Presentazione del libro di Claudio Martelli "Vita e persecuzione di Giovanni Falcone" (La nave di Teseo)

Voglio ringraziarvi per la vostra presenza così numerosa questa sera qui noto scoppio
E ringraziare l'associazione acculturiamo per
A vedere
Promosso questa iniziativa il saluto
Tutti presenti gli amici e le amiche e gli amici le i compagni e le compagnie presenti
Saluto
Il candidato alla presidenza della Regione siciliana per il centro sinistra all'onorevole compagna Caterina Chinnici
Sono contento lo ringrazio per questa presenza
Che sia con noi per la presentazione
Nel suo libro dedicato a Giovanni Falcone
Sono contento del ritorno a Palermo di Claudio Martelli
Il suo è un libro che dopo trent'anni rappresenta una testimonianza un memoriale ed è pieno di interrogativi su ciò che avvenne trent'anni fa
A Capaci
E non dimentico
Che per Martelli è stata quell'occasione lui stesso l'ha detto più di una volta la giornata più brutto della sua vita
In realtà continua a essere per tutti quanti noi
Italiani democratici e non solo
Forse una delle pagine più drammatiche della storia del nostro Paese
Per questa ragione se pur nell'ambito diciamo di una campagna elettorale mi era sembrato giusto che trovasse spazio una nostra testimonianza civile
Che offriamo attraverso la rilettura e anche la discussione attorno le pagine scritte da Claudio Martelli
Modererà questo dibattito questo questo scambio di opinioni questo incontro Paolo Corallo che ringrazio che è stato per tanti anni
Un cronista di punta ve l'agenzia Ansa
Mi resta naturalmente da da ringraziare tutti voi
E soprattutto
Se possibile non volendo fare campagna elettorale però tuttavia ricordare che se non altro il dovere democratico del voto domenica abbiamo avuto un regalo i siciliani hanno avuto regalo cioè che ci sarà un doppio voto tanto alle elezioni regionali quanto le elezioni politiche
E questo purtroppo ha reso la campagna elettorale
Non soltanto molto rapide Marche molto confusa
Ti lascerei la parola Paolo
Se possibile magari anche più tardi avrò qualche suggestione da fare da
Nei confronti di di Claudio sul sul suo libro vi ringrazio ancora
Da cronista
Non partire dai fatti del giorno
Dopo il elezioni comunali dove due candidati al Comune di Palermo sono stati arrestati
Per aver trattato con la mafia con esponenti mafiosi
Il voto di scambio
Questa notte mi hanno arrestato un altro
Sta diventando un'abitudine sostanzialmente
Quello che più mi colpisce mi richiamo un po'all'esperienza che Martelli a fare con Falcone isolato
Non aveva solidarietà tolto quello che ama colpita oggi è il silenzio quasi unanime
Mo'nessuno ha sentito il dovere soprattutto in quella coalizione che sostenne che teneva di di spendere le distanze di di anche solo formalmente
Ecco c'è il pericolo forse che a trent'anni di distanza
Dalla stagione delle stragi essi torni un pochino a all'epoca in cui appunto Falconer isolato non sì riguardava un po'con fastidio chi combatteva questa battaglia
Vorrei iniziare con Martelli che è un testimone di primo piano
Grazie buonasera
Aggiungo il mio saluto il mio augurio quelli che sono stati jump
Espressi
Nei confronti dei candidati
Caterina Chinnici Bobo Craxi sono
Colpito da
Questa convergenza di impegni
Da parte di
Persone che hanno una storia
Ben definita
Sia per ciò che hanno subito sia per l'impegno che hanno profuso negli anni successivi
Caro Paolo
Non è la prima volta che Sicilia assiste quasi indifferente o Palermo insiste quasi indifferente
A notizie che dovrebbero suscitare
Timore se non lo sdegno preoccupazione
E anche a commistioni
Tra la vera pubblica e politica
E la dimensione dell'illegalità se non della criminalità
Quindi non c'è una particolare sorpresa forse la sorpresa non so se c'è stata una reazione da parte di altri dei media
Di altre forze politiche rispetto a quelle in qualche misura coinvolte dalla professione politica di coloro che sono stati arrestati
Da tempo si è sottolineato che la fine della mafia stragista
La liquidazione dell'esercito mafioso
In sostanza della vittoria militare che è stata conseguita negli anni novantuno novantadue
Grazie all'impegno e mi fa piacere di sottolinearlo
Simultaneo del Governo di una parte della magistratura
Delle forze di polizia
Non è la prima volta ma certamente che si riproduca questa atmosfera un po'plumbea
Un po'indifferente
Desta preoccupazione perché il terreno più favorevole
Alla
Quando c'è un vuoto del della partecipazione civile si genera
Spesso
Più o meno in fretta
Il fenomeno contrario cioè quel quel vuoto viene riempito
Da forze ostili
Alla convivenza pacifica
E alla dialettica politica più limpida
Naturalmente siamo anche consapevoli che ci sono state tante tante indagini finite in nulla
Tante indagini quindi
Ho un mal
Concepite Omar condotte
O addirittura
Spinte da qualche forma di protagonismo
Da parte della stessa magistratura
Tu non me l'ha chiesto ma te lo dico io
Ho scritto questo libro a partire dai tanti interrogativi di una frase di Borsellino
Che ha continuato a ronzare mentre la testa per questi tre decenni
Stranamente
Mi sono accorto di essere uno dei pochi forse il solo che se interrogato sino in fondo su quello che è il migliore amico di Falcone
Aveva detto un mese dopo la strage di Capaci
Borsellino detto letteralmente lo cito parola per parola
La magistratura che forse a più colpe di ogni altro
Ha cominciato a far morire Giovanni Falcone
In quel gennaio del mille novecento ottantotto
In cui
Respinse la sua richiesta
La sua candidatura
Alla guida dell'ufficio istruzione di Palermo
La frase merita di essere interpretata
Non si muore
Per una bocciatura nella propria carriera si può restare amareggiati
Ci si può incassare ma non è che si muove
Perché si viene bocciati
Quindi
Borsellino non intendeva dire questo difatti nel seguito
Di quel discorso che fece qui a Palermo tra l'altro
Spiega che intende la morte professionale di Falcone
Che però fu l'anticamera della morte coi eliminazione fisica
Pensate Falcone aveva appena vinto il maxiprocesso
Sviluppando gli insegnamenti del suo maestro Rocco Chinnici e poi di Caponnetto
Era diventato di fatto la guida del pool Manipur del pur antimafia
La guida perché era quello che l'organizzatore allo motivava
Era quello che ne sapeva di più
Di questo genere di indagini
Che aveva coltivato sul piano locale siciliano e sul piano internazionale diventando una interlocutore prezioso per l'FBI americana ma anche per la polizia e la magistratura di tutta Europa
Era il magistrato più celebre al mondo
Era considerato il giudice antimafia per eccellenza il più bravo il più capace
In Italia
Come nelle Americhe come in Australia ovunque era riconosciuto come il numero uno
Vince il maxiprocesso fa condannare la cupola mafiosa
A diciannove ergastoli e gli altri boss processati a due mila e duecento anni di prigione
è un generale vittorioso come uno che alla guida di un esercito abbia vinto la battaglia più importante di una lunga guerra
Ci si aspetta che venga premiato
Che venga decorato
Che vi siano riconosciuti i suoi meriti
E invece no il Consiglio superiore ma Just magistratura a larga maggioranza
Gli preferisce un altro candidato la scusa e che era il candidato più anziano ma era appunto una scusa perché l'anno precedente Borsellino era diventato procuratore di Marsala nonostante che fosse più giovane del candidato rivale quindi si usano due pesi e due misure Borsellino promosso Falcone bocciato perché
Questo è l'interrogativo su cui ruota tutta la mia ricerca
E ho dovuto spremere la memoria tornare ad alimentarla rileggendo le carte di quel tempo
E avesse perseguito pazientemente anche gli sviluppi successivi per capire perché
Tanta parte della magistratura soprattutto siciliana e palermitana
Gli si mise contro
Erano tutti i magistrati collusi no
Certamente no qualcuno si qualcuno addirittura si è suicidato appena sfiorato dalle indagini
Qualcuno è stato persino allontanato dal CSM
Ma in generale
Ha ragione più profonda credo che fosse che Falcone non era
Non era come gli altri
Era in un certo senso un alieno rispetto alla realtà
Ai comportamenti abituali della magistratura palermitana
Per decenni ci si era rifiutata di persino di considerare
La possibilità di processare Cosa Nostra se Gemma Cosa Nostra la mafia è un fenomeno sociale culturale come si fa a processare i fenomeni portateci
Degli indiziati
E noi faremo le indagini opportune
Sui singoli
Personaggi non sulla mafia in quanto tale e quale venne finalmente l'introduzione del reato di associazione mafiosa si capì
Che se c'è un'associazione non la si può trattare come se fosse un singolo criminale
Si misura frutto tanti insegnamenti che venivano dai diversi magistrati che si erano occupati di mafia soprattutto magistrati di quell'ufficio istruzione che era la punta di lancia
Dell'iniziativa giudiziaria dello Stato
Terranova chimici Falcone Borsellino
Ayala Di Lello Guarnotta
Tanti tanti capaci magistrati
Anti non troppo per la verità
Dunque un estraneo un alieno
Qualcuno che era venuto portare la spada
Non la pace
Di pace di convivenza
Tra lo Stato e la mafia ce n'era anche troppa
La novità era un magistrato che appunto portava la spada
E che non faceva sconti nelle sue indagini quale che fosse la direzione in cui indagata
Questa è strameritato di Falcone all'ambiente siciliano
Estraneità anche a quei colleghi
Chi lo detestavano al Polito probabilmente soltanto per gelosia per rivalità
Per ambizioni sproporzionate ai loro meriti
Altre sicuramente perché facevano corpo racconta chimici nei suoi diari
Che a un certo punto il procuratore generale di Palermo
Pizzi Lillo
Lo convocò gli disse senti un po'ma che cosa sta facendo questo Falcone sta mettendo quadro l'economia siciliana
Indaga su tutti i conti bancari
Pretende testimonianze del direttore di banca
Ci vuole rovinare tutti i fedeli di smetterla perché deve fare quello che l'Ufficio istruzione e tutta la magistratura ha sempre fatto cioè non deve fare nulla
Questo era il clima
Ripeto si può chiamare in diversi modi collusione connivenza apatia
Ma certo configura una responsabilità gravissima molti dei mali
Che noi la mettiamo in Italia e voi in particolare qui in Sicilia
Sono frutto dell'incuria
L'incuria
In cui è fatta scolare doveri per esempio di proteggere borsellino dopo l'assassinio di Formigoni accrescere quella sorveglianza
Che fu invece disattesa
Disattesa da chi ne ha la responsabilità in ultimo certo le forze di polizia alla sicurezza ai magistrati responsabilità del procuratore generale
Innanzitutto quindi sempre della magistratura
Del resto il forcone stesso a dare sostanza a quella denuncia di Borsellino
Quando dopo
L'amarezza la rabbia
La decisione del Consiglio supremo della magistratura
Si sfoga con alcuni colleghi suoi amici
Che ricordano il testimoniano testimonianze raccolte da
Giornalisti molto attenti a questi fenomeni e ottimi conoscitori della realtà palermitana
Parlo di Giovanni Bianconi
Parlo di Francesco la Licata
A Vito D'Ambrosio uno dei colleghi che io chiamo al telefono per consolarlo diceva leggeremo della prossima volta Rai non ti disperare
Falcone diceva tu non hai capito niente non ci sarà una prossima volta
Semplicemente perché non ci sarà più l'Ufficio istruzione il nuovo Codice Vassalle ha infatti abolito la figura del giudice istruttore e Dio sa se è stata una cosa errata
A
Alessandra Contri che cerca di consolarlo che lei risponda che tu non hai capito
Non hai capito il punto fondamentale
Con quella decisione mi avete inchiodato
Mi avete crocefisso
Adesso la mafia può eseguire la sentenza di morte
Pronunciata da tanto tempo
Perché la mafia sa
Che anche i miei colleghi magistrati sono contro di me
Quindi non è una tesi la mia e la registrazione e la connessione
Dei diversi giudizi che su quelle vicende hanno dato
I nostri eroi
Falcone e Borsellino e la loro voce che parla
In questo libro senza particolare
E in fasi senza forzare la realtà come spesso accade facciano coloro che osservano le cose di mafia
Poi nel libro c'è un'altra parte che si riferisce anche a vicende più recenti che hanno suscitato tante e tante polemiche
Il fatto che ci siano polemiche non deve
Sentire
Le riflessioni il pensiero l'analisi
Gli sforzi di comprendere ciò che è davvero accaduto per evitare che accada ancora
Così tutte le vicende
I depistaggi successivi alla morte orto di Borsellino
A cui già dal primo depistaggio che quello di non aver protetto l'abitazione della madre da cui si recava periodicamente designare
E tutte le vicende dei processi non si sa più quanti celebrati
Quattro adesso ma non è finita
Quattro processi che hanno tutti bevuto
Si dice depistaggi
Organizzati dalla questura di Palermo
Già ma quando questi depistaggi sono presi per buoni dai magistrati
Di primo grado di secondo grado e anche dalla Cassazione B
I responsabili non possono più essere soltanto i poliziotti
Ma anche
La memoria di Falcone
Non troverà pace
Fintanto che non verrà restituita per intero
La verità del suo assassinio allo stato non ci sono
Dubbio ogni tanto si c'è qualcuno
Che in buona o in cattiva fede ritiene che anche nell'assassinio di Falcone ci sia qualche zampino
Dello Stato quando si dice lo Stato si dice una cosa talmente ampie generiche che come non dire nulla
E dire colpa di qualcuno certo colpa di qualcuno
Quale parte dello Stato
A polizia e carabinieri la politica coi magistrati come abbiamo visto
Falcone e Borsellino tendono attribuire le responsabilità in particolare ai loro colleghi
Per averli disarmati
Di fronte all'offensiva della mafia stragista
A questo punto non può essere rimosso dalla discussione
Diceva tu ce l'hai coi magistrati no io voto tra i miei migliori amici dei magistrati
Per l'appunto Falcone Borsellino e tanti tanti altri non soltanto quelli impegnati sul fronte della lotta alla mafia
Pier Luigi vigna per dirne uno
Rodolfo Beria di Argentine per dirne un'altra
Tanti carissimi amici quindi non non
Devo dire che in generale sento come
Particolarmente vicini quei magistrati che hanno sviluppato un'idea della leale collaborazione tra le diverse istituzioni dello Stato
Quello che sembra invece para orrore una parte della magistratura
Che considera
Ipocritamente
Come sospetto qualunque rapporto tra magistrati e politici
Salvo poi impegnarsi
Di tutte le forme possibili
E anche talvolta apertamente i iniziative faziose e proprio sospette dal punto di vista della partigianeria politica
Penso che
Sia un libro
Che contiene non la verità
La verità e il tutto
Alla testimonianza sincera e documentando di alcune inoppugnabili verità
Ed è un ex magistrato
Cosa ne pensa di questa necessità anche di vedersi dentro la corporazione
Perché è vero
Le parole Martellini ricordava una frase di ultime interviste di dalla Chiesa che la mafia colpiva quando era soggetto pericoloso
Ma isolato cioè quando c'era questa combinazione pericolosità isolamento e questo è un problema che non mi sembra sia mai stato affrontato a fondo
Da chi dovrebbe rifletterci
Sì intanto buonasera buonasera a tutti io voglio ringraziare per quest'invito a partecipare oggi a quest'incontro
E posso portare quelle che sono le mie riflessioni ma soprattutto quello che la mia esperienza anche si è parlato del colpe vogliamo chiamarle così dalla magistratura della al complessità che in alcuni momenti la magistratura attraversata che forse attraversa però o io credo che nessuno sia esente da responsabilità sicuramente alla magistratura ha delle colpe la politica ha delle colpe
Perché non sono io a dirlo ma già qualche anno fa la presidente Rosi Bindi
Presidente della Commissione parlamentare antimafia qualche anno fa in occasione della relazione conclusiva
Dei lavori appunto della Commissione sottolineo come non si parlasse più di lotta alla mafia e non si parlasse più di lotta alla mafia da parte della politica in quel caso
Quindi né io non credo che ci possano essere responsabilità da una parte soltanto oh che come dire dall'altra parte non ci siano reputo altre parti attenzione non ci siano responsabilità
Io non ho ovviamente elementi di conoscenza sufficienti per poter dire e non lo farei e non lo faccio comunque perché ecco forse da magistrato perché la formazione del magistrato rimane no anche se poi magari si fa un altro tipo di attività
Io guardo sempre agli elementi di concretezza che io ho per fare delle valutazioni per fare delle riflessioni
Io sulla vicenda di sulla vicenda insomma sulla storia di Falcone no no degli elementi di conoscenza dire tipo
Quello che mi sento di dire che in realtà è come se ci fossero del dei momenti ciclici
La sua domanda partiva dal fatto c'è il silenzio rispetto ad un arresto eccetera eccetera
C'è il silenzio cosa significa significa che in effetti è vero è una domanda che mi è stata fatta anche spesso in questi giorni di campagna elettorale non si parla di lotta alla mafia
Non si parla di legalità non si parla di lotta alla mafia
E forse è vero se ne è parlato poco in questa campagna elettorale io ho sempre detto per me forse parlarne addirittura eccessivo quasi retorico perché io rappresento la lotta alla mafia per la mia storia perché il mio impegno per quello che il mio nome stesso
Significa però forse è vero non se n'è parlato molto
E sistematicamente avviene che non se ne parli di queste tematiche
La la
Ministro io lo chiamo ancora così Claudio Martelli
Che poi
Ovviamente lo lo può ricordare ma ci siamo incrociati perché io sono andata via dal ministero quindici giorni dopo che si era insediato il ministro c'è stato solo il tempo era un ufficio di gabinetto di dare un
Alludo sapesse abito è Boy sarà data via quindi conformi no no no era già era già stata trasferita dovessero è rammaricato si doveva andar via però così è stato
Però son persa mentre quello che stava ricevendo quindi dicevo ecco la la la storia di Falcone
Mi fa pensare a quanto era accaduto anche dieci anni prima
Mio padre fu il primo a parlare di mafia mio padre fu il primo a fare quelle indagini con un metodo nuovo cordoni una un come dire con l'approccio nuovo e diverso a questo tema zero fino a quel momento la parola mafia non si pronunciava
Neanche nelle aule di giustizia ovviamente fu il primo a sostenere quella legge Rognoni-La Torre che venne considerata una legge illiberale perché andava nelle banche apriva i sacrari di quella che erano grossi ingenti finanze che è poi facevano capo spesso appunto a soggetti che erano inseriti nella criminalità mafiosa
E quello che ha vissuto Falcone in quel periodo beh è un po'la copia di quello che aveva vissuto mio padre
Quella sorta di
Da solitudine perché la solitudine è un concetto più fisico ma io dico quella sorta di isolamento di isolamento culturale ti senti solo all'interno del contesto dove tu invece sei inserito ed era quello che aveva vissuto anche Rocco Chinnici
Quella come dire difficoltà di portare avanti quel lavoro così difficile così impegnativo
In un contesto nel quale quando andava bene dico io era l'indifferenza altrimenti ecco c'era una sorta di quasi quasi di ostilità manifestata certo non in maniera ostentata ma questo era
Ma sta anch'
Io credo che non sia
Come dire sia un problema che ogni tanto si ripropone e realtà io oggi riflettevo
Tutto è iniziato con Rocco Chinnici che per primo ha avviato un metodo di lavoro nuovo che per primo affrontato con un approccio diverso il tema della lotta alla mafia
Che mi ha compreso per primo la pericolosità
Che per primo ha compreso che occorreva anche cambiare la cultura fu il primo ad andare nella scuola qualche collega lo prendano in giro Rocco cosa fare nelle scuole mai perdere tempo invece Luigi per primo comprese tutto questo
Avvio al suo lavoro creò il nucleo di quello che dopo la sua morte ci sarebbe chiamato il pool antimafia
Che poi venne portata avanti da Caponnetto ma in realtà è vero che diciamo il il leader il punto di riferimento era Falcone
Mio padre portò il lavoro fino ad un certo punto è qua e purtroppo mio padre venne ucciso
E in quel momento si è chiuso un cerchio si è chiuso un ciclo perché dopo mio padre per un certo periodo non c'è sono stati più assolutamente
Nella vicenda di mio padre anche lì c'è quello che io chiamo un cono d'ombra sì ci sono stati processi dodici processi nell'arco di vent'anni
Siamo arrivati a delle condanne però in realtà c'è una parte che non è stata mai chiarita
Della vicenda che ha coinvolto mio padre la morte di mio padre
Perché ci furono diciamo Pender preannunciato che sarebbe arrivata in Sicilia un carico di esplosivo dal uno di quelli che allora si chiamavano confidenti della polizia fece questa persona una seconda telefonata tre giorni prima
Nell'attentato dicendo che era arrivato a sarebbe stato brusco utilizzato quell'esplosivo per l'attentato a un magistrato verosimilmente però ecco nessuno avviso mio padre
Nessuno l'avviso ed è una cosa anomala una cosa strana perché normalmente il capo dell'ufficio si avvisa Sempre se c'è una cosa di questo genere nessuno rafforzano misure di sicurezza non accadde che in quel caso assolutamente nulla
Quindi quella solitudine quell'isolamento
Che mio padre aveva già constatato perché dopo la morte dei Gaetano Costa aveva chiesto al CSM di mandare altri magistrati di mandare anche il ministero aveva chiesto altri diciamo e mezzi eccetera nulla era arrivato
Dopodiché appunto purtroppo c'è la morte di mio padre la morte di mio padre la quale segue
Un momento ecco non ci fu in quel momento devo essere sincera una grossa reazione da parte dello Stato da parte delle istituzioni c'è da e c'è stata poi dopo le due stragi Falcone Borsellino allora non ci fu in realtà
E si tornò piano piano a una fase di normalità chiamiamola così e quindi di totale disattenzione a quel lavoro che nel frattempo Falcone Borsellino stavano portando avanti per nemmeno un po'quella sorta di tensione morale la chiamo io
Che aveva accompagnato in quegli anni il lavoro di mio padre si tornò alla normalità mentre Falcone portava avanti quel lavoro lo sviluppava si arrivava al maxiprocesso
E quello fu un momento veramente importante io credo che tutta la Sicilia non solo Palermo ma tutta la Sicilia in quel momento
Partecipò autenticamente a quella
A quella non mi piace chiamarla vittoria perché io non amo l'idea della lotta contro la battaglia però diciamo a quel risultato ecco che le istituzioni che lo Stato avevano conseguito
Di potere finalmente finalmente fare giustizia e quindi arrivare a quelle a quei mafiosi arrivare alle condanne abbiamo sentito per Castro di migliaia di anni eccetera
Dopo quel momento
Secondo me c'è stato di nuovo una sorta di appiattimento
Una sorta di appiattimento
E lui io credo si innesca appunto la situazione di Giovanni Falcone Giovanni Falcone era diventato il leader di quel gruppo era diventato quel magistrato che come Rocco Chinnici era stato capace di guardare oltre
Era andato oltre quello che si era fatto fino a quel momento quello che si era conosciuto fino a quel momento
Aveva giustamente pensato di portare quell'esperienza a livello romano per con l'idea di creare ancora degli uffici degli strumenti ancora più efficaci per la lotta alla mafia
Aveva preso i contatti con altri paesi perché aveva intuito appunto i collegamenti e che c'erano fra la mafia siciliana è alle mafie di altri paesi
E questo ecco questo forse lo ha messo di nuovo in quella condizione in cui si era già trovato per esempio Rocco Chinnici
Di isolamento la chiamo io questa sorta di isolamento
E credo che sia questa forse veramente la cosa peggiore perché Veron si è colpiti si può essere colpiti quando si è isolanti
Poi però ecco io non mi sento di dire se ci sono le responsabilità e sono tutte o in parte dentro la magistratura se sono tutto o in parte da attribuire alle forze dell'ordine se sono tutte o in parte da attribuire alla politica io questo non mi sento di dirlo perché ripeto io giorno degli elementi per poterlo dire
Io credo invece una cosa che quello che sia ed è importante è cercare attraverso i processi ma attraverso quella ricostruzione storica
Che bisogna continuare a fare anche se certo non è non è facile cercare davvero di ricostruire la verità dei fatti io spesso dico che avvolte nel tempo restituisce verità alla storia perché noi ricostruiamo una verità male forse la ricostruiamo con la nostra idea e con le nostre prospettive con il nostro pensiero
A volte il passare del tempo ci aiuta a fare chiarezza io mi auguro che su questi fatti si possa fare chiarezza perché io per esempio ho sempre pensato è nulla mi farà cambiare idea rispetto a questo
Che non è possibile che dopo nove anni perché mio padre ucciso nel l'ottantatré il ventinove luglio dell'ottantatré
Falcone e Borsellino siano uccisi con modalità identiche non è un caso non è un caso
Mio padre diceva
Ogni tanto che in Sicilia ma forse non solo in Sicilia
Le coincidenze non esistono neanche per i treni e io ci credo che è cosi le coincidenze non esistono neanche per i treni non è una coincidenza Sir Rocco Chinnici viene ucciso con l'esplosivo se Falcone viene ucciso con l'esplosivo
Se Paolo Borsellino viene ucciso con l'esplosivo e nove anni dopo con una centoventisei come Rocco Chinnici imbottita di esplosivo
Non è non è un caso non può essere un caso non può essere una coincidenza
E allora ecco le domande forse e il ministro Martelli ha trovato delle risposte io non ce le ho queste risposte perché io ecco mi chiedo
Come possibile che dopo nove anni si utilizzi non solo lo stesso sistema ma lo stesso tipo di macchina era una macchina non più in produzione cioè ci deve essere qualcosa che io non so che io non conosco che forse un giorno forse un giorno verrà fuori che la lega in maniera più chiara e più comprensibile forse per tutti noi questi avvenimenti
Ma quello che è importante che è veramente importante non abbassare la guardia
Continuare a cercare di conoscere quella verità e soprattutto io credo continuare quel lavoro da il di sollecitare cambiamento culturale perché in questo momento ebbero la sensazione che abbiamo forse tutti
E che di nuovo quel tema delle impegno per la legalità della lotta alla mafia Tella
A essere vicini a quei magistrati e sono tanti che quel lavoro lo continuano e sempre in mezzo a mille difficoltà Biaggi la sensazione che sia anche ci sia di nuovo una fase di
Appiattimento una fase in cui tutto può est sia passato in secondo il terzo e un quarto fino nelle più una attenzione non è più una priorità
E quindi io credo che invece ecco si è importante davvero importante oggi che si tenga alta la guardia che si continui a prestare questa attenzione a questo alla alla come dire all'impegno per la legalità contrastare ogni forma di criminalità e che si continua a fare quel lavoro di cambiamento culturale perché diversamente la magistratura potrà potrà fare il suo lavoro potrà farlo al meglio le forze di polizia
La la politica potrà fare le migliori leggi però se noi non riusciamo a sollecitare veramente quel cambiamento culturale che veramente rifiuti ogni forma di illegalità in particolare quelle legalità mafiosa
Io non lo so s'è questa battaglia per usare un termine che non mi piace si potrà veramente un giorno dire è una battaglia vinta
Oggi forse non lo è certo rispetto a quarant'anni fa rispetto a quando venne ucciso mio padre sono stati fatti tanti passi avanti
Però ripeto la tendenza sempre un po'quella dopo un momento in cui questo tema è all'attenzione dopo un momento in cui tutte le istituzioni
La politica il legislatore tutti mettono il massimo dell'impegno poi invece la tendenza è di nuovo a
Far passare sottotraccia tutta questa tematica
E allora io credo che invece questo debba essere l'impegno di tutti per la politica ovviamente vale della magistratura
Ma della stessa società civile quello di tenere alta l'attenzione su questo tema se vogliamo veramente far cambiare le cose perché altrimenti sarà davvero difficile se non cambierà la cultura sarà davvero difficile al potere ottenere veramente dei successi che durino nel tempo contro la criminalità organizzata
L'intervento di di Caterina mi fa
Dire ancora di più che abbiamo fatto
Bene questa sera
A sollecitare l'intervento la testimonianza di due protagonisti della storia civile democratica di questo Paese e di questo sono particolarmente lieto al di là di ogni retorica e sono molto spaventato dalla retorica in questo caso però ma mai come in questo momento penso che
Credo
Cioè al di là della tua testimonianza durante questo periodo di campagna elettorale però ci sia stato veramente un un abbassamento dei toni è una indifferenza come Paolo Corallo prima sottolineava io volevo
Non ho mai fatto diciamo tu pubblicamente voi però volevo chiedere una cosa Claudio che la cosa che mi ha colpito
Perché mi è venuto in mente durante un frangente particolare
E cioè accaduto in questa ultima fase nell'ultimo mese sono caduti due governi che più di ogni altro o sicuramente hanno dimostrato un certo protagonismo nell'affrontare sul piano politico muscolare e anche militare con loro sostegno
Alla resistenza Ucraina
Appunto l'offensiva di Vladimir Putin
E cioè il governo inglese e il Governo italiano a cosa che fa abbastanza specie che proprio mentre
Tra i protagonisti
E cioè Draghi
Allora c'era Boris Johnson
Assieme a Macrone Scholes Macron avvinto di misura le sue elezioni legislative andrà che caduto Johnson è stato sgambettato
Quando
Accadde Igor l'attentato a capaci mi ricordo che Martelli disse
La mafia ha fatto il peggior a fare della sua vita effettivamente la sua azione politica
Grazie perché Luís ispirò
In seno al governo fu l'azione contundente tu non parli di battaglia Caterina però tuttavia si ebbe l'impressione che lo Stato decise finalmente di dare e guerra la mafia
Però chi pronunciò quella frase cioè la mafia ha fatto il peggiore a fare la sua vita dopo
Credo poco meno di un anno forse un anno fu costretto alle dimissioni
Nel maggio novantadue un anno dopo il ministro la giustizia non è più Claudio Martelli
Ed entriamo in una nuova fase dopo un anno
E cioè la fase quella che sotto
Che che viene in qualche modo sospettata di aver avviato un rapporto diciamo di non di collusione donne di connivenza ma tuttavia la di trattativa no la così detta trattativa Stato-mafia ecco su questo punto
Mi ha mi ha un po'sorpreso non tanto alla mitologia del fatto che quando uno
Vince la battaglia poi la fine invece di essere premiato viene buttato fuori
Allora certamente
Per ragioni politiche che ci ricordiamo e tuttavia mi domando sempre se in realtà dentro
Quell'offensiva nei confronti dello Stato dei partiti non vi fosse anche lo zampino diciamo di forze ancora scuro tra cui appunto alla mafia e mi domando
Se ha se effettivamente noi voglio discutere queste sì almeno dettaglio ma se effettivamente ci fu un affievolimento dopo
Lattuada
Bastioni Fregoli mento della dall'auto di contrasto nei confronti della mafia nel governo che succede dette al governo di cui tu facevi parte
Ma non mi pronuncio sullo prima alloggi
Sia che ai ipotizzato quella dei governo Draghi governo Johnson
Ma pronto a Rosa salvata sfangata sfangata esatto
Non lo so mi sembra abbastanza per quello del caso italiano che ci sia anche uno zampino di Putin dell'accaduto riterrà che questo lo penso
D'altra parte
Basta vedere chi sono stati i protagonisti chi l'ha fatto cadere da contea Salvini
Non è non non non vedo ragioni di due duri dubitare
Per quello che riguarda Johnson sono molto più incerto conosco bene la situazione e in ogni caso mi sembra tutto a mano cosa Interna al partito conservatore
Britannico
La domanda successiva se ci sia stato o no un affievolimento
Dopo con le mie dimissioni ministro la giustizia sì ma addirittura possiamo collocarlo in un anno arco temporale
Più dettagliato
In fondo anche a a me e a Scotti capitato quello che
In misura molto minore per amor del cielo senza
I fatti di sangue nel nulla di tragico ecco anche lì più che mancate promozioni c'è stato nel caso di Scotti una mancata conferma a ministro degli interni
Voluta dal suo stesso partito
Cosa imputavano Scotti di aver sciolto troppi consigli comunali in odor di mafia
Questa era l'accusa
Che dentro la democrazia cristiana
Fu agitata naturalmente non in modo così esplicito dichiarato
L'espressione che si usava all'epoca era a b insomma Scotti e Martelli si però hanno un po'esagerato hanno esagerato
La mafia esagerato con le stragi però anche lo stato esagerato col quarantuno bis con le modifiche alla procedura penale eccetera eccetera
La verità e che
La storia dei rapporti tra lo Stato intendendo prestato tutte le sue articolazioni categorie magistrati poliziotti politici
Lo Stato
Aveva tranquillamente convissuto nelle voti Scotti
Guerra o pax mafiosa questo tema e trattato in profondità
In un arco temporale piuttosto ampio piuttosto lungo
Insomma è indubbio che
Con lo sbarco degli americani in Sicilia comincia anche per Cosa Nostra un'epoca diversa un'epoca in cui Cosa Nostra eh
Alleata delle istituzioni in questo caso sono l'istituzione di un esercito invasore quello americano sull'isola il regime fascista è crollato
La Repubblica ancora non c'è siamo in una fase di interregno l'Italia è un pollo sbando e in questa tagli allo sbando arrivano gli americani i quali non conoscono la Sicilia non sanno come muoversi
E utilizzano fonte di cui dispongono
Una di queste è la chi Luciano capo mafioso che la Sicilia invece la conosce molto bene per esperienza diretta e per le relazioni molto vaste che aveva con
La mafia
Anche la Chiesa e l'interlocutore prevede privilegiato delle degli americani
Di cui si fidano ovviamente e i si è occupato e non è che può far tutto ci sono amministrazioni
Società dei comuni
Delle Province
Che devono essere affidati a qualcuno
Guarda caso vengono affidati anche anche
A
Personalità
In qualche modo colluse ma badate la mafia non è una una specie di questo lo diceva Falcone con la grande chiarezza
Non so se l'avesse già detto chimici seriosità fatta da solo questa convinzione insieme a Borsellino ad altri alla mafia in Sicilia non è una un fenomeno a sé stante
La commistione dice Falcone tra la cultura siciliana e la cultura mafiosa
è evidente
E la commistione fa sì che la mafia non sia una un epifenomeno estraneo anziché far con arrivo a dire non è un cancro
Che si è sviluppato su un tessuto sano il tessuto dice Falcone non è affatto sano
Questo spiega anche la durata lo spessore
Della criminalità mafiosa in Sicilia più che anche in altre regioni d'Italia almeno nel passato oggi posso si può discutere dalla Calabria se non sia
Altrettanto
Connaturata
Della 'ndrangheta se non sia altrettanto connaturata alla cultura calabrese non lo so francamente dovrebbero fornire prima di pronunciare
Sta di fatto che la pax mafiosa era il dato permanente
Così come quando ci si sorprende oggi sul fatto che la democrazia è minacciata io mi sorprendo che il fatto che qualcuno si sorprenda la democrazia non è la regola nella storia dell'umanità è l'eccezione
C'è stata per breve tempo poco più di un secolo ad Atene c'è stata in forme statuali più complesse ma anche più solide a Roma nella Repubblica soprattutto anzi esclusivamente
Ce ne sono state tracce vaghe nel nel nostro Medioevo nella nella cultura dell'autogoverno comunale
In altre
Formazioni magari minoritarie
Ma democrazia uno non è mai stata la regola della convivenza umana
La regola semmai il dispotismo purtroppo è così questa è la storia dell'umanità
Ecco perché oggi bisogna resistere
Combattere io non ho tanta paura di usare la parola battaglia interna
Va be'dipende dipende dalla dalla formazione su no no alla prudenza più che la paura
Sono un po'imprudente dobbiamo lasciare che veniva dalla sua battaglia elettorale praticamente ovunque Gaia ed Annie scusa ma purtroppo devo proseguire due considerazioni
Perché io parlavo di cultura perché adesso lo ha detto allora detta Claudio Martelli cioè è importante quel cambiamento culturale su quello che si deve ancora oggi lavorare e lavorare tanto
Se vogliamo veramente quella battaglia può terre un giorno dire e vinta
E poi voglio fare scusate mi un'altra considerazione
Io la cioè non posso non dirlo Rocco Chinnici mio padre chiaramente ma Falcone e Borsellino sono due persone
Che appartengono io dico no nella mia storia non alla come dire al mio percorso ma proprio io dico al mio patrimonio affettivo
Perché sono state io sono nata cresciuta nella magistratura sono cresciuta con loro
E quindi devo confessare che è un po'difficile a volte per me parlare di questi temi perché mi riporta a momenti che ho vissuto momenti belli
E io Giovanni Falcone e Paolo Borsellino li ho avuti a casa nei momenti anche Sereni
Ho visto poi cambiare i loro sorrisi cambiare il loro sguardo
Ho visto poi quell'attenzione di quegli anni quando nacque il pool e allora davvero Voltaire per me difficile
Ecco tornare se non su queste
Su questi su quanto accaduto perché e ogni volta è un po'rinnovare ovviamente un dolore che è per mio padre ma poi anche per Falcone e poi anche per il borsellino
Però ho un ricordo con questo io vi il rilascio
E mi scuso perché ripeto un altro impegno purtroppo o ricordo che è legato proprio al periodo in cui lei era il ministro degrado del perché io sarà andata via da Roma
Ma poi sono tornata quando è nato mio figlio primo figlio nato a Roma
E ho un ricordo bellissimo perché mio figlio è nato a fine novantuno
E abbiamo voluto Giovanni nel frattempo si era invece trasferito a Roma io ero tornato in Sicilia Luís invece la sera si era trasferita a Roma e abbiamo voluto fare un pranzo mio figlio aveva dieci giorni piccolissimo
E io un ricordo di una foto bellissima con Giovanni Falcone io e mio figlio
Che ho inserito tra l'altro nel libro che ho voluto dedicare al Papa
E che mi riporta proprio a quel periodo e in quel periodo però il sorriso quell'espressione di Giovanni era comunque un'espressione serena forse in quel momento con me col mio bambino riconoscevate ripeto da sempre
Ecco quello è stato un momento per me benissimo benissimo prova
Sì infatti e poi per me ripeto quello è stato un momento bellissimo perché io tra l'altro insomma ho avuto questo bambino dopo poi ho avuto anche un secondo però dopo tanti anni perché la morte di mio padre forse ne aveva provocato insomma un trauma per cui era stato tutto un po'difficile
E allora potere mio padre non c'era più però poter far conoscere quel bimbo a Giovanni Falcone vedere il suo sorriso quello per me è stato un momento bellissimo autentica un questore torto io vi ringrazio ancora ebrei perché ma scusa devo andare
Se
Forza e coraggio
Amo vanno forse vogliamo dire una band
Bene chiudiamo qua ringraziamo innanzitutto
Ringrazio Paolo per averci aiutato questa sera voglio ringraziare moltissimo Claudio Martelli
Grazie a tutti voi
Gli offriamo anche qualcosa da bere
Perché anche qualcosa dopo lo spettacolo workshop