La situazione energetica in Italia: intervista a Raimondo Grassi

Radio radicale torniamo a parlare di Energia insomma torniamo a parlare di uno degli argomenti di stretta attualità e lo facciamo con l'amministratore delegato di Thea Energia Raimondo Grassi
Amministratore buongiorno benvenuto buongiorno buongiorno a lei e tutti gli ascoltatori allora lei parla di autonomia e quindi
Densa energetica intanto naturalmente cioè la problematica del gas del gas
E il presidente del consiglio proprio pochi giorni fa il tornato
A a ribadire che per esempio in tema saremo indipendenti quanto meno dalla dalla approvvigionamento dalla Russia solo nel due mila e ventiquattro
Cosa possiamo dire il tema
Ma sicuramente scontiamo l'emergenza della guerra e quindi sicuramente questo problema ha acquistato improvvisamente una accelerazione una necessità importante
Certo debbono contribuire tante cose a questa dipendenza energetica perché
Dobbiamo si parla di un incremento delle rinnovabili ma alle rinnovabili No non possono essere soltanto con loro a risolvere il problema c'è una tutta una serie chi i cose che vanno fatte sicuramente ad esempio io ho apprezzato in questi giorni navale dove stabilito Cingolani che ha dichiarato
Che c'è un problema infrastrutturale per quanto riguarda Marie e elettrica nazionale che fa sicuramente migliorata e potenziata e quindi da una parte ci saranno dei decreti per incentivare la realizzazione degli impianti io ci sono molto difficoltoso taroccati energie ricavato dall'altra
Dall'altra c'è poi una difficoltà nella ricezione di pressione sia prodotta alterare da dalla rete elettrica nazionale perché spesse volte alcuno partono alcune parti del paese sotto Inc
Quindi questo è un primo problema il potenziamento delle infrastrutture
E poi sicuramente problema burocratico perché speriamo adesso con questo decreto ultimo che è stato poi
Q integrato dal dal precedente cioè a quanto pare una facilitazione nella realizzazione di questi impianti
Che prevede naturalmente un'accelerazione però ecco bisogna andare di pari passo perché poi inutile correre a fare gli impianti poi non poter riallacciare da decreti e via Nazionale perché e a noi è capitato diverse volte
Non non c'è la possibilità scaricare sulla Rete
Nazionale questa energia tanto
Chiaramente tutto questo affatto con una serie di cose che prevedano anche la dimensione della uso del casco e da parte delle industrie e che oggi oggi hanno bisogno tanta energia elettrica prodotta poi quindi anche questo dev'essere parte in tutto un una piene di cose che vanno fatte perché altrimenti non possiamo pensare all'Indipendente a energetica che ha sì non si fanno tutta una scena ritmo appassioni integrate
Senta
Diciamo che della ecosostenibilità non è che si parla da ieri come mai abbiamo tanto spinto con il gas che non è esattamente proprio un'energia pulita
Guardi pochi ricordano che in Italia c'è addirittura una legge che vieta l'estrazione dei carciofi certo momento abbiamo circa mille duecento piattaforme chimica effrazione in Italia di cui settecento europee sono dichiarate inattività
Le vittime sul GRA Pessotto sull'italiano piccolo corno pressioni mono che comunque non sarebbe sufficiente a coprire fabbisogno richiesto
E di più c'è il costo di equitazione che superiore a
Allora qui sotto costo d'acquisto da te quel che rattoppo la politica del del dei vari governi che si sono succeduti in cui tutti gli anni per quanto riguarda il cane
Quindi poi c'è un problema ambientale perché poi c'è il problema dei diritti i fondi marini Cecco creativa invecchia frazione da possibile possibili fenomeni motti pratici e quant'altro
Perché nostro territorio sicuramente molto delicato
Però ecco io credo che si debba progressivamente prendere atto che ci possiamo estrarre qualcosa dal nostro sottosuolo sicuramente perché c'è poi anche non ce la struttura l'attrezzatura per farlo
Ma
Bisognerà pensare a produrre gas di tutto il consumarne di meno e questo ci si può arrivare perché però ci si arriva con una riconversione industriale non è che ci si arriva dall'oggi al domani
Chi vuol dire gas pulito
Pulito potrebbe essere ad esempio l'idrogeno verde ecco alto per farle un esempio che che ha prodotto attraverso l'elettricità Felipe perché ha bisogno dell'elettrolisi
Piero si può fare con le energie rinnovabili quindici può produrre attraverso la produzione
Fu in termini generici via di si può sicuramente usare anche Pio Meccano che si può ricavare dalla forse un rettangolo alle ideale anche insomma ci sono modi di produrre che
Pulito e e sostenibile chi guarda attonito tipicità dell'ambiente quindi bisogna fare una serie di azioni che tutto non può fare un settore solo ecco questa cosa delle Vega perché chiaramente cuccette tutto un sistema che oggi va avanti conquistati forniture
E quindi chiaramente ci troviamo che per la tragicità di questa guerra speriamo che finisca presto che tutti auspichiamo finisca presto
Se uno ci chiude il rubinetto chiaramente ci troviamo in grandissima difficoltà posto possiamo prendere dall'Algeria dalla Libia ad altri Paesi si somma
Diciamo che negli occhi Renzi ligneo il ministro Di Maio si è mosso molto in in tema e non solo lui naturalmente ma quando in Italia parliamo però io presumo che se anche la guerra finisse domani non è che immediatamente riallacciamo i rapporti con la Russia in un angolino
Cioè potranno per cui questo problema rimarrà quando si parla di ecco sostenibile l'Italia dove sta andando
Ma Asia e l'Italia è un Paese
Che è inutile che le dica meraviglioso punto di vista credo per patrimonio storico artistico culturale architettonico e quant'altro e ma so che lei lo conosce bene lei architetto
E il carter senza rinvio amo molto il mio Paese
E da produttore tenda costruttori di impianti di energie rinnovabili no o marmo pensarlo tappezzato di moduli fotovoltaici piuttosto con boschivi fatti non visti i limiti aerogeneratori insomma di padre OCSE
Quelle in voi noi siamo indipendenti quanto meno per il fotovoltaico perché dovremmo rivolgerci alla Cina
Insomma come dire dalla padella alla brace Mrs tutta la transizione ecologica ed energetica pista ammettendo medievali della città
Perché quando lei dice da qui avventarsi andiamo con le auto elettriche estensivo abbiamo sì delle però andiamo con le batterie sono prodotte dai cinesi
I cinesi succedesse qualcosa non ci fornissero più da quelli o le materie prime per fare le batterie perché si sono accaparrati anche i giacimenti delle materie prime e noi avremo una sudditanza non abbondava
Non tranquillizzante da questo punto di vista da parte di siamo impreparati non ci sono le infrastrutture le colonie non ci sono non da una serie di cose che rallentano senza transizione no
Anche la ricarica spicca della vettura oggi si svolge in maniera se seduto consente arcaica perché vediamo stima Canon Nikon con un cavo che esce fuori come la spina del telefonino insomma no
Quando invece ci sono altri Paesi che hanno un sistema meccanizzato che che cambia in trenta secondi pacchetto delle batterie temette uno fresco per proseguire la marcia siamo un po'indietro da questo punto di vista che naturalmente io non mi consegnerei alla Cina un suo punto di vista ma sono d'accordo in questo anche con perché le Nazioni proprio Jackie che giustamente dice c'è invio metano Cheng non sembra che impiega ci sono ampi notti per mandare avanti dei motori a scoppio con energia pulita con carburanti ossia quindi ecco guardiamo anche a quei perché poi anche lì ci sarà una riconversione industriale notevole tenga conto che oggi automobile fatta di mille quattrocento componenti
Un altro curvatura scoppio un'automobile elettrica estratta cinquecento componenti quindi significa che se lei ha una fabbrica
Ardente di scarico fallisce Vacca bambini non ha più ragione di esistere quindi c'è tutta una riconversione discariche non supportare impedita
Quando siamo andati per cento anni conduttori a scosse va fatta con con cognizione di causa su questo mi sono fiducioso anche sono c'è tutto
Che l'Europa ci penserà simili penserà umbratile quindi la tempistica
Ripeto non è possibile una cosa del genere in un tempo così corto
Quanti amici vogliono secondo lei
Ci vorranno
Ma secondo me è ancora ancora per fare le cose per bene mobili immobili Mino ancora una cretinata
Perché però nel petto anche fatto dell'auto elettrica fatto transitorio è un è un momento di transizione verso che cosa verso l'auto ad idrogeno che già
Circolare che attività Monti prototipi
Varie parti del mondo oggi idrogeno e prodotto che ancora costa tanto produrre rare
Però piano piano si possono affinare senta e poi ecco che tenga conto che il punto d'arrivo potrebbero essere coinvolte nella della della fusione a freddo quindi a vedere come invece vediamo le cifre fantascienza La pasticceria
Perché si mette dentro un micro serbatoio che dalla macchina
K camminare spenta
Però dobbiamo arrivarci queste tecniche perché attualmente oggi oggi non è possibile perché abbiamo problema proprio tecnico abbagliati e quant'altro però ci si arriverà se anche perché dobbiamo sicuramente ecco guardare più avanti del della dell'auto elettrica perché l'auto elettrica batteria e a cosa
Transitoria esce sicuramente molto limitata
Il governo ha diciamo tra virgolette riaperto all'uso del del carbone intanto si fa una gran discussione sul nucleare
Guardi in Carbone sicuramente sa poi alla fine chi governa è anche costretto
A fare delle scelte no immagino deserta ecco antipatie qualcuno
è ovvio che non ci piace del carbone e cartografico creare Naqqash nessuno nucleare però già tondi senza false ipocrisie siamo circondati Montale centrali nucleari della Francia che niente cinquantotto l'Italia è stato un parente che negli anni Sessanta aveva la più grande centrale
Nucleare però Doriana fine insomma per non sempre agli occhi ho sempre o
Speriamo ambientale su tutto anche sull'onda emotiva come negli anni ottanta quello che successe a Chernobyl
S'intuisce il referendum chiudere tutta la testa
Questo discorso delle centrali che si è fatto in una certa maniera morbida puntiforme è chiaro che a nessuno fa piacere ripeto avete la centrale nucleare dentro casa però non credo che succede
Un problema civile da centrale che sta a confine con Italia dalla Francia
Nucleare si ferma al confine lontano creare o al confine quindi dobbiamo cercare di più lire il nucleare quarta generazione che un nucleare sicuro in maniera più puntiforme magari pensare a delle centrali più piccole e più autonome
E sicuramente una generazione più sicura perché rinchiudere quelle quattro cinque che abbiamo nerissimi cambia sono normalmente inutilizzabili proprio per la per la
Torniamo Moro ormai luogo Occhineri istanze certe marginatus fra ma a gli atti
Per le centrali nucleari almeno per quelle che ho come siamo abituati cioè il problema delle scorie
C'è sempre un problema è un problema ecco c'è sempre un problema ripeto non si può affidare guardi concettualmente noi mettiamo una società che e sempre più proiettata verso terzo mettere energivora e quindi avrà più bisogno sempre primo più bisogno sempre più energico detiene chiaramente salvo CRI ex-capo di un altro tipo di Cilia in questo momento misconosciuta non sicuramente dovremmo fare un percorso che preveda un po'di tutto non tutto puntare su una sola fonte energetica
Chiaramente le rinnovabili vanno bene c'è il discorso del consumo del suolo PC
Risolve con con
Il discorso ad esempio per l'agricoltura altro non siano sparite le cliniche lanciare presto
Questo segnale ambientalista di attenzione al territorio che le sacche uno dei grandi problemi
Il fotovoltaico ad esempio è la decertificazione suolo sottostante modulino tengono in ombra delle principali in panne quindi cosa quel terreno morì sci chiuse
Invece non con queste strutture che Francia questa ottocento che in altri Paesi d'Europa
Chi riesce a coniugare la la l'agricoltura con la produzione di energia pulita impatto
Ambientale
Accettabile perché possono anche
Sugli impianti
E quindi si possono fare delle cose quando qualcuno si ribella e in scena Alitalia consumato il suolo pezzetti cultori potrebbe occultare atto ma ci sono anche balle perché ci sono centoventotto mila ettari
I terreni certificati abbandonati
Maschili ai Broglia affare recuperare aree per fare gli impianti fotovoltaici eventualmente eolici quindi diciamo che oggi la parte preponderante delle rinnovabili fatta dall'idroelettrico i tre metri corsi fermato nel momento in cui hanno fermato vince il PD
Il fotovoltaico si è fermato nel momento in cui è finito il Quinto Conto Energia ed evita comunque l'Italia sempre seguire anche con l'Europa perché poi abbiamo avuto pochi ricchi conti Energia perché abbiamo recepito una direttiva europea
Il due mila e uno una direttiva comunitaria che ci imponeva di raggiungere una quota l'energie rinnovabili quindi ecco l'Italia mi sembra che detta
Cominciare a pianificare pensare un programma il mettere anche cronoprogramma senza uditive Tarquini a a
Al giorno x facciamo così scontata il giorno x anche ormai sino facciamo quest'altro e che applichi cos'abbiamo sempre in emergenza una volta perché c'è la guerra ciclico iniziasse una volta Albertini
L'Europa ci impone niente
Di arrivare a una certa quota di Cicala realizzato indicava accusiamo sempre cinque
Immagino immagino anche che ci saranno comunque degli incontri dei tavoli i con voi rappresentanti del settore il governo alla classe politica
Per arrivare insomma in tempi brevi ad a vere un quadro
Se non dico esauriente ma insomma delle della questione spinto anche dalla dal dal dalla guerra
Certo ma vede la guerra e ed è una copia che ha va citato il problema e ecco però quest'ultima io finisco in quello degli di diciamo che paesi gran parte del mondo anche in Europa a Borgo grandi problemi di partenza alimentare e l'indipendenza energetica
E qui ci sono due problemi che vanno affrontati non ci capiamo accorgere quando abbiamo fame Cima Pannuti che potevamo
Coltivare più grano o piuttosto fare qualche altra cosa no sì però diciamo che se alla sentire voci siamo riusciti insomma adesso il grano è più una questione di gran nome nero
E altre cose insomma ma sull'energia mi sembra che siamo molto lontani
Siamo molto lontani anche perché senta un pizzico di polemica innescato da una parte Assassin creativi dare e quindi utili Cecchi cito linci Chirivì perché l'Europa me lo impone ma noi abbiamo passato gli ultimi dieci anni a a fare impianti con
La preoccupazione sempre più pratiche burocratiche sia quello che gli diceva in aprile ma pure alla come mai secondo lei mette al di là della tendenza mi scusi se la interrompo tutta italiana
Di burocratizzare qualsiasi cosa
Le diciamo che non siamo ad Amburgo con linea fissa siamo simpaticamente Serse tenga conto che io
Mi occupo anche di costituzioni per tanti anni neanche generazioni ma insomma costruire un palazzo
Autorizzazioni in un immobile sono di gran lunga inferiori
Alle autorizzazione crescere uomo gradito un impianto fotovoltaico piuttosto ironico ma e infatti diciamo che abbiamo costruito dovunque
Sì sì sì sì se anche i limiti purtroppo poi manca manca sempre un criterio che Italia o si passa dal no a tutto si passò dal no a tutto a un faro maestro che tonifica
Si rimette a posto con condoni per dove qua San ecco per cui si fa poi una pessima Urban spietata essi ma architettura
Ecco io abituata a progettare sono abituata a pianificare ecco e come si Poli si costruire un palazzo a braccio
Grattacieli io quartiere direbbe oggi faccio una Cabassi domani mi spirito ne faccio un'altra attività
Sicuramente un uno strumento ecco quindi bisogna pianificare ora per uscire dall'emergenza che ha
Diciamo sicuramente facilitare
Chianti alla realizzazione di impianti fotovoltaici eolici geotecnici insomma tutto quello che riguarda le rinnovabili
Implementare però questo non significa questo lo dico da da italiano che ama il Paese della bellezza del nostro Paese non significa cominciare un far west Overseas siamo con l'Italia dunque di queste cose
Bisogna scegliere anche l'evento meglio sempre proposto facciamo un piano regolatore italiano delle rinnovabili comicità piano regolatore tutti un tutte le grandi piccole se cessata urbanistica ci sarà un piano piano regolatore tu piaccia tu ai tagli sonnecchia ci sono
No colorate in un certo modo per cui sai che lui è più facile realizzare le rinnovabili e quindi anche le autorizzazioni ci vengono dati più facilmente
Nonché uno magari si ripiglia mattina diceva shopping chiede Val d'Orcia
Che patrimonio dell'umanità
Dice voglio fare come fare il fotovoltaico turca RAI che non so portare nocciolo cominciare adesso battute flex
Sì sì ecco cominciare a focalizzare delle sacche territorio idonea a questo tipo di interventi di modo che quando tu le l'autorizzazione per realizzare quell'impianto in quelle dorme
Sei facilitato perché lo Stato competenti già l'hanno analizzato da convinto che quello è un territorio dove si può fare quel tipo di corpetti
Questo è un po'ecco l'idea di facilitare adesso questo decreto speriamo che uscirà con con non troppe modifiche ma pare che insomma dovrebbe sfavorire delle prostitute torte gli eccellenti però poi arriva il ministro Cingolani che molto più aperto con una lotta che gli ho apprezzato molto
Invece sì però poi non c'abbiamo una rete elettrica per attaccare tutti questi impianti si discute del problema quindi bisogna un po'ecco lavorare su questi due fronti
Perché poi qualunque cosa si farà riconosce l'infrastruttura di eccessi ci ci saremmo mai nulla
Architetto torneremo a parlarne io la ringrazio ringraziamo Raimondo Grassi che ricordiamo è amministratore delegato del tenne regia grazie
Grafica che voi saluta tutti e tre