Sono stati discussi i seguenti argomenti: Amara, Ardita, Csm, Davigo, Giustizia, Magistratura, Massoneria, Segreto, Storari.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 26 minuti.
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Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia dunque si è aperto ieri davanti alla prima sezione penale del tribunale di Brescia il processo a carico di Piercamillo Davigo imputato di rivelazione di segreto d'ufficio
Per il caso della diffusione dei verbali di Piero amara sulla presunta esistenza della Loggia Ungheria un processo che rischia di assumere le forme del processo alla magistratura italiana e tutto questo lo vedremo
Più avanti nelle prossime udienze di di questo procedimento in aula era presente lo stesso Davigo
Difeso dai legali Francesco Borasi e Domenico puritano e l'udienza di ieri è stata sostanzialmente dedicata alla missione dei testimoni per cui è stata richiesta la citazione dalla procura dalla parte civile Sebastiano Ardita dalla difesa di Davigo
C'è da dire appunto che i verbali di interrogatorio al centro del processo come dicevamo sono quelli dell'ex avvocato esterno dell'ENI Piero amara che tra la fine del due mila diciannove l'inizio del due mila venti aveva raccontato ai magistrati di Milano Laura Pedio e Paolo Storari della presunta loggia Ungheria a cui apparterrebbero magistrati politici generali banchieri funzionari dello Stato imprenditori Storari riteneva che l'aggiunto Oppi Dio e l'allora Procuratore di Milano Francesco
Greco avrebbero rallentato le indagini così nell'aprile due mila venti il magistrato consegnò all'allora consigliere del CSM Davigo una copia in Word dei verbali di amara
Davigo c'è da dire ha sempre sostenuto di aver avuto quelle carte in modo legittimo in quanto membro del CSM il Consiglio superiore della magistratura a cui il segreto non sarebbe opponibile
E di quasi trenta testimoni l'elenco presentato dalle parti accolto dal collegio della prima sezione penale del Tribunale di Brescia che appunto deve giudicare Piercamillo o Davigo Trachi dovrà comparire in aula c'è il pm di Milano Paolo Storari che come dicevamo consegnò a Davigo una chiavetta con i verbali chiamare all'ex procuratore di Milano Francesco Greco
E i pm di Milano l'aggiunto Laura Pedio e Fabio De Pasquale il magistrato Alessandra dolci
E ancora il procuratore generale della cassazione Giovanni Salvi il presidente della suprema corte Pietro Curzio il vicepresidente del CSM David Ermini alcuni consiglieri Giuseppe che Marra
Giuseppe Cascini Ilaria Pepe Fulvio Gigliotti e Stefano Cavanna
La segretaria dell'imputato cioè la segretaria l'ex segretaria di Davigo Marcella contraffatto sotto inchiesta a Roma
è il presidente della Commissione parlamentare antimafia il senatore Nicola Morra poi ancora i due giornalisti che hanno ricevuto i verbali segreti e li hanno consegnati in procura
Elenco ammesso ma che potrà essere sfoltito vedremo di volta in volta la rilevanza hanno gli ha spiegato il presidente del collegio il giudice Roberto Spano
Piace che la prova si formino a dibattimento purché non si esca dalla Processo raccomando alle parti di non avere animosità
Davigo lo sentiremo fra pochissimo sia detto subito pronto ad essere ascoltato ma il giudice ha concesso solo brevi dichiarazioni spontanee
Anche per garantire a un certo ordine nel processo
E difficile disinvestire la toga quando si è dall'altra parte la inviterei a calarsi nella parte dell'imputato queste le parole pronunciate dalla presidente Spano rivolte a Piercamillo Davigo
La prossima udienza lo ricordiamo è stata fissata per il ventiquattro maggio quando sarà sentito il PM di Milano Paolo Storari iniziale come imputato di Davigo lo ricordiamo anche questo poi assolto in primo grado all'esito del giudizio abbreviato ma appunto sentiamo questa udienza di ieri davanti al alla prima sezione del tribunale di Brescia udienza che vede con come imputato del processo che vede come imputato Piercamillo Davigo
Accusato di rivelazione di segreto per aver diffuso in qualità di componente del CSM in modo informale e senza alcuna ragione ufficiale si legge nel capo di imputazione alcuni verbali
Segreti sentiamo dunque dicevamo questa udienza presieduta dalla Consigliere Roberto Spano
Allora Piercamillo Davigo presente buongiorno avvocato Francesco Borasi presente abbiamo anche la parte civile Cisterna signor presidente anche la difeso avvocato
Un ritorno
Qui presente ma mi scusi avvocato scrivono non lo considerata però non c'era negli atti nominato oggi viene psicologica sin qui avvocato
Domenico Politanò
L'avvocato poca nodali
Foro di Milano
Cercavo di ricordarmi
In che occasione l'ho vista
Rapisarda possibile
Filippo Alberto sa abbiamo del novantaquattro
Benissimo però ancora buona memoria
Parte civile
Buongiorno presidente la parte sono qui si la parte civile dottor Sebastiano Ardita non è presente sono presentati io suo difensore avvocato Fabio Repici del foro di Messina perfetta contro
A qualche sua qualche sostituto va qui presente già designato in atti come sostituto processuale l'avvocato Francesco Menini del foro di Brescello mettiamo quindi anche punti nati l'avvocato Boraso aveva anche un suo la fuga vocata posti che veste a oggi
In questo momento quello che va proprio è stato nominato dallo scarso attualità no ed è stato messo in panchina al suo difensore ecco difensore il professor colpita no eh codifensore mentre invece l'avvocato Agosti
Sostituto processuale ma era codifensore prima no no sempre stato sociale sì sopra quindi siete stati in panchina
Benissimo quindi abbiamo dimenticato qualcuno no l'appello l'abbiamo fatto ci sono
Questioni preliminari signor Presidente il Pubblico ministero chiede la parola sì
Sì sì co-regista il tutto
Signor presidente notturne la presenza in alle telecamere
Escludo siano presenti per così retrocesso mascherina anche lei signor Vianello davvero non scassare grazie signor presidente noto la presenza in aula di telecamere che li escludo siano qui per registrare i processi che hanno preceduto quell'ora chiamato
Credo che a mente dell'articolo centoquarantasette delle disposizioni attuative del Codice procedura penale sia necessario un provvedimento del tribunale di cui io non ho conoscenza
E in questo senso credo che sia anche necessario raccogliere il parere delle parti
Sì sta accordata una allora ce l'avevo conosciamo allora è stata data Hillary è stata richiesta l'autorizzazione al signor procuratore generale che ha rimesso alla decisione alla Presidente al collegio in collegio come sapete
Ritiene punto che sia coerente con il fatto che il processo sia pubblico che anche possono si sta i mezzi di La Stampa e mezzi informazioni ricordo divenuto Rizzato
Questi giorni voi non ero presente in ufficio quindi però ricordo di aver autorizzato radio radicale
Già nei giorni precedenti mi sembra La sette e comunque dato indicazioni che
Le autorizzazioni arredate anche oggi ove ne fosse che c'è il pensiero ascolto tutti adesso facciamo non ci il porgo le mie scuse al collegio viene al partì per non avere preso contezza di questi provvedimenti
Per quel che può valere il parere del pubblico ministero è che le riprese visite di questo processo
Riprese televisive non siano necessarie per assicura la pubblicità che supporti tua
Intervento dalla stampa per assistere a questi fatti quindi su tutto il resto non non abbiamo rilievi riteniamo che non sia necessario procedere a riprese televisive
è la vostra opinione naturalmente sì l'hanno opinioni importante signor pm ecco è chiaro che questa poi io autorizzo e poi mi riservo di sentire le parti in udienza per capire quale eppure interesse sul lancio di interesse pubblico ma credo che l'opinione in questa caso prevalente sia con l'opinione dell'imputato in queste vicende perché l'imputato che naturalmente più interesse archetipo Pd Centi siano più o meno pubblicizzate su come non noi chiede quale sia ancora l'opinione dell'imputato chiedo intanto alla parte civile quali sia la propria posizione la parte civile non ha nessuna difficoltà nessuna forma di pubblicità dell'udienza si rimette alle decisioni del Tribunale si
Avvocato Pasi altrettanto la posizione del dottor Davigo il quale si rimette alle vostre decisioni aveva semplicemente segnalato all'epoca all'udienza preliminare che aveva addirittura richiesto la pubblicità
Della dell'udienza preliminare quindi non abbiamo assolutamente nessun però sa una cosa son due cose diverso una cosa una pubblicità di un'udienza una cosa del
Presenza delle telecamere qua ce ne capita comunque non abbiamo problemi di ragionamento e ci mettiamo ci rimettiamo alle vostre decisioni cliniche conto che
Quando autorizziamo la presenza appunto delle telecamere poi chiediamo singolarmente a i testi eventualmente anche all'imputato su voglio di solito i singoli presi e con quali Moliterni con quale modalità va bene
Quindi è una risorsa in modo non abbiamo Church confermiamo la nostra la nostra nostra posizione sempre quei ai te devo dire
Quindi autorizziamo le la presenza appunto delle telecamere per le persone da qui abbiamo già fatto in tempo a esprimere la nostrano lo sto autorizzazione son già autorizzati gli altri ovviamente non possiamo fare discriminazioni
Fa Savai'fanali testate giornalistiche esalta appunto non conosciamo ecco l'unica cosa che chiedo ove lo anche detto fuori perché ho incontrato importante non disturbare il l'udienza
Beh non fare nulla che posso a in qualche modo influire su quella che può essere l'anche dalla situazione appunto dei testi la naturalezza appunto di svolgimento
Punto dell'udienza ecco poi perché abituata alle telecamere questa cosa appunto non ha nessun attrito nessun tipo di rilevanza
Benissimo ciò premesso ci sono altre questioni preliminari
Nessuna in udienza preliminare non sollevato nessuna questione competenza per territorio niente
Sì va bene
Vi va bene la competenza non abbiano recepito nessun tipo di competenze incompetenza sul non la non è stata e cenone tocca invece me è stato eccepito a questo punto
Beh ammissione prove
Non ci sono questioni preliminari andiamo direttamente alle missioni entrambi sia un pubblico ministero c'ero Presidente il Pubblico ministero intende provare il fatto di cui i fatti di cui al capo di imputazione mediante l'escussione dei testi indicati nella propria lista
L'esame dell'imputato e la produzione documentale che
Iniziamo questo oggi ma ci riserviamo più
Integrale avere successivo udienze in particolare che stava attinente siamo depositare il decreto di archiviazione emesso dal Gip del Tribunale di Brescia Eva il trentuno gennaio due mila ventidue con riferimento all'indagato Francesco Greco
E la sentenza emessa dal GIP del Tribunale di Brescia in relazione al coimputato in questo procedimento Storari Paolo che è intervenuta
Poco tempo fa cenno eseguito nasce Alice marzo del due mila venti edizioni la sentenza non è definitiva è stato oggetto di impugnazione da parte del pubblico ministero intendiamo depositarla semplicemente in relazione al fatto storico della successiva destinazione processuale del coimputato ecco chiama inserire mi mi scusi se la interrompo signor Presidente anche perché il coimputato Paolo Storari che uno dei testi chiamati al Pubblico ministero e credo anche dalle altre parti e quindi riteniamo utile che il collegio abbia contezza
La sua posizione processuale
Quando ritiene signor Presidente il Pubblico ministero guarda interloquire sulle liste testi testi musiche e le altre unica cosa che chiedo sempre in questi casi quando viene prodotto una sentenza di primo grado non definitiva al fatto storico
Sì lato diciamo integralmente o se invece dobbiamo produrla con sì solo con l'intestazione la contestazione dispositivo ditemi voi
Ecco se viene prodotto guardate come fatto storico tra questo neanche di onestà intellettuale nel no alla leggiamoli quanto riguarda la difesa l'abbiamo le somme eroina abbiamo già detto più di un'occasione
Ci rimettiamo in questi casi certamente la sentenza
Dottor tornare potrà essere utile non nel merito a sotto l'aspetto processuale per capire esattamente come sono andate le cose
Sì ma no scusate un attimo sei con il consenso della parte la dichiariamo anche utilizzabile utilizzabili nei limiti in cui anche un giudicato questo utilizzabile cui sono sempre valutato diversamente punto dal giudice ditemelo
Perché se ritenete che oltre alla produzione possesso
Liberamente utilizzata Collecchio sempre nei limiti quelle che sono le regole del Codice a questo punto possiamo acquisirla
Di suo intero contenuto posso Presidente però voglio capire un po'cosa succede quando la richiesta è stata del se c'è presso la Procura intende forse don cambiarla o meno perché dica sì Presidente sulla richiesta del pubblico ministero immagino che tocchi prima la parte civile pronunciarsi tipiche la difesa si lecco
O preso atto della richiesta di proprio della produzione documentale fatta dal Pubblico ministero in relazione alla sentenza emessa dal GIP del Tribunale di Brescia il sette marzo del due mila e ventuno
Sul imputato in procedimento connesso dottor Paolo Storari io mi riservo di produrre l'appello proposto dal Pubblico ministero contro quella sentenza la sentenza naturalmente non è passata in giudicato quindi l'unica l'unico valore che può avere quello di quell'articolo duecento trentaquattro io non mi oppongo che venga depositato depositata la sentenza riservo alla prossima udienza perché ce l'ho solo in fai l'informatico al computer riservo di produrre l'appello formulato dal pubblico ministero
Perché seguirà probabilmente anche l'appello di questa parte civile naturalmente quella sentenza non può servire a provare i fatti giudicati in quella sentenza non avrebbe comunque avuto questo effetto si siccome si parlava di utilizzabilità l'utilizzabilità è quella dell'articolo duecentotrentaquattro è stata emessa sentenza
Se questo è il guardate disabilità che poi carità una persona può noi possiamo anche dissociarsi dal contenuto quello stabile vale sempre anche con duecentotrentotto bis col duecentotrentaquattro neanche la dissociazione va no a me interessava questo sapere se era stata appellato meno perché Leonardo nel tempo l'appello del premier
Perché nel caso non fosse stata appellata tanto poi diventa definitiva ecco mi interessava sapere se nel frattempo sarebbe no diventata definiti gioca
Il Tromsø per McCain ha sul punto non definitiva è un po'di tempo con il suo permesso Presidente avevo anticipato all'inizio del mio intervento che è stato presentato appello da parte tua immagine non era sfuggita allora ci mancherebbe altro
Per un fatto di eleganza se le parti sono d'accordo provvederemo noi a depositare il nostro appello me non l'abbiamo provato a posto semplicemente perché riteniamo che non sia questo il tema di interesse periferie per il collegio la sentenza chiude una fase processuale relativo Anco imputato
Difatti qui risponde anche il dottor Davigo e quindi ritenevamo utile
Segnalare formalmente questo il procedimento essi mi sembra corretto che ognuno depositi il tono più di appello Ron quello altrui la difesa del dottor D'Arrigo si dimette anche in questo caso sia mette anche in questo caso benissimo quindi torniamo al PM che ha fatto le richieste di prova quindi testi quella lista parte civile richieste di prova presidente la parte civile depositato
Sempre sicuramente regista testimoniale una lista molto abbondante avvocato nel molto abbondante le spiego perché presidente è una parte civile il conto è una e la parte civile deve provare anche il danno e quindi io segnalo che in relazione alla ai testi indicati nella lista testimoniale ritualmente depositati i primi tre testimoni servono perché intendo dimostrare le modalità con cui si è verificata la prima rivelazione il segreto
O contestata all'odierno imputato e
Naturalmente
Di testimoni indicati al riguardo uno e l'ufficiale di PG che al che ha svolto io gli accertamenti su delega della procura della Repubblica riguardano sia il tempo della rivelazione sia le modalità della rivelazione per come è avvenuta e per come non è stata riscontrata all'esito delle indagini in relazione alle prospettazioni dell'imputato
Di testimoni quattro e cinque dottori
Grazie scusi avvocato solitamente così vediamo anche di fare dividere quali sono quelli comuni e quelli non comuni simili segno allora alle ricominciamo da numero uno che Amleto Comincini noto all'ufficio
Credo deve riferire su delle
Intercettazioni no su delle inoltre siamo cullati presidente mi scuso con l'avvocato le precise lo interrompo come le avevo segnalato il Pubblico ministero intenderebbe interloquire sulle liste testi
Dei delle altre parti quindi quando ritiene il collegio
Noi vorremmo fare delle considerazioni su questo sì no volevo chiedere solo una cosa quali sono fa una un censimento di quelli che sono comuni
Va bene che tanto su quello non si interloquisce su quelli che sono comuni mi così il discorso si ottiene senza entrare nel merito avvocato
Allora vediamo un po'Comincini è solo suo giusto sì
Assolto gli accertamenti spetti un attimo facciamo solo un elenco anzi dopo sugli atti così poi sarà interrotto Comincini il numero tre dottoressa Dolci aspetti Storari e di tutti
Sì
Storari e di tutti così
Dottoressa Dolci
E invece una sua sì sì
Francesco Greco chiede e comune di tutti anche piene di no la difesa dell'imputato oltre che la difesa di parte civile sì quindi facciamo faccio un segno Ciampi su quelli comuni quelli non comuni parzialmente faccio un altro segno
Laura Pedio ex collega è solo indicata da me è solo indicata da lei Fabio De Pasquale anche dalle Giovanni Salvi da tutti a tutti
Ma Giuseppe anche no dal PM e da me
Ilaria dei tempi dal pm da me
Giuseppe Cascini dal pm da me
Davide milita tutti da tutti
Flavio Gigliotti Fulvio Gigliotti dal PM cambio scusi
Stefano Cavanna dal pm da me
Nicola Morra dal PM da me
Giulia Brescia dal pm da me
Marcella contraffatto dal PM da me
Che strano imputata in un procedimento connesso Del Mastro
Stefano amore solo da me
Sebastiano Ardita ma parte civile
Anche
Sì
Dopo torniamo torniamo Antonino Di Matteo solo da me
Renzo De Murtas assolutamente Alessandro penitenze solo da me
Celestina Tinelli sì solo da me
Cioè consigliere del CSM si in relazione alla circostanza che Estrada sei facce destinati niente c'entra in relazione alla circostanza che è stata riferita sia in sede di interrogatorio sia in sede di udienza preliminare nell'esame reso in udienza preliminare dall'imputato
Quindi con i fatti
Di CSM delle no no no in relazione al fatto che è indicato nella capitolo però Presidente salvando solo lei si oppose ai consiglieri comunali hanno avanti Giuseppe Severini solo da me
Sergio Santoro solo da me Gianni infuriarsi su solo da me Antonio Massari solo da me negli anni Mirella solo da me e Marco Sorrentino solo da me quindici almeno hanno due giornalisti e poi un tenente colonnello della Finanza presidente se mi benissimo che esigono segnale spiego che cosa intendo provare avviare
Quei testimone
Allora Comincini ci siamo capiti sei Scolari è inutile parlarne
Dolci dolci perché in relazione dichiarazione che è presente nel fascicolo del pm resa dal dottor Storari sarebbe stata possibilmente la dottoressa Dolci il tramite fra l'imputato odierno e l'imputato di reato connesso per il contatto finalizzata alla consegna del materiale tanto rivelare Francesco Greco
Francesco Greco era allora il procuratore della Repubblica presso il tribunale Ibis Milano e infatti è stato indicato non solo da me
Nella giustificazione offerta dal odierno imputato e dalla imputato in procedimento connesso la rivelazione
Sarebbe stata
Provocata giustificata
Uscì useranno loro il termine che ritengono più appropriato da condotte
Ho omissive o con missive che sarebbero state compiute dal dottor Greco il Pubblico ministero a anticipato la produzione di un decreto di archiviazione e messo proprio su questa dicendo lo sentiamo come teste furono sì ormai test testé burrone più indagato in procedimento connesso
I fatti
Uno fino limitate relativamente poi comunque non potremo fare domande eventualmente su vicende
Che l'hanno visto e anche in Italia i centonovantotto secondo comma naturalmente vale per tutti i testimoni macello non c'entra con il fatto di essere stato indagato abissi la chiamata io la dottoressa vedi o alla stessa posizione e lo stesso ruolo del dottor Greco
Con questi testimoni anche il dottor De Pasquale intendiamo dimostrare
Chiedo scusa la voce sì
Con questi tre testimoni intendiamo dimostrare come non ci fosse alcuna giustificazione
Nella rivelazione
Di segreto d'ufficio il primo episodio contestato al odierno imputato all'indirizzo per atti ricevuti dal dottor Storari sì i testimoni dal sette al
Numero
Sedici
Sono tutti i soggetti indicati nei capi di imputazione come i ricettori della rivelazione del segreto d'ufficio
Contestata all'odierno imputato ed è peraltro il motivo per il quale sono indicati anche dal Pubblico ministero con questo con questi testimoni noi intendiamo dimostrare che effettivamente l'imputato nelle date nelle circostanze che saranno riferite dai se Simoni ha commesso la rivelazione gli episodi vivi relazione uniti in continuazione che sono contestati nel capo di imputazione
Il dottor Stefano amore è stato anch'egli oggetto di dichiarazioni rese dall'imputato in udienza preliminare e con la sua testimonianza intendiamo indicare che la rivelazione compiuta dalla imputato ha determinato o una divulgazione dannosa nei confronti del mio assistito dei dati oggetto di rivelazione che sono quelli contestati nel capo d'imputazione naturalmente le testimonianze del dottor ardita e del dottor Di Matteo
Servono a questa parte civile per dimostrare
L'epoca in cui i dati furono rivelati al dottor Davigo e Daloui messi in circolazione e anche un'altra circostanza che quella che ha dato luogo alla costituzione di parte civile cioè che l'azione
Effettuata dall'imputato avesse quale finalità quella di condizionare almeno tentare di condizionare il Consiglio superiore della magistratura e in particolar modo di operare un'azione di discredito proprio con quelle condotte nei confronti del dottor abilità proprio in relazione alle circostanze che sono state riferite pubblici ministeri dai due testimoni sullo stesso
Aspetto abbiamo indicato poi i testimoni De Murtas Pepe presente alla riunione di cui hanno riferito al Pubblico ministero il dottor vita il dottor Di Matteo
La dottoressa Tinelli è stata indicata come testimone in relazione a un episodio avvocato quindi sì sì avvocata attinenti già componente del Consiglio superiore della magistratura è stata
Indicata per riferire su una circostanza già
Resa dal pubblico dal imputato sia in sede di interrogatorio sia in udienza preliminare
Per dimostrare la falsità della prospettazione difensiva egli ha sostenuto con le sue dichiarazioni di aver avuto ragione di dare un accredito
Ai documenti
Consegnati abusivamente dal dottor Storari sulla scorta di una certa circostanza alla quale era presente la avvocata Tinelli noi intendiamo con la testimonianza dell'avvocata Tinelli dimostrare la falsità di questa di questo tentativo di giustificazione della condotta compiuta dall'imputato
I testimoni Severini
Santoro presidente sono particolarmente
Importante
Come
Si rileva dal capo di imputazione
Ogni condotta rivelatrice contestata all'imputato commessa a Roma all'indirizzo di componenti del Consiglio superiore della magistratura o di due assistenti
Del dottor Davigo al Consiglio superiore della magistratura o del presidente della Commissione parlamentare antimafia
Sarebbero state motivate e così ha motivato in sede di interrogatorio in sé udienza Viminale il dottor Davico dalla circostanza de aver appreso
La il contenuto di verbali di interrogatorio di Piero amara sulla presunta Loggia Ungheria avrebbero comportato per lui la necessità di
E marginale indurre consiglieri del CSM anche assistenti del CSM a prendere le distanze dal dottor ardita proprio perché coinvolto in quelli interrogatorio in quegli interrogatori era indicato
Proprio molto più frequentemente del dottor abita il dottor Sergio Santoro già presidente di sezione del Consiglio di Stato
Il dottor Sergio Santoro era stato fatto oggetto di dichiarazioni di Piero Marrazzo sia in relazione a ipotetici e archiviati episodi di corruzione
Sia in relazione alla Loggia Ungheria
Con la testimonianza del dottor Santoro e del dottor Severini noi intendiamo dimostrare che il dottor Davico pur avendo avuto conoscenza delle dichiarazioni di amara sul dottor Santoro per gli episodi di corruzione pur avendo avuto conoscenza delle dichiarazioni di amare sul dottor Santoro in relazione alla Loggia Ungheria che ciò che rileva ai fini del capo di imputazione
Continuato a mantenere rapporti di frequentazione partecipando a cene a casa del dottor Santoro senza in nessun modo aree ragione di prendere le distanze con questo noi vogliamo dimostrare
Presidente cosa cosa conta infine nostro processo sì questo
Vogliamo dimostrare la falsità della giustificazione
è stata fornita e sarà fornita anche in questa sede immagino dall'imputato in relazione alle sue condotte che sarebbero state determinate nella sua prospettazione dalla necessità
Di prendere le distanze dai soggetti indicati nell'intervallo leader amara come appartenenti a volte Ungheria hanno dimostrano che questa circostanza è palesemente falsa ma scusa ai fini del scusi avvocato dico Inter
Ai nostri fini consente che noi abbiamo un processo di avere rivelazione di segreto d'ufficio sì
Quindi hanno di della Loggia Ungheria per me non
Non ha nessuna importanza dall'avvento presidente avevo capito che se esiste o non esiste no no si regoli non vorrei che su internet trassero anche argomenti che nulla di nuovo presidente concesso dal cercare di dimostrare ciò che non esiste sarebbe una prova impossibile ma non è quello il punto non è oggetto di questo processo
Oggetto di questo processo è la giustificazione che è stata fornita in sede di interrogatorio in sede di udienza preliminare dal dottor Davigo relazionale condotte che a lui sono contestate noi dimostreremo con questi testimoni che sono stati sentiti dal Pubblico ministero uno di questi è stato sentito il dottor Céline dal Pubblico ministero su sollecitazione di questo difensore dimostreremo che quella chiavi bis giustificazione delle proprie condotte e assolutamente falsa naturalmente per questa difesa dimostrare la falsità
Sì bella giustificazioni
Lo speciale però che avrebbero comportato o capire anche entro c'è un problema sì
Noi non abbiamo il verbale delle dichiarazioni del dottor David in udienza preliminare quindi come facciamo a capire la rilevanza di prove passaggi processuali qui non abbiamo nessuna contezza questo il problema
A meno che non vogliamo acquisire quel verbale di dichiarazioni visto che siti disponibili a tutti
Va bene in modo che possiamo capirei
La rilevanza di certe testimonianze perché sono testimonianze sono contro testimonianze su cose che avrebbe detto in udienza preliminare dottor Davigo
Giusto ma non se non non appartengono al patrimonio del processo come possiamo noi agevolare questi ulteriori elementi in fase di richiesta di prova è difficile o per di no pare glielo dico avvocato sono mi sono fatto anche un po'fatica a spiegare questa cosa ma non per colpa sua ma perché la vicenda è complessa cioè lei chiede oggi a controprova
Su no non è un suo dichiarazioni rese dal dottor David un'udienza preliminare che non fanno parte del patrimonio di questo processo è silente la la questione è molto semplice le condotte contestate al dottor Davigo
Noi intendiamo dimostrare che siano state commesse
Al fine di
Screditare scrive collega il collega dirglielo però vita e causare un condizionamento del ruolo ventotto rapida e dell'intero Consiglio Superiore la magistratura si quello est ciò che noi intendiamo scusi un attimo avvocato ma il fatto che si è andato a cena
Con una rappresentante del Consiglio di Stato si e abbia fatto finta di niente poi rileva il nostro processo certe
Sì
Perché nei capi di imputazione ecco il capo d'imputazione il presidente il collegio c'è la sì leggera che contestato al dottor Davigo di aver informato il dottor Marra il dottor Gigliotti edizione italiana il dottor Morra la dottoressa Pepe al fine di prendere le distanze dal dottor tardiva in quanto coinvolto nelle dichiarazioni di terra mare
Certo sulla rotta Iberia ma inoltre e Sergio Santoro non è parte civile in questo processo noto ecco quello che mi spiego cosa c'entri Santoro le la diffamazione fatta nei confronti di Santo no non c'è nessuna diffamazione fatta nei confronti di Santoro
La contestazione cede scusi avvocato sì se una persona
Si trova a cena con una perché qui a una persona in cui assoluta disistima
Quante volte ne abbiamo relazioni con persone qui abbiamo assoluta di Sistina poi facciamo finta di niente allora mi chiedo che rilevanza passate no Presidente non è questione ma guardi lo faccio perché nel processo di un perimetro che gli è proprio certo perché poi non vorrei che allargando mi
Si finisce per insinuare anche elementi spuri in questa vicenda che riguarda una rivelazione di segreto d'ufficio va bene sì per cui se ci sono altre questioni a noi non interessa su qualcuna delle fa battaglie in altre sedi le fa in altre sedi
Ma non da noi nono davanti a noi hanno interessa il tema e quello l'abito del processo e la rivelazione di segreto d'ufficio
Va bene questo per tenerlo
Per tenerla leader visioni
La rivelazione di segreto d'ufficio fatta
Per le ragioni che sono indicate nel capo di imputazione questo testimone serve però approvare quello per cui facciamo così se il presidente andiamogliela O giusto no guardi ho fatto questo intervento non per contraddire no ci mancherebbe per rimarcare quello che
L'avvio di questo processo perché non vorrei che entrassero argomenti che hanno non interessano chiaro perché son tutte altre vicende che circolano intorno a questo processo
Che non non interesse né intenzione è un processo ottavi dell'azione bis non è intenzione di questo difensore fare entrare cosa che non c'entro il processo se mi consente con una frase e concludo sì una cosa sono le
Occasionali gli occasionali incontro in incontri che chiunque di noi può avere con persone di cura stima disistima
Non rileva altra cosa sono le frequentazioni a casa del soggetto e questo rileva invece nel senso noi intendiamo dimostrare che falsamente Siva ho capito quella manovra che scredita mento adesso invece consapevolmente Capizzi frequentava talmente non per ragioni di necessità
Altri soggetti indicati da lo stesso amara come frequentatori bella Loggia Ungheria questo e il motivo adesso ho capito avvocato bene vuol dire che il senso di indignazione per su queste vicende è stato gestito diversamente a seconda una persona poteva essere amico o potessero abbia motivi di tossine pregresse questo vuol dirmi lei ebbe l'intenzione delittuosa dell'imputato
Sì benissimo infine capirci sì infine
Quanto ai giornalisti Antonio Massari indiana Milella noi vendiamo dimostrare che sono stati proprio i documenti oggetto di rivelazione dall'INPS dell'imputato quindi contestati all'imputato
Che sono arrivati
In forza di iniziative dell'imputato giornali
Quella nera e questi volato aspetti scusi no dopo no avvocato Nicola fotogrammi ove oltre nel meglio è ne sta discutendo nel merito
Scuse avvocato c'è c'è il Presidente non si cento mi affidavo ce l'ho preso corrente Jean-Claude lei Giorgia
Sì sembra che ha azienda no per discutere nell'universo guardi l'amiamo animosità nei processi perché poi le cose finiscono peggio di esso Hosseini retrocessi
Ci penso al collegio laddove ci siano cose chiuso cose non non pertinenti quindi stava dicendo sì presidente quei documenti
Dall'ufficio del dottor Davigo sono arrivati ai giornali
Naturalmente così amplificando la portata del danno sì certo un attimo anche quando alle giornaliste son tenuti al segreto rapine
Al segreto su le loro fonti di informazione sono in atti i verbali di dichiarazioni delle più dei due giornalisti quindi non c'è nessun segreto da tutelare hanno già rivelato tutto bene
Allora per in acciaio mi taccio quindi hanno rivelato anche qual è la provenienza do dove hanno ricevuto questi a località in cui le hanno ricevute è
In relazione ai due testimoni numero ventiquattro è ventisette si tratta di soggetti ufficiali di polizia giudiziaria che per conto di ufficio giudiziario di Perugia la procura di Perugia hanno fatto accertamenti proprio sulla divulgazione di quei documenti che erano stati oggetto della rivelazione di segreto d'ufficio arrivati proprio ai due giornalisti di cui ho detto questo è ciò che intendiamo provare con questi testimoni naturalmente dobbiamo anche l'esame dell'imputato perfetto
Avvocato bolas rivela lei direi di se mi è consentito sì anzi io preferisco così riusciamo a capirci mentre sotto il cattivo esempio per il la bocca molto molto brevemente
Noi oltre all'ENI la Elenco dei nostri testi sono quasi tutti i comuni noi avevamo seguito la vostra indicazione cercare di
Traumatizzare sotto un certo aspetto cioè cercare di capire di che cosa sia amo a discutere
Questo loro lo ribadiamo ribadiamo che le nostre prove sono secondo noi rilevanti e da ammissibili
Proprio per il
La pulizia da Polito Tessa di questo processo noi chiederemmo la acquisizioni di tutte le dichiarazione che ha fatto il dottor Davigo
Sia davanti alla procura di Brescia che davanti alla procura di romano
Dichiarazioni dichiarazione che furono fatte anche quando lui non era ancora indagato quindi chiediamo l'acquisizione di questi di questi testi nel Missouri gli altri testimoni ci rimettiamo
Anche le diete anche all'udienza preliminare non per quanto riguarda le altre prove ci sembra
Sopra Bondanini sa sovrabbondanza però ci rimettiamo anche in questo caso l'acquisizione di tutte queste dichiarazioni però ci sembrano utili per circoscrive circoscrivere tutto il thema decidendum e credo che sia utile per tutti
Benissimo adesso chiamato al Pubblico ministero così fu grazie signor presidente testi vediamo
Sì ci sono c'è accordo Nuccia col signor presidente pari a noi è stato insegnato che il Pubblico ministero non teme la prova quindi naturalmente non abbiamo nessun problema sulle sui temi che le parti intendono introdurre qui in questo processo
Ciò non di meno riteniamo che qualche considerazione in termini di rilevanza sulle prove che vengono proposte al collegio debba essere fatto perché in questa fase lo richiede
Il primo testimone come il collegio ben sa ampiamente noto in questi uffici
Dovrebbe serviamo inteso correttamente la lista testi
Dimostrare una circostanza negativa
Ora visto che nell'ottica Pubblico ministero queste circostanze sono sostanzialmente pacifiche ma al di là di qualsiasi considerazione che verrà poi fatta dalle parti
Su questo non ci chiedevamo se fosse possibile con il consenso tra riff delle difese
Acquisire all'operazione perché si tratta sostanzialmente di accertamenti che sono stati fatti su traffico telefonico quindi su questo noi
Proponiamo questa cosa
Per quanto concerne invece le ulteriori richieste della parte civile beh riteniamo che il teste numero sei Fabio De Pasquale anche nella prospettazione che è stata oggi dettagliatamente integrata dall'avvocato Repici sia lontano dai fatti che in questo processo devono essere provati perché se le posizioni di Francesco Greco e Laura Pedio si collocano sostanzialmente una sorta di sfondo rispetto alle condotte descritte nel capo d'imputazione
Il teste De Pasquale sicché peraltro anche si associa frequentemente sta assistito si colloca ben lontano in dalla prospettiva che oggi dobbiamo affrontare quindi de tra l'altro dovrebbe sostanzialmente riferire su circostanze che già dovrebbero essere dimostrata attraverso i testi greco e quindi e quindi ci poniamo un tema di sovrabbondanza rispetto al teste numero sei della lista della parte civile
Diverse considerazioni invece meglio riteniamo di dover fare rispetto agli ulteriori testimoni partito diciassette successivo quindi parlo per esempio di Stefano Monet perché si collocano ad avviso del pubblico ministero cioè dovrebbero dimostrare circostanza che in buona sostanza
Escono dalla sfera della contestazione nel senso che si collocano su fatti
Successivi alla lasso temporale individuato nel capo d'imputazione e tra l'altro si avvitano in larga misura
Su circostanze che anche qui sono nella nella nostra idea un po'lontani dalle condotto Gentile c'è si parla di Conte inni si parla di patteggiamenti
E vero questo
è un dato comune alle parti che sono soggetti che sono stati citati nel corso delle varie dichiarazioni rese in questo procedimento cionondimeno qui deve essere valutato quale apporto probatorio potrebbero dare alla decisione del collegio
Quindi riteniamo che Stefano muore sia nella prospettiva dei fatti di cui ci dobbiamo occupare qui
Non rilevante al pari di de Murtas che se non sbaglio è il numero diciannove
Che ed indicato genericamente come le assistenti di segreteria del dottor ardita che dovrebbe riferire sui rapporti fra vita e Davigo
Ora
Abbiamo citato ardita su questo credo che restiamo in tema di accesso sviluppi fosse questo Hakkinen ricerche non c'è io presidente attualmente lo deciderà il collegio lei riteniamo che questa circostanza sia ampiamente dimostrata da diverse che non c'era Pines coperto anche il suo esatto è sostanzialmente superflua al pari delle testimonianze richieste in relazione alle al numero ventuno Tinelli ventidue Severini
Venti e ventitré Santoro perché come in parte emerso nella nell'intervento che stavo ascoltando prima si tratta di ricostruire delle cene
Che si collocano anche qui se non ho capito male se non ho inteso ma una infatti in tempi estremamente antecedenti rispetto a quello che quelle contestato
Ricordata dal dottor da da vivo nel corso può pesare ma ribadisco è un fatto che si colloca molti anni prima rispetto ai al capo d'imputazione e invece quelle successive
In particolare Severini escono da questo lasso temporale e quindi abbiamo qualche perplessità sulla rete rilevanza
Per quanto riguarda invece i ufficiale di polizia giudiziaria delegati da procure diverso da quello di Brescia entro quindi particolare
Gianni furia sicché numero ventiquattro
Il numero ventisette che Marco Sorrentino
Ci sembra che dovrebbero riferire su fatti anche qui che si collocano temporalmente a valle rispetto al capi imputazione cionondimeno anche in questo caso ci chiediamo se non possa essere più utile acquisire le annotazione di polizia giudiziaria
I due giornalisti che sono stati indicati cioè venticinque ventisei Antonio Vassalli e via la Milella dovrebbe riferire su fatti che non sono in contestazione in questo processo perché la modalità attraverso il quale questi due giornalisti hanno ricevuto Irem i verbali che sono poi oggetto della riorganizzazione d'atti d'ufficio né una ai Pozzo il Pubblico ministero eh tema di altro procedimenti altro processo Anzio ormai quasi sono servono informazioni diverso il procedimento che ci risulta pendente
In innanzi al Tribunale di Roma
La la circostanza che lo renderebbe rilevante in questi fatti cioè in questo procedimento se ho inteso correttamente e la partecipazione che il dottor Davigo avrebbe messo in campo in relazione a quella fase delle condotte ora noi questo non lo abbiamo contestato il l'imputazione eh strutturato in maniera differente e quindi la testimonianza di questi due giornalisti hanno mi sembra per le decisioni che deve prendere il collegio non rilevante
Vorrei soltanto aggiungere che la circostanza che i verbali oggetto di consegna da Storari a Davigo siano quelli che poi sono stati consegnati in forma anonima ai due giornalisti e che poi due giornalisti
Anziché divulgare la stampa andarono a consegnare rispettivamente la Procura di Milano e alla Procura di Roma
Acquisita mette in questo procedimento perché quei verbali sono stati ritrovati
Nella disponibilità di Marcella contraffatto a seguito di una perquisizione disposta dalla Procura della Repubblica di Roma quindi ne sappiamo che i verbali consegnati da Storari a Davigo sono stati poi ritrovati nella disponibilità della contraffatto
A seguito di questa perquisizione quindi eventualmente ne possiamo produrre come atto irripetibile il decreto di perquisizione a carico della contraffatto proprio per dimostrare l'identità tra i verbali oggetto di consegne da strane Davigo e quelli ritrovati nella disponibilità della della contraffatto gli ufficiali di polizia giudiziaria della procura di Perugia invece sono stati incaricati da questa Procura della Repubblica
Di verificare se trattandosi di copie Ward quelle consegnate da Storari l'Arrigo se quelle copie Ward
Coincidessero con gli originali delle dichiarazioni di Piero Mara sulla voce Ungheria che sono attualmente al vaglio della Procura della Repubblica di Perugia perché come lei sa poi il procedimento Mojumder io è stato trasferito per competenza territoriale a Perugia quindi l'ufficiale di polizia giudiziaria non penso in Word ritrovati una disponibilità alla contraffatto hanno comparato questi Ward con gli originali dell'interrogatorio di amara
è sostanzialmente hanno sono giunte le loro conclusioni quindi anche riportandomi a quello che ha detto il collega si potrebbe acquisire o consenso delle parti naturalmente questa notazione di polizia giudiziaria
Presidente io naturalmente ho indicato i testimoni per riferire le circostanze ma l'ho fatta questa richiesta da parte del Pubblico ministero cioè di consenso sull'acquisizione delle informative io ho indicato per il i testimoni uno
Venti quattro e ventisette cioè i tre ufficiali di polizia giudiziaria anche le date delle informative sulle quali sarebbero stati chiamati a riferire naturalmente presto immediatamente il consenso all'acquisizione dell'informativa dell'annotazione di polizia giudiziaria firma del colonnello Comincini dell'otto giugno due mila ventuno riguarda
I tabulati telefonici innanzi va quella possiamo acquisirla senza problemi poi
La informativa l'annotazione a firma del luogotenente furia assi del ventitré luglio due mila e ventuno causa riguardante riguarda la identità dei o proprio nel delle copie degli o dei fa il Ward o meglio delle stampe dei file Word dei documenti divulgati dal dottor Davigo è l'originale dei
Però è anche vero che l'avvocato Boraso però il signor pende un tasso legale secondo con le donne parole dopo
Che ci sono finiti
E gli originali dei verbali di interrogatorio o raccolti dalla procura di Milano e successivamente trasmessi ma dove sono stati trovati in sede di perquisizione sono quelli
Sono anche quelli allora mi spieghi un po'perché son ci capisco allora quella formativa riguarda rinvenimento di verbali no riguarda l'identità faranno a tener banco originali quelli stampati Infirmary come ma scusi un attimo e si è un'attestazione di un pubblico ufficiale sull'identità dei verbali Salce di fatti vedere vediamo anche noi se sono gli stessi o no abbiam visionate stazionano presi dal CER Don interpretazione autentica avendo letto l'indagine così ci siamo così innoviamo meglio abbiamo letto Storari consegna dal vivo
Le stampe dei file Word Rossi non consente agli originali con non l'ausiliario no allora se non a contenzioso su questa cosa mia una chiavetta USB contenente i file Word sei
Noi abbiamo detto a Perugia controlla se questi file Word con coincidono con le originali non abbiamo voluto acquisire direttamente l'originali poiché il processo voce Ungheria è ancora in fase di indagini in ogni caso ritenevamo irrilevante acquisire anche gli originali c'è contestazione su questo punto no lentissimo quindi si tratta di capire
Sì sono gli stessi qui verbali che hanno trovato gli stessi punti che sono usciti dalla chiavetta che noi non ce li abbiamo
I verbali originali sottoscritti sì
Se si acquisisce l'informativa del luogotenente fu Iasi del ventitré giugno due mila ventuno si alzava presto il mio consenso a che venga acquisita senza sentire scusi l'analogo tema infatti luogotenente a sapere che corrispondono
Gli echi nato delegato proprio su questa accertamento qui è fatta una perizia una sorta di perizia fatta delegata un ufficiali di PG
Se no ma se non c'è la contestazione per carità mi va benissimo
è esattamente questo il senso dell'attività svolta dal luogotenente furia ci son sempre gli stessi verbali che nascono dal DAP la chiavetta questi
Presidente noi non abbiamo nel fascicolo gli originali dei verbali avvocati guaio quando capita avvocato ma di è ho capito tutto ne contino ripeta la stessa cosa
Quindi si tratta di una ufficiali di PG che attesta che c'è corrispondenza quindi ha visto gli originali li ha confrontati e ha detto che erano gli stessi ma c'è un dubbio ci si dubita Keith non fossero gli stessi allora cosa me lo fa provare a fare scusi Presidente ma il punto acquisiamo guardi acquisiamo quella relazione faccia prima importanti fascicolo non ci sono gli originali quindi occorre fatti a dirle che tecnica che non è contestato avvocato se non erro necessaria residuato no Emo no in quella prova la reale condizione cercavo di semplificare anziché di complicare le cose poi qual è l'alto e l'altro è il
Tenente colonnello del Gico di Roma che ha fatto ha svolto le attività di cui riferiva il Pubblico ministero in relazione a agli accertamenti alla perquisizione fatta a
Casa della dottoressa contraffatto per il reperimento di quelle dell'epoca c'ho il verbale di perquisizione risultano i periti quei dopo
Venti e poi c'è anche possono giungere il gli ufficiali di PG rispetto alla all'atto materiale di avete alimento di documenti
Che cosa ci aggiunge
Cioè giunge le con l'informativa che è indicata nella lista testimoniale l'attività svolta
Per farà vere quei documenti alla giornalista Liana Milella di Repubblica questa certamente è stato fatto da quell'ufficiale di polizia giudiziaria su cui dobbiamo sentirlo come teste scusi io infatti l'ho indicato come teste prigioni non sentirlo come teste questi
E se lo si tratta di seguire il percorso di quei documenti dobbiamo sentirlo come teste ed è il motivo per cui l'ho indicato
E il motivo per cui l'ho indicato insieme agli altri testimoni e perché oltre a dimostrare i fatti intendo dimostrare i danni subiti dal mio assistito per conseguenza immediata e diretta delle condotte contestate all'imputato e per questo ho indicato anche gli altri testimoni
Benissimo e quindi prospettazione
Data autonoma abbiamo abbiamo capito che naturalmente poi tramutato angolo allestito abbiamo gradito
Allora sono capito male acquisiamo quelle due note annotazione di servizio mentre l'altro teste lo sentiamo va bene eventualmente mi scusi
Però lo zio e ribadisco perché non vorrei si no no cerchiamo abbiano capito abbiamo capito atti signor Presidente né riteniamo che quella tratto di condotte sia irrilevante rispetto ai fatti che devono essere decisi in questo procedimento perché si tratta di ricostruire il percorso eventuale in quei documenti
In una fase successiva hai fatta alla rivelazione contestati all'imputato provvisto sia stato troppo fermati poi di danno ci fosse zona proviamo guardate prima parlo io così evitiamo allora
Valeria qualcosa avvocato visto che lei ci siamo semplicemente segnalare da un lato che si nella discussione si è andato un pochettino oltre come mi ero al permesso di di discutere perché sita per certe dalla parte civile certe affermazioni che semmai dovranno essere dimostrasse siamo in grado l'abbiamo già siamo esasperati Farnese in grado capire per quanto riguarda la nostra posizione
Noi siamo disponibili ad acquisire tutti i documenti del fascicolo del pubblico ministero perché non abbia nessun problema
Benissimo allora però basta
Quindi non si oppone a nessun tipo di pane nozione nessun tipo di testimonianza naturalmente che ci facciano vedere di che cosa si tratta ce li facciano vedere ma di cui si di queste si è già parlato noi certamente non e cercheremo alcunché
Ecco guardi adesso mi sono consultato quindi colleghi la nostra idea è questa siccome non siamo in grado oggi di stabilire nella rilevanza
Nella la sovrabbondanza all'Osteria di annettere tutte le testimonianze salvo poi volta per volta vedere ciò che può essere ancora utile o no anche perché sentendo per primi testi del Pubblico ministero può darsi
Che alcuni testi dalla parte civile poi possono anche nelle sedi sul tale è stata facendo appunto
Non rilevanti l'altra cosa è che a noi piace visto che siamo in dibattimento che la prova si forma in dibattimento
Per quello che ho detto prima parte quanta eccedenza perché per valutare noi direttamente quello che succede così abbiamo il controllo punto della situazione
Quindi anche aspetti che potrebbero sembrare in questo momento per riferirci
Ecco non ci costa nulla anche acquisirli poche non si scalda il tema appunto del processo qui c'è anche una parte civile che poveri interessante approfondire temi ai fini dell'anno che non sono strettamente punto legati alla vicenda principale e quindi ci regoleremo
Volta per volta la cosa che va a comando e non aveva animosità durante l'udienza guantate ecco facciamo le cose per bene e più se tranquilli più le cose riescono bene
Domanda
Quindi a mettiamo le prove in quanto ammissibili rilevante non vietate dalla legge e abbiamo fatto un secondo stenta quindi non ci sono questioni preliminari e abbiamo già ammesso le prove
Sì
Nello
Sì
Poi non è detto che la leggiamo altro discorso
Se serve la legge se legge l'allarme serve la legge
Sulle dichiarazioni del dottor Davigo
Di timore nei cacciatrice come te la focaccia
Caccia e se
Sono coerenti possa poi possiamo sentono potrebbero essere come sale con si può riassumere coerenza come io ritento all'annuale sulle nostre stenotipie piuttosto che andare a a a leggere così di altre come ho detto quindi somma magari
Se servisse
Ocelli se usate per eventuali contestazioni poi vediamo va bene per il momento
No l'unico problema che sarà posto che siccome molte prove della parte civile attingono a dichiarazioni fatte al dottor Davigo in durante il GP davanti al GIP
Noi facciamo fatica a capire la rilevanza se non sappiamo che dichiarazioni ha fatto sta che son delle controprove rispetto a cose che noi non conosciamo
Ecco unico problema che si poneva quel problema ma comunque sta durante il processo recuperiamo strada facendo anche eventuali pezzi insomma che
Non dovessero
Ecco che dovessero servire che dovessero Sabrina
Allora adesso invece diciamo discorso molto più serio di programmare
Il l'udienza questo questo questo processo ve lo dico perché in questo momento alla mia sezione a una situazione molto delicata
Perché a sei processi di Corte d'Assise di cui due molto impegnativi e una numero debordante di processi di Codice russo
Che ci rende difficoltà i con detenuti il che rende difficile per noi trovare spazi adeguati per un processo come questo mi sembra sia un processo anche qui sopra stanzi impegnativo
Allora giusto per farlo cominciare con grande
Io avevo trovato avete visto anche oggi vi ho messo insieme anche altri perché
E quindi dovete convivente Claudia convivere anche con altre vicende processuali per quando voi questo non è un processo con un detenuto e quindi abbiamo necessità o quanto meno di evita di farci scadere dei termini di custodia
Allora avremmo trovato con grande fatica
Un paio di date prima dell'estate
Però questo quella ventiquattro maggio una e il ventiquattro maggio ci sono c'è qualche alto Processo cercheremo
E dobbiamo rifarlo
Unitamente DS
Per i quattro maggio verso le dieci queste una che poi ne abbiamo trovata un'altra giusto per far partire il processo
Il ventotto giugno attenzione anche il ventotto giugno
C'è una convivenza forzata con altri altri processi allora dobbiamo capire poi direi che poi la parte dopo le state partiamo magari con udienze dedicate perché adesso non avevamo più nessuno spazio prima dell'estate
Dobbiamo capire quali sono i tempi di durata anche delle varie testimonianze
Cioè quanti testi da chi cominciare sino ai pubblici ministeri
E
Quanto possiamo fare quanti testimoni ci possono stare ad esempio il ho capito
Il ventiquattro maggio
Signor presidente il primo teste che inclusi estero vorrebbe chiamare Storari Paolo e credo che se avremo poco tempo nella prima udienza ventiquattro di maggio potremmo limitarci
Alla sua testimonianza beh sto Paolo può valesse facoltà di non rispondere o sbaglio sui
Dal naso lo riteniamo improbabile ma naturalmente si poco sì vogliamo per sicurezza visto che noi magari ci possono essere degli inserti
Anche individuare un paio di altri testi in caso uscissimo
Visto che ce ne sono tanti da sentire se riuscissimo intanto porcaccia ma anche i due testi e cosa non fa veniva da lontano magari facciamo i dettami vengono tutti da lontano porta seduto oscurare il suo progetto per Giovanni qualche teste lombardo non abbiamo
Dobbiamo che senza sconvolgere tosto ordine strategico dell'accusa
Perché sono vedo dalla parte civile sono tanti lombardi
Pubblico ministero che nella tarda e sulla ve lo dico sull'accordo delle parti si può anche modificare l'oasi quale Presidente molto se vogliamo sentire Storari non so vivendi ricarico inglese la quale anche del PM se non ricordo male
No la lista del PM manovre con un certo a chiedo se vogliamo farli percepii
Visto che somme di autocura mila coi ecco altre cose poi se andiamo a Roma poi andiamo a gennaio consenso non solo le altre parti
Consentono all'inversione permette ma giusto anche per dare continuità esame c'è Storari poi dovremo snello adesso tema peraltro Greco puoi anche la collega quindi io lapidi io
Così cominciamo anche un po'a spron battuto dire ai nostri
Io presto il consenso
Anche alla citazione trattandosi di mille stimoli in quel caso
Ecco non ho capito bene come lei ha citato Di Pasquale
Il PM ha fatto delle osservazioni e io lo lo lo manterrei per ora diciamo fuori in second'ordine anche a me sembra che le osservazioni del PM non siano se senese altri invece orrendamente la Fondazione avessimo finale del dottor Greco e della dottoressa quindi io lo completa però l'oggetto della prova posso anche rinunciare a quel punto anche perché sono capito male c'è un processo pendente in questo momento che dal dottor Di Pasquale uno info Paesi anche se non è secondo me anche per questo motivo sarebbe il caso di presidente io non ho difficoltà non coinvolgerlo in questo momento una cosa mettiamo alla festa dei una volta che sarà matura la superfluità se siamo d'accordo potremmo sentire in prima battuta Storari greco e
L'aperitivo o non siete d'accordo dei tempi e anche Ciccio l'accordo qui delle parti
L'occupazione il presidente lei è sempre stato d'accordo adesso non sono sempre d'accordo su tutto addirittura andiamo oltre sì nel senso che il dottor da vivo sarebbe disponibile a essere
Sentito
Alterando di percorsi il
Tutti testimoniali potrà allora guardi avvocato però essendo tanto però cioè l'accordo di tutti i nostri io invece il seminario io dico nei processi di codici a Busseto stabili tutti
Cerca di siti alla persona offesa e ha seguito l'imputato in modo poi capire esattamente quali testi sentire e quali no a volte finisce il processo
Quest'anno definisce il processo di opere su chi ero ecco
Ditemi voi quello che volete o Lollo appena detto
Noi dopo la sentire il durato all'erario Ladispoli leggere però seguiamo ripubblica connesse io sia in fondo è un interesse comandati sanità e nell'interesse dell'imputato si sia sentito dopo i temi sì medie caso data certo tipo l'Antonio Devetag fiori si può fare tu era quello che chiedevo anche alle altre parliamo adesso ti ammazzo signor Pubblico ministero quale sia la sua posizione
Presidente se fosse possibile il Pubblico ministero preferirebbe limitare discussione nella alla prossima udienza del solo teste Storari poiché nel caso in cui il teste Storari intende rispondere per i temiamo che non si tratterà sicuramente di una deposizione prese o di poco momento per questa vicenda va bene e questo tra condotto mi scusi signor Presidente cerco allora di non convinceva
Segnalando che questo potrebbe anche determinare valutazioni del collegio data la determinazione che è stata adottata sulle Hans lancia delle parti anche sulla rilevanza gli altri soggetti che sono lì che sono stati ammessi quindi se cominciamo con il teste Storari sicuramente avremo qualcosa da fare per l'udienza visto che oltretutto non è dedicata che il tempo che voi avrete a disposizione
Potrebbe essere anche esseni dedicata a seguito dedicata ma io faccio per
Tedesco scrupolo netta che finiamo un po'prima siccome istinto il prezioso so che è un qualcun altro ma anche una persona seconda lo comprendo ma in questo momento è data la la tipologia di fatti che sono contestati preferiremmo cominciare quello tosto a dare sì
Cominci perché musichetta raggiungiamo incisi ho inteso che cioè una norma sardi per alcuni cinquant'
Possiamo sentirlo direttamente avvocato Borasi etica
Brevissimamente il dottor Davigo sarebbe il disposto ad essere sentito anche immediatamente
Io di colpi di scena
Il Pdci glielo dico fin d'ora quindi parla massima disponibilità che abbiamo già dichiarato dallo attualmente chiamo a la disponibilità anche in tal senso
Va bene allora cerchiamo questa disponibilità
Il dottor Davigo come conosca bene poi delle dichiarazioni spontanee in qualsiasi momento
Posso incidiamo il la parte del microfono adesso rischiamo di stare qua spontaneamente fino a sera e faremmo faremmo ecco il discorso cercano di tenere l'ordine del processo sentiamo quali sono i testi punto dell'accusa le può sempre intervenire Sonchus momento
Cercano di andare un po'di ordine perché poi non vorrei che creassimo un po'di ecco di squilibrio processuale
Va bene
Poteva chiede anche il giudizio abbreviato
Dottor Davigo perché perché perché del giudizio può fare subito una marea sono questa non è fatale era prevista dichiarazioni spontanee
Questa mi spontanea perché provocata da me no ottanta mila ne ha spontanea per spiegare perché non ho chiesto il rito abbreviato sì l'ho già detto all'udienza preliminare io non è una domanda e non hanno nessun banale la considerazione
Premetto che in questo processo le questioni di fatto sono marginali
La questione di fondo il diritto
Non è questo il punto di cui voglio trattare però adesso io non ho fatto chiedere al mio difensore la pubblicità dell'udienza preliminare
Perché ritengo che ci sia l'interesse dell'opinione pubblica a capire esattamente che cosa è accaduto
Il butto con ordinanza che in larga parte condividevo ha detto di no perché dice sì la giurisprudenza
Della Corte europea dei diritti dell'uomo Zita pubblicità di persone una garanzia ma siccome tu qui non potresti essere condannato non hai diritto alla pubblicità
Io in sede di dichiarazioni spontanee condivido ma in teoria potrei essere prosciolto e non voglio essere prosciolto solo per quello che c'è scritto in motivazione
Ma per quello che emerge dall'udienza perché la gente ha diritto di essere informata su una vicenda che reputo molto interessante per l'opinione pubblica
Allora per questo non ho chiesto l'abbreviato perché mi è stata negata la possibilità di far sapere che cosa è successo
Anche perché poi mi dicono che lo faccio per
Denigrare tardiva semmai amara tedeschi che l'Argentina non lontano da Vico faccio fatica a sentirla sopra a togliere la mascherina parliamo di cortesia dei ci sentiamo meglio tolgo la mascherina d'altro canto siccome la questione pur non essendo
I fatti controversi molti sono due o tre fatti controversi sarebbe stata enormemente più chiara rappresentando al tribunale l'intera vicenda ecco perché ero pronto anche a fare subito l'esame eventualmente cominciarlo prosegue l'altra udienza si si facesse ora tarda perché la da vicende molto più semplici di quel che sembra
E l'anticipo con una valutazione che questa io credo di aver fatto il mio dovere nelle uniche forme in cui era possibile farlo data la situazione concreta
Cioè
Spiego da subito
Poi lo potrò dire in sede di esame Storari riforma mi rappresenta una situazione che Luís ritiene illegittima io che condivido essere illegittima meno per come in genere tentata Storari cioè l'acquisizione appartiene tutto da riducendosi
Cioè del già visto fontane
Beh questa è una sorta di esame su domande che non sono fatte nessun fare Roma allora guardi scusi se la interrompo ma abbiamo io sul consenso delle parti avrei fatto tu fai tu sì
Ma abbiamo deciso che per motivi di equilibrio del processo sentiamo i testi sì ecco e stancando nel merito appunto la vicenda mi segnalano volevo forfettizzato una cosa perché sta entrando nel merito della vicenda
Quindi questo è un tema che va approfondito dopo che non sentiti i testi punto del PM poi che ho detto ci sono tantissimi testi ammessa ma non è detto che stava facendo che potrebbe essere anche un po'una una rinuncia ma mano che mettiamo a fuoco qual è il tema legittima giuridico il time in fatto ecco perché altrimenti
Oggi punto parla lei come imputato nanometri era semplicemente per dire che una serie di fatti non sono controversi
Una serie di fatti per cui i testi sono citati non sono controverse io non contesto che arditamente c'è l'abito ad Orte Storari mi abbia detto quelle cose anziché mi abbia consegnato una chiavetta con infatti promesso anch'io ed ero quindi non è per questo scusi stazioni coi non è per questo che abbiamo citato Storari anche noi non è per questo e per tutt'altra ragione
Dirige quali sono state le modalità quello che si è detto so chiariscono a cosa non abbiamo deliberatamente fatto questioni di competenza territoriale non le voglio fare perché non ritengo che si debba scappare dal giudice quando si è innocenti
Non può essere vero logicamente chitarristica Tortora non l'ha mai detto Storari non l'ho mai detto io e comunque non poté questi Carlo prima di sapere quello che mi avrebbe detto questo è un tema del processo non è competenza territoriale
Sì perché se io non l'ho spiegato
Storari dispone di un fatto commesso a Milano io rispondo solo di fatti come siamo ma infatti l'ho chiesto all'inizio ancora una voce lei ma sia chiaro che il problema ce lo siamo posto non la a ciò queste cautele onde non ce lo siamo posto perché non ho voglia di andare davanti a un altro giorno m'importa della NATO un altro giudice io credo di avere delle ragioni che possono essere pensate da qualunque giudice
In qualunque sede no scusi dottore dice il giudice naturale che quello sì anche finita la competenza massimale facciamo un agone ognuna fosse naturale il giudice dalla ma se io se non l'ha fatto vuol dire che mi sta bene anche questo ma intacca il TAR ecco tutto lì allora
Ci sono poi delle cose che riguardano
Questi sì i diritti della difesa io l'ho già detto al Pubblico ministero all'udienza preliminare ma io vorrei sapere ho diritto non è che voi siete ho diritto di sapere perché condotte identiche in qualche caso mi sono contestate come rivelazione di segreto d'ufficio in altri quattro no
Bene senta
Mi viene contestato
Come rivelazione di segreto ufficio aver informato il vicepresidente del Consiglio superiore
Della magistratura
Ma non mi viene contestato
Di avere detto le stesse cose al primo presidente apporti Cassazione componenti del coro del Consiglio del comitato di presidenza
Della ecco perché abbiamo citato il presidente Putin cioè perché è lecito se lo dico a Curzio ed è illecito se lo dico termini Pubblico ministero avrebbe il dovere di spiegarmi
Petti attenti
Al c'è il processo sì ma se io vorrei darvi Croce il processo a perché non è rinunzia saltuari sei sette anni e non mi è contestato pur sempre fa la contestazione suppletiva gliel'ha dato udienza preliminare non me l'hanno fatta
Entra in una sacca aveva subito e se ne va con testa non è che allora senta dottor David diretti fa comincia il processo va bene ecco questo processo tutta una serie di spunti che verranno approfonditi punto dal collegio
Ecco e guardi
A me è capitato spesso di fare il processo di odio sempre come parte civile per il momento per fortuna e i difficile gestire la toga
Quando si è dall'altra parte ecco quindi né inviterei di calarsi nella parte punto dell'imputato ecco giusto ma non
Va bene
Allora
Sentiamo il dottor Storari in quella data se non vi viene in mente nessuno e su un'altra persona da sentire anche Pippo per ricerca possiamo sentire solo lui ma giusto per riempire l'udienza nel caso ce ne fosse bisogno non ti è venuto in mente nessun'altro
Come diceva il collega che la testimonianza del dottor Storari non sarà testimonianza breve quindi è se lui verrà renderà dichiarazioni come credo fa farà sicuramente sarà somme usciremo a riempire
L'udienza soltanto con condotto spot sentiamo il ventiquattro sentiamo Storari attenzione e abbiamo chiaro questo altro buco che vi ho trovato fra il ventotto il ventotto siamo messi un po'peggio rispetto al ventiquattro
Ventotto giugno
Deve ancora spesso di prostituzione questo qua tre testi al Mezzogiorno che facciamo aspettare ottanta e ha atteggiamento fosse il ventotto giugno chi possiamo sentire il ventotto giugno così ci portiamo avanti
Signor presidente noi continueremmo con la lista del Pubblico ministero quindi indicando di componenti del CSM alcuni quantomeno repubblicani che a lei signor pm lei abbiamo scusi un attimo in lista abbiamo
L'Ara Pepe Cascini Gigliotti Cavanna son tutti c'è Segni questi mostra nei termini Salvi
Noi continueremmo con i testi Salvini ed Ermini
Sa che la mini bastano due anche loro occupandone quanti ritiene di poter quanto durano mitica colpe che non ho idea no questi non sono lunghi però insomma credo che
Moralmente non ci qualcosa altra qualcos'altro va bene allora costituzionali via mini enti
Saldi a Rimini continueremo con Giuseppe Marra e Ilaria sette perfetto
Quindi già quella potete citarli siete d'accordo tutti Leuzzi o semplici semplicemente un'indicazione
Il dottor Greco il dottor saldi sono indicati come testi comuni mi pare da tutti no non sono citati vengono neri generato dalla procura dalla parte civile peraltro sono però dagli atti
Fini abbastanza importanti che noi riterremmo fossero
Opportuno
Sviscerare nella stessa udienza perché ci sono delle dichiarazioni greco e
Saldi e saldi molto contraddittorie le mancano lasciamo salvi da parte per il momento si chiama segna carico però ci vuole insieme cioè in una stessa occasione perché sarebbe assai utile Salvo Sottile torna alla discussione del procedo soggette venendo incontro alle per questa
Segnalazione credo che potremmo lasciare il teste del pubblico ministero Salvi in fondo all'escussione in modo tale che spiega sia sentito in una udienza in cui inizierà sì sentiamo delle parti sentiamo carico come primo teste poi che la parte civile
Presidente non ho difficoltà va bene ma è anche importante che si abbiamo qua tutti e due laddove emerge sono contraddizioni possiamo anche risentirli
A seguire anche se questa è una soggettiva prospettazione della difesa dell'imputato naturalmente dell'avvocato poi tutto soggettivo ceffo Literno durante il pesce salterà io non ho difficoltà
La vedo combattiva avvocata stanze molto allora signor Rossi presidente se resta l'indicazione di quattro testimoni per seicentoventotto noi continenti chiameremmo
Pierini
Quindi era miglia Ermini Giuseppe Marra Ilaria pinete e Giuseppe Cascini terzi
Che sono e tanta oggi e tanta ombra mi sembra beh sì qualcuna promette che riferiscono solo cioè sul fatto di aver ricevuto le notizie dal dottor sul secondo capo d'imputazione o se benissimo
Quindi autorizziamo il PM sin da ora di citare questi teste all'udienza del ventotto e autorizziamo Etienne a citare anche
Il teste strali che dovrà venire accompagnato da un difensore confermo cioè difensore della piuttosto ha protestato il caso provocato dalla sala avrebbe accondisceso
Sì ripetiamo tutti che
A insomma succede a un altro sono disponiamo noi quattro
Sì sì porte soffocato ben altrimenti abbiamo tantissimi avvocato che a Brescia se posso svolge soprattutto se si decide di parlare non Presidente chiedo scusa il ventotto giugno c'è un orario alle dieci tutti sto sempre lì dieci ossia il ventotto giugno che il ventiquattro maggio grazie c'è qualcos'altro da per dire
L'avvocato ha detto tutto sicura riuscita a dire tutto sono e lo fa molto sinteticamente altro dirò venissero ci vediamo al ventiquattro maggio
è così concludeva così ieri la prima udienza davanti ai giudici della prima sezione del Tribunale di Brescia del processo con imputato Piercamillo Davigo accusato di rivelazione di segreto per aver diffuso in qualità di componente del consiglio superiore della magistratura in modo informale senza alcuna ragione ufficiale si legge nel capo di imputazione alcuni verbali segreti violando i doveri legati alle sue funzioni
E abusando delle sue qualità i verbali
Di interrogatori al centro del processo sono quelli dell'ex avvocato esterno dell'ENI e Piero amara
Il collegio della prima sezione penale del tribunale di Brescia ha ammesso
Correte sentito tutti i testimoni quasi una trentina citati dalla procura dalla difesa dello stesso Davigo e dalla parte civile Elenco ammesso ma che potrà essere sfoltito vedremo di volta in volta la rilevanza ha detto il presidente del collegio il consigliere Roberto Spano
Davigo si è detto subito pronto ad essere ascoltato nel corso dell'udienza di ieri ma il presidente ha concesso da solo brevi dichiarazioni spontanee anche per garantire un certo ordine nel processo e poi rivolgendo sia lo stesso Davigo il presidente Spano ha detto e difficile vestire la toga quando si è dall'altra parte la inviterei a calarsi nella parte dell'imputato questi appunto
Le parole pronunciate dal presidente Roberto Spano
Infine lo avete sentito la prima sezione del Tribunale di Brescia ha stabilito le prossime date per le prossime udienze il ventiquattro maggio
Verrà ascoltato il mi al pm Paolo Storari contro la cui assoluzione si è appellata alla procura
E il ventotto giugno invece sarà alla volta del vicepresidente del CSM David Armini
E di alcuni consiglieri Giuseppe Marra Giuseppe Cascini Ilaria a a Pepe questo appunto
Quanto ha stabilito la prima sezione del tribunale
Di Brescia per quanto riguarda le prossime date fissate per il processo con imputato Piercamillo Davigo naturalmente a radio radicale
Sarà presente e seguirà questo processo di Brescia che lo dicevamo in apertura dello speciale giustizia
Rischia di assumere le forme del processo alla magistratura italiana è questo punto lo vedremo soprattutto nelle prossime udienze processo che ha preso il via ieri che appunto seguiremo
Come sempre da radio radicale intanto per questa sera termina così la puntata dello Speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena dur sono buon ascolto con i successivi programmi
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