Capire per conoscere

Un giorno professore capire per conoscere come sta innanzitutto
Anche grazie buongiorno al nuovo allora
Energia e aumento delle incertezze io prima però di andare sul caro bollette perché ci sono alcune questioni che ci deve chiarire le da bravo economista sull'economista qual è perché comincia a essere un po'misteriosi i famosi i numeri
I componenti domandi questo caro bollette però vuole andare un po'a monte diciamo così di questa situazione almeno in parte perché questo caro bollette figli ovviamente
Il situazione del rimbalzo economico post pandemico comunque diciamo in questi mesi ma anche figlio di chiamiamo le tensioni geopolitiche mettiamola così in maniera elegante allora professor Baldassarri qual è l'impatto economico della crisi ucraini in termini di aumenti dei costi e precisamente per l'Energia in termini aumento dell'incertezza
Va innanzitutto va chiarito un punto che questi fenomeni cioè il e che il Chievo politiche i rischi tra Russia e Ucraina eccetera incidono sul prezzo sporto delle materie prime
In questo caso sul prezzo spot del gas critiche una ma è il prezzo spot esclusiva in quello che viene dato ogni giorno sul mercato olandese del gas
Quello Fadda punto di riferimento dal faro ogni giorno la quotazione del Cassarà
In acquisto e vendita viene determinata in quel mercato olandese non mi scusi eh
Perché per il gas diciamo appreso il sopravvento il punto di riferimento il mercato olandese per loro il mercato di Londra per il grano e le materie prime agricole mercato di Chicago e così via
Cioè ogni diciamo un mercato allo a in qualche modo acquisito sul campo
La sua priorità alla sua va be va be'non è una indicare ecco quindi che succede che
Da un lato c'è la ripresa della domanda dopo il tonfo della pandemia in tutto il mondo ok dall'altro lato ci sono queste questioni geopolitiche di rischi
Come quello appunto di Russia Ucraina tutto questo si scarica sul
Prezzo sporto cioè sul prezzo che per esempio questa mattina verrà definito Albert ecco ma i contratti dei gas e di fornitura saremo punto Navigli sinceramente quali prezzi vanno difesi mentre esattamente
E non è che chi importa il gas in Italia attraverso i tubi che vengono dal nord dalla Germania e quindi dalla Russia o l'ultimo che viene dall'Azerbaijan poi dall'Algeria poco dalla Libia descritta una situazione libica
Oppure con le navi attraverso i pochissimi titoli rigassificatori che abbiamo fatto bene tutti questi miliardi di metri cubi di gas
Che arrivano in Italia a quale prezzo arrivano e è evidente che queste grandi compagnie è fanno degli acquisti a due anni a tre anni con un prezzo medio di riferimento ora che è successo è che negli anni scorsi
Parecchi anni fa piuttosto il prezzo spot era più basso dei prezzi che venivano determinanti con contratti
Stabiliti a due anni a tre anni cioè di medio lungo termine e allora qualche compagnia avevano interesse a comprare
Così sul mercato sporto il gas che costava meno e quindi cominciato ad essere il riferimento a quel prezzo oggi evidentemente quel prezzo spot esploso ma i i paletti che hanno pagato le compagnie che importano il gas sono pezzi rimedio termine quindi magari a questi che hanno fatto un anno fa due anni fa tre anni fa Vettel primo
Elemento di chiarezza che va fatto
Cioè l'ondata di aumento del prezzo del gas di quanti metri eh quando supera le Alpi ecco ecco anche qui e non non non sappiamo bene poi c'è un secondo punto che altrettanto importante una volta che questo aumento del prezzo del gas chiarito che sia il prezzo medio o ristretto Sport quotidiano della quotazione quotidiana e Trenitalia beh ma quanto pesa il gas per esempio sulla produzione di energia elettrica
E e intarsi sulla produzione di energia elettrica per dichiarazione scritta in tutte le bollette di tutti gli operatori italiani perché nelle pagine interne che magari nessuno legge che ho scritto qual è la composizione delle fonti primarie
Necessaria a produrre energia elettrica concretamente il gas pesa per il quarantatré per cento
Le fonti alternative e rinnovabili pesano per il quarantadue per cento e tento queste l'idroelettrico pesa per circa il venti per cento poi ovviamente c'è il solare e l'eolico geotermico Silvia
Quindi al maestro che ci sia un aumento del prezzo del gas all'importazione poi bisogna per usarlo su quant'è il gas per la produzione di energia elettrica
E qui si arriva diciamo al costo della materia prima
Dopodiché su questo costo della materia prima ripeto come scritto in tutte le bollette che riceviamo tutti noi cioè il costo della distribuzione della gestione del contatore
Cioè nel momento in cui il distributore locale mi porta il gas a casa o l'energia elettrica a casa e questo incide per un altro trenta per cento
Infine
Con su tutto questo piove prima uno le casse dello Stato
Le accise e in particolare l'IVA che essendo in percentuale è chiaro che lo Stato raccoglie molto di più viva
Se il due e il ventidue per cento vive riferito ad un costo di riferimento che è il doppio il triplo di prima e quindi il gettito diva dello Stato aumenta del doppio o del triplo
Ecco quindi diciamo questa è la situazione in cui siamo di fronte
Quindi mi pare di capire insomma vi è un impatto ma insomma bisognerebbe studiare meglio questi il patto
Sul del pre sul prezzo del gas
Vi è una però mi pare abbia comunque una componente di questo impatto che deriva da questo aumento delle pensione o no
Assolutamente sì Martino carica ripeto sul prezzo spostiamo
L'aumento delle pensioni ma i ai contratti delle forniture sono fatti sul compresso Spoto su un prezzo medio no i contratti sono a due o tre anni
Hanno in qualche caso anche rami anche un collegamento con il prezzo spot ma non è che essi il petto del gas all'Amsterdam triplica
Questa mattina
Tutto il calcio che arriva in Italia costa tre volte vi è una questione di prezzo però vi è anche una questione di fornitura vera e propria cioè ci sono le Riserve dichiarasse per insomma per il nostro sistema energetico
Non solo le riserve che abbiamo che possiamo usare ma anche i contratti anche gli altri arriva questa mattina alla frontiera la dogana diciamo non è che lo pagano il prezzo spot lo pagano secondo il contratto firmato due anni fa tre anni fa
Sì dicevo se oltre alla proroga del prezzo ci sono anche le quantità ben effettiva tasse da erogare c'abbiamo problemi nelle riserve strategiche questo diceva
Beh certamente l'Europa tutta l'Europa in questo momento è un po'al minimo di livello per perché Candy questo andrebbe quantomeno ricostituito
Però non ma ad oggi non c'è una limitazione delle quantità
Di gas nel senso che per esempio si fa tanto parlare del gas dalla Russia B ma il gas dalla Russia in termini di quantità non è che sia diminuito
In questi ultimi mesi per quello che ha diminuito fortemente ad esempio il gas dalla Norvegia e il gas dalla Libia per ovvie ragioni perché in questi anni dare identiche diminuito quello dalla Norvegia
Ecco appunto perché perché chi riesce a vendere a prezzi più alti sul mercato spot magari preferisce venderlo alla Cina o all'Asia umane in altri Paesi dove il prezzo è ancora più alto
Chiarissimo questo per quanto riguarda i gas e poi vi sono però le incertezze economiche insomma è una crisi come Paolo Rai aumenta le incertezze o no che con ritardi però a questo punto vorrei
In parte sollevare un argomento che è quello di ma quante il costo in più che le famiglie italiane
E l imprenditoria questo facciamo alla fine per ora mi spiace spieghi le incertezze aumentano le incertezze economiche
Assolutamente sì aumentano pesantemente le incertezze economiche e sarà così incidono
Beh incidano innanzitutto sulla prudenza vero delle famiglie e delle imprese le famiglie
Sono prudenti in termini di consumi le imprese sono prudenti in termini di investimenti tant'è che proprio in questo periodo di pandemia abbiamo visto aumentare enormemente i depositi bancari
E quando inventano depositi bancari vuol dire che le famiglie tendoni Thomas Izzo si
è esattamente mettono un pochino altissimo udienza imprudenza parte dei loro risparmi chiarissimo e e allora detto tutto questo
L'incubo lei voleva proseguire il discorso sulle e l'effettivo cioè quanto effettivamente tutto questo pesa poi in concreto alle famiglie italiane no
Sì nel senso che sento in giro delle stime le più disparate un po'cerchiamo di fare chiarezza sulle sedi delle stime
E la più primo punto da qualche rettore questi questi né su quanto pagheranno in più le famiglie quanto pagheranno in più riprese
A quale periodo fanno riferimento perché un conto è dire attualmente il prezzo del gas è aumentato quindi magari per un trimestre
L'impatto sulle famiglie e le imprese x oppure qualcuno invece lo tiene e da un'attiva in base annua come se il prezzo del gas dovesse rimanere alto anche per tutto l'anno due mila ventidue e capisce che qui la differenza enorme tanti qualcuno stima che le famiglie dovranno pagare circa trenta miliardi in più
Per le bollette del gas della luce ma trenta miliardi su base annua
Se durasse tutto il due mila ventidue che vuol dire però che comunque su base trimestrale e sono circa otto miliardi in più immediatamente in questi tre membri che le famiglie devono pagare
E dall'altra parte qualcuno stima sessanta miliardi il costo in più per le imprese
Anche qui forse su base annua
Ma su base trimestrale sarebbero quindici miliardi comunque l'impatto immediato sulle famiglie e le imprese in molti casi può essere devastante però la cintura di riferimento è sette miliardi e mezzo per le famiglie e circa quindici miliardi per le imprese
Ora anche qui e soprattutto per le imprese si tratta di un dato medio molto approssimato perché che ci sono dentro le imprese cosiddette energivore
Il i vetrai di Murano l'abbiamo detto mille volte delle ceramiche di Sassuolo le furberie
La produzione di acciaio e la produzione di alluminio che francamente il costo energia incide per il sessanta sessanta per cento
E se questo raddoppia questa queste attività si firmano nel giro di due settimane non due tre mesi
E mentre altre hanno meno impatto energetico
Però certamente nella piccola e media impresa tutte le piccole attività agli artigiani commercianti ristoranti negli alberghi e così via hanno un'incidenza che normalmente andava tra il dieci e il quindici per cento
Del totale dei loro costi ora è chiaro che se questa bolletta raddoppia o triplica è quella ma immediatamente a rappresentare il quaranta quarantacinque per cento dei costi
E su questo bisogna metterci il costo del personale e il costo delle materie prime perché nel frattempo stanno aumentando anche le materie prime attaccarne il padre la pappa e così via e allora queste attività con questa struttura dei nostri non hanno sopravvivenza ad alcuni all'estate prossima
Qui bisogna quando si fanno questi calcoli lei dice anzitutto bisogna chiarire il periodo di riferimento se su base annua su base trimestrale perché si tratta di cose un po'differenti giusto
Ebbe varia da uno a quattro mila metri perché vi sono quattro novembre in secondo luogo bisogna evitare insomma dire che alla fine tutti i gatti sono bigi in una
Quando si parla appunto di un peso per cui le imprese presente del quindici per cento perché sono inglesi ci sono le imprese fortemente e ad alta intensità di energia come vale l'industria dell'acciaio tanto per dirne una
Suo io all'ubicazione dell'alluminio e così vi è qui per questo il costo dell'energia incide moltissimo se le ha detto il sessanta per cento sono capito male
Che
In alcune radicali e cinquanta si dopano cielo rilievi nelle costituzioni vede da lunedì ecco quindi è evidente che per questi indusse la cosa
Ci son giusti ovviamente parallelamente per cui incide molto i mille poter dimensione dell'impresa su alcune attività di piccole e piccolissime imprese in particolare
Commerciali quella struttura di costeggia in difficile equilibrio il i comunque i costi dell'energia e delle materie prime come quella che il cuore che a loro volta aumentano sono abbastanza sulla situazione dei qui pro basta alza precario capito bene tra l'altro in queste attività
è pressoché impossibile trasferire l'aumento dei costi sui prezzi di listino finali perché queste attività sono state ferme durante la pandemia
Stavano e stanno un po'recuperando la clientela hanno per esempio dei bar e dei ristoranti degli alberghi
Stanno recuperando un po'la clientela ma certamente non sono ai livelli nel due mila diciannove il Prix pandemia è in queste condizioni andare a proporre il cliente un aumento del trenta quaranta per cento della camera d'albergo o del parco al ristorante o del la colazione al bar
Ebbe insomma il cliente o se ne accorge e forse la colazione a far cassa
Chiari chiarissima magari si rinuncia al cornetto si taglia il cornetto per tre
Quanto secondo lei volendo fare delle previsioni questa situazione dei prezzi in particolare del gas delle materie prime quante quante provvisoria
Ma tutti speriamo che sia provvisoria che nella seconda metà dell'anno questo riempite vanto il prezzo del gas spot nelle ultime settimane si è ridotto un pochino certamente TARSU livelli ancora molto elevati fa il tema di fondo è e che ce lo siamo costruiti con le nostre mani questa situazione in Europa e soprattutto in Italia negli ultimi venti trent'anni
E cioè abbiamo sostanzialmente i smesso di fare lei di pompare gas per esempio classico quello dell'Adriatico che viene preso dalla Croazia e non dall'Italia
Non avevamo una punta di ventuno miliardi di metri cubi di gas nazionale italiano
Siamo scesi quest'anno a tre virgola due miliardi di metri cubi
Ora non è che con questi diciassette miliardi di metri cubi di gas italiano in più all'anno
Si risolve il problema ma tutti possono capire che sarebbe un bell'effetto calmiere se usassimo il gas nostro italiano e anche qui sono tutti i dati che ad esempio l'agenzia Arera credo che abbia a sua disposizione
E forse sarebbe opportuno che siamo dovremo intervenire anche a livello nazionale per comunque disperare certamente vera che questa inflazione questo aumento dei prezzi almeno la componente dell'aumento dei prezzi del caso perché di questo stiamo parlando dell'energia siano situazione
Provvisoria ben sì però ammesso che sia provvisoria dobbiamo mettere immediatamente in mano
Alla fornitura strutturale di energia del nostro Paese chiarissimo ai il cd diciamo il cliente scomodo che nessuno vuol menzionare è l'energia nucleare sia dalla fusione di trasmissione glielo faccio notare
Che mancano ormai pochi giorni fa
In Francia dove ci sono operanti cinquantotto centrali nucleari che in parte vengono usate serve senatori energia elettrica nucleare ha annunciato un programma immediato
E costruzione di altre otto chiarissimo chiarissimo chiarissima questo brutto perché abolì col cerino acceso chiarissimo bene ringraziamo tantissimo come sempre per capire per conoscere il professor il professor Mario Baldassarri