Alta Sostenibilità - L'inserimento in Costituzione del rispetto ambientale

Buongiorno buongiorno e ben trovati al consueto appuntamento del lunedì a mezzogiorno e mezzo più o meno questura radio radicale con alta sostenibilità la trasmissione e con trasmise l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile portiamo avanti insieme a me Valeria Manieri
C'è e l'ispettore giornalista per parte altruismo giornalista
Buongiorno Valeria buongiorno a tutti i nostri ospiti
E parleremmo di un tema importante a apparentemente sullo sfondo rispetto ai guai in cui siamo tutti incappati dopo l'invasione russa in Ucraina e il tutto quello che ne è conseguito anche rispetto alle politiche energetiche
Ai grandi temi di politica internazionale torniamo a parlare più nel
Nel profondo
E anche a livello costituzionale di sviluppo sostenibile in tutela ambientale giacché appunto nella nel mese scorso il nove marzo questo concetto è stato inserito nella nostra costituzione non siamo i primi a farlo ma non siamo neanche gli ultimi per fortuna di questo tanto si è parlato in un evento demografici il cinque aprile scorso e riprenderemo alcuni di questi temi con degli ospiti cui sono felice di dare il benvenuto
Partire dalla presidente dell'ASI visse dal Marsella male che ritroviamo con piacere buongiorno Buongiorno avevano giocato un terzo grazie a Paolo Del Barba deputato capogruppo di Italia viva in Commissione bilancio
Della Camera dei Deputati Presidente di assorbenti pubblici racconterà il cosa di cosa si occupa questa organizzazione ben trovato
Grazie volentieri buongiorno
Bentrovati grazie fra servono e Dario Parrini presidente della Commissione affari costituzionali del Senato della Repubblica ben trovato Bongiorno Bortolo Mutti
E andiamo nel dettaglio Elisa a te la parola
Tietmeyer ritorniamo su questo tema la riforma costituzionale degli articoli nove e quarantuno dal nove maggio le detto eh cogente
Ne riparliamo e non smetteremo di farlo perché ovviamente come artista abbiamo salutato con molta soddisfazione questo passaggio direi storico che era tra i primi le prime proposte viale svista quando cinque anni fa insomma inizia la sua attività ci siamo riusciti però adesso ovviamente e dobbiamo continuare nel solco di quel primo passaggio e quindi vediamo quali saranno i prossimi passaggi affinché tutta la legislazione si adegui e si formi e continui nel solco appunto della tutela dell'ambiente
Se la biodiversità degli ecosistemi anche nell'interesse delle suore delle future generazioni come adesso sta il nuovo articolo nove
L'altra modifica riguarda l'articolo quarantuno ovvero l'iniziativa economica privata non può svolgersi in contrasto con l'utilità sociale o in modo da recare danno alla sicurezza alla libertà
Alla dignità umana alla salute e all'ambiente con la parola magica che compare in questo articolo allora quindi adesso iniziamo
Affinché si superi il divario tra l'enunciazione dei principi e l'attuazione di questa importante riforma mal presidente della stessa e quindi i prossimi passaggi
Ma allora è vero una riforma quindi è stata atteso da tempo anche della via stesse e che va esattamente nella direzione del rafforzamento della dell'impegno verso la sostenibilità
Il punto vero credo su cui ci misureremo ora e la trasformazione del nostro modello di sviluppo che finora ha messo in secondo piano
Sì alla tutela dell'ambiente e la salute dei cittadini senza dare centralità al futuro delle giovani generazioni per me l'altra parola magica oltre ambiente del futuro
Nessuna Costituzione tra quelle che hanno incluso disposizione specifiche sull'ambiente a questa parola del cesto quindi L'Espresso evento riferimento all'interesse delle generazioni future
Il secondo a nostro avviso col esattamente il significato di sviluppo sostenibile d'ora in poi dovrà influenzare tutte le scelte economiche e sociali
Sottoponendole quindi al vaglio della concetto di giustizia intergenerazionale ed equa distribuzione delle risorse
Quindi è una riforma lungimirante di ampio respiro che va letta però come il primo passaggio verso veramente cambi di paradigma e quindi a questa riforma dovrà seguire
Una fase che impegnerà non solo le istituzioni ma anche tutti i cittadini e la società civile
Perché servono azioni quindi collettive
E individuali coerenti con questi nuovi principi costituzionali
Servono delle leggi e delle regole per tutelare pienamente poi nella pratica quei principi ma soprattutto credo che servano una cultura comune basata su questi nuovi principi
Che sia in grado di farci affrontare veramente versino attuali e future che vanno dal cambiamento climatico
Contenimento delle disuguaglianze alla digitalizzazione fino al ripristino di un processo di pace serio
Senza abbandonare strada intrapresa a Greenville questo è fondamentale e quindi abbracciando unendo evita anche questa prospettiva di lungo periodo
Che allarga l'orizzonte temporale delle nostre decisioni faccio soltanto due esempi in questo senso le regole europee ci impongono nuove scadenze
La riduzione del cinquantacinque per cento delle emissioni di CO due al due mila trenta e l'obiettivo della neutralità climatica due mila cinquanta
Quindi abbiamo davanti almeno un decennio per trasformare il nostro Paese in linea con questi nuovi principi costituzionali imparando a fare un'altra cosa un ragionamento un periodo a misurarci
Con obiettivi quantitativi con indicatori incontrati affidabile
Ecco queste è un altro salto diciamo culturale il nostro paese dell'affare per andare nell'interesse delle future generazioni
Grazie presidente allora ha introdotto il tema del Green new deal perché questo vorrei chiedere al senatore Parrini
è stata una riforma votata dai due terzi del Parlamento quindi non ha avuto bisogno poi di essere confermata da un referendum è riuscita a mettere insieme sensibilità politiche anche molto eterogenee
è una modifica come lei giustamente ha ricordato l'elemento di martedì scorso
Che ha colmato un ritardo del nostro ordinamento costituzionale perché in altri Paesi il principio dell'ambiente era già nelle carte costituzionalità di lasciargli
Insomma un rene fuori allineamento dell'Europa su questi temi Nuts momento così delicato Parrini
Mi sembra importante che noi abbiamo approvato questa mostra la una altri Paesi rilevanti dell'Unione Europea cerca un talk show costituzione con riferimento alla tutela ambientale penso alla Spagna cosa non va bene perché tra i grandi paesi non è quello che ha avuto una costituzione democratica ettari
Settantotto oppure hanno inserito questo concetto molti anni fa come la Francia e la Germania noi arriviamo dopo non lo abbiamo fatto in maniera adeguata perché l'intervento sull'articolo nove sull'articolo quarantuno intervento esaustivo
Riferimento alla tutela ambientale alla biodiversità sistemi alla tutela degli animali è importante importantissimo è il riferimento all'interesse bisogni delle procure generazione proprio nell'ottica di dare sostenibilità al nostro lungo lo sviluppo non è sostenibile senso sta ci pensa per niente io ci mette in pericolo la possibilità per le generazioni che verranno di
Realizzare i loro diritti di soddisfare le loro esigenze credo che anche la modifica dell'articolo quarantuno sia estremamente pregnante
Guardate non è una cosa poco costituzionalmente aver messo sullo stesso piano
Sanno dire dignità umana e ambiente sono valori molto alti quindi è giusto dire che l'esercizio dell'attività economica per contrastare questi valori mi sento di fugare i timori degli interventi conseguenza di questa innovazione verranno ingessatura vincolistiche non è questo
Punto all'ordine del giorno secondo me anche perché agire a livello costituzionale significa rendere esplicito nella maniera più solenne un principio che in già in forma la nostra giurisprudenza ma che non aveva trovato una formalizzazione costituzionale fatto Veltroni la formalizzazione costituzionale la dice lunga su otto la coscienza collettiva ambientale e come in data e su quanto la questione ambientale sia diventata centrale in Italia Europa
Soprattutto con la il
Lei suggerisce Nino come sappiamo il digitale e l'ambiente sono i due pilastri più grandi sui questa gravissima Romita
Europea si fonda assumo seduttori l'ambiente il digitale con impartita la stessa nerissimi e io credo che dobbiamo sempre di più abituarci
A considerare l'ambiente in questo modo andare adesso grande centralità nelle nostre scelte e credo anche a codificare sono molto d'accordo con l'intervento di linea preceduto
Un sistema di misurazione
Di rendicontazione degli effetti sull'ambiente nelle scelte in che in coppia perché difendere l'ambiente a anche dei costi
è importante ragionare sulla distribuzione di questi costi mentre a benefici come sappiamo che vanno Hartung figli distintamente questo è normale
Così lui dolosi come
Certo allora io volevo ricominciare girò venti e poi con marcia da ma nel nel e l'onorevole Delbarba analogamente al tema sviluppo sostenibile delle problematiche legate a eventuale diciamo burocratizzazione no dello sviluppo sostenibile perché in effetti questo rischio nel nostro paese nel nostro Paese c'è era uscito se non sbaglio lo stavo recuperando tra l'altro qualche qualche giorno fa un
Diciamo
Segnali d'allarme rispetto al agli PCC e sul fatto che non siamo diciamo ancora non viaggiava ancora una buona velocità di crociera insomma sul sulla riduzione ed evidente l'impatto diretto avviamento climatico del nostro Paese non riusciamo ad accelerare abbastanza rapidamente per esempio sulle fonti pulite sulle fonti energetiche pulite umili sulle rinnovabili su queste ci sono mi enormi burocrazie anche che che che che pesa no volevo vincere su questo appunto qual è qual è la strada da percorrere se diciamo la modifica costituzionale di cui abbiamo parlato aiuterà almeno a sul muro gravità che uno almeno diciamo a attore maggiormente l'urgenza su questo su questa strada obbligata che ormai deve essere anche percorsa rapidamente mi dico che ha domande del propriamente all'onorevole del bar
Ma siamo immersi in una crisi no
Anche con la conflitto la guerra ieri si dice Helveg e così fa una tempesta sembra perfetta ma le crisi sappiamo tutti che sono anche un'occasione di ripensamento e di innovazione e quindi anche questa guerra che io non esito a definire anacronistica insostenibile
Anziché appunto costringa ossia di vivere a rallentare la transizione ecologica verso un futuro più sostenibile se le si chiede davvero dovrebbe rendere ancora più urgente ed evidente a tutti la necessità di accelerarla e sappiamo che anche un articolo della Costituzione pur essendo molto significativo non può essere la soluzione
Ma quindi però è un articolo che nessuno nell'inglese nella società civile potrà fingere di ignorare nelle istituzioni quindi stare istituzione all'impresa in ciascuno di noi
Impegnarci seriamente da questo punto di vista e abbiamo comunque vele bussole
La prima nel tenere su più e il Pnr che vanno comunque visti come una opportunità
Per attuare la transizione ecologica e digitale rafforzare le strutture inclusi abbiamo l'agenda del trenta come una guida
Per un approccio integrato incoerente che riesca a tenere insieme a fare sintesi inoltrare performances esigenze economiche e la giustizia sociale la tutela ambientale parlano le politiche europee come elemento di paragone come metro di confronto obbligato nel concepire quando le nostre politiche nazionali ma anche a quelle territoriali recita
Quindi andiamo dei grandi punti di riferimento che dovrebbero e potranno aiutarci a non deragliare da questa strada ormai segnata e non possiamo più abbandonare
Abbiamo davanti un lavoro maggiori le norme di lungo periodo e appare oggi ancora di più legittimato dalla riforma costituzionale e anche da quel diffuso cambiamento dell'opinione pubblica di cui parlava prima ad aiutarli
Assolutamente onorevole Del Barba appunto quello che interviene anche ma il suo punto di vista rispetto alla velocità di crociera quale viaggiamo per attuare i movimenti possibile se questo inserimento India costituzione diciamo
Agevolare la nostra partita diciamo sui grandi temi offre sempre in Italia tutto finirà con un
Col dover normare il mio diciamo l'imponderabile rallentare ancora i processi no di canti di cambiamento perché ci saranno più i binocoli perché insomma perché questa è ero oggettivamente un tema credo
Sì credo che lei sia in campo Mincato banalmente alle energie rinnovabili e c'era un reporter qualche qualche tempo fa che ricordava quali sono vediamo che i tempi per la realizzazione di impianti di no io Lovati militare in Germania c'è parliamo di di mondi diversi
Ora rispondo subito alla tua domanda coi torno a quella del primo giro che io in realtà ho saltato quindi io penso che no questa modifica costituzionale non non rallenterà annulla
E spiego perché per tornando indietro perché io ritengo che come avete teneva modifica costituzionale Celadina tantissimi altri Paesi da questo punto di vista statisticamente diremo va di moda
Credo che il termine va di moda in questo caso si debba usare perché è una modifica costituzionale vinta cioè anni settanta cioè se l'avessimo fatta se avessimo inserito l'ambiente negli anni settanta avremmo fatto qualcosa di veramente innovativo oggi come diceva anche Parrini
Abbiamo messo una parola in Costituzione piè sostanzialmente va in linea però con quanto l'orientamento
Giuridico italiano aveva già sancito mi spiego non è che noi non avessimo e non abbiamo e non avremo delle leggi ambientali all'avanguardia perché cercava la parola non anzi abbiamo una legislazione che tutela l'ambiente
Molto avanzata lo dico perché da questo punto di vista Valeria se ti dicevo non rallenterà la non sarà questo a rallentare i processi non sarà nemmeno questo ad accelerare sì
Cioè è un un risultato simbolico che a qualcuno piace molto io son contento che l'abbiamo raggiunto
Ma sono molto molto insoddisfatto rispetto al fatto che non si sia raggiunto quella svista ha sempre indicato cioè l'inserimento dello sviluppo sostenibile in Costituzione
Ecco io da questo punto di vista sì si può attribuire a un parlamentare un mandato personale da quando sono entrato in Parlamento il mio obiettivo è lo sviluppo sostenibile qualsiasi cosa si faccia letto questo al centro nella scorsa legislatura presentai un disegno di legge per introdurre lo sviluppo sostenibile in Costituzione che ho ripresentato il primo giorno di questa legislatura
E la modifica da di cui stiamo parlando oggi prende tre quarti di quel Dio il disegno di legge parola per parola quindi dirette dovrei essere
Almeno tre quarti soddisfatto nonché l'ennesima no io no cioè io non ho mi sono astenuto sulla sul su questi articoli ho votato la legge perché credo che tutti dobbiamo concorrere
A sottolineare gli aspetti positivi che ci sono nel raggiungimento di un traguardo sebbene vinta già
Ma
Nessuno mi ha saputo spiegare perché l'Italia non ha avuto la forza di fare quello che negli ultimi anni gli altri stati che hanno inserito l'ambiente in Costituzione hanno fatto ce l'hanno inserito come corollario dello sviluppo sostenibile
Ecco sì abbiamo messo un ingrediente che era già presente senza mettere la ricetta per fare un buon menu e oggi la ricetta è la lo sviluppo sostenibile il diciassette deciso e tutta tutta quella letteratura quella quegli strumenti scientifici che servono proprio per interpretare l'economia il suo rapporto con l'ambiente e come diceva la Presidente ma lento
Cambiare effettivamente il modello di sviluppo perché è questo che ci interessa incendi fatta questa precisazione
Guardiamo oltre cioè ripeto questa riforma costituzionale
Se lo vogliamo prendere l'impegno è un preoccupazioni e c'è un primo rinvenimento all'ambiente diciamo a quella che è la strada giusta ma riferimenti allo sviluppo sostenibile inteso come ricetta per come dire
Le istruzioni per l'uso a Mogliano e anche a noi come innovare nei meriti e nel due mila e venti e dintorni viale ventuno quando è stata approvata credo che sia una grave mancanza che infatti altri Stati non hanno avuto detto questo
Siccome tutti siamo positivi voglia guardare al futuro vediamo
Come dire al l'affollato
Di sostenibilità
Che è contenuto e sono d'accordo con la presidente male almeno nella parola generazioni future
Ecco i riferimenti l'unico aspetto per cui io alla fine ho votato favorevolmente
Eh eh questo residuo di sviluppo sostenibile che sia mantenuto inserendo riferimento le generazioni future che è questo quello che mancava la nostra Costituzione no perché era costituzione pensate momento
In cui si riteneva che definire dei principi per il presente equivalesse a definirli per il futuro abbiamo scoperto dal settantadue in avanti tenta di Roma in avanti che non è così che c'è un modo di tutelare i principi del benessere del presente che tutela quindi del futuro è un modo di tutelarli che non li tutela
Quindi la il vero punto di svolta è questo mettiamola così la sostenibilità sarebbe la bussola abbiamo perso un'occasione d'oro ma non importa le persone di buona volontà bandito si è scritto in costituzione
Detto questo non voglio dilungarmi troppo magari lo diciamo nel secondo giro
Bisogna fare band più per modificare modello di sviluppo
Nella dell'articolo quarantuno abbiamo messo in questa versione che non dobbiamo recare danno all'ambiente
Io avrei voluto modificare invece il comma due quello che in maniera propositiva dice
A cosa deve dedicarsi l'economia e avrei voluto dire che dei visti deve dedicarsi ai fini sociali ambientali e allo sviluppo sostenibile non lo abbiamo scritto non fa niente facciamolo o abbiamo tanti modi uno di questi lo diceva nel presentarmi sono le società Benefit una legge che io ho portato nella scorsa legislatura un modo di modificare la cellula dell'organismo mercato che è l'impresa
Perché noi oggi quella cellula un codice costa Rambo per definizione deve fare profitto punto è l'unico scopo che le è stato attribuito se un organismo lontana nella sua cellula un comportamento genetico di questo tipo poi vediamo i risultati mano adesso non mi voglio dilungare
Ma ci teniamo troppo prego
Assolutamente grazie anzi quindi un riferimento più esplicito allo sviluppo sostenibile avrebbe insomma auspicato di vederlo scritto nero su bianco nella Costituzione doverosamente invece il riferimento al futuro e alle future generazioni su questo volevo sentire Parrini lei che è stato presidente poi della commissione che ha coordinato questi lavori è soddisfatta avrebbe chiesto di più avrebbe non sono esenti desiderata volendo auspicare per il meglio qual è la sua opinione
Ma proprio perché sono presidente della cioè la Commissione affari costituzionali conosco l'articolo centotrentotto ciò quanti tentativi di riforma costituzionale sono falliti e so che queste riforme devono essere portate avanti non pensarci molto largo ritengo che essere riusciti a con insegnare sulla reintroduzione della tutela ambientale nessun riferimento alle future generazioni
Più dei due terzi dei componenti nella seconda lettura sia risulta che veramente all'altezza della importanza della questione
Che abbiamo affrontato siamo delle cose che debbono indurre ad essere molto soddisfatti del risultato raggiunto ognuno ha le sue preferenze individuali ma mettere insieme partiti così vinsero generi piscina sardo raggiungendo ed è l'unica riforma in questa legislatura costituzionale che ha raggiunto i mille secondo uno euro ne abbiamo fatta una una una stata sottoposta a referendum confermativo l'altra ha dovuto attendere
In tre mesi dalla seconda lettura perché avrebbe dovuto essere richiesti nel tempo conferma che tutto questo per l'ambiente non è avvenuto cioè seguito immediatamente
Lato di pubblicazione della legge in gazzetta ufficiale
Entrata in vigore quindi quando si parla di queste cose ognuno ha la sua versione preferita di riforma costituzionale occupa poco senso più critica qual era la mia dico che importante raggiungere un accordo largo con le ragioni che ho detto e mi pare che in questo accordo l'arco tutti possono riconoscersi
Sentire Valeria sì senza riserve offre no scusami vedere Dario scusa mi era stato detto di intervenire non interromperti no no no scusa tu non eri ancora collegato cosa proseguì pure
Vai sentiamo e poi sentiamo volentieri l'onorevole del bar no
Ed ecco dicevo
Questi questi fatti mi minacciandolo soddisfatto per questa ragione che so bene che serissimo avviato un tiro alla fune
E passare dal bene all'ottimo avremmo avuto il nulla la storia delle riforme costituzionali in Italia e in piena di tentativi di passare davvero un ottimo ottenendo il nulla francamente non mi sembrava il caso questo frangenti di continuare questo propone come si chiama sì devo dire che comunque
La presenza della citazione di un valore la Costituzione
In qualunque momento viene è una cosa importante lo vediamo pensare che la forza del legislatore e anche vicende battaglie
Sia la stessa indipendentemente dal fatto che il valore sia esplicitamente o no tale riduzione ma io non credo sia così penso che dalla citazione in costruzione possano nascere iniziative importanti soprattutto dovesse mai qualcuno l'ordine propositi e andare in direzione contraria troverebbe
La citazione in Costituzione di quel valore un argine invalicabile la giurisprudenza cambia molto più facilmente dal successore
Perché la giurisprudenza Roma l'articolo centotrentotto
La Costituzione all'articolo centotrentotto Robert per modificarla è necessario un lungo ed elabora Forbes Fininvest tutti questi motivi pur comprendendo o così dice il collega del Parma sulla sull'importanza dello sviluppo sostenibile il minimo bicchiere lo vedo mezzo viene sul vuoto come
Credo che ma certa ma è anche che non è di astensione ovviamente lo vediamo mezzo pieno allora adesso andiamo verso le conclusioni allora chiederei a Del Barba di intervenire voleva aggiungere qualcosa e poi credo che andiamo a chiudere Valeria
Assolutamente non è l'ultima battuta se se vuole può ma Serravalle ovviamente grazie chiedo di essere bravi perché siamo quasi alla fine della puntata
Onorevole Del Barba
Grazie no l'unica solo un un appunto mio seguito quegli lavori della della commissione presieduta da Parrini indirettamente parlando con i colleghi senatori visto che nel mio anch'io dal Senato la mia sensazione cioè quello che vorrei sottolineare che non sono d'accordo e che non si tratta tanto di una visione personale non è un mio pallino lo sviluppo sostenibile
Credo che sia un esigenza mondiale e un bisogno del Paese io ho notato che in quel dibattito c'era molta poca consapevolezza di questo e quindi ovviamente
Hanno raggiunto un punto di caduta in un in una discussione che era fatta tra va all'interno
Di possibilità che non che poco contemplavano quella dello sviluppo sostenibile cioè c'era proprio un scarsa consapevolezza in quel dibattito non ho chiesto chi fosse contrario
Nessuno si è dimostrato contrario lo sviluppo sostenibile beh probabilmente questa è la mia opinione è stato sottovalutato questo aspetto ma sono anche d'accordo che le le cose importanti avvengono nella realtà quindi perché è qui che dobbiamo operare io non credo che questa riforma
Faccia da argine ad alcunché semplicemente costituzionalizza ciò che la realtà aveva già sancito del Parlamento la giurisprudenza
Va bene avendo messo un argine dietro di noi concentriamoci maggiormente nel guardare avanti il la vera frontiera modificare le regole del mercato
Credo che per modificare le regole del mercato
Si debba procedere sia l'assoluzione o il punto di vista regolatorio ma soprattutto si debba procedere all'interno del mercato modificando quello che gli anglosassoni chiamano par poso corporeità il motivo per cui un'impresa esiste la legittimazione etica
Prima ancora che economica del fare impresa e quindi di conseguenza la la governance e la copertura giuridica della governance perché significa le scelte che quotidianamente gli imprenditori fanno che vengano rientrate alla sostenibilità se andiamo leggerci diciassette stages capiamo come la sostenibilità a tenga dentro davvero un o un programma politico enorme con c'è la pace e la sicurezza l'ambiente la povertà l'equità quindi però parlando di qualche cosa che può rappresentare un cambiamento epocale
Ma c'erano almeno in chiusura
Allora per me Ittierre rialzista è pieno non è mezzo pieno
Perché dare centralità al futuro delle generazioni e significa cogliere in pieno significato di sviluppo sostenibile
Ha ragione del male dire probabilmente si è arrivati con una scarsa consapevolezza ecco della significato del concetto di sviluppo sostenibile che quello sappiamo tutti di disporre delle risorse
In modo tale che le generazioni future siano in grado di goderne in ugual misura ecco come amministratore siamo quindi molto soddisfare appieno accantonò se no continueremo a fare la nostra parte
Affinché questo processo trasforma attivo non si arresti Massi realizzi si consolidi
E anche per diffondere la cultura della sostenibilità sviluppare una maggiore appunto consapevolezza sull'importanza della Cina dove le trenta dei suoi diciassette go
Ecco così diciamo concludiamo ovviamente è un tema che non si esaurisce qui e che torneremo a trattare invitando anche i nostri interlocutori di oggi ovviamente ad arricchire anche il nostro dibattito qui con Lazise con radio radicale sempre un microfono
è un orecchio attento su questi su molti interni perciò ringrazio Mauro Del Barba deputato capogruppo di Italia viva in Commissione bilancio e appunto dalla Camera dei Deputati Presidente
Grasso benefiche che ci ha spiegato essere appunto un'organizzazione che si occupa diciamo di incoraggiare anche il mondo dei privati agire con investimenti consapevoli che sostenibili ça va sans dire grazie
Essere stata con noi grazie a voi alla prossima grazie Dario Parrini presidente della Commissione affari costituzionali del Senato della Repubblica grazie ancora e alla prossima grazioso loro tutti voi
Grazie alla Presidente della scrisse l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile Marsella Marlene sicuramente tegole ci rivedremo molto molto presto grazie ancora grazie un saluto a tutti anche come Sempre grazie disdetto né co-conduttrice giornalista per parte anche se di questa trasmissione Grazia Francesca Spinazzi che collabora appunto con con una scrisse per ciò posto quello che concerne la parte redazionale la linea la restituiamo in studio ai miei colleghi di radio radicale e l'appuntamento alla prossima settimana ovviamente stesso un posto stessa ora la prossima