La nuda verità - Testimoni di pietra. Witnesses of Stone - Conversazione con Luca Ponchiroli

Radicale tende ritrovate venne ritrovati ad una puntata della nuda verità domenica Tintin marzo con un appuntamento sente forte il il peso non solo delle parole da quando scoppiato il il conflitto
Da quando c'è sta guerra
Ma in particolare il il peso delle delle immagini le immagini
Non credo di esagerare abbiamo il dovere di
Di di osservare non non possiamo prestare il volto dal dall'altra parte e perché perché sono immagini
Vengono letteralmente la la costruzione di strade costruzioni di edifici le distruzioni
Di monumenti ecco oggi vorrei riflettere con con l'ospite che che ho scelto
Sui conflitti che possono scoppiare che sono scoppiati
Attorno ai monumenti per la puntata della nuda verità di oggi ho scelto Luca Pontirolo di tenne avvenuto ben ritrovato su Radio Radicale
Luca continua orienta predefiniti sicuramente radicale un visitatore prima storico di formazione
E poi il monumento luogo perché perché questo questo termine particolare perché tu
Da quasi vent'anni compì questo questo viaggio negli angoli centrali
Ma anche in quelli più più sconosciuti della della Bulgaria dalla capitale la Provincia più anonima lo hai fatto da viaggiatore all'inizio
Mai
Distratto alla fine ti sei affezionato a queste
Ma queste mastodontiche costruzioni queste mastodontiche creazioni e di pietre e cemento che
Giacciono non dirà più rovinati che sono se Nicolini mi mi consenti una sorta di eredità scomoda di un passato spesso rimosso
Ecco io oppositore del del peso delle immagini
Una è quella
Recentissima recentissima e copertura con i colori dell'avvenuto ieri a ucraina di uno degli elementi costitutivi del monumento all'Armata Rossa di Sofia
Io se sei d'accordo partirei da qui perché appare il tuo è stata scelta è stato certo questo momento educativo per
Per colorato tra virgolette con i colori della bandiera ucraina beh ma come forma prosciugati dei carciofi o
Copre un'area molto grande
Fatta di diverso e sculture
Di una grosso torrione centrale con un soldato dell'Armata Rossa e due contadini bulgari susseguivano alcune sue Gino Chiatti e poi sullo zoccolo del monumento
Sono stati inseriti all'ora dei grossi pannelli di bronzo molto grandi sette metri per tre uno di questi è quello
In qualche modo dipinto colore da bandiere ucraine ed è è ed è simbolicamente
Il più significativo perché quello dedicato e dedicato alla guerra patriottica dell'Unione Sovietica
Quindi questo il monumento l'Armata Rossa è è l'esempio più grande più importante del realismo socialista in Bulgaria e quindi è diventato anche simbolicamente
Una sorta di documentazione di un contrasto che c'è ancora in Bulgaria tra chi è
Come dire prosciolti i loro e chi non lo è per nulla e quindi è per quello che è diventato
Tradizionalmente uno strumento un non luogo
Del quale dimostrare la la contrarietà
Quindi anni fa per la prima volta era stato dipinto di vari personaggi erano stati dipinti con
I colori degli eroi della Marvel Superman Batman erano diventati il il il soldato russo soldato sovietico che comanda al centro era diventato Superman
Tutti gli ad personam il pittore avvenute era rimasta un po'tradizionalmente un il luogo di questo
De il non consenso del del del del contrasto singolare anche
Ma lo stereo la la guerra scoppiata il ventiquattro questo inadempiente il ventitré perché è il ventitré è è la festa dell'esercito Ruscio
Quindi è stato fatto corre avanza scontate purtroppo come è stato fatto in precedenza quindi è proprio il nuovo della del del dissenso
Del dissenso su che pur si estende da cui generale
Il dissenso che molto adesso un po'meno forte è qualche anno che me ne curo il dissenso di che fare di tutti questi documenti di tutti questi monumenti che sono sono tanti sia attenzione Antoneta non sono solo enormi
Ci sono anche una miriade di piccolino tunnel monumenti presenti dappertutto e che sono rimasti tornerei che idea si son state anche distrutti però il numero ed era talmente imponente che io ho documentazione di sette otto mila monumento
E questo anche alla discussione politica quasi quotidiani del Paese quindi se qualcuno che propende per dire abbattiamo le tutti perché sono il sintomo del totalitarismo accettereste
Qualcun altro che dice al contrario teniamoli perché è l'Armata Rossa ci ha salvati l'antifascismo
Quindi secondo la discussione c'è ancora rogatorie che la cosa singolare è che non non li hanno battuti come dorme al menti avviene ti ricordi Saddam buttato giù giorno dopo insomma oppure le le le statue i busti di Mussolini abbattuti il venticinque luglio del quarantatré
In un enorme successo
Mi hanno battuto qualcuno hanno portatori riapre il centro Schaefer c'erano ottantacinque buste
E non solo di di microfoni personaggi importanti e comunque rilevanti del comunismo pura ma anche di funzionare Kafka c'è una dappertutto lo accoglie ogni anno presi non abbattuti nota infatti viene e e quindi ci sono è pieno di busti se Consoli Parlamento ciò però dei monumenti tipo questo tipo quello dell'Armata Rossa e tanti altri devo dire sono rimasti intatti
Ogni tanto ci sono proteste soprattutto forse Nesta proteste che chiedevano l'abbattimento la rimozione ci sono anche dei progetti strani non seduce adesso al posto del
Perciò dato l'Armata Rossa ci ha messo una forchetta forchettone ora ci sono anche delle corti anche abbastanza strampalate anche divertente
Però rimane un documento storico per noi tu per me eri piena vizi curiale che non siamo né Paul né contro né per
Siamo perché per mantenere una documentazione documentazione storica che in Bulgaria è rimasta in buona misura integra mentre gli altri Paesi dell'Est spesso
è stata o resa museo
Tipo Budapest pura perse fuori Budapest è una collina coperta di monumenti tolti tutte le parti dell'album dell'Ungheria però c'è un cimitero oggettivamente sempre un cimitero infantile ed in
Anche interessante in qualche modo anche sorprendente da vedere preamboli aree ci sono ancora dov'era
E quindi vedi anche la ricostruzione vedere al di là delle città soprattutto ai piccoli villaggi che sono stati spesso battuti rifatti e quindi c'era stato il mezzo
L'ufficio postale d'albergo tutto squadrato rimasto tutti i denti e quindi anche dal punto di vista della
Per visitare un mondo che a noi oggettivamente sconosciuto com'era per me quando ho cominciato
C'è questa documentazione che rimane sul territorio e affascinante
E concludo non non è non è stato non sono stati abbattuti con solo in parte sono stati abbattuti
Perché il regime comunista in Bulgaria
Non è crollato sulla base di contrasti come dire violenti militare io voglia in qualche modo comporsi si è sciolto
Il Partito Comunista
Comitato centrale ha detto benissimo da domani non ci chiamiamo più comunisti sì chiamiamo socialisti
E quindi il conflitto che normalmente integrata poi nell'abbattimento comprensibile
Dal sotto sotto certi punti di vista della gente inferocita che abbatte il dittatore abbattere immagine dittatore impunemente c'è stata quindi agli abbattimenti ce ne sono stati pochi
Parla cioè forse il più noto è quello l'abbattimento del
Mausoleo rettore DTT metterò di Dimitrov che era il numero due di stare quindi circo Mastandrea straordinaria processi a Berlino contro insomma durante il carico anzi martoriato estremamente complessa e il il l'abbattimento del ma uso Leo di mitra che è un piccolo mausoleo divenendo quello sovietico portato in Bulgaria
è stato battuto nel due mila e il due due mila uno due mila due e c'è una storia circolare i sì ma non non riusciamo ad abbatterlo quindi ci sono e ci avevo fatto tutto il piano nessuno dinamiche non faceva una piega era anche sette indistruttibile
Sacrificato ventun giorni
E se a forza di aumentare le dimensioni quantità dell'esplosivo sono riusciti ad abbattere era fatto di segmento marmorei che ferro come un carrarmato insomma virgole e e questo è l'unico che è stato probabilmente fra quelli in porre gli altri si sono o sono lì sono un po'dimenticati tranne questo dell'Armata Rossa che se uno guarda in centro a Sofia
Dovete
è un tuffo nel passato un po'come rivedere il Colosseo col dentro
I leoni
E i vari guerriglieri che con vale a dire che lì dove l'indiretta cioè tutti gli Sico ed è affascinante attualmente ma perché sono ricco appassionato alla scoperta di questa documentazione straordinario ecco
La cioè gli edifici e dei singoli sono la spesso benissimo delle immagini delle immagini particolarmente
Resistenti cioè
Secondo te queste azioni il cono plastiche possiamo definirlo così sono
Cominciate praticamente subito dopo la caduta del regime comunista
Scende e e quindi cioè il fatto di distruggere un edificio monumentale può nascondere la
Quella difficoltà anche magari di fare i conti con il passato
A causa di un'assenza di prospettive nel presente cioè abbattere un qualcosa
Sì io io tornerà tenente io io parlo di viale Sclavo divulgare sa che non può sono sono argomenti straordinaria complessità ecco in Bulgaria
La discussione si abbatte alle non meno è quotidiana
Nella mia piccola esperienza era molto più conflittuale alcuni anni fa adesso l'hanno riscoperta mi sembra e io spero che l'abbiano riscoperta anche come appunto documento non solo storto ma anche turistico crescono ad accedere va a vedere queste cose
La cosa più probabilmente più interessante di un Paese peraltro
Poco considerato turisticamente giova adeguata ha dei numeri
Non non non li hanno abbattuti è una nota a tutti
Posti e solo successivamente poi ci sono storie anche di abbattimenti molto terra terra
Del tipo i posti del centro di Sofia c'è stato una delibera del Comune diciotto li possiamo certo che ufficialmente quindi li hanno portati nei paesi nei paesini che sono spesso quasi disabitati spesso si ritrovano questi versamenti non c'è più la statua di bronzo semplicemente perché la prendevano in giro come tale
Possono io recuperati della prima guerra mondiale che in Italia cantavano i forti dei fortini austriaci a spaccare tutto attorno per ritrovarlo trovano i gusti di bronzo in Bulgaria ci sono voci di chi è che normalmente andava sottrarre questi gusti per Vendola però spesso non ci sono per questo qui è una battuta è il tempo che passa su
E
Parlando l'altro giorno con ma dico si sta decisamente irrilevante bulgaro
Dice qui questo non è cachet nel corso non c'entra niente nostrano cioè case Curzola tutta una trafila anche se si assomiglia cui semplicemente lunghissime che implode qualcuno molto arrabbiato legittimamente perché regimi totalitari lasciano vittime insomma espresso pratiche
Qualcuno che abbatte quello sotto casa
Qualcuno che non la batte qualcuno che quell'elemento oggettivo banche cross o piccolo che sia diventa semplicemente ambiente posso attuale neanche te ne accorgi un episodio piuttosto curioso in una cittadina la Dovico tanto nessuno la conosce chiama Carlo
Reazionari ciclo dopo aver vagato facciamo il suo inserto certe no no c'è una struttura punto grande
Con
Sei prigionieri legati che erano anzitutto una storia che qui quando li da vedere non capisce troppo troppo da lì arrivi a capire del basta informarsi e polizia vicino una statua molto alta con una una donna allatta che compie la vittoria del comunismo eccetera esse e non la cercava boh parlava fotografare perché il tutto il lavoro è stato fatto solo con foto originali nostre vie delicate vizioso
Eravamo alla distanza tra cui il primo Palazzo Forti Ford fuori clinica dove registriamo
E abbiamo fermato nata farci coraggio normale sono mi ha chiesto scusa e ma il monumento alla Resistenza
Non arretra per per i caduti contro il fascismo il capitalismo
Spesso sono accostati in proprio in modo dichiarato sia ci sa dire dove Eloisa guardato signora gentilissima aspettano prosciolse era letteralmente dietro l'angolo cioè lei ci passa davanti tutti i giorni
E oramai era come se fosse un albero nera sono talmente dentro dell'architettura della città
E che forse te sul sesso potrebbe essere successo anche a sedici incentrato ma è tutto straordinario però magari una cosa neanche nei lista neanche e e questo gigante di metallo in marmo questa signora in perfetta buona fede
Non è una non amiamo presente era ma come un albero una panchina c'era questo gene ci sono storie cioè proprio sono interiorizzate
E questi questi questi monumenti torna tornando un attimo a quello che diceva prima dell'opera andare in questa tragedia sono coi pieni di quella retorica utilizzata rimesso piede russo
Per giustificare guerra quindi è la guerra patriottica dall'eroismo l'antifascismo
L'antifascismo che non prodotta calda proclami oggi ANAS ieri c'è assolutamente solidale sì in modo assolutamente
E di una e dei paesi dell'Est però ritorna a casa mia angoscia Ria incamminati fascismo non è come luce a Monopoli è un po'una figura retorica per dire la dittatura cioè il in dinanzi non si parla palloni additivi di antifascismo
E quindi niente ai nazisti azioni che anche difficile da dire viene viene proprio da lì insomma il dell'eroismo nero
La la ad un po'grottesca anzi molto più che grottesca tragica
Come dire immagine del soldato russo che va a saldare dalle persecuzioni
La gente che vive nel Doktor basso ucraina che assorbono ed è anche difficile definirlo come
Il soldato russo grande grosso e norme troppo fantastico con davanti la bambina che lo accoglie dice oh mio Salvatore coi fiori
Nei monumenti pur gravi di epoca socialista questi vasi ripetuta
Dappertutto c'è c'è un soldato sovietico
Poi le storie del dopoguerra le strade della guerra l'occupazione sovietica della Bulgaria quarantaquattro ci occupa le la liberazione occupazione di perdere punti di vista
E quindi
Di questi che che celebrano questo nove settembre mille novecentoquarantaquattro che in Italia vuol dire nulla ed Bulgaria dappertutto dei monumenti
Pieno zeppo sembra di quell'immagine
Se sempre soldato russo buono sovietico buono alto grosso sorridente con la bambina e il il partigiano quello base e e sono le immagini del Donbass
Io ho visto un film mattino fanno vedere solo solo in Russia fuori
Cioè propaganda del regime attuale
è identico se una una minestra riscaldata manifesta è sempre quella
è sempre quella presumo perché il pubblico pubblico che è quello della della Russia di oggi
Ha interiorizzato quell'immagine che sono state in Bulgaria onnipresente
Posso immaginarmi quanto fossero Bondi presente e ecco fuori casa a via dell'Unione Sovietica e tutti gli altri stati quando presto
Lavoro nasce
Avresti mai pensato che
I testimoni di pietra
Avessero avuto un'attualità se parlando in questo momento
Forse sì
Speravo no
Cioè voglio dire
Al sai saltellando Sinisi
Nuova edificazioni portandole attualizzando no purtroppo
Ormai le immagini leggere negli occhi
Allora e quando ha cominciato a questa questa avventura
Appassionante quindi
Per fare questo la non è bello dirlo ma ti devi divertire nonché per cercare di i vestire i santi che scoprono per andare a vedere gran visitare certe zone del Paese papà se prorogare
Ti entri un po'nel personaggio che va a scoprire un mondo che per lui è ignoto quindi è untuosa il granturco cioè di granturco se c'è questa busta Milano così belle granturco
Degli inglesi o russi che venivano a Roma il veterano le rovine erano
Come dire scoprivano il mondo un pochino ti sembra di fare il granturco economiche comuniste che li ha rivelati e sente un esplorato ti senti sporca perché col mondo normalissimo esibisco si dorme bene e si mangia dei bulgari e non c'è niente di così di così drammatico però se debilitato da una strada perché la strada centrale che sono ottima autostrada teorie seggioline le squadre secondarie sono come dire un po'meno ottime
Quindi qualche incidente si può est
Scoprì proprio un mondo antico
Apparentemente antico ma di cinquant'anni fa e scoprì la di la dittatura
Concretizzata marmorei mattoni
E nella struttura a volte anche esteticamente bella
O comunque poche cene intendo dire
Tre persone caso imminente di un Paese favorite le cose
Per cose
Interessanti che comunque chi aiutano a capire un mondo che evidentemente io sono occidentale
Non particolarmente esperto di architettura
Quindi sono andato là come visitatore
Visitatore curioso e e scoprì scopo di giorno in giorno pian pianino poi catalogando mettendo insieme le cose del sito l'ultima produzione che abbiamo Fazio fa imitarlo anche sì sì solo il settore
Sarà presentato probabilmente siamo un po'in discussione convivente autorità bulgare sezione istituzione pure sarà presentato a Roma
Arredo tra mesetto potrebbe adesso come adesso un po'di più perché se qualche problema organizzativo dovrebbe venire potrebbero venire anche dalla Bulgaria presentarlo sì cosa singolare
è che
Hanno fatto due mostre Bulgaria su questo argomento argomento controverso
I nell'Unione Europea chiamano dissonante monumento ufficialmente
E
Mi sono sentito una persona più importante di quello che soffrono perché è l'amico che ha dovuto organizzare ha chiesto a me lo sono i monumenti Presezzo io ha un catalogo ma non c'è un testo
Il riferimento ad un non esiste e quindi
Tornando all'esploratore Ata sì dei miliziani decisi è molto serio l aveva reagito mostra singolare quindi appassionata per quello ti sembra di fare una cosa
E quindi loro santi divorano dappertutto ma che qualcuno li abbia apprezzati
E cara apprezzarli anche organizzati dal punto di vista proprio quasi piatta logico
Ci sono beh faccio quindi quattro siamo io e il mio amico degli amico Nicola dunque grandissima crescita di Sofia una carissima amica varia hub è nuova che vi dà una mano per capire nonché ex
Anche
Attenzione è tutto in cirillico e quindi comizio lascia che veste i bei guai
Ittiti aiuta a scoprire un mondo a volte si trova benissimo proprio cedere costruzione sta lavora molto preziose perché poi quindi negli anni si dice Sonnambula dell'adesso tradotto le illecito attualmente in italiano sarà fatto da
Sarà fatto anche in budello venne in inglese
Perché ed era vorrebbe diventare affatto un documento
Una documentazione trappola riprodurre che negli altri Paesi pure non certo da me etiope esibiti Chiocchetti più che oggetti
Che sicuramente questo questo lavoro mantiene che non so se
Posso permetterlo è sostanzialmente una sorta di di proiezione di quel G20 battito preziosissimo che c'è stato nel novantadue dibattito pubblico che ha coinvolto
Intellettuali scrittori dell'unità di crisi perché si parlava di destino di monumenti d'epoca
Socialista dove ovviamente
Si parlava di
Si contrapponeva insomma l'opposizione fra il paradigma della conservazione il paradigma della distruzione questo Palio interrogativo massiccia su cui Enzo c'è ancora ancora considerate ancora così troverò
è un po'immaginati l'Italia del dopoguerra
Ce l'immaginiamo allora tu sei una bambina io non del romanzo
Decreto blocca
è un torneo è un po'quel dibattito
Che adesso si sta sembrerebbe
Come dire addolcendo
Non è più così conflittuale
Anche se però rimangono delle cose del tipo ancora oggi qualcuno sostiene
E sotto certi punti di vista è anche difficile dargli torto
Buttiamo giù tutto questa colonna batta Roscioli facciamo qualcosa d'altro
E dall'altro ci sono quelli che ancora festeggiano le feste del Brasile
Il di il nove settembre quarantaquattro per molti liberazione
Approvazione del Paese di un Paese che non è mai stato occupato dai nazisti e quindi il il sette settembre quarantaquattro l'Unione Sovietica dichiarato guerra alla Bulgaria l'otto c'è stato il colpo di Stato comunista il nove erano Sofia quindi il c'erano Poli truppe tedesche non di occupazione che sono se ne sono andati e quindi è rimasto un momento
Il momento come direttore il regime nasce il nove settembre mille novecentoquarantaquattro che crescono la liberazione e lune ancora c'è fango delle rappresentazioni tanti monumenti ancora oggi
Fiori discorsi ancora o e altri che dicono combattiamo
Ecco e Hillary patrimonio monumentali che ai raccolto mio se non se non ricordo male
Sono più di tre mila quattrocento centotré fiera sono due contro cento i momenti i monumenti inteso in senso lato anche quindi anche dell'Anpi di che che tutto quello che ritenuto
Plasmare diciamo all'epoca cinesi comunista sì ecco
Di queste
Insomma opere di queste costruzioni imponenti
E ciascuno qualcuno in già ce ne sono alcune che ti hanno rischi più delle altre certi diciamo appassionato perché poi sembra avere compreso insomma leggendo ma anche rileggendo perché non basta una volta nel diciamo nel nel leggere le descrizioni di questi monumenti perché a volte sono anche un po'crampo
Dalle dalle bilanci asserendo che ci sarà ma Ford imbarazzo anche perché non non non sai cosa rappresenta già il lo intuisce però non non a scegliere anche
No ma direi che il desiderio accuditi dietista rally magari vederlo una volta reggeva bene coi indagini torno proprio sopra quindi forse anche visivamente l'impatto per te ecco quali tra quella del Verziere io viene mentre qualcosa un monumento enorme
Che non ha nulla comunista apparentemente anche se è stato fatto che invece è stato inaugurato nel mille novecentottantuno
Per la celebrazione fatta dal Partito comunista del mille trecento in arrivo dell'impero bulgaro
E qui comincia a dare un po'fuori fuori strada come impero bulgaro sì ne hanno riempito la Grimaldi monumenti reperibile tre centenario quindi con una data seicentottantuno come dire piuttosto discutevano non è quello
In realtà la la sorpresa
E il divertimento che mi ha colpito membri ecco così evidentemente appassionato dire era scontata di un monumento che nella città di civilmente
Per il biglietto centenario dell'impero provocano
Si è semplicemente fine cretina cittadina Kharja sì benché sia pronta a cadere data bene si si è ufficialmente la nascita perché in un trattato tra dei principi cotti
A nord di Costantinopoli ed Impero bizantino
C'è un trattato di seicentottantuno in cui così non si va fatta la pace contenti
Compare la parola Bulgaria quindi
Sopra va be
Diciamo che nasce la Bulgaria però uno potrebbe anche dire che non è una caccia che certo non è un atto ufficialmente nata solo da questa e c'è questo punto questo gigante
Sopra iscritti proprio shop città su un una specie di canoro piuttosto alto
Di cemento di Stato UE ti bussai sì
Che cercano di ricostruire tutta la storia volutamente egoista sul colpo
Ed è semplicemente indescrivibile c'entri ti sembra di essere un po'fra Marinetti e il Futurismo un po'di
Assiro-babilonesi un po'di Mosaic sì un po'di
Di vecchi disegni della Russia antica tutto assemblate insieme tutto sabato durante il periodo comunista non c'è una falce e martello appaga ora c'è proprio e dentro a questi elementi di cemento si parla di trentacinque quaranta metri insomma e si entri dentro sembra una specie di navate di una chiesa avverte sopra e soccorsi a cavallo c'è una cosa tra virgolette scioccante indimenticabile e che si vede da lontano certo arrivi questa grossa città Castro osserva quella dell'esercito
E quindi c'è questa sorta di Pianoro e da lontano le devastazioni direi brufolo
C'è incomprensibile finché non sarà risolto elvetico è stuzzicante comune un leone che che viene fuori dal set
Incredibile Citipati Battipagliese Civati paghino a casa e ed è e da lì è nato tutto il resto dopo il fatto poi conosciuto i sistemi al proprietario
Quindi prima pagina c'è un altro monumento che incomincia a essere notissimo perché all'Unione Europea primario accennato c'è c'è proprio una
Un vanto dell'Unione Europea dedicato ai libri Tizio privati sono al nuovo quindi monumenti
Non ufficiali occupate che di una storia dimenticata la si poteva fare allora il europea
Promosso disturbi anche un po'di soldi non tanti per questi monumenti che vanno non sono solo comunisti sono quelli i resti nazisti o forse fascismo muoiono ogni Paese poteva come dire
Promuovere project il numero uno c'è sporcizia scritto nel bando numero uno è il monumento di Kusturica
Che è un monumento anche quello di pari chiusa due vacanze paghi un'altra vacanza sentiti giustifica un'altra casa in una sorta di di disco volante impiantato vive cinquecento metri dei Balcani
Un'opera ciclopica con un campanile in realtà voleva essere una bandiera c'è poca paniere con sopra
Sarà un'altra cinquantina di me
Per sottrarsi alla Stella Rossa fatta di un diamante del materiale acredine dell'Unione Sovietica e trasparente e durante il regime dal campanile sto politica super Stella Rossa passavano rifare e si favoleggia perché appunto in auto che si vedesse dal Mar Nero Sofia tipo
Ventuno c'è appassionata di fumetti ma Bachmann una volta l'acqua veniva richiamato dal commissario Gordon di fumetti di Batman
Proiettava il pipistrello sui muri volava non sapeva dove dove che doveva agirebbe come è uguale cioè
C'era c'era questa fascia rossa che
Al di là delle ambizioni del regime a volte erano buon regime un po'
Ho qualche problemino comunque l'ambizione di far vedere ed era la casa del partito
C'erano mille metri di Bush a picco è una è una chiesa ma ci riesce dedicati al comunismo
Con davanti
Se straordinarie ecco questi sono tre questa qui è diventata come dire
Un oggetto degno di
Attenzione anche la Fondazione americane che hanno tirato fuori con i soldini per aggiustare
Permettano proposto questo mosaico che dopo la caduta è stato uno basta insomma
Lei quindi tenerselo ventidue Marco ce ne sono tante a tempo è tiranno cioè
Quindi in conclusione
Se volesse usare l'espressione insomma che a me
Piace molto
Andare a vedere sinceri cucinano sulla frammentata sicuramente di oggi cioè questo questo spirito e anche non solo andare a vedere ma ci si interrogherà su cosa
Si voglia vedere su cosa si possa vedere nel passato sicuro oscuro sostituto e proporsi poi era un pezzo di storia e lo vedi diretto
E temo
Per appassionati del genere è un'esperienza
Come poi basi particolarmente voto positivo che mai come in questo momento diciamo diverso sentimento del futuro
Può cambiare le regole stesse della comprensione magari passato certo è faccio
Sicuramente anche un po'il il messaggio di questo prezioso libero testimoni di di pietra ci troviamo in Bulgaria non solo insomma assolti anche se viene in mente veramente in conclusione che magari
Da poteri è anche più avvicinano Rispetto mi ricordo Anna dal sessantotto l'arresto
Di di Pannella Sofia prima di essere espulso dal Paese per aver sparso volantini che denunciavano l'invasione sovietica della Cecoslovacchia il regime comunista quindi io credo che una battuta finale abbiamo iniziato riportando il il monumento che è stato insomma
Di dipinto con la di colori della bandiera dell'Ucraina e poi sempre in Bulgaria mi viene in mente quello che è accaduto insomma in questi giorni un grave che raffigura
Putin un artista bulgaro Stanislao dell'ospizio pronunciato bene
Che e Putin che tiene tra le tra le braccia mobili il Cristo della Pietà di Michelangelo stesso Michelangelo stesso cadavere di Putin ecco io credo che non lo so se tu sei d'accordo
E questo viaggio tra
L'edificazione anche la distruzione insomma di alcuni di alcuni di alcuni monumenti
Che cosa ci fa pensare oggi che ancora
Viviamo in fidiamo
Distruzione insomma
Io sono voglio dire rimanendo sempre nel mio orticello
Spero che non sia l'istruzione
Perché io ho fatto anche l'insegnante comico
L'altro stai io credo che
Passato a questo astro
I ragazzi italiani
Per imparare qualcosa
Per imparare storia
Invece di andare
L'esistere le non sono primo ovviamente con frodi falesie andare a Barcellona che peraltro la bellissima città per carità però
Per dedicarsi all'arte varia se vogliono imparare un po'di storia possano ad esempio prendere un aereo a Beuys Orbit fa manca quindi parlo di Pergamo perché dall'Europa prendere un aereo
Costa pochissimo fra parentesi novità epocali
Costa piuttosto poco
Bisogna fare lezione di storia sul campo e segreti proprio mentre l'Armata Rossa così come polsi e ancora concreti spiega perché qui è una questione di storicizzare spiegare forse di parentela comunico sono pensate di stare anche dimenticare pareri
Tale senso non è da spiegare tanto lo vedi sedici Albizi dei sopra è tutto molto semplice relativamente sempre
Ti dico per me adesso c'è presente l'ho capita col fatto che Saddam capì assolutamente nulla quindi mi sembrava essere anche uno specchio cioè ho capito richiede poi se volete lo spiega vivi un pezzo di storia importante anime con degli addentellati contro turista
Qualità
Veramente strano
Ecco io ringrazio Pierluca con titoli è stato una puntata particolari più più lunga delle altre ma perché abbiamo voluto ecco riflettere riflettere ed entrare quella dimensione tra l'immagine dell'oblio e l'immagine della rimozione abbiamo parlato di di monumenti identificazioni di
Testimonianze che
Di quel patrimonio antistorico che forse insomma chiediamo la puntata
Auspicando che
Sentendo anche la necessità di di abbandonare quel desiderio
Iconoclasta di cancellare tutte le tracce visite del del del passato perché cancellando queste immagini cancelli che cancelliamo una storia che deve essere vissuta anche attraverso l'immagine conosciuta
Quindi questa è un po'quello che abbiamo pensato di fare un
Con l'ostico scelto oggi Luca pochi cavalli radicale com'è visitatore Monumenta oro come il toro per coprire che perché avvelena
Abbiamo ecco ripercorso qui per i numerosi chilometri che ti hanno portato in lungo e largo a a vivere a studiare è facile arrivare a scoprire la la Bulgaria grazie davvero a Lucca Sironi restate con noi con le trasmissioni di Radio Radicale