Tutela del diritto all'obiezione di coscienza alla Guerra in Ucraina: le richieste al Governo italiano per un'azione immediata ed efficace sul piano internazionale

Questa questa conferenza stampa è stata promossa dall'Associazione dei giuristi democratici che già agli inizi di maggio hanno promosso un appello in difesa del diritto all'obiezione di coscienza
Delle degli Ucraini degli uomini ucraini chiede diciotto e sessant'anni non possono lasciare l'Ucraina sono sottoposti alla legge Marziale diciamo che il il diritto di questo avviene anche Perrone dobbiamo dirlo anche la federazione russa ha messo una coscrizione
Dei ragazzi tra i diciotto e ventisette anni dal primo aprile al quindici luglio coll'obbligo appunto di di leva e di partecipare alle operazioni militari
Noi riteniamo io ho condiviso questo allora appello infatti ho fatto anche per questo motivo l'interrogazione
Al ministro degli Esteri Di Maio perché con diciamo pensiamo che la la non volontà partecipare operazioni di guerra sia per motivi etici per motivi morali per la incapacità di imbracciare le armi per l'impossibilità di voler uccidere i propri fratelli o vedere
Nella guerra nella sua preparazione la risoluzione
La la la soluzione alla risoluzione di un conflitto
Questo di è un diritto fondamentale che secondo noi va riconosciuto
E quindi chiediamo in effetti il Parlamento italiano potrebbe come ha fatto nel novantadue per la ex Jugoslavia promuovere il diritto di asilo e considerare appunto il diciamo la l'obiezione di coscienza il disertore insomma un rifugiato politico
E lo abbiamo fatto nel novantadue sono passati trent'anni potremmo aver farlo ora e questa anche una delle nostre richieste
E per questo motivo io diciamo o non ho avuto risposta all'interrogazione l'appello di maggio l'interrogazione di maggio ma non c'è stata nessuna risposta
Da parte del del ministro né nessun'azione internazionale è stata promossa
Per risolvere questa questione che tra l'altro sta creando anche problemi per i vip per perché i comunque lascia l'Ucraina perché i profughi sono costituiti solo da donne e bambini
E questo anche voglio dire in alcune condizioni no non aumenta la sicurezza di queste persone le famiglie vengono comunque divise
E in nessuna condizione e permessa una scelta diversa quindi io lascio la parola adesso giuristi democratici dell'Associazione Nazionale giuristi democratici Danilo Rizzi
Per appunto appunto parlare di questa loro iniziativa grazie
Perché non toglie ringraziare Doriana l'onorevole farli tutte le colleghe che hanno sostenuto il nostro appello con questa interrogazione scritta al ministero al ministro degli Esteri e prima di entrare nel dettaglio diciamo dell'appello voglio
Sentitamente esprimere da parte mia e della nostra associazione vicinanza e solidarietà a quanti ingiusta si stanno battendo contro la guerra
Stanno facendo obiezione alla guerra stanno facendo resistenza alla guerra anche attraverso l'obiezione di coscienza in anche attraverso strumenti legali che paradossalmente possono essere utilizzati dai giovani cittadini russi sia per l'ambiguità con cui è stata presentata questa questa guerra da parte del governo sia per il fatto che non esiste concretamente un divieto
Vi è spazio per questi cittadini quindi noi ci siamo trovati quando come giuristi democratici abbiamo voluto affrontare questa vicenda
Che tra l'altro nasce
è un'esperienza diretta cioè la partecipazione nostra come associazione ha una missione umanitaria poco
Dopo l'inizio della guerra promossa in collaborazione con la ONG mediterranea nicchie in cui abbiamo potuto dei constatare con mano
Sì a quello che diceva prima l'onorevole Salvi e cioè il fatto che le famiglie
Venivano nei fatti abbandonate nel migliore dei casi al confine
Perché aveva la possibilità di arrivare al confine da parte dei degli uomini dei genitori dei parchi dei mariti non o addirittura presso una qualsiasi stazione ferroviaria lasciati un po'all'avventura e in quei giorni giravano notizie di gruppi di donne e di bambini scomparsi o che erano saliti sull'autobus sbagliato
Oltre ad aver impattato diciamo
Richieste dirette di persone che si trovavano
In Ucraina quando è scoppiato il conflitto che però magari vivevano da trent'anni in Italia con regolare permesso di soggiorno che avevano degli attività uno studio eccetera che erano nell'impossibilità erano profughi interni
Magari arrivati fino alle o poli avendo lasciato lezione di conflitto perché in quelle settimane il conflitto era fino a Kiev diciamo concretamente che però da lì avevano difficoltà
A veramente impossibilità ad uscire dalla dal paese
E anche difficoltà diciamo in quelle settimane a contattare l'ambasciata italiana perché alle auto alle o poli c'era la marcia italiana ma era difficile anche individuare quindi diciamo che
Questo nostro appello è nato da un'esperienza concreta quindi è un appello io sottolinea il fatto che l'appello firmato da giuristi ma un appello che ha una natura umanitaria cioè di venire incontro alle esigenze delle persone perché il paradosso quello che dicevo prima è che in Italia esiste una normativa che il decreto legislativo duecentocinquantuno del due mila sette che prevede la lettera e la possibilità di richiedere protezione internazionale in conseguenza del rifiuto di prestare servizio militare in conflitto quindi in teoria un cittadino russo che lascia il proprio Paese
Può chiedere e ottenere la protezione internazionale il combinato disposto invece del divieto
Di uscire dal Paese dei nomi da diciotto e sessant'anni e la mobilitazione generale in Ucraina rende impossibile nei fatti l'accesso a questo sistema pur previsto dal nostro ordinamento
Ci tengo a fare questa precisazione perché nella raccolta di firme una delle obiezioni che c'è stata sollevata voglio dire che non era un appello bipartisan ma l'appello che ne abbiamo fatto parla in maniera chiara
Qualifica diciamo quella russa come un'invasione fa riferimento a quello che diceva anche rana prima cioè all'inizio di una costrizione
Più diffusa diciamo in ma in Russia però affronta un problema preciso e specifico cioè esserci un problema di natura politico nel senso del governo italiano è alleato del governo ucraino e quindi è immaginabile possa fare un'opera di persuasione di pressione politica nei confronti di un governo un qual era collaborazione non certamente nei confronti di un governo con cui ha in qualche modo in conflitto
Però diciamo non ci sono solo ragioni di natura politica e di opportunità politica ci sono anche ragioni tecniche che ci hanno spento a a impostare l'appello in questo modo e per questo ho voluto fare questa brevissima primissima premessa
Ne chiediamo due cose con l'appello chiediamo ci vediamo che poi biancastri
Camicie compagni che mi seguiranno diranno
Altre cose specifiche perché le notizie che arrivano sono dirette sono diciamo sempre più drammatiche no ultimamente ho letto la la comunicazione di un medico donna impegnata note ad Odessa che lo stesso non può lasciare il Paese perché vestirsi sanitarie potenzialmente utili
Alla gestione del conflitto lo stesso sono sottoposte a Dino quindi ci sono tanti problemi Pamina degli eredi Beattie in base a come sono classificati sul passaporto posso non posso lasciare il Paese che lì ci sono tante questioni e come se ci stessimo avvicinando diciamo non so ma non lo dà avvicinandoci diciamo al problema perché oltre a conoscere diciamo tutti i dispositivi militari a conoscere la gittata dei missili
E degli obici noi cerchiamo di conoscere anche le storie delle persone che sono vittime comunque della guerra e del conflitto
Non aveva i soldi prima richiamava un precedente io con questo precedente diciamo vi voglio mi voglio voglio concludere questo mio intervento e che il precedente
La legge trecentonovanta nel novantadue in cui all'articolo due bis introdotto da come ho letto nella Gazzetta con un emendamento in sede di conversione quindi con un'iniziativa puramente parlamentare
Venne introdotto una articolo due bis in cui impegnava ci impegnava l'Italia a garantire comunque l'ingresso e l'ospitalità giovani cittadini della Repubblica ex-Jugoslavia che siano in età di leva e richiedenti
Richiede richiamati alle armi e che risultino disertori obiettore di coscienza c'era un'affermazione di principio che però poi come noi sappiamo come avvocati sappiamo che questa affermazione di principio che sono contenute nelle norme poi ti permettono di operare concretamente e affrontare e risolvere i singoli tassi che che che CIPE perché vengano sa attenzione in questo senso riteniamo che il Parlamento del due mila due possa fare almeno come se non meglio del Parlamento del del novantadue e questa è una questione che riguarda certamente lo Stato di diritto
è una questione che riguarda riunione anche nelle europea c'è anche un appello diciamo al Parlamento europeo per agire in questo senso e l'ultima cosa che voglio dire chi ha un senso questo rivolgere questo appello al governo
Italiano affinché intervenga presso il governo ucraino anche alla luce diciamo delle richieste dell'Ucraina di aderire all'Unione europea che non è soltanto un'unione economica diciamo di frontiere ma dovrebbe essere anche fondata su una comunanza di valori e di diritti tra cui quello all'obiezione di coscienza e alla libertà di movimento
Grazie io ringrazio l'avvocato Danilo Risi dell'Associazione Nazionale giuristi democratici e prima di passare la parola Lamp Antonello Scerbo sempre dell'Associazione Nazionale Giuristi Democratici
Ringrazio i colleghi Lorenzo Ferramonti Nicola fiero Fratoianni la senatrice Paola Nugnes per essere qui ai quali chiedo se poi dopo hanno piacere a fare un intervento grazie
Grazie grazie per l'invito io sarò brevissimo perché molte delle cose che sono state già dette dal collega Danilo Risi
Quello che colpisce lo abbiamo visto in questi mesi ma non ci meraviglia il fatto che in un Paese come la federazione russa non si possono utilizzare la parola guerra
Si parla di operazioni speciali di operazioni di polizia militari a vario titolo ma non si usa mai la parola guerra ecco questo non si meraviglia quello che ci meraviglia il fatto che in questo Paese
In cui all'articolo undici della Costituzione è stabilito in maniera netta Chiaratti univoca il principio del ripudio della guerra
Intendendo per ripudio della guerra il DVD nel sito della logica politica è sottesa alla guerra ecco quello che meraviglia che in questo Paese non si possa invece più utilizzare la parola pace
E chi li utilizza la parola base nel dibattito pubblico chi prospetta soluzioni pacifiche diplomatiche viene in qualche modo considerato filo Putignano filorusso dimenticando come negli ultimi vent'anni
Certamente i pacifisti di oggi non si sono scambiati in rosso i letti a baldacchino con Putin o non hanno preso certamente soldi per finanziare le loro attività associative certamente giuristi democratici l'hanno preso rublo da Mosca
Questo per dire che cosa come la logica della guerra abbia in qualche modo permeato anche le dinamiche del dibattito parlamentare e politico in questo Paese in questi mesi
Capovolgendo quella che dovrebbe essere invece la narrazione democratica costituzionale che stabilisce appunto il principio del ripudio della guerra in ragione del principio del ripudio della guerra trent'anni fa ricordava Danilo il Parlamento andava ad approvare una norma assolutamente banale
Assolutamente banali la norma che vuole che tutti gli obiettori di coscienza che rifuggono la logica della guerra ma sono per una logica della pace
Possano tenere in nel nostro Paese non soltanto la protezione internazionale ma innanzitutto l'accoglienza a fini umanitari che passa attraverso l'attivazione istituzionale
Di tutti gli enti dallo Stato agli enti locali senza come dire modalità in qualche modo caritatevoli fatte anche come abbiamo visto in queste settimane da questo o quel partito in qualche modo anche per lavarsi la coscienza rispetto a politiche del passato assolutamente contrari alle logiche inclusive degli immigrati
Motivo per cui questo appello in qualche modo non vuole essere soltanto un appello ma vorrebbe essere anche un momento se riusciremo a creare in qualche modo di legami anche all'interno dei gruppi parlamentari che ci hanno dato attenzione e che ce l'hanno dato la possibilità oggi di intervenire di rilanciare anche il ruolo centrale del Parlamento all'interno delle istituzioni democratiche e costituzionali
Un Parlamento che sia letteralmente le parole non sono mie ma sono il professor Gaetano Azzariti si è letteralmente suicidato
Dopo che ha sostanzialmente delegato inviato il governo accedere a titolo gratuito armi di cui gli stessi parlamentari la stragrande maggioranza di quei parlamentari che hanno in qualche modo approvato quella risoluzione che la mozione neppure loro sanno quali sono le armi che noi abbiamo ceduto agli ucraini abbiamo leggerlo vederlo dalla propaganda russa che c'è lei indica queste sono le armi degli italiani che abbiamo distrutto
E se è vero come è vero che questa è anche una guerra di civiltà in cui si contrappone la democrazia contro l'autoritarismo contro il blocco orientale contro una cultura certamente non democratica
E se è vero che questa è una guerra anche soprattutto egemonica tra Russia e Stati Uniti dovremmo forse almeno voi imparare dalla nostra democrazia come si diceva
Si utilizza un termine a me non piace molto abile il il paradigma di democrazia nascente occidentale gli Stati Uniti d'America tante nel nostro Parlamento secreto
Autorizzava il Governo con una delega in bianco accedere anche a titolo gratuito agli ucraini e il Governo può emetteva il segreto
Sui decreti interministeriali il ministero della Difesa varcò passi res viene secretato anche il documento le dichiarazioni del ministero della Difesa nessuno in questo Paese sa neppure i parlamentari stessi che anni ne abbiamo ceduto agli ucraini
E la Casa Bianca e il Pentagono come dire che certamente come dire
Non è molto pratico di procedure trasparenti e democratiche almeno degli ultimi cinquant'anni il giorno dopo la decisione del Governo degli Stati Uniti d'America di scendere le armi e gli ucraini fa due comunicati stampa
Uno a firma Della Casa Bianca una firma del Pentagono in cui viene fatto un elenco dettagliato delle armi
E delle tipologie di anni che sono stati ceduti a titolo gratuito il per gli ucraini per difendersi e tutto questo in Italia in deroga ad una legge la sento ottantacinque del mille novecentonovanta che prevede garanzie
Parlamentari costituzionali di trasparenza pubblica per ogni tipo di operazione di cessione
Di vendita delle armi all'estero in particolar modo nei confronti di paesi che sono i marchi motivo per cui
E chiudo
Questo appello oltre a voler essere in qualche modo un momento per sollecitare l'opinione pubblica la società civile a questa grande questione dell'obiezione di coscienza
Voleva essere soprattutto in questa sede un momento anche per creare delle sinergie a livello istituzionale e ci auguriamo come appunto diceva Danilo che se nel mille novecentonovantadue il Parlamento italiano era riuscito a fare approvare una legge di quel terrore
Noi ci auguriamo che a partire da questo appello quanto meno il Parlamento possa ritornare a svolgere la sua funzione centrale all'interno delle istituzioni democratiche quantomeno Possa se non che diciamo così trasformare questo appello invece quanto meno quanto meno per l'appunto come noi chiediamo insistere affinché il governo solleciti quantomeno il governo ucraino
A garantire corridoi umanitari riuscita degli obiezione detti gli obiettori di coscienza dall'Ucraina in Italia grazie
Grazie grazie al tranello sia il voi invito Alfio Nicotra di un ponte per Daniele Taurino di cresce darete pace e disarmo
Vado al lavoro la parola Alfio Nicotra di un ponte per
Allora termini molto rapidi due punti chiediamo due cose chiediamo una al Governo italiano e l'altro all'Unione Europea
Al governo italiano chiediamo di adottare una normativa di protezione nei confronti dei renitenti alla leva gli obiettori di coscienza disertori di entrambi
I Paesi russi ed ucraini sapendo che ci sono differenze tra lui e gli altri ma che entrambi hanno bisogno di protezione
A discendere in particolare abbiamo osservato molte criticità
Nelle nostre università nei confronti delle mentre c'è stato giustamente un trattamento di attenzione nei confronti di studenti ucraini nelle nostre università non c'è stata una pertanto
Attenzione nei confronti degli studenti russi nelle nostre università nel nome delle sanzioni si è trasformato insomma il senso delle sanzioni colpendo anche le persone e questa cosa va assolutamente arrestata perché respingere gli studenti russi i giovani russi che sapessero nostro Paese nel nome delle sanzioni allestiti significa la mete prima meno al carnefice
Allo stato attuale non esiste la coscrizione obbligatoria in Russia infatti viene adottato questa ipocrisia chi operazione militare speciale perché altrimenti la mobilitazione generale
Consentirebbe appunto la coscrizione obbligatoria per questi giovani dunque in questo momento è fondamentale che in Italia si abbia una protezione lo si è detto il precedente
Tra l'altro mi vanto
Anche quella fu un'iniziativa della società civile ripreso dal Parlamento
Era allora la campagna venti di pace scrivemmo quell'emendamento che viene presentato più firme dei primi due firmatari lo ricordo erano gli onorevoli Russo Spena Raniero la Valle
E fu un'iniziativa del Parlamento che inaugura
Fece pressione sul governo il governo si rimise a Laura il voto del Parlamento fu quello
Di dare protezione a tutti gli obiettori disertori del
Della dei paesi della della Jugoslavia dell'ex Jugoslavia che si stava frantumando in quelle ore in quei giorni
Il secondo aspetto
E quello che chiediamo un'iniziativa sempre del governo italiano nei confronti dell'Unione Europea affinché questa normativa di protezione sia estesa a livello comunitario
In modo che qualsiasi cittadino russo e ucraino si trova nelle condizioni di cui ho detto prima e mette piede
Nel nei Paesi dell'Unione europea sia tutelato ma non solo visto che abbiamo anche a riportato giustamente la nostra ambasciata a Kiel va probabilmente c'è da fare anche un operaio di protezione di questi giovani
In sede diplomatica sul territorio Ucraino e anche ovviamente sul territorio russo
Io direi che queste sono le nostre due richieste
Grazie grazie mille Alfio e passo la parola Daniele Taurino di rete pace disarmo grazie
Grazie allora io brevemente
Dando il compito di inserire queste nostre iniziative richieste nel più ampio panorama di quello che i movimenti della pace e antimilitaristi stanno facendo ora sia in Italia
Che a livello internazionale riprendendo le parole di Alfio la nostra richiesta anche che il Governo italiano faccio un'opera di advocacy rispetto all'Unione Europea
Aggiungo subito che l'otto giugno scorso come reti internazionali della pace e del disarmo e della non violenza in particolare a Wall esistere internazionale l'ufficio europeo per l'obiezione di coscienza Corbello Lai foro e connection EBU Germania
Abbiamo presentato per un appello all'Assemblea parlamentare d'Europa al Consiglio
D'Europa dove queste richieste vengono relazionate a quella che la direttiva qualifiche dell'Unione europea e quindi proprio a riconoscimento dello status di rifugiato politico per tutti gli obiettori disertori renitenti alla leva
Si adeguò grani sia russi sia bielorussi che comunque l'altra parte
Ormai in conflitto
E e anche un'ulteriore specifica che finora l'abbiamo fatto che sarà quello di poi introdurre pensare immaginare strumenti per accompagnare anche ritorno di questi giovani nei loro Paesi perché non adesso c'abbiamo limitatezza umanitaria di accogliere di dare protezione ma poi bisognerà diciamo costruire la pace con mezzi non violenti
L'altra cosa a livello nazionale
Si è detto no dobbiamo riprendere quello che abbiamo già ben fatto trent'anni fa e siamo proprio anche nell'anno dei cinquant'anni della legge italiana del riconoscimento dell'obiezione di coscienza al servizio militare nel mille novecentosettantadue
Dopo le lotte non violente partire dal caso Pietro Pinna in Italia ecco proprio direi l'appello ancora si fa ancora più gente al Parlamento che proprio anche grazie alla forza di quest'anniversario per renderlo concreto faccia vedere come questo diritto che i giovani tutti i giovani in Italia hanno adesso e possono fare il servizio civile universale promuovere la pace in Italia
Venga garantito anche a questi giovani che in Ucraina e in Russia in Bielorussia fanno atti concreti contro la guerra cioè si rifiutano di trasportare il materiale bellico per esempio hanno fatto in Bielorussia
Fanno manifestazioni civili contro i carrarmati che avanzano in Russia
Continuano a difendere gli obiettori di coscienza o grani che vogliono rimanere lì perché non ci sono solo quelli che vogliono persino a quelli che vogliono continuare a difendere
Con la non violenza in Ucraina il proprio popolo per tempo il movimento pacifista o grane con la guida riunisce le azzecco ecco proprio in solidarietà e a sostegno di questi obiettori e antimilitaristi in Ucraina e Russia anche in Italia come movimento non vedente le italiana pace disarmo quindi cercando di costruire quella più ampia sinergia possibile anche questa conferenza stampa lo dimostra
Abbiamo promosso una campagna di obiezione alla guerra in cui ogni cittadino italiano può dichiarare la sua obiezione alla guerra e quindi anche all'invio di armi e al diciamo è stato detto benissimo prima questa interpretazione
Diciamo un po'fantasiosa del nostro ripudia la guerra
E posso quindi
Questa queste firme che verranno raccolte essere presentata il quindici dicembre con l'anniversario del cinquantesimo della legge italiana sull'obiezione di coscienza all'al Governo al presente Consiglio da Draghi e anche a tutti i parlamentari grazie
Grazie intanto vi vi ringrazio per queste vostre iniziative e anche per voler spingere il Parlamento a muoversi in questa direzione purtroppo la situazione la conoscete bene e chiamo qui infatti mi colleghi parlamentari che come mi stanno bene il dramma che si vive in queste Aule grazie viene
Collega Lorenzo Fiora Monti
Grazie e buon pomeriggio a tutti grazie a Doriana sale grazie ai giuristi democratici a un ponte per alla rete per il disarmo
Grazie perché
Non solo il vostro appello la vostra iniziativa le interrogazioni di Doriana ci aiutano a
Penso che si senta uguale ci aiutano a capire ci aiutano con nuovi strumenti e nuove modalità per ampliare il dibattito in questo Paese su quello che sta accadendo da da qualche mese a questa parte in Europa ma anche perché noi siamo stati trascinati tutti quanti all'interno di un percorso di conflitto esteso senza aver mai avuto la possibilità di affrontare il tema con tutte le strumentazioni con tutte le possibilità che si offrono è paradossale che dopo tanti anni e tante battaglie l'Italia del ventunesimo secolo sia abbracci il conflitto si spinga verso un conflitto i cui esiti sono sconosciuti così come sono stati i conflitti in passato
Senza utilizzare nulla di ciò che abbiamo imparato in questi decenni mi ricordo con i colleghi di un ponte per era un giovane studente universitario
E decidemmo di andare in Iraq a sostenere i nostri amici di un ponte per un'associazione che per decenni si era occupata di aiutare la popolazione irachena contro gli affetti distruttivi delle sanzioni che colpivano i cittadini iracheni molto di meno molto di più di quanto colpissero i dittatori da Kenny
E lo facemmo nel due mila tre con l'obiettivo di bloccare l'invasione occidentale di quel Paese perché sapevamo sulla base di quelle che erano state le esperienze precedenti che sarebbe stata una strage che non avrebbe sortito gli effetti di pacificazione di Poste
Di esportazione della democrazia tutte le stupidaggini che ci raccontavano
E che avrebbe creato semplicemente maggiore instabilità tanti morti e tante
E tanta sofferenza ecco noi
Quella del due mila tre siamo nel due mila e vinti tre quindi quasi due mila ventidue quasi dove ventitré vent'anni dopo non abbiamo imparato nulla e siamo scivolati verso un dibattito in cui dai giornali e le televisioni a buona parte del Parlamento sembrava che la guerra fosse l'unica opzione possibile che quando c'è anche un atto scellerato con un'invasione unilaterale da parte di un regime e molti di noi
Lo ricordo definivano Putin un dittatore un autocrate che la Russia un regime quando buona parte di coloro che oggi vogliono la guerra lo invitavano a casa ci andavano a cena la invitavano a nozze lo definivano tra l'altro almeno due presidenti ex presidente del Consiglio se non tre il migliore statista europeo e noi lo chiamavamo un da autocrate
Ecco noi dicevamo impariamo dagli errori del passato ed evitiamo che da guerra che dal conflitto nasca ulteriore conflitto e si allarga ancora di più con impatti distruttive nei confronti di tutti
Ecco il nostro appello la vostra
Sotto come dire questo elemento così importante che sfugge al dibattito del nostro Paese cioè cosa accade a coloro che cercano di costruire la pace con strumenti allora disponibili cioè rifiutandosi in Ucraina come in Russia di uccidersi
Cosa facciamo noi per aiutare il movimento non violento zero
Anzi in molti casi lo sosteniamo ancor di più
Perché poi e personalmente io sono stato sempre contrario a queste richieste e che sono avvenute nel nostro Paese soprattutto nei confronti anche delle controparti russe no di prendere delle posizioni in alcuni casi cioè punire la popolazione per le colpe dei propri governi ci è stato insegnato che questo non si deve fare mai che molto spesso i governi soprattutto quando sono governi autocratici
Non sono un'espressione della volontà ai tanti cittadini che invece i cittadini vanno vanno protetti ecco la Volvo ossa appello la vostra iniziativa
A nostro parere è centrale e importantissima ci aiuta a dimostrare che esistono metodi metodologie non violente di risoluzione dei conflitti e che ripartendo dalle società civili si può costruire quella pace che sembra impossibile quando ci si concentra soltanto sugli Armani
Che le società civili non sono monolitica che la Russia non è una società monolitica ma se noi continuiamo ostracizzato i russi lo diventerà così come lo diventerebbe qualunque Paese se venisse emarginato dal resto del mondo da Sam precisa che le sanzioni nei confronti dei cittadini l'isolamento rafforzano i dittatori noi vogliamo continuano a non capirlo e lo stesso vale per l'Ucraina
Così come vale anche per la Bielorussia e quindi sostenere collaborazione a livello di società civili proteggere coloro che utilizzano metodologie non violenta è fondamentale
Io dico che di utilizzare tutti gli strumenti che noi già diamo a livello bilaterale nell'attesa che si possa fare pressione a livello europeo ma siccome la guerra si combatte ogni giorno non è che possiamo aspettare che l'Unione europea decida
Nel frattempo l'Italia può fare da apripista visto che come si ricordava prima già durante la guerra in Jugoslavia sono stati creati i corridoi umanitari per coloro che obiettavano a livello di coscienza l'intervento militare di confronto intervento militare il coinvolgimento personale
E lavorare sempre di più affinché si parlino le società civili deve questo sia un primo passo affinché come è stato fatto tra Israele e Palestina come è stato fatto altrove siano le società civili arabi
E rielaborare quel dialogo a ricostruire quel dialogo che i governi dei Paesi coinvolti anche dei Paesi occidentali purtroppo non stanno facendo altro che esasperare con tutti gli strumenti in campo
E un po'mi vergogno devo dire di essere parte di un Parlamento che ha votato in maniera così
Ceca non critica neanche con un minimo di riflessione
L'invio di armi il continuo invio di armi e il fatto che ovviamente di fronte a una volta di aggressione difficile riuscire a prendere delle posizioni che non siano nette ma dobbiamo ricordarci che i conflitti storicamente si sono realizzati per motivi molto spesso dovuti a scelte da parte di leadership che non hanno consultato in alcun modo le preferenze dei propri cittadini e in molti casi si sono poi risolti non tanto perché si sono siccome diverse si è accresciuto il livello del conflitto ma perché sono intervenute altri canali diplomatici economici e soprattutto di dialogo sociale civile che in questo momento invece nessuno sta sostenendo grazie
Grazie grazie a Lorenzo Ferramonti chiamo qui la mia collega mica senatrice Paola Nugnes
O per questa possibilità di aggiungere un tassello fondamentale ad una questione estremamente messa ai margini no estremamente disconosciuta dalla narrativa
Quello che sfugge e che l'obiettore di coscienza e colui che non teme necessariamente deve essere ucciso ma che si rifiuta di uccidere che è un fatto estremamente importante e quindi su uno può opporre
Nessun tipo di
Obiezione
E quindi mettere fare luce su questo fatto è fondamentale la la disparità dalla situazione russa che giustamente è stata è stata messa già in evidenza di dipende dal fatto che giustamente la l'Ucraina è stata invalsa e quindi in Russia credo che si viva una vita più tranquille in ogni caso è vero che coloro i quali devono andare in guerra e obbligatoriamente lo devono fare sono comunque in in condizioni di di di costrizione io quello che vorrei aggiungere e che la la dualità del discorso che viene fatto però nasconde un'altra verità
Perché insomma ormai stuzzichiamo tutti molto il Papa senza essere cattolici riconoscendolo come il capo di uno Stato
Ma le verità che sta portando a sul tavolo sono estremamente importanti e quindi lo riconosco nella sua autorevolezza nella sua capacità di analisi di questi fatti
Qui si nasconde con una divisione tra buoni e cattivi tra o un un Occidente democratico è uno Stato imperialista
Lei è De Rita che ci troviamo di fronte allo scontro di superpotenze su un territorio estremamente ricco di materie prime e di risorse che subisce come tante altre altri territori che sono più lontani da noi e di cui noi non percepiamo la gravità
Questa è solo una guerra che è più vicino a noi e quindi è una situazione che ci impone una riflessione ma andrebbe portato dal dibattito anche andrebbero portate al dibattito le vere ragioni che stanno alla base di questa guerra e le vere vittime che sono sempre le popolazioni dell'una e dell'altra parte
Grazie grazie Paola ora se o se vuole invito Nicola Fratoianni grazie
Sì molto molto rapidamente intanto perché siamo alla fine poi mi scuso dovuto fare un po'su e giù ma c'era un lavoro in di commissione in corso meno richiamato
Solo per dire che ho sottoscritto con molta convinzione questo appello
Per la lettera di questo appello per lo spirito di questo appello per il quadro nel quale si colloca io credo che
Come è stato ricordato poco fa
Siamo di fronte a un grande paradosso in questo paese nel paese l'articolo undici della Costituzione per molte settimane oggi un po'cambiato il clima
Molte settimane la parola pace è stata cancellata dal dibattito anzi bandita
Messa al pubblico ludibrio abbiamo assistito diciamo giorno dopo giorno
Alla scena un poco imbarazzante di editoriali che si come dire
Si costruivano sulla quotidiana lista di proscrizione pacifisti amici
Di Putin e come è stato ricordato diciamo i pacifisti le pacifiste di questo Paese che in questi anni decenni ha lavorato per la pace ha costruito reti
Non violente solidali chi si è battuto contro le guerre spesso e volentieri dimenticate di tutto può essere accusato tranne che di intelligenza con Putin
Per ragioni politiche e culturali
Per ragioni che hanno a che fare con la storia questo paese di quelle persone di quelle reti di quelle associazioni
In tutto ciò diciamo quel che avanza
Dal punto di vista politico
Un quadro inquietante io sono tra coloro cui c'è Doriana ci sono altri colleghi colleghe che quando il Parlamento della Repubblica ha votato per l'invio delle armi all'Ucraina ha votato contro
Ho avuto modo di dire in quell'occasione che non ho mai pensato che tutti quelli che hanno fatto una scelta diversa siano diventati improvvisamente dei terribili guerrafondai penso che quella scelta sia sbagliata tanto più di fronte all'assenza
Non dico di un equivalente ma anche diciamo di una più ridotta iniziativa politico-diplomatica faccio notare che a un certo punto nel dibattito pubblico è emersa l'esistenza di un piano di pace proposto dall'Italia
Scritto dalla Farnesina io ho colto credo come tutti tutte voi questa notizia con con grande gioia finalmente di questo piano però non sappiamo niente non ha discusso il Parlamento non sappiamo se è un piano del governo della Farnesina del ministro degli Esteri
Io credo che oggi sia sempre più evidente come la scelta diciamo
Delle armi in assenza di un'iniziativa diplomatica sì configuri come la coperta di Linus che nasconde l'impressionante fragilità politica oltre che diplomatica dell'Italia e dell'Europa
E credo dunque che di fronte a questa assenza questa fragilità ogni iniziativa che ricostruisce lo spazio della diplomazia e che lo fa diciamo intervenendo come è doveroso
Nell'assunzione del punto di vista delle vittime che in questo caso nel caso di quest'appello sono innanzitutto coloro che diciamo si vedono negato il diritto a rifiutare la guerra costruire per quella via loro obiezione sia un'iniziativa importante per questo firmato convintamente questo appello e per questo penso che oggi ancor di più
Occorra diciamo perfino superare lo stadio iniziale della discussione no che si è aperta anche in questo Paese lo lo dico così
Ancor di più della riproposizione di un dibatto sull'invio o meno delle armi che per quel che mi riguarda diciamo
Come allora oggi rappresenta una scelta sbagliata
Occorra concentrare tutte le energie sull'iniziativa diploma sulla richiesta di un protagonismo diplomatico perché questo il grande assente sulla scena pubblica e perché io trovo incredibile ho finito che il dibattito sulla pace possibile o impossibile venga affrontato con un dibattito che non ci riguarda è davvero curioso quando di fronte alla domanda che pure mi è capitato di fare in molte occasioni pubbliche o meno pubblica
A interlocutori interlocutrice che hanno invece fin dall'inizio sostenuto la linea diciamo dell'escalation
Nella linea bellicista pur diciamo con la regione di chi diceva se non diamo le armi quello arriva lì e non c'è più lo spazio alla trattativa scorso centodieci giorni di guerra quest'argomento non regge più evidente no
Tra tra violoncelli armi continuano a essere lì sempre più potenti sempre di più senza che ne peraltro ne conosciamo neanche la natura
Allora di fronte a questo elemento oggi la ripresa urgente di un'iniziativa diplomatica e il protagonismo inserirlo a perché si assuma la responsabilità di indicare una strada possibile prova che la risposta può essere decidono loro
Perché è chiaro che esiste un prevalente in quel passaggio che quello che riguarda diciamo chi è direttamente coinvolto ma siccome noi siamo dentro questa partita
Correte due le gambe
Tutte e due le gambe ci siamo non solo per le armi sono per le sanzioni ci siamo perché abbiamo credo anche giustamente espresso un giudizio sulla natura di questa invasione su chi ha scatenato sulle responsabilità di questa guerra
Abbiamo anche il compito dentro questa partita di cui siamo parte di dire che cosa pensiamo
Su che cosa si costruisce la pace possibile in questo contesto e quindi da questo punto di vista ripeto ogni iniziativa che contribuisce diciamo uscire dalla logica di in aria è un'iniziativa utile e importante cessati quindi grazie Avanti
Grazie grazie Nicola io ci tengo moltissimo arrivi ringraziare l'associazione di nazionale dei giuristi democratici l'Associazione un ponte per
E la Rete fasce disarmo che ci dà sempre tante grandissimi informazioni questo
Questo input che che ha dato al parlamento io ho cercato di trasmettere un po'attraverso l'interrogazione interrogando il gol il governo ma soprattutto invitando comunque tutti i colleghi senatori e tutti i colleghi deputati a questa iniziativa
Semplicemente per dare la possibilità a chi forse tanti aspetti della guerra non vuole considerarli
Il gli affetti i danni collaterali di cui voi a perché avete messo anche al centro del vostro appello
E come al solito come ci siamo detti tante volte la società civile che comunque paga sempre il prezzo più alto di tutto quello che si decide in in altre sedi
E purtroppo noi siamo nella sede in cui si decide ma purtroppo abbiamo subito le decisioni e e grazie a quello che succede fuori si può avere la forza di continuare a combattere grazie