Capire per conoscere

Bene iniziamo sempre con l'economia ringraziamo anche noi la regia firmi tenterà siamo anche i nostri poveri ascoltatori che sì subiscono queste lezioni di economia cominciamo con capire per conoscere con il professor Mario Baldassarri buongiorno professore quel giorno vogliono allora innanzitutto come sta proprio
Molto bene grazie alla fine non è che sta molto bene senta Cernobbio impressioni da Cernobbio
Ma è diciamo il solito palcoscenico inizio settembre con dentro tutti e ognuno ha detto la sua
è molto difficile fare una sintesi ovviamente perché sono emerse le diverse posizioni dei diversi partiti ma anche delle diverse forze economico-sociali
Ecco lei come commenta innanzitutto queste diverse posizioni sia dei diversi partiti e movimenti sia delle diverse forze sociali perché poi insomma poi il venticinque settembre subito dopo con tutte le procedure di costituzionali previste bisogna formare il governo che deve affrontare un piccolo tema che la legge di bilancio se non vogliamo andare in esercizio provvisorio
Beh certamente quest'anno Cernobbio è caduto nel gruppo nel mezzo della campagna elettorale
E quindi il filo logico di tutti gli interventi apparire abbastanza illogico visto da fuori e cioè tutte le proposte
Ivi condivisibili o non condivisibili sono prive indicazione su dove andare a prendere i soldi privo delle famose copertura
E naturalmente perché questo è il modo di tutta la campagna elettorale e forse anche di di delle campagne elettorali passate
E cioè le proposte che vengono fatte
Sono fatte ovviamente per catturare il consenso
Però quando si chiede ma quanto costano queste proposte e dove andiamo a prendere i soldi se francamente le risposte sono o inesistenti o molto vaghe con una precisazione che è una fatta soprattutto per chi ci ascolta
E cioè che qualcuno dice le mie proposte bisogna finanziarle aumentando il più tipico del pubblico come se fosse una manna che cade dal cielo
Anche quando si aiutasse il deficit e debito pubblico e i cittadini sono chiamati comunque a pagare
La differenza questo se non vado errato lo spiegava un suo maestro l'economia il professor Ricardo vero
Esattamente la differenza tasse è che se facciamo deficit e debito pubblico per realizzare certe proposte vuol dire che i cittadini che pagheranno saranno e cittadini futuri
Se invece andiamo a coprire quelle proposte con tagli di spesa occupa l'aumento di altre tasse e l'altra parte sono i cittadini di oggi credo saranno chiamati a pagare
Ho una tassa che va per la maggiore di cui abbiamo già parlato e quella sugli extra profitti delle aziende energetiche
Insomma che che cosa bisogna fare perché le aziende energetiche mi par di capire abbiano hanno pagato su una parte minima di quello che avrebbero dovuto pagare stanno facendo anche ricorso
Ma intanto qui va chiarito il paradosso e cioè io non economia di mercato in uno Stato liberale esistono le autorità di controllo di indipendenti
In Italia esiste
E l'agenzia per il mercato alla concorrenza beh l'obiettivo primario di questo tipo di agenzie indipendenti
è quello di impedire il formarsi di extraprofitti
Il problema non è agire ex post quando gli extraprofitti sono formati ma è quello di impedire
Che si formino perché perché scusi perché poi che cosa è questo concetto di extra profitto perché poi non è molto chiaro poiché sono i profitti sono generate da quest'impennata dei prezzi
Del petrolio delle fonte energetica
è certo ma se io vado a vedere che la l'impennata del prezzo del del grasso ad esempio con diciamo lo specchietto
Per le allodole del Ttf di Amsterdam
Poi in realtà ai prezzi all'importazione del gas quell'impennata è molto più bassa però nelle bollette ricaricano i prezzi di Amsterdam è chiaro che se le imprese energetiche comprano spiegasse che ha aumentato il settanta per cento ma aumentano le bollette del trecento per cento simbolo non ex profitti in più se le imprese che producono energia elettrica
Caricano l'aumento del gas
Sulla bolletta quando il sessanta per cento dell'energia elettrica in Italia non è prodotta dal gas si formano extra profitti e a quel punto cioè lei dice molti di queste extraprofitti realtà sono abusi di posizione dominante
è esattamente l'ha detto lei m'ha tolto il termine dalla bocca è un classico della teoria economica non sono profitti derivanti sia capacità di gestione in modo efficiente dell'impresa ma da un abuso di potere dominante
è lì che l'agenzia per il verbale concorrenza dovrebbe intervenire ex ante
E oggi siamo nell'ex post e cioè gli extraprofitti ci sono
Il governo li ha passati
Ma con un decreto molto pasticciato che di fatto ha dato appigli alle energie alle diciamo alle imprese del tre novembre molto pasticciato mi scusi perché insomma chi l'ha scritto sa l'italiano mitico dovendo il pasticcio
Ma perché è stato il determinato sulla differenza sulla lingua sul fatturato su questo e su quell'altro cioè agricoltori che danno alle imprese energetiche mille appelli o per far ricorso o come abbiamo visto per non pagar neanche con naziste
Capito quindi non avesse scritto meglio
Beh così dicono tutti basta leggerlo
Senta lei ha parlato di di prezzi insomma di mercato e di economia di mercato ora si parla molto di smettere che di ai prezzi sembrò molto prezzi politici o amministrati lei che ne pensa
Ma guardi mettere il tetto a un prezzo per esempio quello del gas da parte dei Paesi consumatori
Ovviamente l'intera Europa a questo punto è significa semplicemente potere usare il potere del Moloch olio cioè del consumatore mafie quei alte a quel tentato c'è un primo problema Landi a buon livello mettiamo il tetto al prezzo del gas
A questo non lo so insomma ecco appunto scusi eh ma crescere individuarlo ma permettendo il petto i Paesi produttori con in testa la Russia ci dicono che a quel prezzo non ci vengono neanche un metro cubo di gas che facciamo
Senta però scusi eh innanzitutto volevo capire un concetto perché sa no poi mi miei studi di economia sono vecchi antichi ritardati
Se i Paesi un paese con una nato in un grande economia che consuma nel fattispecie petrolio e gas mette un tetto al prezzo lei dice usa un potere di mono sogno che se non mi ricordo male e la versione sul lato della domanda del monopolio che sulla dove l'offerta giusto
Allora però voglio arricchirmi lo schema teorico l'inviato a scatola di Edgeworth
C'ha più di cento anni come si chiama mi scusi scatola di Edgeworth dove si confronta il monopolio del Moloch sogno ora dico però per parlare di Moro sogno o almeno di olivo sogni non tanto per usando concetti sempre più strade fatti
E bisognerebbe che fossero d'accordo i grandi consumatori cioè l'Europa e qualche altra economia grande consumatrice che decidono tutti insieme di stabilire un tetto Dini un prezzo di riferimento per quel bene perché se solo uno dei grandi consumatori stabilisce un tetto
Ho due grandi consumatori stabiliscono tetti gli altri grandi consumatori continua a fare insomma
Ah va a fare il libero mercato se facciamo solo uno sconquasso è una mia idea del tutto Balzano è così
No una semplice constatazione e financo banale è chiaro che parlare di tetto il prezzo del gas dal punto di vista dei paesi consumatori significa come minimo mettere d'accordo ventisette Paesi dell'Unione europea o comunque i cinque o sei più grande altrimenti è inutile parlare di che
Sì ma significa anche mettere d'accordo l'Unione Europea e qualche altro grande consumatore Vegas
Ma io credo che già basterebbe europea perché il più grande consumatore al mondo
Ma in ogni caso se togliamo gli Stati Uniti che sono più o meno autosufficienti e quindi accedono poco al mercato internazionale di queste materie prime energetiche
E eletto l'alternativa cos'è la Cina e l'India
La Cina il Giappone sono i due grandi Paesi consumatori di gas insieme con lire l'Europa prossimo certo certo cioè certamente però se l'Europa non riesce a mettere d'accordo all'interno di se stessa è difficile andare a convincere gli oppone
E tanto più difficile convincere la Cina e l'India
Quindi gli altri lei dice un grave il problema è comunque delicato perché appunto si tratta di alterare i prezzi di mercato
Però dall'altra parte questo questo mercato è sempre più manipolato
Sì acconto ma a questo punto bisogna togliere le manipolazioni del mercato più che mettere i tetti anche perché chiediamo un altro punto Landi mettiamo il lembo del grasso e cosa vuol dire che noi diciamo lo paghiamo a questo prezzo e non di più
Ma allora se i produttori ci dicono che invece loro vogliono il prezzo di mercato
Cosa vuol dire il tetto che gli stati mettono la differenza nelle tasche delle famiglie prede del pagare la differenza tra il tetto fissato è il prezzo effettivo di mercato
Che paga ancora una volta lo Stato cioè i cittadini
Mi scusi questo significherebbe che non paga paghi pagheremo lo Star lo Stato x uno Stato europeo paga la differenza ai cittadini del prezzo che est tra il prezzo che fissa i cittadini il prezzo reale di importazione ce lo finanziamo direttamente come è stato lo Stato russo
Che appunto ma torniamo su un problema che non ovviamente alle zero del giro dell'oca temi semplici terreni sono pagati a terra che dovuti a pagare che cosa
Profetico se noi rischiamo di non comprare in case che supera quel prezzo nel qual caso semplicemente rinunciamo al gas mi pare di capire
Senta ma un'altra faccenda che anche qui non ho capito bene
Il tetto al prezzo del gas prezzo del petrolio che qui si parla anche del tetto il prezzo del petrolio
Verrebbe fissato solo per il gas russo e il pre le il petrolio russo per tutto il gas per tutto il petrolio perché se viene fissato solo per il petrolio russo come cavolo si riconosce per russo dal petrolio iracheno
Esattamente effettivamente si riconosce però vorrei capire come si riconosce praticamente e in realtà uno dichiara un tetto al prezzo del grasso prezzo del petrolio dovrebbe dichiararlo erga omnes
Cioè e questo prezzo vale per chiunque al mondo venda Garzo petrolio rompere una singola area o un singolo Paese come fu per esempio il gas e petrolio russo
E se non però mi pare di capire che invece si parli di un tetto al prezzo del gas e del petrolio russo
Sì martedì si parla di tante cose ma secondo me tutti quelli che parlano mi hanno una minima condizione delle degli elementi base
Ed ero professore quinte ma padani di gente che in teoria insomma la segretario al tesoro dell'amministrazione Byland è stata poi presidente dalla fede quindi a me il tutto perché ignorante l'economia però mi scusi eh
Sì ma visto dagli Stati Uniti dal cosiddette crisi energetica è molto diversa da come e deve essere vista qui in Europa è una crisi energetica prevalentemente europea il picco del prezzo del gas soprattutto
è un problema europeo nasce ad Amsterdam con un mercato speculativo inesistente dal punto di vista delle quantità al quale abbiamo avuto la brillante idea di agganciare il prezzo del gas
Francamente il mercato speculativo finanziario che determina
Il picco del però oltre al fatto che noi abbiamo agganciato maldestramente pro oggi sembra maldestramente qualche anno fa evidentemente non sembrava maldestramente
è un alloggio ma oggi sicuramente maldestro Visa Olanda le faccio la precisazione è sempre pericoloso agganciare del mercato il prezzo
Di mercato
Di un prodotto reale
Come una principale fonte energetica quale il gas a un piccolo mercato finanziario speculativo dovresti è chiarissimo queste chiarissimo proiettili chiarissimi chi di sicuro quello voglio dire ma
La divergenza profonda di interessi sul fronte energetico tra Europa e Stati Uniti non è determinata semplicemente dall'aggancio pur deleterio del nostri alcuni nostri meccanismi dei prezzi al prezzo
Del gas nel mercato spot di Amsterdam e mi pare di capire che c'è una divergenza di interessi piuttosto ampia perché gli Stati Uniti proprio conosce il gas
Perché gli Stati Uniti sono più sufficiente dal punto di vista energetico l'Europa importa importa in particolare gas e poi guarda caso le basi economiche capitalistiche delle due economie sono radicalmente diverso nell'economia in cui la manifattura è quasi scomparso l'altro economia
Che è quella secondo terzo prima seconda
Economia manifatturiera del mondo voglio di qualche divergenze conflitti e contraddizioni c'è o no
Assolutamente sì allora le faccio una domanda ma come mai dopo l'invasione della Crimea da parte della Russia nel due mila quattordici quando dipendevamo dal gas russo al venti per cento
Dopo l'invasione della Crimea prima dell'invasione dell'Ucraina
La dipendenza europea dal gas russo è passata dal venti al quaranta per cento
Voglio dire chi ha firmato questi contratti di medio-lungo termine peraltro
Che ovviamente l'avrà fatto per convenienza economica perché il gas russo costava meno
Era più disponibile ma non ha perso di vista ogni ragionamento in termini di quadro geopolitico ed incertezze insicurezze delle forniture ora senta secondo lei rapidamente che cosa rapidamente però perché abbiamo pochi minuti che fare
Beh secondo me bisogna
Privo e sbilanciare il prezzo del gas dal Itf la di Amsterdam e riferirlo ai veri prezzi all'importazione del gas che sono registrati dagli dall'Istat e dall'Eurostat e tutti gli altri
Secondo noi in Italia sganciare il prezzo dell'energia elettrica dal prezzo del gas
Queste le due cose immediatamente non c'è quel tesoro le cose che avrebbe dovuto fare l'agenzia per il mercato e la concorrenza e l'Italia ad esempio nel dopodiché però bisognerebbe ridurre i propri consumi di gas suppongono
Ma bisognerebbe diversificare i consumi energetiche rispetto al gas
Ma qui va detta con chiarezza nel medio lungo termine una parola che è sembrato per troppi anni l'Italia è una parolaccia
E cioè l'energia nucleare da affissioni di quarta generazione soprattutto dalla fusione quella è la soluzione anche dal punto di vista ambientale delle del futuro del pianeta
Va bene ringraziamo come sempre dal professor Mario Baldassarri professore di scusi vediamo cosa succede non capisco
Non capisco
Ringraziamo come se
Apre il professor Mario Baldassarri per la nuova puntata di capire per conosce