Dibattito organizzato da Partito Radicale.
Sono intervenuti: Mauro Mellini, Silvio Pergameno, Tosi, Gianfranco Spadaccia.
Tra gli argomenti discussi: Partito Radicale, Referendum.
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Siamo qui alla radio radicale con Peppino Calderisi Silvio pergamena
Partiamo con una trasmissione sul problema dei referendum
Abbiamo avuto in questi ultimi giorni una reviviscenza di interventi sulla stampa
Si sta avvicinando il momento in cui la corte di cassazione emetterà l'ordinanza sulla legittimità dei singoli referendum delle dodici proposte referendarie dieci presentati dai radicali più le due sull'aborto del movimento per la vita
Dalle indiscrezioni delle quali abbiamo avuto notizia sulla stampa si dice che è appunto la Corte di Cassazione dovrebbe dichiarare la legittimità della raccolta delle firme per tutti e quanti questi dodici referendum
E allora era abbastanza chiaro era abbastanza evidente che approssimando semmai una scadenza referendaria è tutto un certo mondo politico cominciava a mettersi in movimento
Confesso che in questi ultimi giorni avevamo forse sperando che le cose potessero mettersi un po'diversamente dall'altra volta dato che c'era così questa prospettiva avanzata dal Partito comunista di un un grosso cambiamento di un grosso rinnovamento il governo laico
La svolta a sinistra la Democrazia Cristiana sostanzialmente bene o male all'opposizione ma vediamo che viceversa almeno i così da molte parti forse i più fedeli del regime tendono a ripetere un po'le operazioni dell'altra volta contro i referendum in sostanza la sensazione che sia che da vasti strati
Della giornalismo della vita politica del mondo probabilmente anche giuridico si intenda così a ripetere l'operazione per la quale in sostanza il referendum non s'ha da fare
Ecco abbiamo qui sottomano appunto alcuni interventi abbastanza recenti soprattutto sono stati presi di mira ora come ora i tre referendum sull'aborto anche perché il fatto che siano tre probabilmente stimola
Un pochino la fantasia per vedere come si può fare per affrontarne nessuno dei tre o per comunque dare i meno fastidio possibile a questa legge sull'aborto che come sappiamo è una legge particolarmente monco una legge particolarmente inefficiente inoperante ma che i partiti anche delle sinistre Partito Comunista specialmente difendono quella mente come una loro pupilla
E allora si sta cercando così in qualche maniera di di vedere come possibile
Come è possibile cercare di far fuori questi referendum strada adesso si stanno un po'indagando stare un po'sondando si cerca di tener conto di quello che la Corte costituzionale ha già fatto l'altra volta
E vediamo un po'adesso sono quali sono un po'i tentativi ecco che si stanno facendo a questo riguardo si ha cominciato a dire ma adesso ci sono tre referendum si è creato questo grosso pasticcio
Ma era seduto che ci dobbiamo credere sì è vero che ci sono tre referendum ma tre referendum come perché sono venuti fuori i tre referendum della legge sull'aborto diciamo pure due referendum perché sostanzialmente quelle del movimento
Per la vita rappresentano due variante uno un po'più leggera e una un po'più pesante della stele dello stesso della stessa impostazione cioè in sostanza ricondurre la fattispecie
Del aborto a nella una fattispecie penale punita
Più o meno in ogni caso o punita diciamo semplicemente in una grande quantità di casi
Abbiamo chiesto anche questo punto alcune interviste stiamo attendendo delle che ci arrivino la messa in onda di Serino le comunicazioni
Allora crediamo che forse sia opportuno per prima cosa sentire Mauro Mellini che mi dicono che è già in onda sembrano passate per cortesia
Pronto Mauro ecco dunque guarda senti sono qui con sono Silvio sono con Peppino Calderisi ecco
Eravamo tutti a parlare un pochino qui in radio diciamo di adesso fai la Cassazione sta per dichiarare validi probabilmente tutti e dodici i referendum sono stati presentati si sta rimettendo in moto un meccanismo abbastanza simile a quello delle dei passati referendum
A questo punto ecco una delle cose che si ha cominciato a dire se così artificialmente creata si salta ufficialmente montando questa sorta di preoccupazione grande pasticcio capisce che succederanno ecco in questa ora diciamo se si sono intanto ecco questo credo che sia la prima cosa sulla quale conviene intrattenersi chiarire
Tre referendum in fondo sul divorzio ce n'era stato uno solo di referendum qui saltano fuori i tre referendum
Ecco io credo che in questo diciamo ci sia già un primo segnale una prima indicazione perché se il pasticcio è stato fatto il partito è stato fatto nel momento in cui è stata fatta la legge
Ma io non credo nemmeno che si tratti di un partito infatti la Costituzione stabilisce che si può abrogare tutto o parka di una legge
Ora teniamo presente che ogni ogni gruppo ogni forza politica avrebbe potuto proporre appropriato totale dalla legge
Ora è di tutta evidenza
Tempio gruppi propongono l'abrogazione Paolo leader della legge è di tutta evidenza che la abrogazione
Povertà né perseguita e non sta a i proponenti ma e come consentito ai proponenti può essere votata da una maggioranza e per avventura la maggioranza che i cittadini possano tempio favorevole ad abrogare tutte e tre
Le parti soggette al referendum di iniziativa
I radicali
Del movimento della vita e dall'altro referendum sempre del movimento per la vita se ne ricava maggioranza io cerco di non vuole praticamente nulla dalla legge va be'coincidenti con la giustizia
Che è negativo non soltanto nei confronti e una parte o dall'altra legge va praticamente aveva totale abrogazione e allora è qui non si tratta di vedere che è coerente la e possono coesistere riferire l'uno dell'altro e che cosa avviene mettendo assieme ecco diciamo così la prova che una parte e dall'altra come te perché fossero opera soltanto di una minoranza utile in un
E un comitato o comunque di un gruppo di cittadini a ecco e e dobbiamo fare delle ipotesi in ordine all'esperto onoriamo palle in relazione al fatto che è una effettiva maggioranza prima per uno o per l'altro che poi dobbiamo calcolare come è nella realtà
Qui ben lieti e quindi
Diciamo così i pressioni di voto sono opposte e allora è chiaro che la maggioranza ha travolto all'una o all'altra parte
Ecco sì temo che a mio avviso non non è che per una confusione nella legge non è neppure questione importazione della legge è da un dato che e nella stessa Costituzione che prevede che in tutto o in parte può essere uno dei più sottoposta a referendum che è una controparte ineliminabile se parti diverse abrogato il perché perché possono avere significati opposti se il fatto è che Clinton sempre io perdo il contatto perché il primo è un cretino che non capisce niente e che soltanto quel costone aperta al suo posto
Dato che e lo prendono parte al progetto opportuna perché il cittadino e in realtà io credo che i cittadini sappiano scegliere
L'importante informarli con esattezza e allora io credo che questi inconvenienti non esiste ma terzo tu hai posto una questione importante a mio avviso e cioè che e per anche un'ipertensione diabete e e territorio comunque bisogna applicare la legge perché non si può intentata da questa rete di volta in volta ogni volta che si trova di fronte a un referendum
Non è possibile che in materia di referendum di fronte a una gamma molto varia di ipotesi che si possono verificare ogni volta in realtà che cambiava etica una volta la Corte costituzionale ha cambiato la legge
Turnover nuove perché ha inventato l'ipotesi diverte da quelle elencate tassativamente dalla costituzione per escludere dei referendum radicali questa volta ci vorrebbe inventare altre ipotesi per intaccare ulteriormente e privare della certezza del diritto ecco questo numero che va chiarito nella maniera più
Palese o la richiamo Ingroia portiamo Limbaugh no bisogna ballare
E non è concepibile che si vogliono alterare i termini aperte nessuna delle cose che
Così di fare delle nuove invenzioni no perché sa che la commissione giustamente poco fa
Quando c'è di mezzo la faccenda dei referendum allora si deve trovare in qualche maniera in modo no per non fargli fare
Così adesso hanno cominciato a tirare in fa il ballo la questa faccenda non una voce che circola con una certa insistenza ma sono tre referendum ci se poi li facciamo tutti i temi insieme l'esenzione dico anche perché lo stile più
Io aspetto allora che metto questo più
Più vicino perché altrimenti mi metto più vicino finora l'avevano tolta ad avere una nuova riunione del quattro aprile preoccupato degli ascoltatori chi allora ecco Mario ti volevo chiedere questo
è una delle cose che sono cominciate a circolare con una certa insistenza io ma sono tre referendum poi che succede ci si gli elettori votano tutti si no allora si passano tutti e tre i referendum ma anche quelle di segno contrario
E questo è veramente mi sembra nel calderone Rosa veramente allucinante no va be'poi scompaiono nel buio contrario rimanere Torino io sono contrario al silicone però io non no no poi ma c'è anche un'altra cosa insomma che abbastanza
Normale diciamo che gli elettori a meno che non abbiano diciamo il livello di imbecillità che prevedono di attribuirne questi eminenti personaggi
Uno che vota referendum radicale insomma non è che un po'da quello del movimento nella non lavora e non crea uno aperto una crepa eccolo alle altre deleghe intorno alla freccia o meglio ancora nacque rileggono il repertorio azione
Non non condividendone le Bravo condivido la rotaia tuttora che va rimossa
O comunque beh però se si vorrà sono tutti e tre insomma si dovrebbe fare veramente una situazione abbastanza Kurogane fallosa allusione anche ora ha prodotto tre domeniche non rimarrebbe nulla perché voi
I patrimoni ma nella fattispecie penale senza appeal non è mai variamente verrebbe totalmente abolito a rimane comunque ci avevano meno di poi non è un problema di allattamento Veltroni sempre attento
Termine finirebbe diceva io non voglio nulla della legge
Non gli va bene mele parte penale nella parte destra IVA nella parte permissiva
Ma il modo di vivere per vivere altrove io con lei caso mai la fattispecie peggiore e che si può verificare è quella proprio se si vota poi in più domeniche una dopo l'altra lei perché in realtà condizionerà
Il in un referendum è stato concepito su una parte di una rete viene prolungata nel dunque comunque una parte di quella legge dove prevalgono su una parte di quella legge ma un referendum su un'altra cosa
Perché una legge che dà atto a cambiare in un certo modo per Cruz per esempio
Una volta cambiato in un certo modo potrebbe aver fruito cambiarla proporrò insomma scusa Mauro sono Peppino volevo un attimo anche perché dopo la maggior comprensione degli ascoltatori che forse saranno rimasti un pochettino
Così disorientate rispetto a questo articoli che appaiono sulla stampa è che tendono a drammatizzare questo fatto
Della contemporaneità di tre referendum su una stessa legge che occorre il gioco qualcosa che poi chiedono questi queste persone questi giornalisti questi giuristi che scrivono sui giornali
Ricordo a questo proposito quell'articolo comparso sul giorno un paio di settimane fa a firma del professor Nicolò Lipari
Che è un docente rito privato qui all'Università di Roma cosa diceva appunto le motivazioni a suo avviso della inammissibilità dello svolgimento contemporaneo di un'unica domenica
Dei tre referendum per i motivi che più o meno aveva detto Silvio in in il mito di trasmissione e quindi che cosa è che si chiede si chiede in realtà che attraverso una serie di procedure che possono essere messi in atto dal Parlamento con la modifica alla legge del referendum che possono essere mette in atto
Dalla stessa Corte costituzionale dichiarando in parte la legge attuale sul referendum costituzionale insomma Impact cambiando un po'le regole del gioco si vorrebbe a determinarsi vorrebbe determinare che cosa un voto sui tre referendum ammesso e non concesso che si riuscirà a votare su questi tre referendum
Si vorrebbe arrivano saltano in cui si vota in domeniche separate
Prima non si sa col quale referendum poi gli altri in modo da impedire questa confusione allora visto del del dei referendum ecco io credo che questa sia una situazione abbastanza
Assurda perché è chiaro che a questo momento acquista in questa situazione si verrebbe a determinare altri grossissimi problemi il fatto che l'elettorato non abbia a mio avviso
La possibilità di esprimersi proprio contemporaneamente sulle richieste cioè un fatto estremamente negativo perché presidente degli atti perché ha una sua logica il fatto che siano
Più tanto nell'arco di più verrà venduto ma un'ottica è insomma per cento esatta e dovendo materia sono più partire e viceversa fatto di fare referendum o successivi
Significherebbe pare un referendum sulla legge è diversa con un corpo elettorale diretto con un corpo elettorale che va non è bene informato i un giudizio già espresso da una maggioranza rispetto a una parte nella legge spero e quindi finirebbe col mettere diciamo così condizionato a quel voto Michele Ferrara palpare totalmente quella che è l'iniziativa del più grave
Ecco Mauro io credo per maggiore comprensione anche per delle degli ascoltatori volevo l'attimo leggere alcune argomentazioni del professor Lipari sulle giorno in modo da fornire in modo esauriente
L'immotivata agli elettori di votare un'altra indicazione fragile questo ma poi dobbiamo pagare gli altri ecco Cetto poi ci sono anche altri problemi sui referendum giustamente Tulli solleciti
Che sta in commissione Affari costituzionali alla Camera ci doveva informare di come vanno le cose anche in quella sede ci sono dei problemi
Ecco dicevo leggo da questo articolo del giorno di Nicolò Lipari
Diceva e così la mente inammissibile ammissibile poiché pone il quesito Lipari che l'elettorato venga chiamato contemporaneamente ad esprimersi su più referendum
Destinati ad incidere sulla medesima legge in direzione opposta
Dal punto di vista giuridico la risposta non può che essere a mio giudizio nettamente negativa così prosegue Lipari l'esperienza del passato ci hanno indotto emotivamente a valutare i referendum come occasioni di contrapposizioni frontali fra parti politicamente contrapposte
Anziché IMI loro genuino significato di sollecitazione rivolte al legislatore perché intervenga a rimediare soluzioni che hanno suscitato dubbi o perplessità qui in pratica c'è la
Questione di ritenere che cioè non soltanto come punto uno stimolo al parlamento e quindi soltanto nell'avviso anche un'altra con un'altra votazione cioè che cittadino o
Proustiano finito ottantotto o che il Fondo quadri ecco ricordiamoci come è arrivata la legge sul referendum una legge sul referendum già l'attuazione della legge la prenotazione
Previsto dalla Costituzione ma in realtà per realizzare il dettato costituzionale che dovuti arrivare alla problema del divorzio
Quando si fece la legge sul referendum perché il Vaticano o si opponeva il nome del concordato per un trattato ha fatto da potenza a potenza tra Vaticano stesso e l'Italia alla introduzione del divorzio sostenendo che la direzione spettava alla Chiesa e quindi al Vaticano Speak e allora ripete il reverendo Moon una specie di plebiscito per decidere di autodisciplina dei popoli impeccabili dell'Italia stava sotto la giurisdizione del Vaticano sotto la giurisdizione italiana dalla Repubblica italiana
Galli legale inoltri può dar corso a un referendum di questo tipo malgrado abbia avuto la legnata viciniori clericale
Sul referendum di questo tipo ma che poi quando si tratta di stabilire chi come devono essere segreta abolito una parte come avete detto no non va bene perché soltanto le contrapposizioni frontali pericoloso ora quando la legge la la Costituzione dice che anche una parte di una legge può essere sottoposto normali una legge un articolo di una legge
Può essere sottoposta a referendum no
Evidentemente postuma Thiele principio che anche le modifiche più vitale e allora l'ordinamento giuridico è un ordinamento che ha una e una sua complessità e quindi poi modificate dal plutonio abrogazione costituisce in realtà un emendamento dell'ordinamento giuridico
è una legge molto complessa si è molto articolata che contiene molto articoli e evidentemente è aperta lettere sarà e una
Dovrà essere diciamo così una oggetto a più referendum questa lettera l'apporto contiene molte norme in realtà contraddittorie fra loro
E noi vogliamo l'abolizione di quelle norme che rappresento una riflessione Tel
In realtà stabiliscono porto di Stato ecco e con una retribuzione sarà sostituita da bordo rispondono alla porta il carattere inquieto riconosciuto alla donna ma ne fanno soltanto una facoltà degli ospedali praticare aborti usando le donne come materia prima per questa operazione ideale da compiere come può contare gli ospedali mentre i clericali vorrei solo considerare senz'altro illecita questa attività dagli ospedali per le donne e per tutti
E quindi gli altri due aspettative erotiche non è che in due momenti diversi due appare evidente sulle quali cittadini possono rinunciare la realtà è che tutti questi atteggiamenti hanno in comune
Una concezione che cittadino a due
No clinica Paideia ci dev'essere una ricerca elementari e questo è e l'atteggiamento di fondo
Però io quello che volevo sottolineare e questo in realtà quei tra preoccupazione niente a che vedere con le preoccupazioni giuridiche Pietro con l'intento col diritto costituzionale
Con la Cassazione dopo che il compito la Cassazione quello che copriva la Corte costituzionale Boniek anche capire la realtà e che qui chi vuole evitare di dovere pagare da parte di gli autori del compromesso questa lettrici il rapporto una legge di compromesso del compromesso storico abolita clericali e e e laici in tema di compromesso storico vero
Di conseguenza rivuole mantenere in piedi questa legge equilibristi che è un problema politico non voleva affrontare temi opposti per semplificare e per far passare questa legge come la legge
Il sull'apporto mentre in realtà non è che che contiene norme sull'aborto ma contiene anche norme proibitiva la borghesia ed ecco che di tutto
Non c'è chi difende questa legge cerca di scaricare le contraddizioni girargli le politiche di questa legge e sulle la cappella Cardona errore contro che possono con ricorrenti o che vogliono contrario contrabbandare per contraddizione del referendum
Chiaramente io non so niente nelle quali non entrano e dalla legge sul referendum reclutano contravvenzione alla legge sull'aborto
Che si vogliono tutelare che si vogliono mimetizzare ecco per cui diciamo che il tentativo è quello di dipingere una situazione in termini di difficoltà di drammaticità
Di difficoltà dall'altro lato di esprimersi per cui si crea il problema in realtà abbastanza inesistenti o sullo si falsifica
Di molto per cercare di condurre delle operazioni tese in realtà a magari dare regole dello sportello ad occultare con un pretesto difetto della legge Rocco loro interpretazione
Addirittura con l'infatuazione fasulla della legge sul referendum dalla Costituzione si vuole occultare quello che in realtà è una contraddizione insanabile
Decreto legge sulla porta chiesto Sorgenia a questo punto diciamo che questa è un'operazione politica
Che è un'operazione politica dimostrata dal fatto che in realtà tecniche voleva contrabbandare un decreto legge che per primi a e ovviamente del dito finalmente presentare mobili di fronte a ombrello Inc antieconomica un prevalente incostituzionale che avete dato di colmarlo questo è un fatto notorio che ha però era
Mentre stava per scattare buono prima dalla consigliera lesiva neomedievale ormai oramai anche perché il pilota avete detto che non si cambiano le regole del gioco mentre stavolta bruciamo raccogliendo le riverbero volevano arrabbiare volevo cambiare e-mail modalità di controllo delle chimere da parte della Corte di Cassazione che Roberto ecco allora e queste queste adesso in luglio
Col terzo decreto dal teste norme che erano al decreto legge ne hanno fatto un disegno di legge governativo le hanno presentato alla Camera
E non è che che stavamo anche in un referendum
E ed è utile gliela diedi a presentato da chi Mauri Leon tagliente del governo ecco telematico e poiché è un disabile che veramente provocatorio e arrogantemente provocatorio
Può sull'altro piatto di veicoli anticamente provocatorio
Prima mi repubblicano Mammì oltreché ed altri
Che e addirittura propone dagli Enti Atac diritto che Inti a ciascuno firmatario del referendum deve essere fatta la notifica per mezzo del messo comunale del del fatto che ha firmato cioè del fatto che la sua credo una scheda con la sua firma è stata depositata alla Corte di Cassazione
Questo perché per voler intendere che i i firmatari firmano detta pericolo che firma ora suona
Quella dei trucchetti e provocatoria ma Medico e che un certo suo parente voglio indicare quale e dice che ha firmato lui Sacchi attuato senza avere però da primato evidentemente corso lo giudico puntualmente lo questa persona
Ma è pedantemente
C'è un provocatorio e cosa fermato dovrebbe Dio il messo comunale violento che dopo aver firmato per l'avete portato perché vogliono semplificazione voglio far funzionare la giustizia in Italia propongono che Rimini
I comuni notificatori gli ufficiali giudiziari e chiede che non riescono a modificare negli atti giudiziari
Dove sono andati notificare centinaia di migliaia di milioni di gli atti non saranno circa sette milioni in quindi c'è questo ottanta per annichilire esorbitante degli tenete va bene mandare
Il Canada il problema se è più grave è l'altro dice Gennaro al governo anche perché no nove il Governo rotta vuole introdurre un emendamento che dovrebbe servire proprio a questa storia
Nella la votazione in più domeniche o o altrimenti Illy rischia protezioni in ordine comunque a nel caso che un referendum sulla stessa legge
Attenzione tutta evidenza che mentre qui voglio portare avanti questo disegno di legge
Aspettano evidentemente che l'occhio quello giudiziario la Corte di Cassazione la Corte costituzionale gli tolga le castagne dal fuoco
O con un provvedimento giurisdizionale o magari con qualche indicazione di quei posti posso votare un vanto per portare avanti l'ordigno politico ecco a questo punto l'abbiamo Editore lire
Che il noi crediamo la politica e chi fa politica da partner contabilmente assumendosi doveri istituzionali le responsabilità politiche di quello che fa
Ma non si può pretendere che le castagne politiche spengo votati dal fuoco con mani che non sono quelli dei politici che vogliono certe operazioni e palle togliere magari da le mani diramato a giustiziare Alemanno giudiziaria età la cassazione e dalla Corte costituzionale e credo che questo lo dobbiamo dire con tutta sono anche ripeto che ha dovuto perché organi che noi ci auguriamo che non si prestino a questa operazione che come ridotte un'operazione politiche
Che sottende della volontà e nascondere le incongruenze della legge sull'aborto le contraddizioni della legge sull'aborto o io attraverso una pretesa contraddizione della costituzione dei la legge sul referendum e del tecnico referendario
Ecco Mauro no soltanto ricordare che i diversi aspetti che questo decreto questo disegno di legge presentato dal governo appunto vuole modificare per i referendum può modificare le procedure
Di controllo uno Sila buona guardare Nicola Caracciolo ha dato ottima prova di poter pregare anche in presenza dei dodici referendum liberali con grande serenità perché oramai che creano una creatura
Autocelebrazione che tali nel contempo non colorata questo procedimento prevede Interporto pronto SISMI inventiamo naturalmente molto disturbato nella restano Amelie Mauresmo prevedono che
Il deposito invece dovrebbe essere fatto presso o i capi i tribunali dei capitoli di provincia in climi novanta quattro crediti inerte originò tribunali in cui non c'è notoriamente un locale per raccogliere le firme per tutto il
E non mi chiamavano che addirittura vanno a toccare problemi come quella della scheda di raccolta delle firme prontamente recato ancorché ancora alberi cari per Barbieri ascoltatori a quale livello ma ora non ci sentiamo più brontola pronto ma aumentano sia del legale conobbe proveniente da quando
Allora Arnoux e faceva per via che livello sono andato in onda del governo va a toccare addirittura il problema della scheda e del fatto cioè che noi a siamo usciti con la trovata del ricalco a raccoglie rimane la notevole arriveranno da avrebbero ecco per questo ben venga un altro verranno superata dalla Corte di Cassazione la quale nell'ordinamento sui del globale dei cacciatori
Ha esplicitamente detto si siano aggravati da una riva all'onorevole D'Alema di opinione superata Quaranta Valerio attuali però con la con altre parole col
Dico è arrivata con la legge attuale ma questi voglio portare a cambiare la Rete perché di fronte al superamento della questione fatto la Corte di Cassazione
Perché voglio votare vale di più il primo quella della legge precedente capisce alla della questione di piena la questione che è destinata diciamo Teatro Lirico all'erogazione di avere o no pagano anche adesso
Riproporre però il problema ventuno i referendum risulta evidente
Ecco ho poi e quindi questa è una questione poi io si prevede che il referendum non non che tenga più contanti Arcade quanti sono i referendum smaltita cellule che Al Qaeda in cui vengono segnalati i vari referendum fino a cinque
E che e il voto non sia più norma fino lungo e questo perché ebbe a favorire l'attenzione nel referendum
La parte del patto che astenuto tipo trattenuto partecipa al referendum perché la Costituzione dice che partecipa al referendum ma comunque questi creerebbero questa categoria all'astenuto che andrebbe calcolata tra quelli che non partecipò al referendum per abbassare il quorum dei partecipanti
E quindi far fallire più facilmente un referendum
Ecco allora Mauro diciamo per concludere un po'questo questo tua intervento eccetera diciamo che carne al fuoco in modi tentativi di tentare di bloccare i referendum sono di varia natura
Presentano completa anche questioni giuridiche che artatamente si vogliono complicare ingigantire
E credo che la necessità che in subito emerge da questo primo già una parte della trasmissione e la necessità di un ampliare successivamente dibattito di approfondire tutte queste questioni che sono abbastanza complesse di capire finalmente cominciare a
Avere consapevolezza dell'attacco politico come tu dicevi giustamente chi viene portato ed è no ma quando io vorrei concludere nulla con quel gruppo una conclusione trae una conclusione
Ecco sì erogherà queste ecco comincia evidentemente queste avvisaglie mia storia d'Italia e la legge
E poi queste voci tu laicamente che fare l'orgoglio e la cassazione della Corte costituzionale i cacciatori la caccia
I giuristi che dicono che sanno scoperto tutti quanti dietro e davanti
I regionale il perché la per uso caccia viola ragioni tutte queste storie comincia poi ci saranno le leggi truffa all'ultimo momento e compagnia bella noi non siamo contrari a tifiamo affrontati anche legislativamente ma seriamente
I problemi dei referendum non ammettiamo che ha citato leggi truffa dell'ultimo
Ma se non sbagliavano se arrivata una in onda una
Un'altra collegamento no una volta entrato momento stavo chiedendo alla regia appunto si
è arrivata un'altra allora Mauro ti ringrazia un percorso soltanto questo l'altra volta hanno tagliato alcuni referendum
Ancora Tetano nella vita italiana ingordi che non sono stati risolti a causa dello scippo di quei referendum l'inquirente i tribunali militare il materiale tra cui il Comune no all'aborto che scippando il referendum dall'apporto con una legge truffa oggi ci troviamo tre dei referendum opportuno e cose di questo genere ecco io dico che bisogna difendere il velivolo per impedire che nodi importanti rimanga irrisolti
I problemi da moralizzazione della vita pubblica i problemi istituzionale del Paese leggi rettifiche ecco dobbiamo o fare in modo che no con lo scippo del referendum non respiro di tutti questi problemi
Grazie Mauro no però
Pronto
Pronto elettrauto sono qui sono Silvio pergamena c'è anche Peppino Calderisi
Avevamo che questa trasmissione sui referendum
Appunto adesso avevamo chiesto questo collegamento Conte per chiederti così ecco appunto alcune indicazioni qualche cosa no Sempione c'era uno dei problemi alcune cose le abbiamo già parlato con Mauro uno dei problemi è quello che è stato dicendo fuori no
Ora è quello dell'omogeneità centotré così ricordo è RAI un paio di settimane fa Nicolò Lipari
è intervenuto così con un articolo sul giorno nel quale addirittura il proprio sempre a proposito dei tre referendum sull'aborto
Eccolo intendeva dire che fra porre diciamo così maniera un po'un po'indiretta ma comunque poneva il problema di lettura di una questione c'è la Corte costituzionale dovrebbe anche preoccuparsi e il fatto che questi tre referendum non sono omogenei già allora dice l'elettore il fondo di fronte a questo effetto che sua solita questione nobile lettore che non capisce niente lavori cioè come fa
Ci fu il referendum è un sì o no qui invece sulla stessa legge ci sono tre sì e tre no
Dice questi tre referendum sono disomogenei cioè quel criterio che ne abbiamo anche tanto criticato dell'omogeneità del referendum cioè ricordino sul Codice Rocco perenne quella questione lei
E Colorado lettura adesso lo sposterebbe vorrebbe e tenderebbe ad ampliarlo per portarlo addirittura più diciamo così come è disomogenea età addirittura riferita tre il referendum
Purché diciamo si riferiscano alla stessa legge secondo te ecco una procedura di questo genere una ipotesi di questo genere
E legittime è ammissibile diciamo che la Corte costituzionale addirittura posso intervenire diciamo sui referendum
Facendo diciamo un'operazione di questo genere Senecio ma siccome non sono omogenei fra di loro capisce
Due da quelle di Orbetello perfino
Sicuramente no però per motivare questa mia risposta bisogna sempre ricordare tre presupposti di tutti i nostri scusi un avveduto nel nostro ordinamento nonostante la famigerata sentenza numero sedici sei mille novecentosettantanove emanata dalla Corte tutte sempre venti spinto il giudizio di ammissibilità
Dal controllo preventivo di costituzionalità che nel nostro ordinamento non è ammesso quello che viene quindi il Pic nic età e cosa diverso da tecnicamente politicamente e giuridicamente da un controllo preventivo di costituzionalità
Qui in ogni
Ciò significa che la Corte costituzionale Attraverso Rifiuti S.p.A. mediocrità non può pervenire ha un potere che raccoglie tutto il Mondiale patto attribuita
Il secondo punto da dette né bene in chiaro quando si interpreta una lite altri una legge brutta tecnicamente imperfette inconcludente come la legge numero trecentocinquantadue del mille novecentosettanta che regolare istituto referendum occorre tener presente un principio basilare cioè che però varie possibili interpretazioni e quindi applicazioni della legge vede prevalere quella che dia risultati risultati più conforme a Costituzione
Poi e questo discorso vale appunto e quello del terzo presupposto per quei soggetti che devono applicare quel talento dicono questi soggetti che devono applicare questa tesi della fata cantata in cui ci troviamo sono innanzitutto dopo il giudizio di ammissibilità della Corte costituzionale il governo e il Presidente della Repubblica ecco
Sulla base di questi presupposti
I tempi che che qui possono appare al discorso di ritorno sono questi ma a che cosa avverrebbe il suo discorso è questo qui fondamentale ricordare vuole mirare che vuole dire che i tre referendum proposti rispettivamente radicale e subito alimento ma dice possono già articolazioni incontentabili per quanto riguarda l'eventuale letture dei risultati aperto quel tasso l'Iraq porta e positiva detti quindi con una certa interpretazione è una certa applicazione della legge non conforme non solo ai criterio normale l'interpretazione di te però l'immagine è un po'come la proposte e allora bisogna innanzitutto cercare capire quali sono le incongruenze della Lewinsky per poi superare di fronte a certe situazioni capita in quel collegio numero trecentocinquantadue e notevolmente in concorrente qui ci sono al unica e la l'articolo trentacinque no del ossessivo l'articolo scusa trentadue del però nel numero trecentocinque che dà il potere al lucchetto centrale propone la concentrazione di quelle pratiche depositati che vengono uniformità o alla luce di materia ecco la prima incongruenza e e Wiggins l'uniformità una non è figlia non era riferita alle richieste ma la materia
E quello non ha non Avatar Roberto dentro perché il conto per tempo ha riferito alla eventuale scusa spetta però mi pare che dica no che dunque l'ufficio centrale no dei
Deciderà sulla legittimità va bene della raccolta delle firme no galleggiabilità di tutte le richieste depositate va bene ceppo Alice provvede alla concentrazione delle richieste
Va bene poi rivelano uniformità di materia cioè l'uniformità e vedere è riferita alle richieste
Cioè ci ponevamo e pertanto ecco qui ribadire che la pone devono riferirsi alla stessa lento dei parametri è chiaro veda perché potrebbe avevano spento dell'uniformità orologi ed in materia nel tempo e potrebbe significare pure
Il cliente contraddittorie sulla della legge sposterebbero fino a questo punto della legge per poi andare avanti dal lettura comprendo benissimo e concentrate in una scuola perché potrebbe voler concentrati in una sola che in cambio della legge prevede ma non ha previsto il tema del referendum su quesiti di tutti infatti l'articolo trentacinque dissi cose completamente diverse che obbligatoriamente che devono essere eravamo a verificare ecco quindi direi che questo qui abbiamo il primo impasse da superare però lo quelli hanno fatto andando avanti nella lettura e dire come si può superare quel ragazzo che comunità eventuale legittimità del
Per mettere dei referendum sull'aborto evidentemente per l'ascoltatore eleggibilità lo puoi probabilmente l'avete già detto è dovuta all'eventuale patto che tutti e tre le proposta Prodi attive il cuoco del coltello dall'elettorato che oltre tutto questo dal punto di vista
Formale è un'ipotesi ma direi che dal punto di vista sostanziale una eventualità più poteri perdute nel senso che si vota in tre domeniche
Potrebbe anche te c'era soprattutto la domenica è chiaro che chi vota per Luna secondo me non potevamo aiutarlo a questo classico se si vota in tre domenica allora San
Poi succede che adesso succede sicuramente vale la prima domenica ci vanno tutti poi la le domeniche successive ci va un aliquota di persone sempre minore
E allora può succedere diciamo che se una parte che prima era in minoranza
Poi diciamo con una parte dell'elettorato viene meno a quella parte di potrebbe anche diventare maggioranza ed evidente della collega acque dove troviamo il prete pronto a dare anche un'interpretazione
Dobbiamo dimenticare che l'articolo settantacinque della Costituzione avvenne al popolo al corpo elettorale un potere dell'attivo
Salvi vietato definito dalla dottrina negativo barricato potevo legislativo cioè con
Il referendum pilotata il popolo che cosa fa anche l'attore e importante il referendum è un procedimento legislativo commissivo sia pure sia pure come negativo e quindi qualche possibile che referendum soggettivi molti ecco la situazione normativa determina da precedenti consultazioni popolari che si svolgono mettiamo anche di ottanta dispetti giorni così come è consentito al Parlamento perché il sovrano abrogare in tutto o in parte il entro breve parte una legge entrata in vigore da pochissimo tempo nella sua vita al Parlamento di contabili ospite nel giro una nel giro di una settimana fa vecchio Parlamento il oggi Bruni dicembre approvò una legge il quattro dicembre mi rendo conto che questa legge sbagliata posso benissimo il cinque settembre cambia avvocato di Chomsky consentito al Parlamento dei tempi per la sovranità popolare e delibere consentito al popolo ora che il percorso è proprio quello di impedire quale quindi niente quali meccanismo consente la legge per evitare l'impasse di cui e parlate piano sequenza evidentemente il meccanismo scritti vede che deriva dal patto dalla lettura della legge per cui lunghi corridoi e quindi il referendum si devono svolgere una domenica compresa tra il quindici aprile quindici chiusi occhi ma la luce non contiene il giorno ma deficienti tutti tengo simbolo svolgere rispetto a domenica
Rientra quindi dei poteri discrezionali se il Consiglio dei ministri
Rientrare nel caso dell'aborto dedicato a te lo porto referendum graduati nelle
Per scusami Ernesto non sono affatto d'accordo sta facendo e sai perché perché i tre referendum o quattro due insomma quelle che sono sono diciamo arrivano tutti
In questo turno referendario e tutti quanti cerchi ognuno dei dei cinquecento mila no che hanno firmato ha diritto a far fare il suo referendum su quella legge non su una legge che dice che si è stata modificata
E poi diciamo c'è anche un'altra cosa perché se la modifica il Parlamento ha presente no cioè abbiamo criticato queste modifiche all'ultimo momento ma comunque lasciamo perdere adesso questo aspetto ma se la modifica il Parlamento va be'la modifica per tutti e tre
Capisce che in realtà è una storia sempre sulla stessa regia tre mentito ubriachi che in questa maniera dal fodero criterio della successivi da
Capito del referendum si sposta continuamente uno vota su una volta se vorrà Storace poi ci vorrà altro ancora autonomia Genova da Sonia e Antonio assorbito l'abilità equivale a precisare
Il
Parlamento
Condivide approva modifiche non sostanziali alla videochat di reperendo pericolanti succede secondo interpretazione dettata dalla prosecuzione vecchi le modifiche non sostanziali diventano oggetto dico tutte le popolari no qualche le cose dovrebbero rivolgersi così superare l'impasse la prima domenica
Per quanto riguarda penetrando proposte dovette spostare sulla proposta Avogadri parla di casa
Sulla proposta abrogativa radicale ma anche quell'idea in base a studi diversa simili ma tutto è discutibile ma infatti qui stiamo da parte situazione per cui il
Sensibile e cercare di trovare la soluzione sicuramente discutibili ma più consigliate soluzioni no evidentemente legittimano tutti quei discorsi l'intervento alla Corte costituzionale
Al di là del potere ma se il governo errati in Parlamento no quando fanno una legge con gli emendamenti non è che si vota prima l'emendamento presentato per primo si vorrà prima l'emendamento per esempio che sopprime l'altra tuttavia i Gekko fai conto tutto il progetto
Non passaggio alla sa otto alla discussione degli articoli e cose di questo genere allora in questa ottica per esempio la con questo criterio sono qui è una specie di procedura di approvazione delle leggi con questo credeva prima avrebbe passa quella del movimento della vita che per esempio vuole proprio tra sostanza abrogare la legge ecco perché diciamo da non reato la trasforma in reato
E il nostro verrebbe dopo cioè dei musei
No io secondo me non lo si può seguire la questo utile ma presentato si capisce perché si sentiva gioca al così al principio della presentazione al teste la presentazione delle richieste di referendum da parte dei comitati succede che che attribuiscono al al governo dei poteri e non gli sono espressamente consentiti mentre Patrick pelata evidentemente ritrovare ritrovare nella legge dei criteri così
Quelle complessivamente uliveti perché poi come pare probabile qual è il referendum che chiede tante singolari permessi fanno tutti e tre contemporaneamente non c'ho problemi
Insomma che abitualmente si è quella cioè il problema dicono quelli appunto che si può creare una situazione illeggibilità eventuale che non consente una lettura
Per risultati e quel capitolo chiudesse mentre l'avrebbe luogo a quelle
A quelle situazioni che Alberto le Ernesto cioè in pratica
Gianetti può chiarire anche la situazione ascoltatori sono in in pratica voi a confronto se vogliamo
Del due tesi differenti da parte di Silvio e miglia sosteniamo la tesi che la maniera migliore per non cambia regole del gioco con lame anche più lineare la maniera in che non dà seguito a nostro avviso ha grosse contraddizioni e invece proprio quella che viene in modo allarmistico presentata come la più confusionaria la più soggetta alla non comprensione da parte degli elettori dei quesiti che sono loro sottoposti cioè quella che si vota in una stessa domenica perché elettorato e lo stesso vota contro duramente su più sui quesiti e di peste tale ipotesi su questo siamo d'accordo l'ha definito l'ha detto anche tu
è piuttosto scolastica l'ipotesi che e gli elettori votando la stessa domenica vadano a votare sì e per esempio a due o a tutti e tre i referendum creando delle situazioni giuridicamente a contraddittorie innanzitutto libanesi dico anche sui candidati dopodiché dopodiché dopodiché dopodiché veniamo dopo di che riteniamo che la stazione in realtà non è che sia tanto contraddittoria
Nel senso che innanzitutto dobbiamo rilevare che il Parlamento presidente Repubblica può rinviare
L'entrata in vigore delle sette abrogativo per sessanta giorni dare
Possibilità al Parlamento di intervenire a modificare evidentemente le incongruità giuridiche che ci sono ma la dobbiamo rilevare incongruità giuridica prolunga il problema pentagonale troverà spetta però
Nell'aria il Parlamento potrebbe fare una provocazione come quella che scaturisce dalla somma dei tre referendum nessuno glielo può intervenire reale codifica poiché il proponente fatti
Ernesto scusa se non vogliamo fare anche cinque vicino sì vivevano brutalmente conclusa
A mio avviso le contraddizioni e giuridiche e politiche di questa legge e quindi il fatto che il corpo elettorale ha ritenuto di presentare richieste abrogative formulate da parti diverse opposte d'accordo quindi scaricare le risponde le le deficienze le incongruità giuridiche
E le contraddizioni politiche di questa legge sui sulla sul fatto che ci sono appunto sui tre referendum sul fatto visione del referendum opposti è questo il problema a mio avviso la crisi si tenta di in modo allarmistico di ingigantire ingigantire il problema della contemporaneità o meno dei tre referendum e creare un terreno un humus
Una possibilità quindi di intervento da parte degli organi preposti al controllo la Cassazione esteso alla Corte costituzionale o anche il Parlamento di fare interventi che l'alta a questo a risolvere eventualmente questo problema
Non non ci pensa una rata tre tenta di trovare un pretesto per per affrontare una serie più vasta di problemi e scongiurare in quei la maniera come già fecero con la sentenza della Corte nel settantotto quattro referendum dare un taglio grosso ai ai referendum in atto per esempio le informarti Ernesto
Per dato infatti così un po'un andare un clima della situazione che alla Camera e in discussione alla prima Commissione affari costituzionali un disegno di legge mille novecentocinque presentato dal governo
Tendente a creare tutta una serie di modifiche alla legge sul referendum su una molteplicità articolatissima di questioni il controllo che deve essere decentrato delle firme il fatto che si demanda votare su più schede o su una suo su una sola scheda il disegno di legge non so se tu ne hai
Ricordo presentato dal legale lo conosco dal Governo nel settantasette addirittura all'epoca dalla causa ecco
In quell'altro disegno presentato nel settantotto
Ecco voglio allargare la portata dell'articolo trentanove sul referendum e dire che referendum non si fa non solo quando le norme sottoposte a referendum sono state sostanzialmente modificate ma vorrebbero estendere la portata
Di cui all'articolo e introdurre concetto che basta modificare la legge non le norme singole specifiche sottoposti a referendum all'esordio il programma rinato cioè un tentativo c'è anche una proposta Manni abbastanza scriteriata
Anche quella significa Baba abbastanza emblematica del clima della situazione tendente a fare fa sì che il il firmatario della singola richiesta di referendum ce lo ricordava prima Mellini secondo questa proposta di legge di ma mi dovrebbe essere poi ricevere un notifica del messo comunale che gli ricorda quali referendum ha firmato e una proposta abbastanza
Bizzarria esilarante esilarante a mio avviso ecco comunque Pedetti un po'il clima della situazione e il fatto che i col pretesto
Di trovare delle assurdità giuridiche in questa situazione del del deve detenere perno sulla Bortot assurdità che a mio avviso non esistono esistono in maniera molto ridotta si cerca di creare un clima
Ha dato una qualsiasi colpo di mano ecco questo credo perché penso che dobbiamo essere la prima la prima considerazione sulla quale ma credo che sia Silvio viene ma è che Ernesto siate d'accordo ma è Pepino su questo non ci piove però io sono di fronte come interprete ha pure lui per
Più onesti possibile virtuale costruito e e Michele come dicevo prima tra possibili interpretazioni pronte lo stesso testo normativo Chilavert tempo attribuire quella che dia risultati conformi alla Costituzione in questo caso come accadeva coi le fa appelli che trattavo io che tra l'altro hanno però finito di prosperare che spero otto era era quella che abbia dava il poco meno e poi perché porte più vario possibile del mio discorso la prima domenica stile coinvolge il referendum proposta dal partito radicale
Infine sono due le costituita proprio il popolo
Attenta la modifica la riduzione della legge sull'aborto secondo le proposte radicali indetto il corteo ma la legge attualmente in vigore ricordi alla lamenti attualmente in vigore sulla problema dei entrano ed altre due domeniche gli altri incredula il caso nel caso il popolo popolo
A Fiesta
Attenta
Il le proposte suggerite dai radicali per la per rendere il la legge sulla porta diciamo così più più operativa generale più permissiva è solo una questione di tempi perché cosa succede evidentemente dettata una modifica sostanziale
Con la modifica più importante Ale equiparata all'intervento del legislatore su cui si deve misurare su cui si devono misurare gli altri referendum proposti dal movimento la Davenport quindi cinque la situazione il movimento del della vendita col suo referendum rimase legato perché considerato ammissibile oppure collega sul referendum minimale articolo parli con compirà con la nuova situazione normativa
Così come avviene pertanto l'interpretazione che attualmente la Corte costituzionale ha dato dall'articolo trentanove la legge numero trecentocinquantadue e non ci vedo e non ci vedo proprio niente niente di traumatico
Niente di drammatico anche in questo caso evidentemente il popolo può contraddirlo così come può contraddire il Parlamento quando come dicevo poc'anzi Ricky Pittis
Abrogare una l'ente modifica e nel topo posso vanta un'obiezione di non voglio interromperti senza ecco beh ma ecco anche questa però che ci situazione che prospetti tu presenta a mio avviso una incongruità di fondo cioè vale a dire che
Questo è vero
Bisogna dare al corpo elettorale la possibilità di che ci sia una campagna elettorale che duri almeno trenta giorni e che questo lo rilevavamo mi ricordo nel settantotto quando il Parlamento all'ultimo momento voleva fare modifiche che non fossero meramente abrogative
Quando il corpo elettorale ha la possibilità che il quesito sul gli altri referendum gli venga modificato di venga modificato l'oggetto della suo voto a soli sette giorni data successiva pronunce evidentemente non si dà la possibilità
No volgere a mio avviso un dibattito in modo adeguato abbia mai siano formalmente dal pop al tema Marco totalmente perché tutti sappiamo che l'apertura per Perrotta fra è rivedere Praga
Pagherete orale come India trenta giorni prima dopo ripeto del primo aprile del primo referendum scopriranno che cosa è successo perché intento a Quetta una battaglia di principio così come punta a taglio di principio il quella quella consuntivo gioca non si può ragionare sulla sulla salute dettagli sette da si dopo la prima decimale in cui dato vincente referendum radica tale deve confermare confermare o meno prima di Castellare tutto tecnico la libertà Permira venivano liberale che la settimana prima arriva aveva fatto no e questo qui il il punto discorso il corso centrale non si pone il problema in termini formali richieste di foto del tavolo perché il popolo evidentemente e
Sicuramente informato di quello che succede parte spetti al concorso per due giorni prima a modificare probabilmente un retroterra scusa ammesso che ci son due cose forse da indire subito nell'intento
Anche facendo in due domeniche addirittura si aumenta la possibilità che si abbia quel risultato diciamo così strano che a me non mi preoccupa affatto ma che sembra preoccupare molte persone secondo punto poi c'è anche un'altra cosa la campagna pesa un argomento forse un po'contrario a quello che diceva Calderisi prima
Va comunque per dire sono piccole difficoltà ci si mette con le tre domeniche a parte voi in sol fatto delle scuole restano chiuse per dei mesi eccetera
Ma dicevo questo è il pre la campagna deve durare trenta giorni no
Si trova su un secondo referendum dura trentasette sul terzo referendum dura quarantaquattro giorni proprio capirono che la campagna verrebbe proprio lì praticamente perché e il tempo e morte tenta ideologica politica ricco di equilibrio
Sì gli elettori decidono decidono di in maniera positiva seguita e in questo caso successive confermo no ecco di soggetti le conferme che non dando luogo saluta che coinvolgono in termini proroga a quella situazione quindi potenziale anche i più attuale
E poi con la ricamati ma ma è una situazione possibile anche se non probabile di ragionevoli perché darebbe luogo la concentrazione lei così Magicland extra regione ma la esotico io queste acque perché e protetta ma tutti va assolutamente sia chiaro
Ma a mio avviso e unica lettura possibile c'è la legge incombenza di non giustificare interventi manipolatori naturalmente questo non voglio capire cose dell'atto
Probatorio per un termine pericoloso nei confronti della Corte Cornovaglia parlando di sentenze manipolativo Emma Bonino volevamo precisare Office
Tecnico ripete comunque è opportuno perché coi tempi che corrono no forse no dei problemi interni alle istituzioni no no e poi noi dobbiamo sempre
Rigoroso nei confronti
E proprio allora
Il a parte queste battute di chi vorrebbe importante e non trovavano interpretato perché una parte intimo perché non avete proprio gli interventi previsti perché allora evidentemente con l'intervento preventivo direi che il discorso del referendum abrogativo Fini titoli perché della corte costituzionale orale è consentito anche di anticipare il giudizio su situazioni di incostituzionalità ventotto di mio marito qui danno luogo che può dar luogo il referendum cambia proprio sistema c'è stato saudita queste cose per il referendum domare proprio alla per altre cose ecco allora io aperta el così
Proprio quei Malta ecco di che il è questa la soluzione che mi sembra la più plausibile oppure la meno incongrua e dette poi se vuoi che tipo di più contro la mia appunto la mia qui il potrebbe giocare esperto su quello noto svolte mi fa l'articolo ottantotto della destra l'articolo accanto vari impieghi nel caso il risultato del referendum che al contrario alla provocazione di una lei che supponiamo che il nostro referendum è soltanto all'inizio dovrebbe svolgere proprio venne respinto dall'elettorato vecchi interpretava logicamente quelle più potente non potrebbe proporsi ricchi permettendo giudice per il referendum per l'abrogazione della medesima legge
E e perché però fintanto che non sono trascorsi cinque anni questo vorrebbe dire interpretando letteralmente interne questa così questa norma che i due referendum del movimento della vita non potrebbero forse chiave ma però anche Quetta
Così anche quelle per il potere sulla dobbiamo interpretarla comunicano tali al avendo facendo riferimento ma interpretata da logiche
Il tema mica tutta questa legge che come dicevo così se nel nel doppio cura un'altra argomentazione qui stiamo tentando anche così
Di chiarirci tra di noi alcune idee ma ecco mi sembra che ci sia forse un'altra incongruenza nella nelle in questa ipotesi di e tentare di capire qual è la cosa più logica più giusto e più semplice per risolvere questo questo problema
Il fatto di tre domeniche separate a parte appunto problemi che sorgerebbero quali sono i meno due possono essere possono anche essere due va bene non era ancora quelle importanti
Perché detto no no no tende problema e quei dell'accusa oppure delle domeniche perché diviene approvato il referendum radicale no se è chiaro qui dopo più volte i referendum minimale
E Quique attribuendo tempi capire procurato reperendo massimale supponendo che questo fa perché è evidente
Comunque a parte appare a parte qui entriamo ancora in un altro ordine di problemi
Mesto ti volevo dire questo cioè in pratica cosa avrebbe nella nella in questa impostazione cosa de fuori prima domenica si vota un referendum hai detto tu il nostro ma dicevo ci sono poi sarebbero molti problemi perché penso che si avrebbe una disputa velocissima
Su quale debba essere in realtà il criterio per determinare in che idee quale se non si vota si vota per prima i carabinieri non escludono in tronco sembra tu capisci la disputa il primo in ordine di presentazione Howell occorrerà verrà europei in ordine
Per il figlio dell'ordine cronologico lievemente è previsto dalla legge per quanto riguarda ad esempio l'annuncio a pagamento che tale e quindi deve interpretare effettivamente troppo criteri appelli per salvare appalti comunque queste UDC Ivo
C'è questo problema in pratica si svolge un referendum se il corto elettorale si pronuncia per la per accogliere la richiesta di abrogazione cosa deve succedere
Ah vi è una modifica legislativa dicevi tu l'ufficio centrale ex articolo trentanove della legge interviene deve dire se le modifiche sono sostanziali o meno e quindi eventualmente se invece ritiene che non lo siano da precludere eravamo come a precludere e ma questo è un giudizio voglio dire la l'anno pubblici no dobbiamo trova una soluzione che in linea di principio non soltanto applicata a questo caso specifico non possiamo realizzare di risolvere il problema provano sezione
Adatta solo per questa evenienza per questa occasione io voglio un po'tentare di fare e vedere quali sono le contraddizioni di una simile impostazione
E vai ora dovrebbe essere abrogata la disposizione specifica o all'articolo trentanove o momento
Violenta quella non si deve passare avevo questa valutazione l'ufficio entrare che deve stabilire se le modifiche sono sostanziali o meno e se
Ritiene che non sia sostanziale che referendum clericali non debbano deliri meno debbano farsi lo stesso dell'eventualmente trasferire quesito modificare il quesito in modo da sottoporre appunto
Un un un il referendum alla a all'elettorato ma prima di questo ci deve essere anche il giudizio della Corte costituzionale che deve dichiarare se il nuovo referendum così congegnato
è è o meno ammissibile ecco cioè io voglio rilevare che cosa che in sette giorni di tutte queste operazioni diventano così complica la quella c.t. tutta questa procedura la procedura da proceduralizzazione di questa di questa di queste di questi referendum renderebbe alta voi e vere credo io proprio veramente poco comprensibile da parte elettorato che cosa sta avvenendo
E poi Mancia in sette giorni ecco io mi pongo il problema
Ha detto che lo condividerei contea idea che in questo caso se si vince se ci si tiene prima nostro referendum la maggioranza e corpetto RAI dice che accetta questa richiesta abrogativa
Questa sì una modifica sostanziale la legge che preclude e gli altri due referendum
Ecco però ragionando in termini di principio volendo non è lineare lettura libero riempirlo proprio prerogativa elementi riempiono incerto non è che non preclude mentre il trentanove parla piano e
Forse è una lettura sicuramente avrà dall'articolo trentotto che potrà parlare per più di ma che in realtà però io upon contro ragionamento prima quindi sicuramente il la ricchi indire i referendum il referendum clericale abbiano scuse che evidentemente le robe sono già state abrogate imperturbabile per richiesta di referendum quindi errori del Polo ma aspetta intenzioni opposte riformatrice di norme comuni se lo scalone no è così di evidente e colloqui darebbe modificato però son sono scintille andrebbe modificato il cui sito sottoporre al contrario orale anonimo intorno sarebbe però oltre che bisogna e democratico di utilizzare e poi scopre democrazie dirette le intenzioni silos dei limiti sarebbe diversamente perché il movimento per la vita la situazione sarebbe perché a maggior ragione con chiederebbero di abrogare una situazione normativa più permissiva che lo
Gabriella preghiera problemi per il campionato Ernesto ritornando a nostra invece la nostra ipotesi che si tengono a freno quella stessa domenica quali contraddizioni rilevi quali pensi che siano le contraddizioni e reali e se invece non è di tieni
Che questa ipotesi che a rivotare attesa domenica sia in definitiva come la ricerca di quella soluzione più semplice più chiara forse la soluzione migliore ragionevole così proseguirà
Questo al all'elettore di votare a favore della richiesta operativa radicale e nello stesso tempo di portare a favore della richiesta ho capito senta sarà
Se lo fa in due domeniche nostro punto no no no perché stellette vedete riguardante preclaro riprodurre normative diverse
Bene ma questo per me è la veramente l'incostituzionalità più grossa che ci possa essere no perché il Parlamento perché le chiedo che la Corte contro
Ha dichiarato legittimo e ai gioielli reinterpretate noi giocavamo l'articolo trentanove lo spettatore lo si farebbe nemmeno di Varese prudentemente quello che potrebbe fare il Parlamento no
Modificare fino il all'ultimo modificare fino all'ultimo la Lewinsky
Cos'è allora sei qui però chili in una maniera o nell'altro riesce arriva primo che dischi freno larghi spazi dunque perché importanti per épater infatti oltretutto ottimi prevede che abile
Sì che soltanto idonea soprattutto da investitori poteri democrazia diretta pubblico Litvak salgono altri centrali composto cerca di riguarda i ricavi che cosa hanno densa aveva detto che hanno proposto questo mondo tecnica perché reperendo carica sono cerchiamo veramente e quindi ammettono il Michele Iorio potrebbe perfino il criterio cronologico alti della logica nelle intenzioni dei promotori in questo caso lo ha una così un valore loro hanno proposto questa novità estiva per contestare una certa situazione normativa collocato referendum emittente quei dottor normative viagra verrebbe evidentemente diventerebbero ancora più attuali i loro referenti durante il loro referendum perché venite e chiaramente evidente respinto quello minimale che dovrebbe svolgersi dopo il nostro vincente e piacque concluderebbe precluderebbe il referendum il corso del referendum al a quello ma rivale no per le margherite mancherebbe proprio l'oggetto da sottoporre al al quesito popolare
Tocca fisco e lo ribadisco frequenta
Che Quetta soluzione che vado forte tanto è irto di tanta gente ma a mio avviso e Mollica soluzione ecco venti seggi impedire un allargamento dei propri od in tale referendum o della corte costituzionale noi oggi dobbiamo trovare delle argomentazioni contro questo pericolo che per me è un pericolo che va al di là c'è la vicenda dei tre referendum sulla sulla porta dobbiamo tenere quell'altro Antonio ribadisco il tema è realistico che mi rendo conto che e un'ipotesi meramente di scuola il fatto che il popolo portando testamentaria industrie così stupido età contraddirti no dietro perfettamente consapevole però avversari e strutturato ora il risciò la tragedia delle situazioni deve essere presa in considerazione dall'Interpol e fa fa parte questo è uno dei dei principi dello Stato di diritto
Va bene il resto assenti noi stiamo quasi per concludere
Va be'allora comunque ti ringraziamo ferite equilibrio temi era solito perché piccolo dove bisogna depurare delle gomme completo di occorrono
E dorsali che io da tempo sostengo di di radicali devono fare una grossa battaglia terra l'introduzione nel nostro ordinamento del referendum costitutivo
E sarebbe l'unica soluzione accanto al referendum abrogativo che sarebbe l'unica soluzione ricostituire fiducia penalizzare l'attuale la l'attuale situazione confutate referendum e evidentemente è entrato nel costume nella parte democratica del nostro Paese debito salvaguarda da però non si può non rilevare per esempio e lo sentiva proprio qui a Pechino seminario con
Il professor Onida
E l'articolo settantacinque della Costituzione quando parla del referendum ma del referendum abrogativo di una legge o di un atto non avente provvedimento invece la possibilità di referendum sul primo punto uno di referendum parziale è stato interpretato nel territorio del legislatore del mille avete
A mio avviso Quetta Quetta interpretazione estensiva aperta perché l'odio ventata
Impennata ibernata o quanta parte trattabile malgrado spetta scusa però mi pare che dica al settantacinque no abrogazione totale o parziale di una legge no no no no
Casco aspetta un attimo sedicente detto referendum popolare
Per deliberare l'abrogazione totale o parziale di una legge o di un atto avente valore di legge quando lo richiedano eccetera quindi il parziale c'è adesso si può discutere sull'estensione del parziale
Va bene però al parziale esce
Prego
Cioè quello che si discuteva era l'ipotesi di Branca del referendum manipolativo
Diciamocelo francamente fioccano e lo so ma allora sei referendum rimanga diceva no dice qui presente prendiamo quello del movimento per la vita
C'è quello della Bortolato diventa d'appalto non reato come oggi no diventa Bortot reato cioè si introduce veramente una fattispecie giuridica e questo che dice dello stesso che tu fai una legge in positivo il glabro Jun non fai contano ed è una legge in positivo però a questo punto la succede
Che in fondo valgono le deve contare non può essere altro che il meccanismo formale
Perché perché ogni volta che tu abbia di una legge seria ordinamento può ceduto tende a essere completo quindi sono produce una nuova regolamentazione giuridica e poi vai a vedere adesso fino a che punto tutto allora gli
Amicale riunite nella misura massima correttamente un costitutivo di anche molti problemi che rimangono aperti corretto avendo a cuore più verrebbero operare no e il Cuerpo direi che un qui perché oggi si parla di riforme costituzionale gradito quell'età la prima riforma da proporre ritornando oltretutto alla ipotetiche alle cose che era stata presi in considerazione in una prima fase dei lavori della Costituente nel progetto della costituzione no che prevedeva appunto a pranzo preferendo abrogativo il referendum propositivo e questo consentirebbe dunque pericolosa alto di qualità del popolo come legislatore costituirebbe anche limitare il referendum abrogativo alle così alle battaglie di più di principio no contro quelli io sostanza il ruolo o liberticide oppure che coinvolgono questione di civiltà proprio al discorso che capisco verrebbe ripreso e quindi si autoalimenta
Va bene Navone grazie Arnesano
Ecco a questo punto stiamo arrivando più o meno alla conclusione della nostra trasmissione dalla regia mi fanno presente che per ora non ci sono altri interventi al telefono
Ecco io volevo ricordare a questo punto prima di concludere dopo sentiamo anche Calderisi sia qualche altra cosa da aggiungere
Ecco tra le cose che essi vengano oggi sostenendo c'è quella anche di sostenere pregio che il referendum del movimento per la vita sarebbe incostituzionale perché il suo eventuale esito positivo
Contrasterebbe con la Costituzione così in piedi se non tutela più la salute della madre così anche i referendum radicale sarebbe incostituzionale proprio per lo stesso motivo perché dice allora non c'era stato quel principio appunto che era stato affermato che se non si tutela il nascituro
A questo punto ci comunicano che è arrivato una in collegamento telefonico con il professor Tosi
No
Allora vediamo scolare credo che ci sia guardiano secolare inconveniente tecnico per cui la comunicazione forse che c'era si si deve essere interrotta
Accolga parate si accomodi allora ecco se caso mai se no a questo quesito potevamo profondo proprio sotto se se era in linea comunque vada avanti qui anche i referendum radicali siamo sarebbe incostituzionale in quanto Camossi se passa diciamo viene meno la tutela del del nascituro
Ecco io credo che sia un'altra veramente di queste Manolo ricordava anche poco fa Bettinelli te una manovra assolutamente inaccettabile
Perché non si può ammettere appunto che il giudizio sull'ammissibilità del referendum che la Costituzione dice chiaramente che consiste nel vedere se richiesta di referendum per caso
Debba concerne una legge tributario di bilancio è chiaro che non ci possiamo mettere a fare ferendo un sulle tasse per raffigurare nessuno
Nessuno la lo fa più
Ecco altre nelle altre fattispecie ecco rinvio a giudizio di costituire GB ammissibilità e quello e nessun'altro giudice può essere fatto con cui abbiamo ceduto certo si desume poniamo proprio a lui questo quesito
Pronto proprio certo se buonasera sono pergamena sono qui alla radio radicale con Calderisi
Bisognava portare avanti una trasmissione Punto su queste ipotesi di referendum e corre uno dei problemi sui quali avevano piacere di sentirti
Di informare i nostri ascoltatori era questo
Cioè dice che si fa un referendum questo referendum viene approvato
Dopodiché la legge può essere abrogare integralmente o parzialmente a seconda del quesito continuano i referendum resta comunque un qualche cosa questo qualche cosa che rimane potrebbe essere benissimo una disposizione di legge non costituzionale contrarie alla Costituzione
Ecco da qualche parte si dice ma allora in questo caso la Corte costituzionale dovrebbe dire appunto che i referendum preventivata e ideologica vero preventivamente prima l'incendio di ammissibilità ecco c'è preventivamente raccolto che siccome sì referendum viene rintracciata ritroviamo Priamo suo ecco quel movimento per la vita o anche quello radicale sapere se passa quel movimento per la vita la tutela della salute della madre
Perché è stata fermata vero come interpretazione della Costituzione o se passa quella radicale la tutela del nascituro che porta ad affermare
Viene meno giallo in questo caso dice siccome il risultato del referendum sarebbe incostituzionale la corte lo dichiari inammissibile
Ecco secondo noi questa è una tesi diciamo totalmente da respingere perché non si può fare un giudizio di costituzionalità su un progetto di legge entra in un rapporto ecco questa è una pura follia cieco questa era una delle
Qui tua tribù su cui volevamo essere confortato ecco l'altro punto altre proveniente dalla Corte un potere che vada greche non avrebbe nemmeno per la corte costituzionale ponte
La suprema corte federale americano qualificabili altro organo tra pulite il Consiglio costituzionale francese in Italia diversamente dalla Corte costituzionale italiana subito chiedendo prendendo dunque ha certamente loro di legittimità costituzionale e anche aumenta
Dura in coda costituzionale del presidente della Repubblica temporale del reddito occupa
Ecco perché qui c'è una così vogliamo un po'e informare i nostri ascoltatori
Tutti gli appaiono mai degli molti articoli sugli organi di stampa tendenti appunto a confondere il giudizio di ammissibilità della Corte a farlo diventare come un giudizio di costituzionalità sulle sull'esito del referendum una sulla politica ecco questa cosa ha dato subito detta perché evidentemente si vuol far dire pronto si vuol far dire evidentemente alla corte si vuole Fayard fargli avere un potere che neanche con la sentenza
Del settantotto che abbiamo già precedentemente ricordato la Corte si è attribuita essa stessa e quindi i problemi di costituzionalità dell'eventuale esito favorevole delle strade non sono problemi che si pongono dopo e per i quali la legge tra l'altro prevede la possibilità presidente della Repubblica sospenda per sessanta giorni l'effetto l'entrata in vigore dell'effetto abrasivo per dar modo al Parlamento di ovviare a eventuali incongruenze problemi che venissero su
Chi ci successi facile molto avvenuto dalla giornata di oggi in quell'ordine giornali anche perché
Ecco è anche anche un po'l'articolo di carota oggi su su Repubblica che parlando ecco ma più che altro dell'altro problema che volevamo anche porle
Professor Tosi è quello il problema dei tre referendum sull'aborto del fatto che si debba andare a votare in una o più domeniche su questi problemi ecco ma anche quell'articolo Carla Rota risollevata richiamava il fatto che da più parti si sostiene l'inammissibilità
Dei referendum sull'aborto sia quelli clericali che quello radicale per motivi diciamo di costituzionalità
Delle eventuale esito appunto favorevole di questi referendum ecco ai loro anch'io
Acerrimo nemico dell'istituto referendario e più favorevole a una visione il fantino applicate al ruolo della corte costituzionale individuare il sesso lettera terribile che e anche per ipotizzare alla lontana che la correttezza da usurpatori a mente direi con portati spocchioso veramente costituzionale assumerti tale potestà direi che il sonoro solo far balenare questa ipotesi
Greenspan Gottardo letale cioè un reato di oltraggio contento ricordo una sale e scende in pista un vilipendio della corte costituito
Il fatto che però queste questo tipo di informazioni venti questo tipo di questioni vengano non vengono ribattute sulla stampa indice significativo in un clima se vogliamo che si vuole
Se si vuole creare sul fatto che comunque questi referendum sull'aborto creano problemi sono ammissibili insomma non s'hanno da fare ecco e a questo proposito l'altra questione
Che ora sembra andare per la maggiore accollare la questione più forte e quella del problema
Del delle delle delle delle delle grossi problemi che nascerebbero dal dalla dalla fatto dalla coda la presenza contemporanea di tre referendum di contenuto posto oppure se sulla stessa sulla stessa legge sui tre referendum sull'aborto le contraddizioni è cosa si ingigantiscono a nostro avviso drammaticamente si drammatizzano si esasperano le contraddizioni che scaturirebbero dal dato ed eventuali esiti favorevoli tutti di alcuni dei tre referendum per dire sostenere alcune sbaglia tagliate tesi
Quella che il referendum innanzitutto non da una tutina senza domenica ma in più domeniche e con questo legittimando interventi della corte costituzionale o del Parlamento tendenti appunto a modificare l'attuale legge a questo proposito ecco l'altra cosa che in un precedente collegamento corna Mauro Mellini
Mauro appunto ci ricordava alla Commissione affari costituzionali della della Camera in discussione un disegno di legge governativo il numero mille novecentocinque che appunto tende ad apportare una serie molteplice di modifiche alla legge sul referendum Jacchia Pando dei vecchi progetti e vecchi disegni di legge sempre di iniziativa governativa presentati spese tante nel settantasette settantotto su una dicevo
Molteplicità di problemi da quello del controllo delle firme se debba essere o meno affidato alla Corte di Cassazione o decentrato eccetera chiamato approfittando di questo per introdurre una serie di problemi capriole uno dei quali per esempio che l'allargamento dell'ipotesi dell'articolo trentanove della legge sul referendum per cui ora pare non vorrebbe bloccato non solo sulle norme sottoposte a referendum vengono sostanzialmente modificate come ha detto la corte ma anche snella semplice ipotesi che la legge sottoposta a referendum anche parzialmente sia modificata comunque dal dal parlamento ecco tenente ad allargare a Prodi ecco committente troviamo
Sì proprio che diversamente da quello perché il testo approvato generica la assoluta impensabile legittimità di un comportamento della Corte costituzionale che il presidente rigida grave previamente le conseguenze dei tedeschi i referendari
Però che e in questo caso dove il primo che lei citava terrose proprio il Parlamento concrete curda colossale usurpa il proprio ciò che ormai e costituzione
Interpretata dalla Corte costituzionale relativamente cioè al fatto che lombarda la modifica formale addirittura pretestuosa la la manipolazione meramente letterale
Di un testo normativo per buttare all'aria un referendum su questo la corte viaggia ebrei da e trovo che una pronuncia del legislatore una legge in contrario
Secondo me non andrebbe nemmeno promulgata dal capo dello Stato due darebbe luogo al reato di attentato alla Costituzione
Questo per quanto riguarda l'ultima nipote del viaggio in data per quanto riguarda quella su cui ci stiamo divertendo un po'tutti col metterla se è ristretto referendum tra loro contrastanti va io troppo che la peggiore delle soluzioni possibili
Nel merito
Politico e nella totale illegittimità costituzionale sarebbe proprio quella del dottor Castiglione ha vinto in domeniche successive che poca troppo immediatamente quella riforma tomba manipolazione dell'elettorato che il tema Ulivo vitale addolcito tutto scegliendo per loro dal caldo in Francia la prima torre indica chi vota per conoscerci e per contare
La seconda domenica successiva ributtato per radiomobile il vostro perpetuo leale orientamento politico e per Barbara pervenire il proprio culto quello della paritario tema gradito questa manipolazione elettorale verrebbe diventa un implicata nell'ipotesi il referendum scaglionati a domenica tutto il video
Perché è chiaro che deve però gli elettori atleta più ovviamente abrogare scusa cinque per consultazioni referendarie verrebbe inquietante il risultato del primo sul secondo quello per le contromisure perduto eccetera
Io non ritorno crei problemi va bene
Alla effettività due alla reale concreta possibilità di quella ipotesi più vola che tutti e in particolare noi giuristi perché ci piace un po'a questo tipo di partite IVA turbato Jarod e concettuale
I poteri della quota della contemporanea vittoria certi dei vari rettore succede si stimano in due da un minimo di Orlando con i logaritmi questo è possibile
Invidio agile articolatamente aritmetica questo è possibile labirintica veramente cantare Italo Bocchino floreale Policlinico della consultazione referendaria
Ipotizzare cura nipoti risultato Libardo
Io dicevo che questo risultato può caso mai succedere proprio se si vuole in due o in tre domeniche perché allora può succedere la prima domenica per esempio c'abbiamo un sessanta per cento di sì è un quaranta
Di no poi la domenica successiva vota
Invece devo dare il cento per cento vota inaugura il sessanta per cento di quel quaranta di primavera ci vanno tutti la sua e l'altro venti no e allora ecco che passa anche quell'Antonio Maruccia molto
Sibili ma siamo in lutto arrivai dopo una complicità del sistema elettorale formale a tutti un turno
E infatti non Accardo come come prospettando a Spataro citato star gran parte degli esponenti democristiani giunti
Bene professor Tosi non so ove occorra spendere si potrebbe consentire
Non verrà aggiornata richiesta al rimessaggio privati mentale amico Calderisi debbono Bonerba voluta puntualizza contro l'agenzia rinvio europeo contro Kobe lo confermo confermo
E lo possiamo anche dire pubblicamente dibattito che si fa venerdì cinque mattina
Alla Sala del Cenacolo vicolo Valdina una sala della Camera deputati qui a Roma
Un dibattito sui problemi delle modifiche alla legge sul finanziamento pubblico che sono in discussione al Senato in Commissione affari costituzionali dibattito a cui parteciperà appunto anche professor Tosi insieme al sei da una serie di senatori e altri esponenti di varie parti politiche ci sarà appunto il senatore Bonifacio che il relatore anche se n'è che che è relatore dei vari disegni di legge ci sarà anche De Mita per la democrazia cristiana ci sarà poi Landolfi e e Scamarcio per il PSI ci sarà il senatore Maffioletti per il PCC sarà Patuelli per il PLI ci sarà Ungari per il Pierre lei ci saranno i senatori Stanzani ermellini e inverno leone Mellini per il partito radicale ecco progrediamo ora ecco alle dieci di mattina comincerà sarà un'occasione abbiamo mai visto
Abbiamo lo diciamo tutti gli ideatori gli ascoltatori credo che sarà anche trasmessa per radio radicale e sarà anche questa un'occasione di dibattito molto interessante sul problema molto diverso da questo ma credo altrettanto importante e stimolante grazie grazie anche nel Veneto
Pronto proprio Gianfranco
Cosa Nosedo sono qui una radio con Peppino Calderisi stiamo per concludere questo trasmissione ecco
Implorano chiedere porre una domanda su questa problematica dei tre referendum sull'aborto una domanda direi di carattere prevalentemente politico
Quale la sua valutazione complessiva
Sul su questa proprio sul fatto che ci sono i tre referendum sedici ricordiamo benissimo sul divorzio o c'è stato un solo referendum perché era una legge che era venuto fuori con sua chiarezza con nata da uno scontro politico una legge che è una sua intima coerenza ecco adesso invece noi ci troviamo che questa legge sull'aborto che avviene un po'stiracchiata da tutte le parti perché è nata in una certa maniera ecco se ci dice qualche cosa su questo problema
Pronto sì adesso è caduta la linea perché Enzo non si sente più sento più allora ci scusiamo con gli ascoltatori per questo inconveniente tecnico inattesa che Gianfranco Spadaccia
Sia richiamato telefonicamente
Dalle nostri collaboratori qui a Radio Radicale
Inattesa
Non riuscirà mai il contatto semmai file collegamento sembra presentare qualche difficoltà non sappiamo non sapevano dove fossero probabilmente è rimasto il telefono il sardo dall'altra parte e allora non
Pronto
Pronto
Pronto ah scusa Gianfranco fino a che punto è sentita perché a un certo momento è caduta la comunicazione
Lei aveva diciannove mi ore porre un quesito di carattere politico e poi non ho appena ancora proprio devo ripetere tutto cioè in sostanza il problema era questo io ricordavo che sul divorzio troviamo tutti ma è una legge che è nata
Da uno scontro politico una legge diciamo che è stata votata da una parte politica da quelli che volevano il divorzio contro quelli che non lo volevano
Ecco qui invece noi abbiamo che la legge sulla volta chiaramente una legge di compromesso storico
Ecco questa allora il origine dei tre referendum sulla Borsa del pasticcio ecco liquidati scrive che oggi si cerca di montare che poi secondo me non c'è
Ecco è nato su una legge alla stampa su questo problema ecco che volevamo sentire il tuo punto di vista ma più che una legge di compromesso storico io credo che sia stata una legge condizionata dalla politica del compromesso storico del Partito comunista perché fosse stata una ventina di unità nazionale diciamo così sarebbe stata una legge votata anche dalla Democrazia cristiana invece venne questo balzo contrapposizione fra Democrazia cristiana e laici
La Democrazia Cristiana avendo tutti costruttrici strumenti legislativi per impedire passaggio della legge ma che non si avvalse di questi strumenti perché se questi strumenti li avesse messi in atto stelle tenda del referendum
Perché la legge fu fatto sotto un referendum pendente
Promosso per ogni e che abrogare che prima di approdare nel le norme del Codice Rocco
Da una voce cristiano in un unico referendum non volevano il referendum e neppure il Partito comunista e gli altri partiti varie
Per cui rimanemmo soli e difendere il referendum difendere la riperimetrazione del rapporto condizionamenti da queste esigenze di crisi della politica di unità nazionale esperendo così il PD fermare offensiva quei ricavi la reazione clericale del passaggio della legge sull'apporto per hanno tirato fuori questa legge che possiamo definire il rapporto di Stato per una legge che e ipocrita in molte sue formulazioni
Pericolosa dal punto di vista del principio perché trasforma un problema di coscienza in un problema di Stato che sempre sono molto pericolose per il che affidano a casistiche legislative e i problemi che riguardano devono riguardare semplicemente la coscienza individuale il tesi crea soprattutto una serie strozzature legislative per cui
Non non funzionano non non è in grado questa legge di sconfiggere rapporto clandestino anche se certamente
Il periti in seguito a questa legge questo sarebbe dobbiamo dirlo
Il perimetro l'Area del rapporto clandestino è sicuramente diminuita in maniera consistente
Ma non è stato sconfitto perché questa legge basti pensare all'obbligo alle norme sull'obiezione di coscienza che l'obiezione di coscienza delle strutture ospedaliere o basato basti pensare alle norme su
Sul sulla praticabilità impossibilitati di fare rapporto il rapporto il rapporto nel in consultori ambulatori ecco tutte queste cose queste strozzature hanno fatto sì che questa legge fosse una legge ampiamente insufficiente
Ora
Siamo alla scadenza dei nuovi referendum alcuni uno proposto dai radicali rivolto appunto eliminare tutte queste sovrastrutture ipocrite della legge
Sia queste strutture di carattere legislativo pratico
Che riguarda l'impossibilità di praticare la tortura ambulatori
Riguardano la possibilità impossibile impossibilitati praticarlo nelle cliniche
Che riguardano le minorenni
E poi chi pur essendo uno uno parziale uno totale del movimento della vita hanno in direzione Pisa esattamente contraria perché riguardano l'abrogazione non solo della legge ma direi proprio il principio della libertà della legalizzazione e della libertà rapporto ora si sta montando una campagna per dire le pre referendum non si possono fare contemporaneamente
Io non riesco a capire
Dove sta scritto che preferendo non si possono fare contemporaneamente
Perché io credo che credo che ha suscitato questo problema che è stato proprio Enrico Berlinguer quando alla Camera ha posto il problema per la prima volta ma che succede se gli elettori dicono sì dall'approvazione di tutte le norme a tutti e tre i referendum ora io credo che a parte il fatto che esiste poi il Parlamento quindi ci penserà il Parlamento con la proletaria ma da ma questa
Domanda che una domanda
Per assurdo
Perché non è una domanda realistica si basa sul presupposto che l'elettorato italiano sei cretino
E cioè che Putin in maniera uguale per i referendum radicali e per i
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