Cosa succede in Russia? Intervista a Francesco Berti

Radio radicale siamo con Francesco Berti membro della commissione Politiche dell'Unione europea e del del della commissione esteri per parlare con lui del di quello che sta succedendo in Russia dopo che insomma
Putin annunciato questa mobilitazione di trecento mila
O uomini allora una mobilitazione
Che ha provocato il caos all'interno della Repubblica russa allora quali saranno le ripercussioni nei nostri confronti perché abbiamo visto che oltre al il prezzo del gas che è schizzato verso l'alto ci sono stati altri segnali di gli Stati Uniti hanno mentalità si interessa allora la situazione si fa veramente drammatica
Sì allora chiaramente diventi requisì stiamo all'impatto sia sulla sicurezza che sull'economia dei nostri mostri dei nostri Stati dal punto di vista la sicurezza è chiaro che paesi come la Russia hanno possiamo andare al tavolo se non ci sono le condizioni che permettono negoziazione rispetto di quello che sui principi di tutte nazionali integrità degli Stati e anche gli altri terminazioni dei popoli è impossibile appunti sentito internazionali conosce le ammissioni che sono state fatte in questi anni a partire dal due mila otto
Giorgio meno quattordici in Crimea quindi la comunità internazionale e l'appuntato cimentare devono un attimo avere una posizione unità e anche risponde a quelle che sono le provocazioni sul campo e non
Detto questo noi abbiamo di fronte un uno stato anzi ma un degli Stati perché basta vedere cosa sta succedendo in Iran
Che non che applicano delle politiche che restringono diritti civili delle persone i diritti politici diritti umani è chiaro che dall'altra parte enuncia la possibilità di
Manifestare democraticamente Miller soltanto su Vieri Bolton giocosità neanche di uscire dal proprio stato perché le con la con una di fatto coscrizione di riservisti
Vengono coinvolti nella guerra persone che non ha nessuna intenzione addirittura abbiamo visto che Navalny il il team di Navalny ha chiamato alcuni fili degli oligarchi chiedendo se durano disposte andare al fronte erano detto di no quindi è chiaro che poi quando si fa una mobilitazione generale
Si chiama anche il popolo fai dei sacrifici che evidentemente non sono esposte a compere per una cosa che non è la difesa del poco ma l'aggressione di un altro poco quel con Ucraina quindi io credo che veramente vergognoso da punti sta non so che ci sono alcune voci anche qui candidati per quei partiti seppure minoritari si difendano la versione
Duca indicano c'è russa che difendano quello che ha appunto la pressione di un popolo e distruzioni qualsiasi principi diritto internazionale in questo caso per quanto riguarda la minaccia nucleare che purtroppo viene paventata come dottrina della difesa Rutor prima difesa in Russia
Dobbiamo agganciarci a quello che sia la figlia della non profit proliferazione nucleare manca tutti hanno chiuso cioè far sì che non si utilizzi dati come primo attacco
L'arma nucleare credo che questa dottrina debba essere sempre più dobbiamo parlarne che questo momento specialmente perché è chiaro che se tutti gli Stati nucleari adottano la disciplina dello sui schiuse
Non ci sarà un conflitto nucleare perché nessuno nessuno stato l'ha lanciato il primo quindi diciamo una un'apocalisse globale che tutti noi chiamiamo
Vuole dire qualcosa anche sul sul come cercare di dialogare con la Russia in questo momento allora
Sì si tenterà la strada di umiliare la Russia pensa che si sia tappe scorrendo la strada sbagliata tra la Russia Non è un paese con un altro insomma non è l'Ungheria è un Paese enorme
Che comunque ha un ruolo internazionale innegabile allora
Ci hanno provato a Napoleone e Hitler a piegarlo ma non ci sono riusciti adesso in una condizione di quasi sconfitta militare perché a questo stiamo assistendo ci vuole un po'di prudenza e di Magnini magnanimità per evitare
Gli errori come quelli del mille novecentodiciotto sia assolutamente non
Sì è parso dal quindi frazione gli Stati Uniti che dovevamo piegare inizialmente la Russia questa secondo me non deve essere
La linea europea le urne locale avere una sua politica
Cassiera vista la fine del perdurare di obiettivi comuni e chiaramente avendo come adiacenti la Russia nel sentiamo il pericolo anche di un'escalation militare detto questo io non credo che noi dobbiamo supporta l'Ucraina per soltanto cioè c'è anche un tema di principi internazionali che sono molto importanti
In tema di diritto in tema di difesa anche de de la soletta del popolo ma ci accusava di sicurezza nostra
Dobbiamo supporter supporto all'Ucraina oggi perché quello che sta succedendo locali oggi potrebbe capitare altri stati sempre lì vicino a questo non lo mette in dubbio nessuno e certo il punto è che alcuni dicono che rispondere di agire a Putin sia evitare
L'escalation diplomatica una negoziazioni con madrigali sono completamente in disaccordo con questo
è veramente aberrante vedere che ci sono tutti i partiti politici in tale che dicono
Diplomazia diplomazia senza indizi contro di Porzia sta già lavorando e purtroppo non sta raggiungendo risultati questo a prendere in giro le persone raccontano realtà diversa
Da qualche anno il migliore del caso
Senta le
Questa fase del conflitto ci sta facendo capire che la Turchia ha svolto un ruolo ecco comunque è importante che ci sia un Paese amico ma anche cuscinetto rispetto alla alla alla chiusura che è stata fatta nei confronti della Russia turche si sta legittimando da campo come attori mediterranea con la dottrina della fascia blu
Bisogna vedere appunto quanto questo è compatibile con i nostri interasse se da un lato può essere utile alla NATO che ci siamo stato diciamo non alle non
Diciamo cristiano perché tutto è chiaro suo storico al Paese musulmano molto usurante diciamo nel nella storia molto importante per noi che ci sia un Paese che sia un po'diverso da quello che al composizione classica dei Paesi della NATO allo stesso tempo ci sono delle linee rosse possono essere verbalizzate come per esempio la disturbare troppo e ospiterà su quello che ha la gestione della Libia
Anzi sembra che su questo ci siamo in costanza con l'Italia mandarino con altri Paesi europei quindi forse l'Europa che deve fare una sintesi quando a parlare con stati nato mano come come la Turchia
C'è tutto il tema poi della di rispetti i diritti umani di cure dice anche lui dobbiamo come nero per avere una policy da applicare con confronto Turchia e
Il contributo che ha dato nella gestione della crisi alimentare sicuramente positivo però è chiaro che ci la sentenza nell'Occidente emanato per poter poi far sì che la Turchia nella nell'applicazione ma proprio tutti ma strategico annunci su mondi violare l'intera assi dell'opera penso anche al caso della Grecia c'è un conflitto che centenario immacolate lasciava tante Graci sono molto spaventati perché chiaramente la Turchia ha una potenza militare sempre in crescita
In nero però dobbiamo dire chiaramente che però questi conflitti non possono essere tanti perché poi rischiano rischia di implodere donatori dispiace Cofito fra Turchia e un
Senta in questo contesto la lo scontro con l'Ungheria lei come l'ha trovato
C'era ecco col costretto credo ieri che diceva ma Marina te chiamo l'Ungheria
Però c'è la Germania che insomma secondo Crosetto si è comportata non proprio in linea con con l'Unione europea ora nei confronti della Russia è così
Allora quello a cui si riferisce il progetto credo sia il il tema che la Germania sta comprando le ex aziende russe perché sono lassù in Germania e Stati fatta nazionalizzato potrebbe fare altrimenti altrimenti delle sanzioni fallirebbe no e quindi cioè perire Arbedo comunque degli asset fondamentali per l'economia tedesca quindi giusto applicare le sanzioni ma secondo me le sanzioni applicate una prospettiva negoziale anche temporale cioè non possiamo fare più male come disse anche sciolse più male mi stessi quanto facciamo alla russa altrimenti pianto conto senza e questo è chiaro
E sul tema della
Della dell'Ungheria io credo che anche lì
Forse scontiamo come fu anche anche dal punto di vista monetario giacché abbiamo avuto applicare occultista economico-finanziario delle ricette delle delle cinghie delle delle anche di trattati
A un sistema economico non era pronto ugualmente invidiano abbiamo avuto attuare dei diritti umani il tema dello stato di diritto è sacrosanto perché l'architrave poiché tutti i rapporti giuridici
L'indipendenza la magistratura i diritti individuali a un sistema che evidentemente non era pronto quindi spetterà rimane giusta però non possiamo anche lì cioè il bloccare mila ventisette perché invece Polonia vogliono avere il loro sistema di diritto quindi si decide con tutte le conseguenze del caso che questi Stati una se fuori dal nero per altrimenti blocchiamo gli atti unici venticinque Paesi per
Non può raggiungere nessun risultato il fatto l'ultima cosa lei vede delle crepe nel potere russo
Putin e rischia di fare la fine di Ceausescu oppure lo vede ancora saldo bene al potere nonostante
Ma le manifestazioni di questi giorni sono comunque un simbolo di straordinario coraggio di Urbino e Russia che evidentemente non vuole andare a
Fomentare l'imperialismo che seppur proprio magari un carattere nazionale quasi portato distruzione economica qualche fisica forse e detto questo però dobbiamo che dici tu con chiarezza e questo va detto chi diciamo propugna
Una soluzione assolutamente negli fra pacifista e diplomatica che purtroppo gran parte opposizione russa sul core business di Putin quindi questa realtà con cui dobbiamo fare i conti è chiaro che l'Europa nel futuro
Forse lettura riaprire un dialogo un canale con la Russia di atto anche interessi reciproci allo stesso tempo procedere nel conto che la la composizione antropologico voglio del popolo russo spinge forse ancora incupito più più ampi e più grande quindi questa sicuramente preoccupante
Credo che comunque in tutto questo con la società civile possa essere veramente di avanguardia rispetto alla costruzione di un rapporto e anche di trovare un terreno comune
Bene la ringrazio grazie come sempre Francesco Berti deputato d'impegno civile membro della Commissione esteri e politiche dell'unione europea della Camera dei deputati