazionali
Insomma possiamo dire che quello che oggi occorre fare è rivedere questa legge per tener conto di quella che è la rivoluzione del consenso informato ed è riconoscere attinte persone il diritto di rifiutare trattamenti sanità
Al quello che vorrei dire a voi poco difficile essere diventati come malati mentali non è così quindi occorre diciamo prendere atto di un nuovo contesto possiamo dire giuridico culturale e sociale convocato dal c.t. lo sviluppo del consenso informato parlare questo il diritto di rifiutare le cure nella legge centottanta unificando la e poiché reputo rilevanti criticità
Alle quali luglio abbiamo assistito ma il progetto di riforma di cui ho rubato che vi sarà poi presentato va in questa direzione tutelare i diritti delle persone compresi cinque lire cittadine diversi motivi anche futili possono essere etiche passati come malati mentali epocale delle garanzie servono delle garanzie
Di tipo anche se vogliamo giurisdizionale forti delle garanzie per far sì che queste persone non siano come dire recluso in un livello cittadini di serie B non vivevano
Non diventino cose oggetti alle minacce di un reparto psichiatrico di medici psichiatriche poiché è noto che l'altro restano sempre impuniti perché il nostro Paese nei Paesi in fondo
Dell'impunità
Die una forte esigenza di mettere mano a queste quello che vogliamo fare è quello che cerchiamo di fare speriamo anche con il vostro aiuto se volete
Tenendo sempre presente che libertà terapeutica del cittadino da un malato mentale ci riguarda in prima persona non è qualcosa cercare lui e noi siamo tranquilli prêt quella mentalità coi diventavano inventa dominanti si espande e si espande la vicina nel suo complesso ci riproviamo voglio vivere l'esperienza discutibile diciamo quelli che stanno vivendo in questi mesi di pandemia chiudo il mio intervento e vi ringrazio per la vostra attenzione
Cristina
Lascerei la parola a te visitina voi
I miei dieci minuti Djokovic scusate non riusciva a riattivare l'abbia che ora diamo la parola Michele Campana crea come dice confortante della diritti della comitato se star resterà la proposta scusate scusate diamo la parola Giuseppe Bucaro presidente del comitato di Citi una difesa scusate e il vastissima in treno e deserta
Sì sì grazie destinati in realtà con Michele saremmo anche intercambiabili
Diciamo che noi siamo qui oggi per portare avanti per continuare un discorso che abbiamo iniziato molti anni fa per cercare di porre mano a questa legge che di chiaramente sia storicamente sia per quello che ha rappresentato difficilmente si può in qualche modo mettere in discussione senza creare un tanti sommovimenti e tante perplessità molte perplessità ci sono perché ero stavo sorregge già nella nella nella suo nel suo farsi
Ha incontrato diversi soggetti anche soggetti che storicamente sono molto legati alla legislazione Basaglia quello che è stato il percorso che ha portato a centottanta la nostra il nostro è un intervento volessero intervento migliorativo è un intervento testo non tanto a stravolgere a cambiare a capovolgere quelli che sono i principi da centottanta ma quelle di realizzarli
Non sappiamo alcuni hanno seguito questo movimento sanno benissimo come alla base del movimento che posava centottanta C vostra grande grande volontari Bertarelli ridare dignità e soggettività al agli utenti servizi psichiatrici
La rimessa manicomiale non è non era solo che ed è molto chiaro un problema di maltrattamenti psichiatrici
Cosa che noi troviamo anche oggi da per tutto il movimento antistress ore che stiamo seguendo ma Satanik sia se non si sono arrestati con la centottanta quello che si si era intuito con col movimento anti istituzionale di lotta alla al manicomio e che fondamentalmente il fulcro della della questione era proprio quella della libertà indico la libertà di scelta degli utenti
Perché è vero che c'erano degli interventi maltrattamenti ma era vero che fino a settantotto era impossibile rifiutarmi
Era impossibile quindi aderire volontariamente trattamento e quindi rifiutare le cure come qualsiasi altro cittadino così come la nostra costituzione permette a qualsiasi cittadino di rifiutare i trattamenti sanitari imposti e quindi la nostra proposta di legge tenta dalla parte di concretizzare questo questa questo aspetto questa volontà di ridare soggettività il contratto a vita ai soggetti che subiscono le cure psichiatriche
Proprio anche immise in visione del fatto che quasi duecento amici che Adriano prodotto disastri distruzioni personali mentali e fisiche di migliaia di di persone in tutto il mondo
Dall'altra parte vuole sostanziare dei degli istituti di tutela che la legge centottanta prevede ma che praticamente in tutti questi anni ci si è dimenticati di sostanziare
Oggi la legge centottanta prevede che le persone possono che sono sottoposti atti estiva possono presentare una richiesta di revoca
Di del trattamento stessa stil novo al tribunale ecco ci si dimentica come fa una persona rinchiusero reparto di Psichiatria spesso sottoposta ingenti dosi di psicofarmaci né di sedativi senza nessun rapporto con l'esterno di voler agire questo tipo di diritto
Come fa a farlo senza conoscere l'atto il provvedimento con cui è stato disposto il trattamento obbligatorio cioè come fa a opporsi
No presentava una revoca una richiesta di revoca questo trattamento se neanche lo conosce
Euro come succederà la stragrande maggioranza del nella realtà del nostro Paese nessun vigile urbano e sul singolo notifica il trattamento obbligatorio la persona quando vi è sottoposta
Quindi non abbiamo un provvedimento che limita di fatto la libertà personale
Degli individui che espone anche a subire trattamenti e quindi del del invasione del proprio corpo contro la propria volontà però non è in questo provvedimento non viene generalmente di prassi notificato
Abbiamo fatto diverse iniziative campagne denunce
Tutte con un nulla di fatto a tutti è stato disposto che non essendo previsto esplicitamente dalla legge quindi nessuno è obbligato a notificare alcunché alla persona sottoposta ecco già questa non notifica
Un ce li porta a quello che diceva prima Alessandro Negrone su cui il il riduzione della del nel mettersi lì arriva a mero oggetto di cure non più a soggetto di diritti
La nostra proposta di legge una delle prime cose che fanno i nostra volge centottanta dice semplicemente septies giova affatto quando va fatto negarsi ed in cui ha fatto va notificato alla persona cioè persone deve sapere
Cosa gli sta succedendo deve sapere in quale momento del suo trattamento il suo percorso la di terapeutico con la struttura eh
Il trattamento volontarie quand'è in trattamento obbligatorio perché deve sapere quali sono i margini di movimento che ha di rifiutare di discutere discutere di contrattualizzare la sua posizione
Noi sappiamo che le
Interventi psichiatrici lo sappiamo storicamente lo sappiamo anche dall'esperienza e le persone non sono interventi leggeri sono tremendi sono comunque sempre invasivi della sfera sociale personale e mentale e fisica delle persone Queen andrebbero sempre
Fatti con estrema cautela attenzione e soprattutto con il consenso delle persone
Quindi la nelle gettata da giallo dice ma di fatti ma sappiamo che il trattamento sarà obbligatorio non viene non è stato usato in questi anni come forma residuale l'intervento in realtà al di là dei numeri che sono poi il le statistiche che poi ci fanno vedere che a macchia di leopardo in alcune regioni questo strumento Veneto ipotizzato di che altre
In realtà poi il utilizzano il casello sarà obbligatorio non è una cartina di tornasole rispetto alla capacità di un servizio di essere più o meno dialogante
Con i propri utenti perché traversare obbligatorio viene utilizzato più spesso come minaccia
Più che che essere seguito perché la mia sette siamo come sappiamo e lo sanno tutti gli utenti
Dei servizi psichiatrici involontari recalcitranti o che riluttanti a ledere via sanno che al all'ONU opposta vedere via spessissimo viene minacciato
La possibilità un intervento quatto di trattamento obbligatorio perché questo è possibile perché come diceva già Alessandro Negroni all'interno della legge noi abbiamo tre condizioni che permettono senza aver obbligatorio dove la prima di queste tiene settantotto è stata salutata comunque un un passo avanti rispetto a quello che era una emancipazione proprio del diritti delle tutele dei niente se visti gli altri sì la prima condizione dicevo
Afferma che la ricoverato coattivamente la persona che ha dell'alterazione psichica e lo psichiatra decide che necessito di di interventi terapeutici urgenti quindi come diceva già Alessandro Amigoni lo psichiatra alla porta a Torino che è stato condannato in primo grado oggi con i vigili urbani per aver atterrato immobilizzato e quindi provocato la morte per soffocamento di Andrea soldi in realtà era legittimato a fare quello che ha fatto perché il trattamento obbligatorio nella sua commissione la sua valutazione la persona andrà solo in quel momento aveva un'altra sorsi sia per cui era necessario agire urgentemente proponendo una una siringa né una puntura che lui non voleva fare a niente è valso valgono le testimonianze di tutte le persone che erano lì presenti che affermano che invece andrà soldi non aveva non mostrava alcun segno o di gravità Andrea soldi semplicemente in quel momento della sua vita rivendica il diritto di non fare questa puntura mensile
E viveva in un modo che probabilmente i propri familiari le persone lo allungare non ritenevano fosse consono per lui non c'era nessuna gravità
Non c'era nessuna emergenza l'emergenza Del Neri che era quella di somministrare la terapia quindi va a vedere che il trattamento obbligatorio a differenza di quello che normalmente si pensa le persone penso non viene praticato per situazioni di grave emergenza insinuazioni in cui né necessario l'intervento urgente perché non ci sono delle degli elementi che facevano presagire che il non intervento possa provocare un danno grave alla persona ho chiesta intorno comunque ma problematica grave
Basta semplicemente convincimento lo psichiatra che la persona in quel momento abbia necessità di cure che rifiuta per esempio
Naturalmente non è sempre così ci sono delle situazioni in cui questo piace mi applica ricitazione anche estreme ma questo è veramente molto molto male Gennaro nostra esperienza in realtà la nostra esperienza ci dicono che è sufficiente come per Andrea soldi rifiutare la puntura mensile per poter incappare in un accertamento sanitario obbligatorio o un trattamento sanitario obbligatorio
Quindi noi dopo aver detto una nostra proposta di legge Queen aver concretizzato una cosa
Che è già prevista la centottanta all'ora ogni trattamento ogni provvedimento va notificato alla persona diciamo il trattamento sanitario di calore non può essere richiesto esclusivamente o semplicemente perché il il medico psichiatra che c'è in cura
Ritiene che hanno in quel momento non aderiamo al suo un trattamento terapeutico ma realizzato allorché soltanto in quei casi in cui il medico alla accertamento da alterazioni ci dica dica anche che ci sia una situazione tale per cui
Si si configurano gli estremi di uno stato di necessità qui soltanto instillazione estremamente gravi e non il semplice rifiuto delle cure in cui la persona può atti a causa del vedere alterazioni psichiche lo psichiatra riconosce l'UI
Possa mettersi in una situazione di grave pericolo per se stesso per altri in quel soltanto in quel momento può proporre un trattamento obbligatorio
E quindi noi andiamo a incidere su un altro elemento dando secondo noi è un elemento di chiarezza neanche un lamento di oggettività
Perché nel momento in cui poi ne parliamo di possibilità di revoca di richiesta di revoca la persona deve conoscere e poi di avere anche degli elementi su cui discutere sicuramente rovente servizi psichiatrici o comunque un comune cittadino
Non può discutere sulla base delle diagnosi può discusso la base di fatto gettiti lo stato di necessità è un fatto oggettivo cioè si collega a fatti concreti che devono essere enunciati e che io posso anche contestare
Cosa abbiamo inserito erano stavo cosa di legge come altro elemento qualificante che continua a dire non nega invece la centottanta ma li realizza
Perché a centottanta pone si poneva come obiettivo la ripresa del potere il potere contrattuale la possibilità di Aurora presentarsi e il diritto di soggettivi delle persone sia drizzare
L'altra cosa che abbiamo messo in campo
Come diceva già anche Alessandro Negroni il TSO in realtà così come concepito anche l'attuale legge è un fermo di polizia c'è un giudice tutelare che deve convalidare questo fermo psichiatrico allora noi diciamo e come per i fermi
Come qualsiasi altro cittadino che viene limitato anche temporaneamente la propria libertà questa cittadina di ritorno difesa legale gratuita e obbligatoria quindi un'altra elemento la rossa di legge che noi nel momento in cui scatta un TSO viene notificato la persona nomina un proprio avvocato di fiducia ovvero gli viene nominato d'ufficio ove non ce l'abbia
Questo nome all'avvocato di di ufficio a tutela della persona porta poi a proporre quello che un elemento per noi di di di civiltà di buon senso egli ristretto cioè che questa ratifica da parte del giudice tutelare non avvenga sulle carte ma avvenga attraverso una per un'udienza che può essere risata il tribunale o ovvero ancora meglio all'interno del reparto dove generale sente le parte cerca di analizzare non tanto il lavoro degli psichiatri ma se vedere se ci sono le condizioni che determinò il trattamento obbligatorio
A danno di questo cittadino
Una volta entrati nei reparti abbiamo detto sappiamo che la legge dice che i persona sottoposta TSO
Possano comunicare con l'esterno noi questa cosa la ratifichiamo
Diciamo che non può e dire facciamo nel un
Un riferimento della legge al divieto di contenzione meccanica e farmacologica perché è vero che da molti anni andiamo a dire che la contenzione meccanica non è giustificata incostituzionale di un reato ma realtà viene continua ad essere posta in essere
E le affrontino ad elaborare delle linee guida su come utilizzare la contenzione in maniera corretta
Quindi se io per mano delle linee guida in qualche modo dico anche la concezione in quanto tale qualcosa da normare non qualcosa da vietare alla nostra proposta di legge noi
Vediamo la contenzione meccanica è farmacologica dei soggetti
Senta all'interno della nostra proposta
Di legge anche sulla scorta di uno degli eventi che ha dato vita a questa riflessione collettiva di tutti di quelli che hanno partecipato alla stesura la proposta cioè l'evento
Di cui ricorre l'anniversario lo nefasta di Assago domani trentuno luglio al trentuno luglio del due mila nove il maestro l'anarchico Francesco Mastrogiovanni viene ricoverato in trattamento sarà obbligatorio a Vallo della Lucania dopo o più di tre giorni legato a letto muore
In questo reparto
Da questa esperienze e NATO si è sviluppato il il movimento poche con cui noi abbiamo cominciato ad ragionare anche legalmente del un della dell'applicazione prova concreta della nel trattamento obbligatorio del fatto che questo fa che e questo avvenimento non era tanto frutto di una scheggia impazzita va di un
Di qualcosa che era istituzionalizzato perché dico questo perché una delle nostre proposte partendo da Francesco Mastrogiovanni e partendo dal fatto che il caso di Francesco Mastrogiovanni l'unico che arrivato a sentenza che ha portato alla alla condanna dei medici e degli infermieri quel reparto ma semplicemente per la presenza di telecamere a circuito chiuso all'interno del reparto soltanto in quel caso questo non è successo per esempio va Giuseppe Caso
A Cagliari dove questo queste prove oggettive non c'erano e quindi alla fine il processo
A carico di chi
Secondo noi naturalmente era responsabile di quello che sta al decesso di Giuseppe Caso legata al letto in questo reparto non è stato mai possibile provarlo perché non c'era nessuna possibilità di prove oggettive allora nel caso del Vallo della Lucania
C'erano le telecamere a circuito chiuso il magistrati hanno avuto accesso a questi video e questo sola portato alla condanna quindi non era stato leggi leggine alla proposta di legge proponiamo che in ogni reparto di psichiatria venga realizzato un sistema di videosorveglianza a circuito chiuso di telecamere
Che le cui immagini vengano visionate possono essere soltanto all'istituzione dell'autorità giudiziaria quindi non pensiamo a un sistema di controllo dei pazienti da parte degli infermieri ma pensiamo proprio sistema che registra automaticamente
Quello che accade nel reparto
Per poter tutelare tanto i ricoverare in quanto gli operatori quegli operatori che magari si sentiranno si sentono ingiustamente accusati di soprusi violenze torture
Che noi dopo Francesco Mastrogiovanni non possiamo più escludere dobbiamo pensare che possibile che ci siano
L'ultimo elemento innovativo della legge che anche questo secondo noi va idea in direzione di quella che lo spillo l'assetto tante persone diciamo la nostra non è una riforma della centottanta
Che dice l'aceto vadano andava bene perché chiude manicomi perché libera dei matti diciamo centottanta non li ha liberati
In atti voleva farlo ma per questione di compromessi che in quel prova
Sono dovuti a cadere per cercare di mettere insieme questo volontari questa voglia anche di confrontarsi con le persone quello che invece la spinta ancora la chiusura che la società civile non sappiamo che c'è
E continua ad esserci
Benissimo noi come ultimo elemento di innovatività per realizzare ostruito da centottanta mettiamo un capoverso la nostra proposta di legge in cui diciamo e veniamo incontro a tutti quegli operatori che ci hanno detto sì sono belle parole ma noi in atto non rischiamo quasi mai di essere accusati per sequestro di persona se teniamo
All'interno delle parti le persone si teniamo le porte chiuse riteniamo legati però rischiamo l'accusa di abbandono di incapace se per esempio rispettiamo il loro volere non lirico perdiamo coatta metto pure dire lasciamo andare perché loro non legittimamente non vogliono sotto fra quelle mura ecco mai nella nostra legge inseriamo un capoverso in cui diciamo che si è sovrano gli operatori per tutti quelle che possa essere gli eventi
Susseguenti all'applicazione della legge stessa perché è chiaro che se ne apriamo questa legge rispettiamo i diritti delle persone
Può succedere avvolta cosa succederà a volte che questo fatto cosa fuori provocare altre situazioni di cui non può essere responsabile il medico
Che non fa altro che difendere rispettare il diritto delle persone
La realtà anche di questi giorni anche delle cose che che che sono successe ultimamente ci dimostra come in effetti mai dirottamento obbligatorio del del professore ma socio Vanni di Andrea soldi e di tutti gli altri siano stati mai censurati mai
Annullati mai disconosciuti anche nei casi in cui le persone sono state condannate il chiesto in quanto tale cioè quindi l'origine di quello che è stato il percorso che rapportato queste persone
Alla morte non è mai stato messo in discussione perché non può essere messa in discussione
In atto perché nonostante le testimonianze che ci sono per esempio anche per Francesco Mastrogiovanni la tua opinione del medico in quel momento si trovava lì insindacabile
Perché come diceva Alessandro Negroni
Il giudizio dell'altra sua insidie così in basso
Per cui non c'è una una possibilità di di inciderò da odi in qualche modo ribellarsi c'era una vecchia una vecchia battuta negli anni ottanta che che dice però e giustificare il fatto che nessuna di Agis sicario può essere ribaltata
Che diceva animati sono capaci riduttivo anche di sembrare normali quindi non abbiamo possibilità distruggevano le diagnosi psichiatrica in realtà radersi allegare a nostro avviso un'opinione un giudizio della persona in cui erano tutti i giudici
E fallibile ed è influenzabile da quello che è il rapporto che si stava quindi molte volte
Quello che va sotto forma sotto la il nome di Eric grave alterazione anziché in realtà è un grave una grave in contabilità incapacità di comunicare fra l'operatore
Il soggetto e dove ad averla per va peggio come Andrea soldi ci insegna quasi sempre il soggetto grazie
Grazie Giuseppe ora diamo la parola Michele Catalano fa parte del consiglio direttivo del Comitato legittima difesa esordiente l'associazione radicali diritti alla follia
Etniche prego grazie grazie destina grazie a Giuseppe Alessandro che mi hanno preceduto grazie di questo organizzare cifre rimette e chi ci seguirà su Facebook adesso sulla base della registrazione della nostra trasmissione o su Radio Radicale intuito dove questo nostro intervento sarà archiviato sarà vile
Creare mobilitazione consenso attorno a questa iniziativa che ha bisogno del supporto di cittadini che possano affiancarsi al Comitato legittima difesa magari iscriversi al comitato di legittima difesa
Manifestarsi nei confronti del Comitato dei
Dire magari essendo consapevoli di quello di cui parliamo per averlo vissuto personalmente o attraverso un familiare
Per riderci siamo vi aiutiamo questo perché
Oggi noi siamo perfettamente consapevoli che per quanto le cose che sono state dette le cose che diremo
E ci tornerò sono cose direi il buonsenso
E che mirano a un avanzamento del nostro livello di civiltà in questo caso specifico di salvaguardia dei diritti fondamentali dei pazienti psichiatrici tra virgolette
Questa nostra voce questo nostro impegno oggi sono abbastanza isolati emarginati soprattutto da chi sul versante psichiatrico così come sul versante accademico sul versante giuridico abbiamo una felice eccezione di Alessandro Negroni che qui con noi stasera ma sembrano non accorgersi di quanto diciamo
è importante che questo non lo affermiamo anche in una prospettiva storica quello che è accaduto con la legge cosiddetta Basaglia alla fine degli anni Settanta
Come io ripeto spesso è accaduto contro l'opinione dominante sia degli operatori sanitari posizioni psichiatrico imposizione tra virgolette sociale
Sia degli operatori giuridici
Quello che è accaduto con la chiusura dei manicomi è stato frutto di una mobilitazione popolare e della raccolta di oltre cinquecento mila firme per un referendum che abolisse l'istituzione manicomiale e abolisse il trattamento psichiatrico coercitivo
Sotto questa spinta e per evitare la consultazione popolare come tante volte sarebbe accaduto per altre ragioni in Italia nei decenni successivi
Si è arrivati all'approvazione di una legge contro l'opinione dominante ripeto Psichiatria e nel mondo giuridico
Allo stesso modo oggi noi registriamo
Da un lato il Silenzio
Da quel silenzio che il Milan non dare spazio a un'idea in modo tale che possano essere conosciuta che parlare di qualcosa significa in qualche modo anche amplifica nella conoscenza
Oppure in alcuni casi l'ostilità espressa di coloro i quali sono protagonisti a vario livello
Della pratica di cui ci occupiamo il trattamento sanitario obbligatorio
Noi stiamo tentando diversi approcci con la psichiatria organizzata la quale però fino a questo momento si è dimostrata penso che nella unanimità
Delle organizzazioni che appunto raccolgono gli psichiatri
Contraria a ogni prospettiva di riforma del Trattamento sanitario obbligatorio ogni prospettiva di discussione su quello che non va
Nel trattamento sanitario obbligatorio abbiamo avuto qualche anno fa quotidiano salute un articolo a firma dei massimi dirigenti della Società psichiatriche italiana che
Nella versione
Che c'era all'epoca di questa proposta di riforma a manifestato la sua chiara opposizione
Oggi
Anche le altre organizzazioni psichiatriche sembrano non accorgersi di quello che accade e sono sorde alle nostre richieste di Alleanza riguardo alla necessità di individuare una serie di garanzie che oggi noi non abbiamo
Nella legislazione tant'è che
Si potrebbe pensare che c'era un gruppo tutto sommato di estremistiche rispetto ad una situazione che
Accettabile a una situazione in cui la Repubblica gli organi pubblici rispetto a una situazione difficile come quella del disagio psichiatrico psicosociale tentano di organizzare una risposta di tipo sanitario
Facendo quello che è possibile
E noi abbiamo scoperto che così non è
Nel senso che l'estremismo oggi è di chi invece continua a manifestare questa assurdità questa opposizione lo diciamo oggi forti di due grandi documenti internazionali
Che vanno nella direzione di cui non stiamo parlando questo pomeriggio e che sono sostanzialmente legati alla conoscenza pubblica in Italia
Il primo è la Convenzione ONU sui diritti dei disabili del due mila sei è stata resa leggi in Italia nel due mila nove
Che stabilisce rispetto alle persone ritenute portatrici di una disabilità psicosociale come quelle perché sono destinatarie del trattamento sanitario obbligatorio una serie di prerogative questa convenzione ha istituito un comitato che al compito di monitorare la legislazione dei singoli Stati deve verificare se lo stato dell'arte riguarda l'attuazione di questi diritti fondamentali
Sia nella direzione indicata dalla convenzione o meno
Questo comitato ONU analizzata la legislazione italiana
Si è rivolta all'Italia nell'agosto del due mila sedici quindi cinque anni fa
Dicendo che il diritto alla libertà e alla sicurezza della persona che disciplinato dall'articolo quattordici della Convenzione oggi non è rispettato
Dalla normativa in materia di trattamento sanitario obbligatorio
Indicando in questa raccomandazione in questo report numero trentaquattro che ho davanti a me che l'Italia deve riformare il trattamento sanitario obbligatorio in base alla disabilità
C'è poi il comitato di prevenzione della cultura che opera nell'ambito del Consiglio d'Europa e la cui base giuridica è rappresentata dalla Commissione europea contro la cultura
Che
Svolge periodiche visite nelle strutture tra virgolette sensibili dei singoli Stati tra cui l'Italia che sono membri del Consiglio d'Europa per verificare eventuali situazioni normative o di prassi che siano contrarie ai principi della convenzione grigio è siano qualificabili come trattamenti che sono culture nei confronti dei cittadini
Del due mila quattro nel due mila otto nel due mila dodici del due mila sedici anche le strutture psichiatriche io che oltre a quelle detentive oltre a quelli che si occupano della custodia tra virgolette degli immigrati sono i luoghi visitati da questo Comitato invenzione la tortura
Ci si è rivolti all'Italia con una serie di raccomandazioni
Che hanno un contenuto che come vedremo sostanzialmente corrispondente alle linee di riforma che noi proponiamo ma questo grande documento internazionale ancora una volta è
Sconosciuto
E tenuto celato alla consapevolezza dell'opinione pubblica innanzitutto da parte di chi lo conosce lo dovrebbero conoscere che sono gli operatori a vario titolo coinvolti
Nell'ambito della procedura il trattamento sanitario obbligatorio da un punto di vista sanitario quindi e gli psichiatri
O da un punto di vista giuridico quindi anche i magistrati che hanno comunque per quanto formale è ridicolo un ruolo della descritto bene Giuseppe ne ha descritto bene Alessandro Negroni quello del giudice tutelare Gabo morto e sulle carte
Senza sentire la persona verifica la legittimità del trattamento sanitario obbligatorio oggi
Che cosa ci dice il comitato di prevenzione la cultura analizzata la normativa italiana e visita i reparti psichiatrici italiani
In modo ripetuto senza che ci sia stata nessuna reazione da parte delle autorità preposte ad interfacciarsi con il Comitato
In primo luogo rimane il fatto ci dice il comitato d'un paziente psichiatrico può essere ammesso in un servizio psichiatrico di diagnosi e cura
Sulla base del giudizio i due medici che non hanno alcuna qualifica in Psichiatria che questa è una delle tante abnormità di questa legge su cui la nostra proposta mai meno interviene
Ci dice il comitato di prevenzione l'avventura la delegazione ha osservato che la decisione del tribunale veniva notificata al sindaco
Quello che ha emesso un'ordinanza impositiva il trattamento sanitario obbligatorio che il giudice tutelare di verifica ma non al paziente interessato
I pazienti non erano informati negli istituti legali esistenti
Ci dice il comitato notifichiamo gliela questa ordinanza lui imposizione il trattamento sanitario obbligatorio all'interessato
Notifichiamo gli anche il decreto con cui il giudice tutelare afferma la legittimità dell'ordinanza è esattamente quello che noi scriviamo nella nostra proposta e che Giuseppe Bugaro via Espresso
Ci dice il comitato di prevenzione la cultura occorre che i pazienti siano ascoltati inviterei solo una dal giudice tutelare competente
Preferibilmente nei locali dell'ospedale
Si tratta di una garanzia fondamentale offenda i pazienti che sono oggetto di una privazione di libertà
Il giudice tutelare asili nido col ruolo puramente formale dei documenti che gli venivano sottoposti dal sindaco
E quello non parla l'estremista Sandro Negroni il fanatico Giuseppe Bucaro
Il radicale Michele campano o o Pristina ad avere qui parla il comitato di prevenzione della tortura sono loro non so se volete qualificare anche loro come sconclusionati non so la Società psichiatrica italiana che vuol dire che il Comitato di prevenzione la cultura riguardo e ci si dice da parte loro guardate che è necessario che questo giudice che ai sensi dell'articolo tredici della Costituzione ci ricordava Alessandro Negroni dovrebbe avere tra responsabilità come magistrato di approvare una limitazione della libertà nei confronti di un cittadino debba farlo sentendo il cittadino in contraddittorio con il cittadino non sulla base e diciamo delle carte che ISI presentano davanti
L'udienza forse che noi prevediamo esagerata questa anzi è una cosa un pochino da fanatici
Ma di questo fanatismo e parte il comitato di prevenzione della tortura perché ci dice in queste raccomandazioni che il Comitato considera che dovrebbe completare l'esame degli atti di tali procedure anche un'udienza
Magari in ospedale
Quello è il luogo che permette un contatto diretto tra le parti in causa paziente e medico giudice
Che potrebbe essere organizzata nel quadro della legislazione attuale ci invitano a intervenire sulla normativa in trattamento sanitario obbligatorio
Essa permetterebbe al magistrato non solo di ascoltare le spiegazioni del paziente il medico ma anche di comunicare direttamente la sua decisione al pazienti
E ancora
Il comitato di prevenzione nella cultura
Dà anche un'importante arco un'importanza considerevole arrivi insite irregolari alle strutture psichiatriche davanti agli organi indipendenti per esempio un magistrato da vicenza svegli anzi
Responsabili del controllo delle cure offerte ai pazienti tale organo in particolare doveva essere autorizzato ad intrattenersi in privato con i pazienti
Raccogliere direttamente le loro lamentele e nel caso formulare adeguate raccomandazione una procedura efficace di denunce costituisce una garanzia fondamentale contro i maltrattamenti negli stabilimenti psichiatrici
E vedete che noi in questa idea fanatica di spalancare un po'le porte e le finestre di questi reparti psichiatrici nove
Vorremmo dire alcuni dati prevenzione l'avventura altro che i magistrati Commissione di sorveglianza neanche i familiari oggi possono entrare
Il nella stragrande maggioranza dei servizi psichiatrici di diagnosi e cure in Italia come è accaduto nel due mila nove
Nel caso di Franco Mastrogiovanni a cui faceva riferimento Giuseppe Bucaro ma come accade in tutt'oggi io ho avuto a che fare qualche giorno fa con il servizio psichiatrico di diagnosi e cura
In un servizio così cadono in provincia di Avellino dove continuano a parlare di questi loro protocolli interni contro ogni principio di buon senso oltre che legale
Che impediscono sempre naturalmente a salvaguardia della salute del paziente gli accessi in reparto
E noi invece in questa proposta cominciamo a mettere nero su bianco un pochino di consiglieri che riguardano anche il mondo in cui i diritti devono essere salvaguardati nel momento in cui si entra in questo reparto che non è una terra di nessuno dove si smette di essere i cittadini e tutto il possibile nei confronti dell'individuo
Ma è un luogo dedicato all'interno dell'organizzazione statale della Repubblica in cui ancora più importante invece che ci possa essere verifica della salvaguardia dei diritti
Noi scriviamo che nel corso della degenza non può essere impedito limitato in alcun modo il diritto di ricevere visite negli orari stabiliti o di comunicare con dei si ritiene opportuno oggi si sequestrano i cellulari
Quando si entra nei servizi psichiatrici di diagnosi e cura
Diciamo che deve essere garantito il diritto alla pensione il vivere e utilizzare i mezzi di comunicazione
Deve essere garantita a proposito delle denunce di cui parla il CPT la possibilità da parte dei ricoverato diventare brevi note informative da inserire la prova cartella clinica
E la trasmissione a cura dei responsabili di reparto di eventuali memorie richieste istanze alle autorità competenti
Come continua il comitato di prevenzione della cultura per esempio dicendo che i pazienti dovrebbero inoltre avere la possibilità di praticare quotidianamente negli esercizi all'avvento altro che diciamo la convenzione che come diceva Giuseppe Bucaro è prassi quotidiana
Nel dei servizi psichiatrici di diagnosi e cura in Italia come la stessa sentenza neppure ha condannato per quella abnorme convenzioni ma abnorme soltanto perché c'erano le telecamere che la nuova l'idea che l'hanno rilevata
Perché in realtà oggi come la stessa sentenza sul caso Mastrogiovanni dice
C'è una chiara normalità di questo tipo di condotta retaggio dice la sentenza sul caso Mastrogiovanni della stagione manicomiale nei reparti psichiatrici in Italia
Doni vietiamo la convenzione meccanica
Allo stesso modo con cui noi diciamo che i principi penalistici relativa allo stato di necessità cioè la pericolosità della persona versione degli altri la l'imminenza di un grave danno pur giustificare il trattamento sanitario obbligatorio
E diciamo allo stesso modo che questo stesso principio
Deve caratterizzare un'eventuale istantaneo momento diciamo così contenitivo ma all'interno di un generale divieto solenne della convenzione meccanica che quello di cui parla anche il comitato di prevenzione
Della cultura che
Da questo punto di vista richiama abili sui rapporti del novantasette ed il due mila diciassette
Ora il dramma e che queste misure
Buon senso in linea con la legalità internazionale quale qualificata dai documenti di queste importanti istituzioni
è in Italia bestemmia
Quando si balla con la più progressiva scuola più avvertita delle esigenze di salvaguardia dei diritti del paziente organizzazioni psichiatrica
Sono bestemmie quando si allude alla possibilità di modificare il trattamento sanitario obbligatorio la normativa ricciolini metterebbe nei piedi l'avvocato tra i piedi il magistrato darà il via nell'udienza quando noi stiamo curando una persona ma dobbiamo anche oggi lirici
Probabilmente non è colpa loro nel senso che loro sono nati e cresciuti EPA asciutti all'interno di un sistema nel quale non c'è anche quel necessario distacco che probabilmente consente come consentirà quelle cinquecento mila persone che contro i padri e i nonni degli psichiatri attuali riuscirono a fare abolire i manicomi negli anni Settanta di vedere le cose così come stanno
Di vedere abnormità della normalità della situazione che si presenta agli occhi di oggi visiti un servizio psichiatrico di diagnosi e cura questa visita non la vogliamo abbiamo coinvolto in questa proposta di legge
L'istituto del garante nazionale dei diritti dei detenuti che sta da qualche anno usando anche il suo sguardo su quella particolare condizioni di detenzione era di tensioni sanitaria
E ricominci acqua Hillary interessarsi la questione appare qualche visita a Cagliari come ben sa il listino a Barberi che ed è collegata dalla Sardegna
Hanno cacciato fuori la delegazione del Garante dalla servizio psichiatrico di diagnosi e cura quando si è presentata
A bussare alle porte di guerre Marco dicendo noi siamo il Garante nazionale sulla base dei poteri che la legge ci conferisce siamo qui per una visita nella quale verificare le condizioni di funzionamento delle ma prima che la psichiatra poverina
E poverini in migliaia di colleghi poi le migliaia di colleghi dell'altezza che non si rendono conto che esiste un altro mondo possibile
Semplicemente cacciati fuori
Come è abituata a cacciare fuori qualunque persona
Figuriamoci l'associazione magari familiare che voglia vedere il proprio caro Chelli
E che magari vorrebbe posare gli occhi su ciò che non può e non deve essere visto
Come non poteva essere vista la drammatica condizione di Franco Mastrogiovanni dalla nipote grazie a Serra che andò a bussare alle porte di quel reparto
Esattamente appunto dodici anni fa diceva Giuseppe bungalow Belvedere Lozio
E li ha cacciati fuori
Dopo un po'di Oria parlando col capo del dipartimento rendendosi consapevoli di Annie dovevano fare un'eccezione rispetto ai alle loro ferree regole a ai loro protocolli alle loro abitudini la delegazione del garante
Riuscita ad entrare nel registrare evidentemente una serie di anomalia anche se nel frattempo si erano anche magari un pochino preparati con le ore che
Avevano guadagnato grazie a questa scena diciamo così da teatro dell'assurdo
Quindi il garante comincia anche a capirle queste cose perché anche loro evidentemente non le conoscono le stanno imparando in questi mesi stanno imparando con chi hanno a che fare
Stanno comprendendo l'incapacità di questa brava gente di porsi in una prospettiva anche di diritto non soltanto di curare nei confronti di persone che siccome sono murate contro la loro volontà siccome ci assumiamo la responsabilità di curarle contro la loro volontà
Dobbiamo avere la piccola contesa di garantire qualche possibilità di interloquire qualche piccolo elemento procedurale perché possano dire la loro su quello che sta succedendo nei confronti del loro corpo nei confronti della loro persona
Le telecamere gli abbiamo visto a Santa Maria Capua Vetere
Qualche giorno fa che documentavano quello che accadeva in quel carcere non è che siano diverse dalle telecamere che hanno riguardato Franco Franco Mastrogiovanni
Noi abbiamo una condizione di estrema naturali fisiologica delicatezza dei luoghi in cui noi mettiamo una persona in totale balia di altri
Perché l'essere umano è questo lo abbiamo scandalizzarci linguistico
Noi dobbiamo immaginare appunto procedure attraverso le quali gli errori le tentazioni
Il male che riguarda anche l'essere umano a volte l'esasperazione di chi svolge quotidianamente un certo ruolo possano essere corretti e questo fa questa proposta
Ma tollerabile chiudendo
Noi non riusciremo a fare un passo avanti
Su questo tema come non si è riusciti cinquant'anni fa a fare un passo avanti sul tema del manicomio
Con l'aiuto degli psichiatri anche nei più illuminati previsti
Arrivo a dire con l'aiuto dell'Accademia dei dei magistrati italiani
Noi riusciremo a fare dei passi avanti se i cittadini conoscendo questa realtà e riflettendo su di essa
Decideranno che dobbiamo fare appunto un avanzamento sul terreno della civiltà e Lanza e della salvaguardia dei diritti fondamentali dei virgolette malati mentali è per questo che io invito davvero chiudendo come ho cominciato chi ci ascolta a farsi vivo
Per affiancarsi in un impegno che sarà durissimo
E che soltanto attraverso una adeguata mobilitazioni in tutte le regioni italiane con le modalità decideremo insieme nei prossimi mesi e anni potranno uscire ad ottenere qualche risultato avremmo come alleati
Persone che si trovano non qui ma che si trovano a Ginevra dove c'è il comitato ONU che
Preposta al monitoraggio dell'attuazione della convenzione ONU sui diritti e la disabilità
Ce l'avremo a Strasburgo dove opera il comitato di prevenzione la cultura lì degli alleati ritroveremo dobbiamo cercare dobbiamo portarli in Italia dobbiamo chiedere loro di parlare anche qui di ciò che hanno scritto nel corso degli anni molto difficilmente li troveremo nei tribunali nelle università italiane peggio mi sento nelle facoltà universitarie in Psichiatria nei nei reparti di psichiatria italiani di questo oggi dopo alcuni anni di impegno su questo tema siamo perfettamente consapevoli e questa è la ragione per cui incontri di questo genere
Sono preziosi ringrazio davvero il Comitato legittima difesa
Per averlo saputo organizzare grazie
Sì
Grazie Michele dalla parola Giuseppe davvero nel consiglio direttivo del Comitato vigentina difesa e il presidente siciliani il Comitato iniziativa anti psichiatrica prego Giuseppe
Carcere stile grazie a tutti grazie a tutti quelli che escluse per una ragione precisa come Comitato legittima difesa
Comunque una una rara nel di questi convegni presentazioni posso dire colorati in una in una piccola precisazione sulle genericità dell'espressione anziché sul perché di questa testimonianza in particolare però stavo molto difficile trovare persone nonostante associazioni allora diciamo allora giorno ho reso la selezione
Dev'essere
Allora andato via hanno dato vita alla cui origine difesa spesso come me analisi umana buonuscita Valerio anche il CCD uno vengono da anni anni di tutela dei sia nel frattempo è molto difficile andare attraverso fare della propria esperienza
Questo perché perché segnaleremo già esposti in pubblico significa hostess continuavano allegramente farsi riconoscere come una persona che ha dei problemi no
E non è un attimo ed esecutivo e non è un articolo versatile presa avevano deciso di fare devono non sono ci sono delle persone comunque avessimo ANIASA distese e non hanno dato vita a una diversità non solo misurando una riflessione di nuovo occorre evitare il caso di dirlo comune diventati Fabio Massimo Nicosia ma non sono con o a comunque è chiamata a una a a insanguinate quel ruolo che affidato voleva imporre a tutti i costi di malato mentale allora navigazione
Come vedete comprendere se Grillo vestiti che entri da questo nuovo che non è un caso che alle associazione conoscono mitologici e difesa
Nessuno Olbia venire a parlare diciamo a diciamo stretti arrivasse non
Le persone che poi sono state con voi del Grillo Fidel finanziario e non ci sono piegare questo sistema non ci sono ben altre ribadendo con forza la Provvedini darà proprio una il nuovo ritenuto dall'esterno come un nuovo estremiste però un vigile è tutta l'estremista premessa valida dovrebbe essere invece la sana reazione Carlo Vichi si trova diciamo ad essere giudicato essere coartato adesso il in modo da essere ostenta terapie che non si pone perché come dicevamo prima purtroppo
Al di là della legge attuale la i giudici sono portando e che vale la pena riforma non solo un affare
C'è un pregiudizio molto forte su chi su un'analoga vicenda giudiziaria rigo
E tv sia nel civile non soltanto di codice nuovo comune di blocco siamo ha ragione avere dei problemi del master si finisce chi continuavano a restare ore
Questo impone il vero unico veri della minore comune chi riteniamo problemi chi magari come rimase constatato sarà salito comunque in qualche modo finiscono impugna nessuno me lo sono qualche modo dello straniero del nostro ordine sociale e non esiste affatto l'idea finanzia giusto difendersi questi il tenenti perché vengono ritenuti trattarne diradamenti sanitario dilagano infatti ben bene la persona chi chi rifiuta
E praticamente così da un po'non è non è un caso che è uno dei requisiti per recapitare istantaneo sarebbe da dove lei rifiuto delle cure cioè e il è uno dei sintomi più comuni dei nostri sigari proprio e l'assenza di coscienza di malattia
E praticamente una una mostruosità logica anche se io ritengo varato tu rifiuti questo anonimato se vado ufficialmente diciamo per quello che viene considerata ufficialmente conoscenza poi cosa che a questa scienza tuttora dicevo la discussione teorica che il nuovo disco per per affrontare comunque lesione anzi sono schizzati rimase molto molto capillare vittima che non hanno di massa nera accettando questo ruolo e hanno finivano loro
Ho diritto a difendersi dalla Siria e il diritto a non essere ritenuti fallimentare
E ringrazio in Bersani sono intervenute donavano intanto rimane la cornetta l'allarme dove chi frequenta esperti qui Guerra diciamo sono attraverso la moto non la si comincia noto attivista sia sono ormai anni lui puntualmente interviene spesso occorre non solo anche con i suoi articoli molto versando i nostri dirigenti cimentarmi scritto un libro sulla sua esperienza
Il cuculo uno sul lido di qualcuno cioè non sbaglia il tiro fu veramente Singer in Regione di loro esemplare ponendo la parola Fabio Massimo Nicosia che un avvocato un giurista autore di libri di filosofia del diritto di filosofia politica
C'era presente anche le associazioni con handicap mentale presenti al Partito Libertario vedi due ore dopo pochi giorni fa con un complice del Manifesto non so che fra i punti anche l'abolizione del trattamento sanitario obbligatorio
Tantissime altre cose affidando i duellanti Siliquini gravi dicevo i disabili il diritto al limite amministrativo
E comunque se non questa che nasce da un articolo di di parlare di raccontare la loro storia camminare nella considerazione che lavora a subito la parola all'onorevole
Totti buonasera
Allora sono dall'ordinamento necessario veramente per quanto riguarda diciamo quello che sono le tematiche di questo incontro
E ho subito nove trattamenti sanitari obbligatori
Non sono come dire un zero probabilmente rischiare un le sanzioni non sono mai andato io in Siria cercare aiuto neppure tutto il resto
Non avevo mai avuto niente di di particolare quando trentadue anni adesso no cinquantasette
Mi sono ritrovato
Pensare della cosa che diciamo secondo senso comune sul posto ci hanno strane comunque risorse che c'è chi si è a bordo di questa mia né di vegetazione in breve sono finito
Missili Hellfire porto parlando sanitario obbligatorio Orio già fin d'allora io non so io no Intini non non sarei mai andato a richiedere l'aiuto alle Siagrio ma io ho rifiutato il il loro intervento recitavo loro aiuto fra virgolette rifiutò conto non volevo andare in ospedale siriano volevo ritirassero
Quindi cioè questo è un primo punto importante per che il
Il discorso di della contrattazione chiamiamolo così che poi è una cosa che non esiste contenere soltanto se una persona andando accetta di essere come dire supportato dalla Siagrio
Quindi poi facciamo questo sì non lo facciamo però ammonta a volerlo socio della persona producono Siria non vuole averci a che fare è una sola volta quando sono andato in vigore anche
Sotto altri aspetti
E invece questa cosa qua viene imposta non solo viene mosso invece ponendo sanitario obbligatorio della persona viene privata della libertà e viene portata all'interno del reparto Siria
Onde evitare di ripetermi gelidi ponendolo parla su quello che il decreto sia Giuseppe Ruvolo e sì a Michele Capuano in cui la persona non è più diritti e i se c'è qualcosa che non fa non può comunicare con l'esterno non volendo sono fratelli risiede subisce venduto la convenzione
E quindi
E c'è un giorno bisognerebbe veramente che
Se c'è questo adattamento sanitario obbligatorio di delle persone ritengono che non un soggetto debba andare all'interno supera queste cose umore
Cioè ci debba essere veramente uno tutela una salvaguardia della persona sottoposta a questo regime perché un regime cedendo alle persone veniamo privati della libertà io sono rimasto in fieri sono
Diciamoci
Può controllare quello che succede o non succede si viene legato a un letto anche senza motivo
C'è un residuo di niente
Che potrebbero fare migliaia nei fare questo e quello è ormai Ismaele letto no non ci vado
Dice che vuole aggirare la maggiore anche per questo motivo lui poi tutti i baroni fumo però lo fanno perché repressivo perché il processo in corso proprio perché è ovvio che devono giustificare
Poi quando vengono scoperti chiede ella colleziono altro perché viene fatta perché così il premier in Toscana che sono un po'il budget tutto viene scaricato sulla persona che era pericoloso che si vogliono aver creduto uno dei missionari
No non è mai successo è una prassi usuale anziché si vuol dire che tutte le persone soggette ad un tema inducendolo in vigore vengono contenuto netto per circa ventiquattro ore anche se non lo se non c'è nessun motivo come è successo a me perché io non ero aggressivo oppure io mi fidavo semplicemente di assolvere gli psicofarmaci
Quindi cosa hanno fatto niente imprenditori mi hanno legato al letto anche queste cose qui della condizione che io cioè non non accetto proveniente da una versione Seedorf dovevamo fare una puntura
C'erano c'erano sono sei sette otto uno o l'oro del mondo e la possibilità di un proprio no collocandolo persone c'erano non è che vuole agire oppure rimane bella emerge quindi Moffa intifada con Sasha
Comunque sì veramente ci vuole
Cosa è qualcosa di molto forte che ben alla persona sia ti rifiuta
E come dire in Bocconi
Chi gli agenti che propone sia i diessini ad avere un un potere di contrattazione
E non dico forse no anche minimamente adeguato e questa cosa deve essere
Quindi verificare non deve essere cioè tu riprendere questa
Queste pillole sei nono non ne voglio prendere voli prendevano anche oggi buona voglio prendere tintura voglio prendermi meno emendamenti guardoni andare alle radici quindi delle sia di oggi scegliere un secolo terapeuta voglio andare dato lo psicologo
Che e
Dal momento in cui c'è un bollino in controsenso è un assurdo ed è un paradosso on line lungo ci vuole aiutare una persona
I visibilmente a noi di isole diritti fondamentali si nega quella cioè non si vende considerazione quella che suo volontà è una cosa che in automatico non può andare
Non può fare altro quell'intervento quarto che danneggiano dissonanti e lo subisce
Tant'è che io e io farò vedere un personale però sapendo che vorrei che Angelini già solo per ditemi considerazione che non è solo la mia esperienza personale ce ne sono delle cose che sono capitate solo localmente quindi varare un caso su dieci Milano non fa niente a parte il fatto che anche
Sale anche se si trattasse di un solo caso sarebbe trattenere debitamente in considerazione con le e sono migliaia e migliaia le persone che subiscono lordo queste cose qui quindi non è che la sua regolare la prassi
Legge queste persone subiamo
Ma ne siano meno male che vi sia dietro questa imposizione a cui non ci si può sottrarre e non c'è nessuna veramente forma di tutela di difesa norvegese del monsone denunciasse bagni in tribunale
Ma c'erano delle nozze d'azione alle sale come Angelini è come se non esistessero imponenti e parlare alla corte perché hanno quello che dice non conta niente
E allora
E riguardo a questa diciamo stavo dicendo questo discorso della mia esperienza personale che riguarda migliaia di persone
Perché io dopo aver subito il primo di SO subito anche il il garage di ad avere Tito Livio ho cominciato a documentarmi a scrivere collegarmi su sui interamente e poi anche creare dei gruppi su Facebook e condivisa che appunto che questo discorso degli alloggi guarda soltanto
Poche persone che vengono veramente distrutto devastato dall'India il venditore sia in lire sono migliaia e migliaia ogni giorno
E invece impone un discorso diciamo di qualcosa di locale che succede solo in Sicilia Damiao sfruttando chiuso a Torino
O a Vallo della Lucania sono delle cose che sono uniformemente distribuito a cedere
Questa era una cosa che succederà c'è una differenza fra la Sicilia e la Calabria e la Lombardia o inflazione marchiati tutte queste cose qui
Io isola Gordon tramite queste dei testimonianze che io ho letto su un lavoro lento o quotidiana ho avuto degli scambi delle interazioni voi con messaggi telefonate agli ingorghi di presenza ci hanno no
Non ci sono state tante allora con lei uno dei punti comuni che tutte queste persone cerchiamo aiuto ma è pronto contrario dice io non lo cercavo però lui dice Bonaiuto si rivolge al presidio di ieri tutt'altro
Perché al momento in cui già la come dicevo prima la base che la persona non viene considerato che avviene annullato come soggetto portatore di una suora andrà di una sua dignità e
E quello già nel primo danno che viene fatto poi tutto il resto
Con questi subisce se si prendo selezione del regolare avviso subiscono da quelle
Direzione quegli abusi la connazionale lento il Messico farmaci quindi che il ritorno dell'isolamento che fanno male che hanno tutta una serie di effetti collaterali molto pesanti
Devastanti perché essi la persona origine trovare incapaci di leggere incapaci di sostenere una conversazione
Quindi se aiuto deve essere chiedendosi io non è che una bisogno di di un aiuto
E invece di essere aiutato viene danneggiato
Quindi ci vuole veramente un come dire o
Come dire uno uno Sasso che di volta in volta viene debba essere presente tuo personale queste conseguire eccetto innocenti destano bene non ne sanno bene ti senti meglio non devono correre verso i Treasuries fanno bene ti fanno male
E bisogna prendere in considerazione quello che dice ogni singolo persone perché se io mentre sono in trattamento sanitario obbligatorio viene fatto una cultura e io sto sommare e io devo sommare non è che devo dire va bene no dice così perché il ma quello che sta facendo bene no nel breve periodo
Insomma la persona sta male deve essere preso in considerazione quello che dice quindi se quella cosa formare non la si deve fare il menu a quella persona lì caduta aveva se poi tutto quello che è l'intervento della Siria formale persona vinco il sacrosanto e legittimo diritto di rifiutare tutto quello che gli viene proposta sia di senza subire ritorsione ritirati in bilancio
è alla fine
Nei DS o come fra virgolette estrema ratio perché siccome la persona non si piega
Come nel caso di Andrea soldi uno dei tanti no io non la voglio fare avendo noi decideremo nel fare non lo so non adempie questo ragazzo questo verrà sono non volevo fare la puntura
Un motivo oppure ci sarà
Poi ce n'erano e stava male vuol dire che non riesce ordine con lo stesso nel libro Corriere che quindi
Lo si capiva che al momento in cui Lucio Dalla puntuale più sveglio il primo lordo capacità di di muoversi diventi legionari di sentire le sue sensazioni interiori
Quindi perché esso mancare le persone in questo modo
Cioè io sinceramente poi di come lui se ricorda nel libro che diceva Giuseppe però sul discorso di non piegarsi ma le diagnosi ma perché c'è una persona può anche stare al mare gioiscono stavo male avevano già fatto che quando la riunione non intervenivano Siria perché io sono solo un arredo ignobile
Proprio così soltanto lasciando intendere venti volte
Allora vennero ironici a volte dopo la settimana stavo bene non è facile vedere se nel merito dalla Siria erano mesi e mesi di sofferenze inaudite
Ora e poi anche il discorso del gioco e non voglio pensare
Generalmente tramite la mia esperienza personale perché poi sembra che sia la Pistoiese personali sono venticinque anni di vita vissuta perché cinesi reso avevo quali altri sei mesi perché sono nove anni nell'arco dei venticinque
Ecco quello che rivela lo stigma le persone che vengono a sapere di questo tipo questo discorso qui
Io immagino di escludono raggiungono il il senso diciamo l'incendio comune che viene a sentire tutte queste cose visto che viene a sapere che considerano una cosa da niente ha detto una cosa da qui in poi dire il contrario di tutto da un verso con loro ma non gli venga qualsiasi cosa che viene fatta dal ad esempio non è lo vedo con i propri occhi vicino a me cento c'era questa soap opera di logica in cui viene giustificato tuo poi quello che viene fatto alle persone i annulliamo i siciliani cerco le posso avere anche dello stato in cui pur cose visto Francesco Mastrogiovanni
E perdeva sangue era agonizzante da Roma c'è il bene superiore dei lavori della persona deve essere aiutato
Ma guarda ora stiamo scherzando ma una volta che uno deve vedere poi c'è non voglio usare certi termini
Cioè dice Gordimer imbiancati ancora
Dice sanno organizzare c'è invece di pensare veramente ad aiutare persone sanno l'ora pensare
Ad organizzare incontri convegni bollino azione in cui loro devono far vedere la bontà di essere ora convinta della convenzione di cui è a tutti i costi a Bologna nel cuore questo discorso Mash che queste cosa fanno bene
Quindi devono apparire loro regolari vuole giusto che fanno del bene delle persone cinema
Veramente migliaia e migliaia di persone crollano con questa ostinata conosciuta difeso di queste veramente che sono torture perché queste cose non ne parliamo io veramente mi fa piacere essere guardi
Seguitemi ringrazio però
Soltanto il bivio riassorbire devo sapere le cosa vuol dire rimanere non ventiquattro ore legavano le Obama anche trenta minuti
C'è una è una sofferenza che non si può descrivere
Chiederei ancora quasi stato arrivare
Se siamo ed era vero dicono leggera per il ricorso alla valutazione fa bene a formare viene invece che viene presentato un punto con una serie terapeutico dell'allievo vuol dire che è stata ne va bene King
Chi subisce queste cose
Non
Non gli viene non ne ha uno uno non non ricevo benessere dicevo nulla non danno molto fuori durare un anno molto pesante persona traumatizzata che non si prendono anche dopo un un solo dissero
Ci
E non ce la fanno gruppo e aveva reggerà dire in modo indipendente autonomo neanche dopo mesi
Quindi io veramente
Vorrei però che l'aveva soluzione personale che il rischio di incappare in un antichissimo perché io visioni annunci
Non ci sono emendato non ci andrei anche se dovesse stare franare potrei cercare Rossi sia d'altra parte ammesso che va da cinque euro uno
E quindi pensare io alla loro opera tre il non solo due tre quattro sei mesi o un anno del benessere non rendere dall'assessorato dal giorno del ricovero
Vedo adesso regalato nel lento dal subire permesso il mese seguente e quegli effetti Dossi centodiciotto psicofarmaci cioè violini per un anno rinnovo Vernet univoco
Contro tante altre persone io in continuazione anche per questo personalismo distaccato nuova non verrà indifferenza ma per ordine poi a un certo punto uno
E evita anche quelle cose per una sorta di protezione di dalla sofferenza che prova nel leggere quelle cose lì c'è una quotidianamente io vedo dieci venti trenta persone che scrivono lo scrive lei chiedendo al luogo che vogliono uscire lo signori io non voglio prendere il bis psicofarmaci che vorrebbero avere
C'è la libertà di scelta di decidere cosa fare domandare poter vivere la propria vita
C'è basta con questi sia utile basta perché
Ingessata sì la legge centottanta d'Europa oltre al fatto che non ha concretizzato proveniente quello che il il pensiero di Franco Basaglia condotti sui limiti il discorso che in ogni caso Basaglia volevo dire
Cosa rimane tutto all'interno dello sinergicamente lo slogan andare dovrebbe comprendere scendo diverse discipline invece sembra solo sia il cliente
Dice il vero che vuole all'interno dei dipartimenti di salute mentale c'era un secolo c'è il sociologo eccetera misurabile
L'individuazione e via dicendo
Va bene purché ci fosse il generale tutti stornati centodue funzionale sia via e alla discrezione
Di di psicofarmaci
Ed adesso promulgata però tutto quello che hanno fatto tutto dimenticati perché io non escludo nessuno che ogni quando mi riguardano non esisteva una sola eccezione
Neanche una sola eccezione non è sorto attorno che perpetuare la logica manicomiale antologica manicomiale che guerra della diagnosi dello stigma della segregazione dell'esplosione delle non lo si deve a la persona come che individuo soggetto come in realtà pensante avendo una dignità una volontà
Ho soltanto come un oggetto su cui continuare a sperimentare
Con Bari indolori vari politici i facciamo questo venticinque aprile questo brano quell'accessorio pagando soltanto negli ultimi quarant'anni solo con l'ENEL provano tutti gli ibridi
Di di psicofarmaci e di varie combinazioni sono nel racconto saggi dicendo certe cose c'è stato
Decine e decine di miliardi di persone
Distrutto da sia dei Aventis però ed è si può fare
Quindi che vengono scelte costringere veramente ci sia un cambio di rotta fondamentale perché non si può continuare a per rientrare questi crimini nei confronti di persone che siamo esseri umani
Anche noi come voi coloro che ci ascoltano
Grazie però al momento dovrei parlare
Grazie locale io darei subito la parola Fabio Massimo Nicosia
Grazie
Ringrazio anzitutto Michele Campana per avermi invitato a questa iniziativa
Anzi vuole approfittarne perché lì c'è mi manda via mail quei due documenti di cui ha parlato perché quello relativo alla commissione sulla tortura più o meno ce l'ho invece quell'altro non loro
Non non mi ricordo se quello che dice che che propone allora subito di rimando dominio entrambi
Ma grazie
Perché io ho anche una causa in corso
Sui miei ultimi diversi da quelli del due mila sedici
Quindi mi possono essere utili
Lavinia vicenda inizia perché ci occorre fare della mia esperienza perché raccontando la mia esperienza automaticamente emergono quali sono i punti critici
In punti sensibili del del del Tesoro con le rispetto
Oggi prima di questa possibile riforma
Che idea approvo in toto salvo per quanto dirò strada facendo
Io nel due mila e uno
Mi trovavo a lavorare in Andersen legal in un ruolo importante
Perché facevo i bandi d'appalto di consiglio
Imbandita Pound del valore di un milione di miliardi di lire
Ed era effettivamente una situazione un po'stressante perché stare Prandelli che le cose non è esattamente come stare all'Asilo Mariuccia
A un certo punto ha avuto effettivamente un'esperienza mistica
Che il di cui ho trattato anche i miei scritti io pubblicato due romanzi in cui parlo delle mie esperienze mistiche
Pubblicato da poco la chiamiamolo nel breve pièce teatrale
Sempre sullo stesso argomento
E quindi a un certo punto poi con l'avvento ma a Niguarda parlare con
Con un cinghiale tra vediamo cosa ci dice io ingenuamente sono andato come se niente fosse
Ho parlato di queste nel prezzo investite quindi Parigi non parla bene ma anche gli psichiatri perché avete sono danni da questo e il giorno dopo come il vigile del fuoco mi hanno sfondato il balcone
Hanno aperto dall'interno la porta
Di casa sono entrati
Entrata la cosiddetta polizia municipale
Entrata una psichiatra sono stato ammanettato
Quindi il primo punto
Ma questi possono entrare case delle persone perché vedo che la riforma il punto non è tratta cioè qui c'è una violazione di domicilio bell'e buona cioè e
Qui ci sembra di essere nell'Argentina di Videla arriva un vigile urbano del caso entra in casa tua e ti porta via con ammanettato questo non sta in piedi quindi bisogna toccare il punto della non viola l'abilità del domicilio sotterranea che se ti prendono le strade bello
Però quanto meno che uno ci vede sfonda la porta perché ti devono entrare in casa e portare via
Io non avevo fatto assolutamente niente niente fino a quel momento ho avuto solo un battibecco con con lucidità tra per questo fatto del dell'esperienze mistiche e me ne sono andato con le mie gambe tranquillamente il giorno dopo mi hanno portato via
Quindi
Sicuramente introdurre il concetto di Stato necessità di necessità impedisce che ora per il solo fatto come si diceva prima che parla con gli angeli allora deve essere oggetto di violenza perché tu potresti anche magari astrattamente essere
Avere necessità di cure ma questo non significa di dover subire violenza in casa propria da
C'è un salto logico tra il fatto che ti possano proporre delle cure il fatto che debbano violenta
Secondo punto chi ha firmato gli piaceva l'Assessore alla circolazione
Neanche il sindaco
Il sindaco dovrebbe essere l'Autorità di garanzia
Perché se no non avrebbe nessun senso dalle prostitute del sindaco tanto varrebbe dato direttamente circa il sindaco valutare abbiamo visto anche in questo caso il ragazzo recente di fare no
Siccome dicevo invocava la Costituzione contro la mascherina hanno stabilito che imboccare la Costituzione nove davanti perché non lo fa più nessuno quindi uno dice Callisto da essere amato perché invoca la Costituzione nella la il sindaco cosa ha dichiarato
Ha dichiarato ma io mi attengo a quello che dicono gli psichiatri campa Saccani
Così come un passacarte invece tutelare per le ragioni dette perché non so nulla vede solo le carte
Poi dice il TSO deve essere notificato mai delle vostre Mellano anche notificato non c'è scritto niente
Cioè nel concetto di notifica di atto amministrativo ma anche dei la necessità di notificare tutti gli atti presupposti
Perché a me arriva un fogliettino firmato Carmela Rozza assessore ai pompieri del comune di Mila no dove c'è scritto
Favelas e così via TSO
C'è anche dopo che la notifica io continuo a non sapere niente di perché nella città questo aveva se non lo dice anche il comitato di televisione la cultura che si sofferma io voi ovviamente non ho letto tutto sulla motivazione felice qui ci vogliono le motivazioni in modo diffuso che devono essere rese note alla persona roba del genere corroborare quello che dicevi
Esatto ieri questo gesto del due mila sei sceglieva un po'ha studiato perché continuo la mia storia io subito perché sono molto grave nel due mila uno
Perché stato quaranta giorni in ospedale in cui mi cambia la leggo tutti i giorni perché non capivano niente non sappiamo cosa pensi cosa non sì quindi andava per tentativi ma io sono stato malissimo quaranta giorni
Poi ho avuto poi siccome queste cose invece di farti star meglio tifano strategico avuto una ricaduta
Quindi questo innescato altri meccanismi e sono andato praticamente uffici sono sotto CPS no cento psicosociale ecologica trecento qui c'è il problema di questi incipiente certo punto
Tu non sente il mutuo ad andare però se dice guardi gentile dottoressa io vorrei nomine più mi sono rotto le balle non mi fa bene a venire qua tifare inteso perché non ci vuole andare
Praticamente ti rendono obbligatorio andare anche se andare non è obbligatorio te lo rendono con la minaccia di ghiaccio così come diventò la minaccia di ghiaccio se non ti fai un bel po'
No per cui come dire a un certo punto ho detto guardi io sto bene non gli osti farmaci non lo so ritratto ne cambiano continuamente di agnizione hanno cambiato una dozzina di diagnosi perché ha detto il disturbo bipolare disturbo narcisistico di personalità son cadute queste cose strada facendo luglio nostra dottoressa mi fa
E ha ragione lei secondo me lei non ce l'ha in effetti proprio disturbo bipolare Pessotto cinque sei anni apprendere Presidente dicevo di Pola e quindi ne avranno anche fatto male perché se non erano adatte
Presto disturbo narcisistico di personalità io ho fatto mettere apposta
A Michele nella locandina giurista e filosofo perché sono proprio le cose che faceva le ballerine scatti perché
Guarisce tu rivendichi sei rivendichi la tua personalità ce ne sono prescritto ventidue libri
Però manco glielo andavo a dire a a agli psichiatri perché per loro ho avuto anch'io uso anche certe esperienze professionali importanti no guai Diego cioè studenti neri annichilire personalità
Non devi farlo vedere
Che che ci tiene il perché altrimenti si subito narcisista megalomanico grandiosità no da una volta fatto un gesto
Perché usato anche in comunità psichiatrica no parentesi documentazione Comicittà gente normalissima
Cioè tutti i famosi macchinina non c'erano
Persone proprio ragazzi ragazze normali con cui si parlava così tranquillamente
La comunità psichiatrica fece un esposto all'antitrust contro Microsoft
Da dal web perché a un certo punto mi riconobbero il computer perché io stavo scrivendo quanto il rendiconto mi hanno consentito di tenere il computer aveva anche il collegamento internet
Allora siccome l'ho comprato un programma ma sono aveva dei problemi io ho fatto una spostino l'Antitrust
Naturalmente sulla base di determinate motivazioni non
E il primario mi ha fatto fare un esempio di CD di di comunità psichiatrica per quell'esposto all'Antitrust perché avrei dimostrato senza tener conto che sono un avvocato che ha lavorato in Consiglio
Che ha fatto antitrust che fa parte della mia competenza professionale e niente
O fare un esposto all'Antitrust alla comunità psichiatrica è indice di grandiosità megalomania nonché paranoia perché io sarei convinto di vivere in un mondo ingiusto
A Statale anche legittimo che io consideri
Il mondo ingiusto visto che sono un libertario e se lo sono sarà giudizio critico
Su sulla realtà sociale invece se tu sei ai principi di corretta sociale serve che lo megalomanico perché ai questa fissazione anche il nuovo look giusto ma se io sono un esponente politico sono uno scrittore sono dovrebbe valere per chiunque naturalmente se tu hai e un retroterra per cui questi certi temi che studiati sua tutti usufruiti regge
E quindi elabori certi concetti no sei un malato perché pensi in ogni penso che la mia citata del CPS
Ha cercato Stern un sacco di tipo convincermi a non essere antiproibizionista
Continuano del rinoceronte quarti io ho cinquanta adesso non ci sono quante ne sessantatré li faccio ad agosto
Ma non so allora il riguardo a cinquantacinque anni a proporre elaborato delle mie convinzioni è inutile che le quattro tre volte mi sa spiegare e devo essere decisionista nasce sotto la capigliatura ecco la versione di non il così
Però una volta mi ha detto ma lei lo scriva cose troppo astratte
Perché le fa male la testa
Ho
Io dopo la vicenda delle quindi abbiamo già individuato dei temi che sono violazioni di domicilio la motivazione
No qui perché io intesa del due mila sedici la motivazione l'ho vista perché ho chiesto l'accesso alle cartelle cliniche non l'avrei mai vista
Cioè c'è una relazione di accompagnamento quindi questa psichiatra
Che spiega l'identificatore persone entrano nei dettagli con una notizia non valida comunque
E certo punto uscito dal comunità psichiatrica
Ho detto CPS cari signori io non son tenuto più avvenire qua obbligatoriamente
Perché
I primi ottenuto pervengono del giudice da un certo momento in poi non ero più temuto che io ho salutato non voglio avere a che fare con voi mi avete rotto dico ioni non voglio avere niente a che fare con voi non visto dei mobili chief
Ed è poi degenerata
Grande parte questi psichiatra
Quel contratto
E niente affatto tessera perché mi mi rifiutavo della senza avere nessun obbligo di Neda io sono anche scappato sulla mia moglie
Ho fatto ho fatto resistenza non sono tenuto a quelli glielo scritta
Adesso da tant'è che spesso non era obbligato ad andare perfette siamo per impormi di miniere a tutti i costi Lupieri un risarcimento danni rispetto ad una serie di violazioni nel corso degli anni lei ha elencato sì
è una cosa molto interessante di Richard giornali perché possiamo anche di parlare di questa questione che sarebbe preziosa
Essendo articolata potesse consentire io impiegano qualche risultato perché
Credo che non ci siano particolari precedenti diciamo così a riguardo chiusa ricevuto presidente per un euro diessino Pordenone pochi anni fa riconosciuto l'ingiusta detenzione sono stati archiviati è soltanto un caso
Terrina una cosa è invece orribile però qui invece nei decenni più uno clima qualificato come illegittimo può determinare pure un piccolo spesso piccolissimo risarcimento danni
Una cosa credo è quello di cui si sta parlando Fabio Massimo che riguarda una più complessiva storia di rapporto con l'artiglieria e gli abusivi Brindisi subiti prego la calma
Sì esatto solo che la causa per non appesantire l'altro riguarda solo chi è stato il due mila sedici quand'ero nel comitato nazionale dei radicali italiani
E non parte dal due mila e uno perché se no sarebbe cioè io subito io guadagnavo trecento milioni l'anno nominando illegale ripeto perso il posto
E praticamente io da vent'anni che sono in ballo con questa vicenda perché sono in ballo ancora adesso perché devo andare al CPS
Quindi ho perso miliardi
Mi a livello professionale di quando avevo quarant'quarantuno quarantadue anni
Più auto segue a oltre cento milioni l'anno da cinque
Per quarantacinque negli ultimi vent'anni fa dovrebbero governare quindi c'è uno Stato un grave danno economico
Chi mi ha molto impoverito privo venduto due casi
Gli avevo due beh avevo la mia casa concerto punto coi miei risparmi del del lavoro non ha comprato una reduce vendere tutte e due del vivere c'è un grave danno economico
Però la causa non parte del due mila parte da è solo sul mio dal due mila sei
E solo su quel tre episodi perché ci sono perché concentrati in sei mesi tratti in quattro mesi mentre Tesio che mi hanno portato ad essere cancellato dall'albo professionale
Non in modo automatico ma perché mi è stato suggerito
Resto del sequestro si è un po'strana fornendo un esercente sarà meglio tutti i cancelli però subito anche questo danno di non essere scritto più all'albo
Che da un lato è un risparmio perché a un certo punto mi arrivavano delle cose della Cassa di previdenza forense che faccio fatica a pagare per la lotta di fare il minimo ma io pagavo serata paga quattro mila euro di caccia decreto presso al nulla nel frattempo neanche quello sarebbe il discorso interessante
E
Naturalmente gente che non è il solo interesse a conoscersi e a capire
Che non sapevo assolutamente nulla per esempio se tu guardi così la mia vicenda del due mila sedici cioè quella di cui parla nella causa le cose che io ho fatto e la mia vita parallela psichiatrica di cui parla la psichiatra nella cartella clinica non si incontrano mai perché io nel due mila sedici come ho documentato e store documentano nella causa
Ho fatto presentazioni di libri al Salone di Torino sempre per mesi Giuseppe di Leo della verità
Presentazione di riflessione di Torino Di Leo mi chiamava parlare con Bedeschi con Luciano Pellicani
Con il senatore Compagna nuova presentarli dei miei
E di altri e gli altri sono Ludwig von unisex
Insostenibile
Questa mia vita parallela lei nata anche un dibattito sull'abolizione del carcere alla Camera dei deputati contee c'ho messo pure
E e che però organizzato in gran parte io inizialmente perché lo spunto
Che comunque è stato un bel dibattito tra della verità
E tutta questa attività
Alla psiche totalmente inoltre non sa nulla
Anche perché io mi guardo bene dal parlarne perché appena dico una cosa dice che son grandioso megalomane
Megalomane narcisistica eccetera primi sei costretto a non sapere nulla del summit sono autolesionista sentiremo raccontare tutto quello che fa la mia casa è morto improntata su queste cose e
La questione dalla violazione di domicilio e molto importante questi che entra in casa con le con la minaccia di circondati la porta qui i vigili del fuoco
Tre vigili del fuoco sono loro lo strumento armato di fondare il balcone per sfondare porte che nessuna legge prevede cioè nonostante la sua parte troppo sono entrati in casa centrando i palazzi
Diciamo
Ho detto questo per cui tutte le garanzie che tu riesci a introdurre sono benvenute io farei però una critica più radicale allacci centri cioè perché abbia a che fare con della gente
Io personalmente tendo costa scagiona pseudoscienza
Presente lo vediamo insieme c'è tutta questa elencazione di Travolta cioè l'omosessualità poi non c'è più una volta c'è la pedofilia perché a metà
L'età cambiare loro votano no un anno votate la pedofilia inizia a diciassette anni una strana volutamente la pedofilia inizia a tredici anni
Come perenne lavorativi c'è anche l'alberata in Romania e cioè la fissazione degli istriani di diventare liberi al centro moderazione grazia sia come disturbo psichiatrico
Negli Stati Uniti e l'Ottocento questi insieme ai commissari che dovranno diventare uomini liberi andavano curati come entrate il nome
Ma c'era anche il transessuali sono c'è stato un sassolino fino a poco fa no perché adesso si parla tanto
Transgender eccetera ma e certifica due due anni fa dice che il sesso l'isola era una follia però ma magari ma quindi lo seguono l'andazzo politico no ritardato Comics
Perché
Perché è una pseudoscienza sto psichiatria perché
A volte fa delle carte allocazione di personalità che possono essere anche utili
Che sono più psicologiche e chi è più un discorso Ford Ka moda favoritismo da posto i disordini
Dare una classificazione alle persone all'Odeon a titolo conoscitivo si dice magari un po'più narcisistico di un altro quello ci stanno
Ma non tutti vengono a portar via perché si sentono echi di guerra perché questo è il salto salto logico che fallaccio innocenza dopo aver classificato stabilisce che ci devono curare cioè dicono che patologico
Cioè se io una persona i politici i nostri prezzi sono tutti narcisistici no parte Pannella in particolare magico tutto tutto il politico sempre narcisistico se non
Cioè a Renzi non è narcisistico se tu vai a vedere o di correnti per dire uno qualsiasi strutturali della definizione del disturbo narcisistico di personalità sono nove elementi cinque
No e poi carenze non abbia quindi cinque a man mano tutte le dieci anni e non hanno neanche non hanno neanche fatto un'analisi mai precisa cioè non c'è una diagnosi precisa non c'è stato mai un teste piccolina Oronzo Cosi no
Vai a vederne anche scritti sono nove elementi chiede stabiliscono cosa disse una ci si iscrive la personalità vale a vedere
E discutiamone non so recenti acquisita non etichette così diventi patologico ormai curato a forza
E poi Nicaragua deciderne disturbo narcisistico società
E
E la psichiatria è uno strumento di controllo sociale più il medico ma rimane l'han detto esplicitamente varie volte dottoressa tirati in ballo la curva gaussiana de tutto si è un po'troppo fuori la curva gaussiana sociale ma la curva che ho segnalato il
E e socialmente determinato nemico fatto medico come si comportano le persone se io sono un po'più eccentrico così un po'diverso da dalla Libia non chi lo dice che patologico non son patologici quelli che sono nella media da dire che sono patologico come dire sono un po'diverso è un dato oggettivo diciamo con un sostantivo
Ma non fa patologie cura coatta
A me logica San Paolo questo sperone di cure personale valida rispetto alla citata
Però legato troppo a certi schemi m'ha detto perché quando io ho detto mi scusi ma io sono fatto così cioè non dovete rispettare per come sono Alberto l'individuo non deve rompere le scatole alla società
Quindi ammesso tratto in campo questo insieme cioè il tuo rapporto con la società
Con la società e indipendentemente poi dal fatto che si possa dire davvero che questa è una malattia sì ci possono essere delle particolari liscia macchine da vent'anni sono gli apre presso sparando GPS per quieto vivere
Io gli ho posto il problema detto scusi mi scrive che sono obbligato
Mi scriva che sono obbligato così dicevo allora questo interesse opzioni scrive che sono obbligato può inteso che dura da due in eterno due anch'esso deve durare cosa otto giorni nel prorogabile Vienna specie io sono in eterno Circeo perché se mi rifiuto mi fanno lo stesso
Sono allora siccome abbiamo trovato un compromesso non bar non prendo più il del Po prendo per via orale così allora
E poi vado solo ogni due tre mesi così un po'un pro forma così allora non non sto insistendo però abbiamo avuto un momento adesso che sono a Cinisello da mia moglie
Quindi ho cambiato CPS abbia avuto un momento che io mi sono rotto le scatole di studio poco gli ho detto scusi mi mette per iscritto che che devo prenderlo obbligatoriamente non ha avuto il coraggio di metterlo per iscritto
La detrazione e m'ha fatto capire che mi avrebbe fatto iniziasse o se non averci se non avesse assunto mille
Vent'anni fosse riuscita
Altra cosa un'ultima cosa euro continente
Ma niente c'è
Sì in effetti siccome io ho avuto a che fare anche con psicologi mediamente il circolo chiuso superiore di psichiatri culturalmente una cultura umanistica capisco meglio la persona cioè
A me tantissimo circola gli hanno detto lasci perdere le diagnosi la CIT ventisette credo alberi non serve a niente
Parliamo un po'così signora del delle sfumature della ditta questi giganti le sfumature della vita non non le vedono pro non non hanno mai voluto sapere esattamente chi io fossi non gli è mai interessato Lecce uno psicologo interessato capire a tutti su internet questi no questi sono i meccanici
Poi ci sono un sacco di contrazione nella cartella clinica no
Per esempio sono andato una volta a trovarla perché sai filantropo rapporto affettivo nota ci sono anche donne così una specie di sindrome di Stoccolma per quindi nota stonata trovarla per il brillante così per dirle che avevo ottenuto un successo particolarmente imponente se mi ha minacciato di diverse opere averglielo de ai ai fatti ma fa tutto quello perché c'è questo può avere qui a fare il grandioso così no cioè prete mi son detta concessione deve essergli prefattibilità sono andato a trovarlo così ha scritto nel contraddittorio perché poi dice stava Dini stavano amministrato i beni spettacolo ed è già stata bene far fissa
Tutto un delirio se Castelli criminis
Non so se sapere qualcosa d'altro
Va bene ma Fabio Massimo ci saranno altre occasioni valido lavora Giuseppe
Anzi il verosimile approfittando della conoscenza con con Fabio Massimo
Ho interloquito con lui
Se è possibile vorrei intervenire in altri due minuti
Va bene qui
Se è possibile vorrei dire che oggi e allora scende perché di una favorevole alla cosa proprio ora Fabio Massimo Nicosia che così come le persone fisiche registrate tutto quello che dicono ancora niente tutto invece al contrario tutto quello che dicono i sigari anche quando dicono le cose più assolve esce un unico di questo mondo vengono meno dovute sono
Brillanti cellulari
Eravamo molto brevemente volevo leggere alcune cose di del mio libro veramente sono nuovi vogliono soltanto premettere che io lo scriverebbe scritto in terza persona perché quando lo scritto nel mille novecentonovantasette discorsi che faceva da tutti e in particolare Giuseppe dall'orrore dentro il fatto che uno cerca di nascondersi perché poi sarà a cosa può andare incontro Pelosi dentro persona perché non volevo dire che ero io poi io cambierei idea però il libro rimasto scritto in terza persona quindi per questo leggero in terza persona
E volevo far capire che cosa significa vivere prima e di fare Siria e dopo che si è finiti infierire io mi ero iscritto all'università nel nel mille novecentonovantaquattro dal al maggio mille novecentonovantasei quelli sani erano iniziati Cimone nella sessione di ieri c'è intorno nei primi del menu nel novecentonovantacinque olfatto dice sai
Questo per dire che una persona si trova in lui la mente a macinare esami su esami da questo breve passo perché anche se volete andar meglio in più
Continua a conoscere tante persone ed essere conosciuti non andrà oltre e venne a sapere da una delle sue più belle niente ogni volta che si recano in facoltà signor Perrone di lui e che faceva parte del primo oggetto di discussione della ragazza
Le mire la media gli disse pure i era diventato un mito nella facoltà
E qua siamo aprile fino ad aprile maggio giugno del mille novecentonovantasei poi viene chiesto subiscono diverse vivevano letto tutto lo show che io trovo un angelo legato nel all'interno il giorno delle dimissioni il quattro luglio mille novecentonovantasei e destinare decisione di metterlo di prima però dovette farsi fare due edizioni una delle quali Gobbi ingresso
Sarebbero debbo tra lunga durata
Sarebbe passata solo iniziare massicce dosi dose di psicofarmaci l'overdose di psicofarmaci
Consolo ridimensionati ad arrestare una persona ma tutto l'insieme si rivelò per Natale ancor più l'esplosivo e micidiale
I primi dolori vomito
Dopo quello che era stato a tutti gli effetti un sequestro di persona e anche qualcosa di più Natale di ostacolo alla libertà o meglio credette di poter riassaporare
Da subito se in corsa rigido bloccato Kyūshū intorno alle bene
Il processo a farsi la barba
Preso a pugni in faccia
Egli era così aggiungendo da non sembrare Luini
Un'ansia parossistica sostenibile continuano a quel luogo inviolato ce lo SMA lineare
Senza trascendere inutile ricerca di qualcosa professor Fabio Rossano potete dire ma una regolare come coloro che sono affetti dal morbo di Batten solo aveva le virgolette usate le gambe quando coloro che soffrono di anoressia e si accorse che sentì venga la sensazione che da sempre aveva provato non esistevano più il Louis per circa quindici giorni visse che certo
In quello stato è spesso l'imbambolato intontito stava seduto sul divano con lo sguardo perso nel vuoto
Scusa a
Ricordare o
Ricordare quello che era il suo leader
Onorevole dell'ultimo momento
In relazione pur di non lasciarlo dentro
In un locale che durante la sua vita non aveva mai avuto
Mourinho in Regione Lombardia restano
Con comincio ad avere spessissimo per molte ore consecutive
De fortissimi grossi dolorose distruttivi uno di destra
Che dureranno per mesi e mesi più d'una volta uniti sono in ginocchio Gianandrea inducono ok Ruffini
Grazie
Grazie
Via
Grazie per
Simone nasce grazie operazioni così perché esso spaccare di limite vissuta
Veramente nelle mutande nemici o non lo capite anche dice così grandi esperienze che davvero il senso di quale sia la realtà attuale lo Stato diciamo
Quello che si dice no sarà di i fatti e persone non sanno che penso possono capitare soltanto centodieci milioni di persone mentre decide si tratta di nel circuito in cui chiunque può entrare il riuscire a votare non c'è dubbio c'è ordine uscito morto espongo un pensano a San Giovanni
Penso Solimano non solo devastazione dissidenti sconosciuti più importante da inattività diciamo addetti vista quattordici cardinali mi capita di sentire persone Mosè ricevute ogni reparti sia in via unità nessuno ha fatto nulla perché però si chiese soltanto un umano mentale seguace dello conti coerenti non nessuno indagare nessuno anticipare di andare a capire quello fa quando ci scappa il morto spesso emerge quello che lo spaccato molte persone vivono insieme civile non erano vano incidere va be'
Do la parola buono
Sì però io credo che possiamo concludere qui questa serata come
Abbiamo un nuovo per il la proposta regionale consentiamo portiamo avanti avevano spaccato su tutta una serie di questioni ci sia giuridiche
Ma anche domani soprattutto umane personali
E che hanno bisogno di risposte diverso
Come diceva messa non ecco non è che la legge ora leggesse posso cambiare la culture pregiudizi stigma e anche posso abolire il in qualche modo quello che Castronovo sei evitare in assoluto quelli che sono gli abusi che non abbiamo vissuto i sicuramente in questo momento quello che a noi preme
E cominciano ad inserire nel dibattito ma non sulla questione della salute mentale anche il punto di vista che abbiamo sentito il punto di vista degli utenti
E che soltanto questo soltanto Rita la centralità all'esperienza personale delle persone e alla loro volontà la loro libertà di scelta può farsi che non si ripetano questi queste realtà e questi situazione richiede grande abuso
Noi dobbiamo convincerci tutti che la stagione mani come hanno Lassie non è è stata non è conclusa non si è conclusa di Mario non è stato mai chiuso sono stati chiusi i luoghi fisici
I che ospitavano le persone ma realtà quella mentalità quella voglia di irregolare di normare che in qualche modo riporta nella norma le persone rimane intatta poi gli strumenti cambiano non ci sono più le docce gelate non c'è più narra misurino sotto terapia
Ci sono psicofarmaci sempre di nuove
Poi generazionale sperimentazione Occhetto in un altro ma la funzione è sempre quella come dice a Fabio quella roba del controllo il controllo del
Delle persone dei comportamenti non di persone come stesso a morire che hanno problemi ma di persone che creano problemi allora il problema probabilmente la questione Chivu sta tutta qui
Psichiatria sono assomiglia tanto nelle forme e nelle
Delle strategie nei luoghi al sistema carcerario non a caso perché anche la Psichiatria come sistema giudiziario a come obiettivo quello di normare in qualche modo di applicare di far rispettare delle norme non scritte non norme penali norme di comportamento nome di di essere
Per questo poi accadono di queste questioni che sembrano più insensate agli occhi
Ma delle persone ma che invece nel campo sia dello diventano legittime il problema nostro è che questo modo di strattonare diventa legittimo anche a livello di
Di magistrature a livello di di leggi quindi a questo punto l'abbiamo dato con la legge centottanta agli psichiatri al di là della loro il loro equilibrio delle loro capacità di ascolto il potere di determinare quando il chiudere il colloco fuori del proprio utente quando chiamare la forza pubblica per obbligarlo a cambiare opinione ecco una crediamo che chi tutti quelli che hanno a cuore
Una
Una siriana medicina consensuale che sia che si fondi sul libero cose stanno libera adesione da parte delle persone non può non condividere con noi
L'idea che bisogna togliere di mezzo questa minaccia del diessino questa
Stava certi SO questo potere perché senza questo tipo di azione non si può in nessun modo poi portare a una reale a un reale confronto diretto paritario con le persone che si ha in cura non si fa realmente
Nella loro il loro bene il loro benessere perché come dicevano già le testimonianze abbiamo sentite il mio benessere un altro le cose che mi date non mi fanno bene io non posso però per legge rifiutarla ecco
Io e noi stiamo lottando parliamo di diritto alla legittima difesa proprio perché
Per i pazienti psichiatrici
Non solo non viene viene negata la possibilità di libertà di scelta va ambienti considerata anche l'esprimere la libertà di scelta come minimo una forma di patologia come essa stessa la patologia per cui si viene curati quindi diventa un circolo vizioso portale questa perché noi crediamo che vada in qualche modo interrotto la scelta del Comitato legittima difesa in questo momento la scelta riformista anche se QD no e io personalmente
Sono convinte io sono convinto che del teschio possiamo liberarsi possiamo liberarci dalla necessità del TSO perché non è necessario Seldon per quello che ne abbiamo visto poi praticare in questo momento noi proponiamo un delle dei correttivi che permettono finalmente di porre la questione sui sui giusti binari richiesti o non è una forma di aiuto una è un istituto di tutela è una forma di coazione
Nella vita delle persone da cui le persone devono quantomeno potersi difendere e quindi noi crediamo che questa nostra battaglia sia non è importante sia da abbracciare pensiamo possa essere abbracciata anche a tutti quegli operatori dei servizi psichiatrici che non vogliono e che rifiuto nello Rosi carcerieri e che come Basaglia ai suoi colleghi negli anni Sessanta vuole righe vogliono rifiutare il mandato sociale
Che le comunità sociali perché non dimentichiamoci siamo noi
Io vorrei dire che la comunità dei normali cosiddetti normali
Che delega questo potere la Psichiatria la Siria non potrebbe avere questo potere sulla base delle sole leggi a questo potere sulla base di quello che è una delega che le comunità sociali danno
Alla psichiatria perché tolga di mezzo perché Silenzi perché affronti niente in qualche modo
Annulli le persone e i comportamenti che ci fanno paura ci vanno inquietare quindi noi non dobbiamo dimenticare che la società civile
Il mandante di questi di queste cose che non abbiamo ascoltato gli esecutori materiali sono sicuramente il sia rimanda anzi siamo siamo tutti quanti noi allora io credo che esse col unendo nell'appello di Michele Guardì campano
Ieri la società civile ci dà una mano ci appoggia possiamo tutti dire noi
Non è non è in nome mio di essa non si fanno il nome mio possono noi non vogliamo che le persone vengano
Coartare divenga sposata a casa perché Vanden parlano con gli angeli noi diamo le persone possano vivere
Liberamente le proprie esperienze
Noi come e io personalmente sono impiegato da trent'anni è un'esperienza del genere nel difendere tutelare concretamente i diritti delle persone a essere semplicemente se stesse perché non si può curare
Nessuno di questa malattia Cesano Mattia di essere se stessi nessuno si può curare l'una cosa e possono fare
E come si faceva e come si fa in qualsiasi altro sistema totalitario che cercare di farci cambiare idea con le buone o con le cattive quindi chiunque voglia aderire al comitato legittima difesa
A questa proposta di legge può trova nella nostra pagina dove siamo in questo momento indiretta su Facebook trovi riferimenti teoricamente sia Benelli che il non solo morire le forme trovava soprattutto la proposta di legge che può leggere può commentare votarci altri suggerimenti non volesse non è una della proposta definitiva ma è un po'un primo momento in cui una vogliamo cominciare a discutere
E a dire e legittimo rifiutare le cure si possono rifiutare le cure si devono rifiutare le cure edito lo Svevo non si deve poter ritirarle nella legge ce lo deve permettere come permette questo a tutti i cittadini italiani
Quindi la ringrazio tutti i partecipanti
Non è stato Negroni
Michele gravano nel nostro compagno siamo compagni in questo viaggio in questa cammino naturalmente Messina Valerio Giuseppe Calabrò che hanno fatto le
Hanno moderato i due momenti Alessandro Regoli che il nostro faro dal punto quanto di dal punto di vista della dicono che la ricerca giurisdizionale del giudice giuridica in questo campo e naturalmente
Col cuore affetto sono entrata nel governo sorretto Fabio Massimo Nicosia perché c'hanno portato più del Doss parole dentro l'assurdità la violenza della
Della sicari avevate solo tuttora psicotica coercitiva involontaria quindi ringrazio tutti
E ci saranno altre occasioni non inseriamo da settembre un giro di conferenze in tutta la regione italiana con con i nostri soci i componenti del comitato che daranno faro d'appoggio saranno Lunga Marcia
Non è crediamo che comunque vada sarà importante aver potuto dare voce volto a queste storie alle persone questa esigenza di libertà che che sono esigenze come si è detto
Più volte di tutti non solo l'esigenza del degli utenti day service psichiatrici sono esigenze
Di ognuno di noi
Perché credo che una società che non riconosca che non tolleri le differenze di diversità
Non è una società che si possa ritenere civile è una società in cui io personalmente non voglio vivere
Grazie a tutti una buona serata
Singolari
Saluto e ringrazio
Stavolta Fabio Massimo a Natale io di Cristina voleva fare Bernardino ridere non siamo più indiretta inizia sarà per la prossima volta
Lo sai che il