Presentazione del libro di Fulvia D’Aloisio "Partecipare all'impresa globale. Una ricerca antropologica in Automobili Lamborghini" (Franco Angeli)

Collaborazione concreta di Alberto Cocchi che lo coordinatore della RSU FIOM ma di Lamborghini
Giuseppe nato Nardacchione che come glielo sintetizzo così responsabile risorse umane di Lamborghini perché non ve l'ho detto dando per scontato che l'aveste visto lì il libro si intitola partecipare all'impresa globale ed è una
Lunga ricerca lunga nel senso che è durata tre anni ha passato tre anni in Full Vienna il Borghini per raccontare la fabbrica poi vediamo come Ivana Pais che insegna Sociologia economica alla Cattolica
A Milano allora abbiamo detto Lamborghini marchio stranoto del made in Italy anche se non tutti forse sappiamo che la proprietà e tedesca perché dopo vari varie vicissitudini questo marchio mito dell'automobilismo italiano finalmente arrivato all'azionista
Non matto perché erano matti quelli che son passati prima stavano a parte il fondatore ma insomma
L'azienda ha rischiato più volte di andare in fallimento adesso poi è arrivata arrivato il gruppo Volkswagen
Tutti pensavamo arriva un tedesco mette mano al made in Italy lo snatura in realtà non è stato così poi Fulvia ce lo racconterà ce lo racconterà meglio anzi è stato è stato valorizzato ha portato Lamborghini a essere un Brenda
Di portata globale
Di qui la scalata a partecipare all'impresa globale addirittura questo lo dico io non so se
In Lamborghini forse non commenteranno perché se io dico che secondo me Lamborghini e meglio di Porsche che l'altro marchio del lusso di casa voice Fagen forse loro non possono esprimersi o forse a voi va bene però però via
Però però è è così effettivamente somma Lamborghini Porsche al anzi Fulvia cominciano a raccontare il libro da questo c'è qualcosa che la Borghini hanno saputo fare meglio che non imposta
Ritorno su angolazioni a e mi il microfono è vero dovrebbe eccolo lì
Io non mi ha sì ok innanzitutto buona sera a tutti
Allora sì raccolgo la domanda posta da Raffaella Polato se c'è qualcosa che sanno fare meglio ovviamente
Come dire non sono un'esperta in si di otto Mutombo avevamo qualcosa che avrebbero voluto fare in Porsche che invece s'ma c'è una grandissima circolazione di no out ce lo possono spiegare molto beh ne sia dottore nero Pecchioli dottore Rocchi texano qui assieme a me c'è una grandissima circolazioni di saperi competenze nel gruppo Volkswagen tra i diversi marchi
In particolar modo tra Porsche Lamborghini Bugatti tutti livello delle supercar che sta dentro
Folk Daniele
Certamente messo composto per quello che ho avuto modo di capire io la mia è stata una ricetta che ha cercato un po'di seguire il come dire percorso globale nei limiti del possibile in realtà ho partecipato a questi due grossi eventi del gruppo che riguarda che sono proprio il Comitato aziendale mondiale
Quel Comitato aziendale Europeo
Quindi non non non posso cioè come dire non si può avere una visione globale realmente di un gruppo come Volkswagen che raccoglie dodici quattordici marchi
Certamente per l'idea che ho potuto farmi io attraverso il mio vertici visivo e di ricerca certamente l'interscambio tra appunto il brand di Super Sport Car Porsche
Lamborghini è molto forte no e bidirezionale nel senso che da sicuramente Lamborghini soprattutto nelle sue fasi iniziali quando è stato varato
Nel due mila nove questo grande reparto anche di nuovo degli mono scocche in fibra di carbonio sicuramente Lamborghini anche appreso da Porsche metterò anche il contrario dico bene
Nel senso che poi è anche Porsche che da Lamborghini prende tutta una serie di esperti su nuove che sono state sviluppate soprattutto su questa non scocca diciamo questa pittura questo modello di vettura super cariche la nel Cadore
Anche è stata la prima vettura livello globale ad aprire una scocca lo scheletro interamente impegno fibra composita di carbonio ospiti ho studiato sì potenza del dottore eccetto
Che dirigere patto certe K che consentito non troppo lunga di capire qualcosa di Unamuno scoperchiare ricorda a proposito di antropologia al commercio come nasce il perché è un po'
è sicuramente unica io non non mi ricordo altri studi antropologici suo altre case automobilistiche
Come nasce questa setole rimarcato anche nel tuo denso articolo che dedicato la recinzione che dedicato al libro lo dice con chiarezza e uno studio pongo su inusuale per una un altro polo che non ti posso dare torto ai diciamo che il che il campo dell'otto voti per il Master in generale non è proprio un campo di studi ampiamente strutturato in Italia per la vertici visivo la prospettiva di ricerca dell'antropologia culturale sono molto più noti gli studi di sociologia industriale di lavoro dove c'è stata una tradizione tradizione più ampia che si è occupata anche specificamente tutto muti non solo in Italia anche in Francia
E così via per l'antropologia italiana effettivamente un lavoro un po'come dire nuovo rispetto alla tradizione antropologica se parlo di Antropologia probabilmente con il almeno con i giovani presenti non so
Se ci sono studenti universitari chiaramente l'immagine da immediatamente agli studi dell'esotico no
Alle tribù indigene insidiate dannati nostri chiaramente l'antropologia contemporanea non è più previsto e e un altro poggiare i processi globali che studia globalizzazione che studia anche l'impresa in effettivamente in Italia pestato enzimi gli studi più recenti ancora più un po'limitata diciamo nel numero di ricerche si per l'otto motivi in effetti in Italia al tris altri studi di tipo antropologico non ci sono se venduta probabilistica viene sempre pregressa da altresì
Da altri aspetti da altre sì chiavi di lettura
L'obiettivo quando sei partita
L'obiettivo era era già chiaro o
Lavorandoci hai scoperto molto più di quanto ampia Silvera Antropologia ma un po'tutte le scienze umane e sociali penso che il danno alla collega concorderà insomma sì sì per carità si avvalgono per ciascuna delle proprie metodologie se le scambiano pure
Indubbiamente con grande piacere però è anche vero che è una in campo sono campi di studio dove la cosiddetta seri di Tita e abbastanza
Una componente importante la possibilità di trovare qualcosa di altre di diverso da quello che ti aspetti o da quello che stai cercando
O anche la la possibilità di vederti ribaltati no in qualche modo di paradigmi che tu ecco servito anche sulla base delle ricerche precedenti della teoria precedente
Posso accedere che il campo quello che mina topologia chiamiamo la ricerca sul campo chi costringa ripensare di vedere certamente io avevo chiaro
Questo grande processo di mescolanza qui in terra di mille avveniva con cui stava avvenendo con questa proprietà atti di circa non avevo grandi idee di quali fossero le traiettorie
Di questo processo di mescolanza fra pietismo chiamiamo noi culturale no disatteso tecniche ma anche di relazioni industriali e quindi di organizzazione del lavoro vera e propria
Il tenerissimo pensiline ha infatti passiamo a da Alberto qualche presentiamo alle Renato da quanti anni Stein
Lamborghini che brutta domanda nel mille novecentottantacinque aiutano una grande professionalità solare da sette anni ma che io vivo questa fine d'entrata ragazzino proprio ventisei a oggi non è andrà due ottantacinque ha visto passare tutti questi spazi che sono come si faceva virtù del lei ci diamo dei Sudeti ci diamo del tu diavoletto come dicevi tu i matti li ho visti tutti o quasi tutti gli li ricordiamo un pochino a loro
Be adesso più o meno ma la sezione maratona rettile allora velocemente velocemente io sono entrato con IMI in branco
Hai fatto a picco di qua loro perfino lo sapesse
Allora nell'ottantatré ce la Lamborghini nasce sostanzialmente da una scommessa perché Ferruccio Lamborghini chi è il fondatore costruiva trattori
Ovviamente avevano afferrare un signore molto benestante con Enzo Ferrari hanno lì poco lontano no Maranello Sant'Agata Bolognese LLC rimarranno guardava dall'alto in basso un Ferruccio Lamborghini un giorno andò a Vanessa Ferrari dicendogli sta macchina era una Ferrari
Non so che cosa aveva il problema di fare televisione in tema a lui caro suggerimenti e Ferrari sono anziani e da Ferrari ovviamente gli dice tu fai trattori continua far trattori che le Super Sport Car le faccio io ci pare che non sia andata così io non c'ero e Lenoci afferma Mela non accorpare sì è andata così e al ai che Luigi coglie il guanto della sfida e si inventa la la Mak
Riduce la loro secche onorarlo se dico una parola come sax in caccia di valutazione dietro decide di fare una macchina che
Sì pochi anni dopo fa la Miura che è stata giudicata l'auto più bella del mondo è una per intendere insomma sempre stasera sale era un genio della gestione era un un genio imprenditoriale ma hanno sapeva gestire le aziende
E da lì è iniziato serie di IVA primaria la laccati degli anni settanta del petroliere settanta la la casa la la la di la casa in commissaria mento forzosa Tiani anche felici politico l'insediamento di raccontano
Dopodiché ore io arrivo nell'ottantacinque quei quando la proprietà appartiene a una compagnia Swissair francese dei Mimmo rampa
Più notti nella pasta nella pastiera insomma verso ci occupavamo di queste cose voi
Da poco dopo viene venduta negli anni i primi anni Novanta fine anni ottanta la Chrysler ma è solo un un abbaglio la Chrysler in verità era il gioiello di accoppiarlo ora sito della della crasi perché non ci ha mai tenuto particolarmente in considerazione approvato anche l'avventura in Formula uno ricordo Forghieri che ci abbandonato da poco ha lavorato con noi
E quindi si c'è stato tutto un periodo un po'pionieri istigò a un certo punto di vista poi sono arrivati addirittura indonesiani
Soir otto il figlio di Suharto era uno dei proprietari la i i sindacalisti fucilata facilitarono andare in Indonesia me declinando l'invito per ci sembrava inopportuno insomma
Ecco che lì a quel punto ci sarebbe da star qua tutta la giornata a raccontare come non erano Remo ramo non lo faremo ma come come in in
Brevissimo tempo siamo riusciti a insieme all'azienda consegnare il marchio al gruppo in un anno ricco di turno ma a Audi Volkswagen prima o di che poi ovviamente colposa ecco e lì com'è stato possibile che
Perché la la prima cosa che si pensa nodo pensiamo anche adesso quando un marchio del made in Italy di quel settore passa in mani francesi piuttosto che americane viene snaturato
Pensarlo fornite tenerlo con i tedeschi sarebbe stata la primissima cosa no adesso arrivano i tedeschi impongono la loro logica industriale il loro modo di fare auto che però cozza completamente con il modello motor valley
Sì io che è unico al mondo è assolutamente quei trenta chilometri ci sono tutte le case automobilistiche più importanti del del mondo a livello sportivo insomma Ferrari Maserati Rooney
Villani la la la Dallari poco più in là insomma ecco guardi riguarda io credo che dopo qualche momento di studio avevo capito che ne sapevamo sappiamo che i tedeschi di solito sono persone se non si dice no
E di solito non siamo esattamente visti come italiani come persone serie credo che appena invece capito che si trovavano di fronte persone se e ci hanno dato la possibilità di svilupparci di crescere nel tempo di non avere tutto subito ma di maturare con consapevolezza quelle che ha rimosso potenziale ci abbiamo messo un po'di tempo ma alla fine abbiamo se stiamo raggiungendo gli obiettivi incredibili
Ma credo che la nostra il nostro modo di essere seri affidabili credibili abbia davvero fatto la differenza però questo lo chiedo alla responsabile alle relazioni umane
Anti forse c'è un'altra cosa su cui i tedeschi si sono mostrati beh intelligenti non c'è dubbio ma lungimiranti letto c'hanno visto come persone serie
Forse non riconosciuto quella parte di genialità che c'è
In in quella zona del Paese per questo tipo di produzione la Motor Valley Eugenio puro e non può esternare il genio c'è questo
Conta conta contato questa spetta penso che abbia contato molto mi è capitato proprio qualche tempo fa di parlare con uno dei primi
Colleghi di Audi che dopo l'acquisizione del mille novecentonovantotto
Venne a Sant'Agata Bolognese
Perseguire nel suo caso alcuni aspetti relativamente al Monte al commerciale e una delle cose che proprio lui mi raccontare ribadiva
Ovviamente vedendo nel frattempo l'azienda in questi anni come è cresciuta apro una parentesi vi do qualche numero magari nel novantotto automobili Lamborghini aveva circa trecento dipendenti produceva circa trecento vetture all'anno
L'anno scorso l'abbiamo sfiorato il mille novecento dipendenti e le otto mila cinquecento vetture
Prodotte con un fatturato che va oltre due miliardi di Euro quindi una crescita che è stata enorme
E che è stata continua perché
Grazie al terzo modello super su Fiore abbiamo più che raddoppiato la produzione
E dicevo il punto di forza è proprio questo matrimonio lasciatemi dire tra un approccio molto sistematico che classico punto dalla cultura tedesca e la grande creatività Malta
Tempo stesso anche il una propensione al problem solving che esplica finissima
E penso che la grande punto di forza di questa acquisizione c'è stata quella di se da quello di aver orientato l'azienda perché è evidente evidentemente nel novantotto c'erano anche dei problemi che andavano sistemati ma al tempo stesso continuare investire in questo mix di risorse no che venivano dalla Germania ma che anche dall'Italia andavano in Germania
Esattamente
Ma il
Le R otto un un modello sportivo Fini che viene prodotto dalla dall'Audi
E che nasce grazie allo sviluppo di un nostro prodotto che era prima la Gagliardo oggi oggi Laura canna quindi anche grazie al know how che avevamo ovviamente nel mondo le Super Sport supersportive in gruppo potuto spingersi là dove prima non si era mai
Mai spinto con uno scambio di competenza è con parecchi anche dei nostri operai e mena genero e quadri intermedi
Padre intermedio che sono stati in Germania per anni per supportare lo sviluppo il l'entrata in produzione rinvio Niners cambio ovvero di di know how il meglio delle dell'italianità
E il meglio della sopra ed efficace Angela Malara pali un un interscambio vero e anche un un
Soprattutto da parte del management di audire una grossa fiducia rispetto ai de che anche molto innovative citava prima la professoressa D'Aloisio lo stabilimento al carbonio fra nel due mila e nove quando se ne siano iniziò a parlarne immaginare di costruire ingegneri Zare produrre in Italia una vettura diciamo di serie si parlava circa mille cinquecento due mila esemplari all'anno
Eternamente
Scusate con una scopa una monoscocca interamente entrano in carbonio era qualcosa di molto penalistico
Ci fu o furono Clemente
Di progetto venne strutturato in una certa maniera venne presentato dal management italiano viene approvato
E ed è stato uno dei più grossi successi di questa adirato mobilità modi negli ultimi anni una macchina che doveva essere prodotta al massimo in cinque mila
Ha è stata prodotta in oltre dodici Misato non oltre dodici mila esemplari
E ha reso con l'azienda eccellenza all'interno del gruppo per tutto quello che riguarda proprio il il carbonio tra l'altro con collaborazioni che poi sono andate anche verso altri brand come Porsche che
Faccio una piccolo piccolo aggiustamento rispetto quello che diceva prima in realtà non è un nostro competitor nel senso che si collocano meno note
Su dimensioni che sono completamente differenti però competitor rispetto alla tecnologia che arriva prima a fare il voi io non lo so conosce la nostra voce perché una
C'è grossa collaborazione anche da questo punto di vista e stimolo relative al Codice ammettiamo estasi pensano singolare cessano stimolo reciproco
Vorrei chiedere a di Ivana Pais
Che ci sono molti ragazzi forse voi non lo sapete ma state vedendo seduti uno false accanto all'altro
Un rappresentante della FIOM ma è un rappresentante della
Della direzione aziendale allora la FIOM ma è la bestia nera di cattivissimo cattivissimi terzo terribili in tutte le case automobilistiche cioè in FIAT sostanzialmente in tutti gli stabilimenti
Eh eh va beh elezione arriviamo dopo dipende dall'interlocutore mentre dipendere dall'guardi e comunque insomma diciamo che nel mondo metalmeccanico non è che sia usuale trovare un rapporto come c'è tra voi tra la FIOM ma e la direzione aziendale questo è corretto da dietro poi mi spiegherete voi
Perché questo succede come possibile i fanali ma non lezione possiamo
Elezioni da questo libro è da questa da da questa storia per come giustamente dice l'autrice poi bisogna capire come trattarle nel senso che proprio Arrigo le conclusivo dritta le conclusioni alle conclusioni
L'autrice si interroga su quanto questo modello possa essere esportato e quindi anche questo modello di collaborazione che che apre e chiude il libro
Il libro si apre con la telefonata che
Fulvia riceve per avviare la ricerca e c'è questa resoconto che secondo me oltre semplificativo perché lei stava cercando di entrare in contatto di ricercatore quando vogliono entrare in un'azienda per fare ricerca la prima cosa che devono fare
E trovare un aggancio qualcuno che dia loro ascolto per poi parlare con i vari interlocutori e per ottenere l'accesso al campo che è una partita difficilissima del nostro lavoro riuscì ad entrare nell'azione
Io faccio ricerca sulle piattaforme digitali e sul lavoro delle piattaforme digitali ma sicuro che lì non si entra uccelli abbiamo il problema opposto di capire come fare a Ricci a fare ricerca
Su aziende che non hanno un luogo fisico spesso
E in cui non c'è alcuna disponibilità da parte di nessuno a farci entrare per lui per me è stato del ho invidiato tantissimo questa ricerca e questo libro perché è un modo di fare ricerca
Che è tutto diverso da quello che per esempio sto sperimentando io e lei all'inizio racconta
Questa telefonata che riceve
In cui la chiamano insieme ed è una telefonata in viva voce in cui ha sindacato e e azienda che insieme la chiamano e lei raccontate vuol dire che il il tono anche di restituzione dell'esperienza di ricerca è uno degli elementi che io ho particolarmente apprezzato magari dico anche che ne siamo qui anche perché
E il libro è stato selezionato dalla giuria del Premio letteratura d'impresa verso ecco qui ne approfittiamo Antinori servirà da quello fa i film perché io vado a quella profana ancora però quanti la nel ricorda
Candidato al premio Letteratura d'impresa e gli tanto deportazione in sosta PIL pro-capite l'abbiam fatti in streaming e io ho ho votato con convinzione questo libro
Anche perché è un esperimento poco praticato in Italia molto più praticato all'estero
Di un nuovo stile di narrativo di restituzione delle ricerche che secondo me è proprio la strada percorrere e che io incoraggio fortemente nella pubblicazione
Ci son tanti studenti universitari vuole vedere quando studiato io l'università io studiavo dei libri e ci si dice a quanti di preciso non per qualcos'partirà
Adesso sì qualcuno utilizzatore libri ma molto più frequente averi pinete a vere il nell'articolo è la forma di divulgazione della conoscenza scientifica anche per le scienze umane e molto più frammentata
Anche in termini di valutazione del nostro lavoro per esempio per i percorsi di carriera scrivere libri vale quattro addetti niente allora uno dice in un momento in cui scrivere libri non valichi un
Quando li facciamo come di fazione e secondo me è una strada per fare dei bei libri e con una buona divulgazione della ricerca e proprio questo innesto sperimentato da Fulvia e da pochi altri
Tra restituzione della ricerca ed elemento narrativo in cui per esempio anche la ricercatrice entra in campo lei si racconta mentre fa la ricerca e questo è entrato degli antropologi molto bello
Secondo me è utile valorizzare per tornare a due il libro si apre con questo racconto della sua telefonata Hayley spiazzata dal fatto di ricevere la telefonata da tutte e due contemporaneamente
è ma che da subito ci fa entrare nella storia e che poi si legge nel resto del libro che è una storia in cui la collaborazione che non mette al conflitto che a me sembra una cosa molto importante perché non è una collaborazione in cui volemose bene ma c'è una chiara
E attenzione a esplicitare
I gli interessi di una parte dell'altra a mantenere dei punti per cui anche la tradizione del sindacato
Che gioca il conflitto legittimamente non smette di farlo ma lo fa anche la memoria anni apertura quella poi ne parleremo nella piattaforma che hanno appena presentato no non cinque per la cosa lascia adesso l'ho capita
Però voi sperate che Lamborghini
Sia la prima azienda in cui porterà quattro giorni settimanali l'orario di lavoro a parità al Salario durante la trattativa non si dice mai sperato
Ecco vedete a proposito di il conflitto rimanenze Qusay Ivana continua pure
Ma
Poi c'è tutto il libro che non vi raccontiamo perché altrimenti poi non lo leggete e quindi si apre quella telefonata e si chiude con una domanda
E e la domanda è ma questa storia è che avete un po'intuito che insomma e lo racconteranno meglio dopo nostra di Sottsass ha una storia
Parte importante ed è bello che sia stata restituite raccontata questa storia eccezionale perché dobbiamo anche dirci Savary e cioè non è soltanto una storia d'impresa
è una storia di persone è una storia italiana e di territorio è una storia di un pezzo d'Italia molto particolare
Molto bello che ha molto da insegnare il territorio come eccetera ricevuta chiodo all'apparente per usare una parola così che contamina un po'per usare un'espressione così a me Sociologia terra analizzare questi fenomeni ne parliamo di beni collettivi locali per la competitività colosso dei beni collettivi locali che la fate sempre complicanza ammette ho detto male ma interessante
Cioè che ci sia nei territori ci sono delle risorse che la singola azienda da sola non potrebbe crearsi esclusivamente in casa
E lì la Motor Valley di cui tanto si parla nel libro offre anche questo cioè offre anche lo stimolo Esterno della competizione col vicino di casa offre le risorse
Lavoratori formati
E scuole di formazione professionale per certi c'ha un territorio che compete non è soltanto c'è l'azienda che ha il suo valore ma poi c'è anche la dimensione del territorio che emerge molto bene anche nel confronto tra i diversi territori quando poi ci sono acquisizione quindi non solo dal confronto
Con la con la Germania ma c'è anche questa storia interessante dell'acquisizione
Di un'azienda e quindi c'è questo confronto tratti celle
Arrosticini che andrete legge trenta leggermente libero perché che ha molto interessanti sì per faceva del fatto che non è che la competizione con Ferrari sia finita e
Se mettete insieme da una parte un dipendente Ferrari dall'altra un dipendente Lamborghini
Va a finire come tra Pisani è che sono quelli che livornese giusto però
Prego avevi avevi no adesso vorrei che la racconta aste poi questa questa cosa perché la fiamma è vero è il sindacato definito antagonista tra i sindacati metalmeccanici capirete bene anche se ancora non non siete avvezzi alle trattative aziendali perché ancora studiate che il conflitto di cui parlava il darsi che questa proposta quattro giorni lavora a parità di salario fosse stata fatta credo nel novantacinque per cento delle aziende italiane forse anche un po'di più sarebbe scoppiato immediatamente il finimondo
Non voi il conflitto c'è ci sta tracce voi fate il sindacato loro fanno all'azienda
Però può me lo dite anche voi non è stata presa come Audi adesso non ci si parla più perché irricevibile la proposta come vi sareste sentiti rispondere da molte altre parti o no
Forse semplicemente perché cerchiamo di fare proposte che alla fine ci guadagni che l'azienda vediamo come però prima di partire su questo tema lascia lasciatemi dire una cosa prima parlavamo grafologia Lamborghini correggimi Giuseppe Sini sbaglia ospita quaranta
Nazionalità più o meno quaranta dipendenti venti dipendenti che vengono da almeno quaranta nazionalità
Quindi le miglia Anita e messo un po'in discussione da questo punto di vista modello punto no ma dal punto di vista con rivista della del della razionalità ma dal punto di vista del modello
C'è la consapevolezza di integrare voi persone che vengono da realtà completamente diverse nel nostro humus diciamo così Emiliano
Per quanto riguarda le nostre richieste
Ripeto adesso io non posso entrare in questa discussione perché siamo in quella casa Samar però pone vorrei semplicemente dire che era il principe il principio è
Voi non riguardano noi imbarcato quando noi facciamo proposte le facciamo perché sappiamo che alla fine ci guadagnano tutti
Quindi l'azienda non perderà produttività da una proposta che andremo fare noi anzi coi medici guadagnerà e mi fermo qua
Allora alla domanda un'altra azienda novantanove su cento al vostro posto avrebbe detto proposta irricevibile rivediamoci quando l'avete cambiata voi non non mi pare abbia per risposto così
Non ci siamo ancora seduti
Aspetta alta no non è vero non è vero non è vero non ci sono come critica perché le schiere sa dei meccanismi Dini confronto che precedono anche coi le ufficializzazione di certe proposte di certi documenti
è un c'è un aspetto culturale forte
Nel perché
La l'azienda si siede e comunque ascolta
Io ho avuto modo di lavorare per diverse altre aziende prima di far parte di entrata da parte di Lamborghini nove anni fa sono più o meno diciotto anni che mi occupo di gestione del personale di relazione sindacale
Dai grandi multinazionali Khomeini ad aziende invece di medie dimensioni padronali
E non lo ma l'ho nascosto neanche nelle interviste che abbiamo avuto modo di fare con Fulvia e che magari qualcuno potrebbe facilmente individuare anche all'interno del testo
Dello grosso stupore che provai nel avvicinandomi a questa azienda
Cercare di studiare il modello di relazioni industriali che casa madre quindi il gruppo abusivo svaghi M
Stava provando a implementare
Che ha un modello di Coges che è un modello che è ovviamente fortemente condizionate atto
Da un modello societario tedesco che caratterizzato appunto dalla cogestione e quindi per farla molto semplice perché non conosceva il il meccanismo dalla presenza di alcuni organi che sono previsti proprio dal diritto societario
Come ad esempio il consiglio di sorveglianza che accanto al consiglio di amministrazione dell'azienda
E con una composizione che mista proprietà sindacati
A potere di veto sulle decisioni del consiglio d'amministrazione addirittura anche sulle nomine dei membri del board e questo poi scende a diversi livelli
In termini di riconoscimento alle rappresentanze dei lavoratori di diritti molto forti diritti di informazione di consultazione di cogestione
Dicevo rimasi molto colpito e devo dire con una certa curiosità
Avendo vissuto contesti Diversi conflittuali più o meno conflittuali con una certa curiosità mi mi chiedevo come questo tipo di modello potesse essere implementato in un'azienda italiana in cui sappiamo che storicamente modello di relazioni è un modello conflittuale per tutta una serie di motivi che adesso spiegare qui sarebbe abbastanza complesso e
E
La cosa trovando così a a semplificare chiudere che ho capito perché il successo di questo modello e legato diciamo almeno due fattori
Un fattore esterno e cioè il fatto che l'azienda fa parte di un gruppo che chiede a tutte le società in giro per il mondo
Di implementare nel rispetto delle legislazioni ovviamente nazionale e con tempistiche e questa penso che sia uno dei primi elementi di grande forza che caratterizzato e caratterizza il modello di relazioni industriali in Lamborghini e con tempistiche che sono le parti a decidere
E quindi a graduare
E dall'altra un aspetto che invece tutto interno e che è legato banalmente visto che si chiamano relazioni industriali ha proprio l'aspetto personale all'aspetto al al a chi ricopre determinati ruoli
In azienda
E quindi a chi interpreta il ruolo
Cercando di appunto renderlo il più costruttivo possibile verso un obiettivo che è appunto quello che casa madre si chiede di di implementare
Pulizia leggendo il libro una una delle domande che
Poi tu rispondi ma insomma mentre la leggi ti chiedi questo modello
In Italia potrebbe funzionare o funziona in fondo e Lamborghini quanti dipendenti abbiamo detto arriveremo due mila due mila dipendenti definiamola una media impresa
Tu conosce anche le altre fa va solo e altri stabilimenti automobilistici italiani o gruppi metalmeccanici non è più complicato trasferì l'OPA mi può rispondere
Borsa che nel primo gruppo automobilistico al mondo lo applica però hanno una mentalità diverso ma con la mentalità italiana nel sistema italiano nel modello italiano potrebbe funzionare un modello di questo tipo di relazioni industriali
Basta l'aspetto più interessante devo dire uno dei sicuramente uno degli aspetti più interessanti di questa ricerca per me sta proprio in questo quesito che tu poni e devo dire che non sono certa di avere una risposta che sia un e definitiva nel senso che allora nel caso di Lamborghini bisogna tenere conto che c'è dietro
Quello che loro le scrivevano adesso un impatto fortissimo che viene dal gruppo Volkswagen che lavora su questo aspetto della codeterminazione quello che in Germania è Meet the skin non no che però chiaramente in Germania per il quadro normativo assetto completamente diverso
Quella che noi traduciamo anche nella letteratura di settore di relazioni industriali come partecipazione dei lavoratori in Germania vuol dire innanzitutto partecipazione azionaria
Di lavoratori cosa che in Italia non c'è o se c'è c'è in maniera marginale ma sicuramente non sistematica non nella forma in cui insiste in Germania quindi questo input forte che viene da casa madre tedesca
Che per loro significa anche proprio un investimento accetti per i programmi di formazioni su quei sto un continuo feedback no con la Germania su questo punto quando il direttore personale si reca in Germania
Quando in queste assise internazionali sulle relazioni industriali questi organismi che sono che citavo prima il Comitato aziendale europeo il Comitato aziendale mondiale
I rappresentanti sindacali e manageriali di HR si recano
Per dei faccia a faccia anche serrati su questo tema tra con la Germania e compiti Citic mondiali quindici a dietro questa spinta forte che in Germania attenzione parte dei Business si stende su questo perché si ritiene che ci sia un ritorno economico attraverso Cristo cosa che in Italia è già più sfumata innanzitutto non c'è la partecipazione azionaria dei lavoratori
E e poi comunque diciamo meno inviti diretto è percepibile questo ritorno anche sul business anche se forse Giuseppe lettore Nardacchione ci può ben dire in realtà poi entra questa variabile fortemente in quella che proprio le le il come dire il successo aziendale la la la corre verso cioè un nuovo attore propriamente considerato in Germania economico dicevo su questa spinta Lamborghini sia ad opera loro si adoperano
Tu dicevi bene prima sono lì persone loro sono la punta dell'iceberg Alberto Cocchi
E Giuseppe in arte acciughe perché sono quelli che per ruolo no per primi diciamo mediamente si incontrano su questo terreno muove inesplorato di relazioni industriali dico nuovo perché la tradizione italiana non è questa
Di relazioni industriali tu prima citati relaziono come sindacato come dire come l'hai definito antagonista e Daspo dall'altra parte una classe manageriale che anche nella nel nuoto motivi insomma non a Prato prova da almeno dal mio punto di vista per quello che riguarda sia Pandolfi a terra italiana FIAT Auto
Come dire c'è una grande distensivo con e delle relazioni
Di impresa se guardiamo alla storia FIAT più recente Enzo Miceli vogliano più complicata di così rapporti diciamo anche cena FIAT era una bella vetrina per il sindacato quindi c'è stato forse un po'di ideologia
Che non scende cioè non c'è in Emilia però è anche vero che ci sono stati degli atti talmente forti anche dal punto di vista insomma anche vanno sostituite da parli il ceo
Insomma come dire che probabilmente hanno segnato delle tappe in importanti negativo della Storia delle relazioni industriali italiane
Ragione per cui loro sono questo terreno vi sperimenta azioni interessantissimo dico loro due con loro un sindacato non lo so nella storia di questa mia ricerca se mi piace guardare indietro ma questi tre anni che ho trascorso attrae andando e venendo ospite loro con grande pazienza innanzitutto vorrei anche rimarcare quello che diceva Ivana prima questo è un unicum anche nella mia esperienza di ricerca cioè difficilissimo per un ricercatore indipendente con suo Progetto bussare ad una qualunque impresa e chiedere di studiare all'interno
E io loro hanno stimolato scommesso su di mitico loro perché in questa telefonata che citava prima il cane poi dopo negli incontri con cui abbiamo costruito il cui ho presentato il progetto eccetera Non posso commesso si son fidati un po'per indole personale per storia personale un po'per scelta aziendale un po'perché dietro c'è un modello sempre dalla Germania
Che apre molto agli ha dimensioni di alloggi che quindi tutto sommato anche una studiosa forse in queste maglie ci si è potuta infilare è una sterile è una realtà completamente nuova per l'Italia tanto sul versante sindacale quanto sul versante manageriale a mio avviso e è replicabile e certamente Lamborghini sconta anche il prezzo di essere questa azienda dai margini di profitto molto alti per qui si pensa che tutto sia più facile non ne abbiamo anche altre piazze c'è sono anche altre con molto al e non c'è un automatismo cioè alti profitti non significano poi relazioni industriali democrazia industriale a Perth quel sarà aziendale no non c'è nessuna come dire trasposizione meccanica
Di questi profitti in un tipo di clima aziendale come quello che io ho visto il Lamborghini mi piace dire qui sono una frase che i tuoi manager vostre marce mi hanno detto spesso ma me l'hanno detto anche gli operai come me l'hanno detto i ma come me l'hanno raccontata anche manager è un'azienda dove ci si parla molto tra i livelli tra i ruoli tra i reparti nelle centinaia migliaia di situazioni problematiche quotidiane che la vita aziendale produttiva pone sul tappeto i Lamborghini si parla si dialoga molto è certamente FIAT Auto non era un modello di questa Raffaella no no otto favorire era molto spesso
Che l'Italia non portavoce non è un mobile anzi esclude Italia si parla a tutti i livelli nei limiti l'ultimo tra virgolette degli operai viene ascoltato dal capo Riccardo quando gli secca pre-parto se gli dice guarda che questo lavoro lo potremmo fare meglio di un fruizione chiamiamo cuore generoso in amministrare
Ok cioè non non solo fotocopiamo tiroide somministrati dico l'ultimo dei somministrate detto di cittadinanza di parola proprio chiunque può viene ascoltato e se un caporeparto non è così non è da Lamborghini
E questo non è molti volti sono nella norma diciamo non lei l'Italia però diciamolo
Forse non è neanche a lei dovremo posso fare una metropoli Cassio non so se la collocazione abbattuta ma afro sono così matti tedeschi oppure l'ho capito che questo hanno scoperto l'acqua calda Hope ora si fanno i tedeschi a volte strade
V Bossi sì ma il sistema tedesco de soprattutto così però Botswana Amedeo vivendo anche Ivana faremmo così chiaro benissimo autorevolezza ve n'è un modello è un modello particolare se però basterebbe intanto in Italia applicare l'articolo quarantasette insomma siccome ci assicura l'articolo quarantasei della Costituzione
Forse se applicassimo già quello sarebbe un piccolo passo avanti per cominciare convincere qualcuno che la partecipazione poi porta dei benefici perché finché lo scrivi sui contratti nazionali come il nostro dove è stato scritto perché voglio ricordare Landini so che io nemmeno da Landini novelle diverso CGIL ma Landini già quand'eri FIOM venne in Germania a comprendere che la partecipazione era un valore importante da portare da queste parti
Beh è stato scritto nel entrambe sposate Relandini era l'ex segretario della FIOM ossia salariale olearia cereali segretario della CGIL sentiamo il congresso va be
Cosa voglio dire voglio voglio voglio dire persone il filo ma voglio dire che e se questo valore che noi porti a questo dà valore quello che stiamo facendo perché è statica ma diciamo sempre è una bella fatica
Ma la fatica a due versioni una balla faticano al modo in dialetto modenese pota bene sono scocciatura
No è una bella fatica perché fare questo tipo di fatica porta benefici e quando vedi che lavoratori vengono che siano impiegati che siano operai vengono a lavorare diciamo così un po'più serenamente
E pronti a a mettersi in gioco perché capiscono che c'è un ritorno
Tutti e tutto acqua dov'è casa la sera penso di aver fatto un buon lavoro ecco devo dire a onor del vero giro abbastanza l'Italia visitare piccole-medie aziende soprattutto nelle piccole e medie aziende questa cosa c'è
Cioè c'è un c'è una una netta partecipazione del dipendente alla vita coinvolgimento alla vita dell'impresa al lavoro che si fa il come farlo meglio e c'è un atteggiamento diverso dei
Dei proprietari trasformarlo in modello generale forse più vedo i vari nasce posso dire sul Toselli lascio allora io non credo che ci sia un modello da esportare perché il nostro nel modello tedesco nostro modello Lamborghini
Noi ce lo siamo cucito addosso Taylor Mead su di noi cioè noi abbiamo preso ci hanno dato delle e come la legge quadro ci hanno dato la legge quadro e abbiamo fatto la legge regionale o questo calde aziendale ce lo siamo cuciti addosso a seconda delle persone che erano presenti le persone fa la differenza non c'è niente da fare c'è da dire
è il
Le competenze fanno la differenza
E se non per questo per niente noi rivendichiamo di essere formati su certe competenze perché le ha rese mentre i manager
Ovviamente pescano nelle alte competenze e l'RSV pesca in quello che sia per far dire c'è
E e detto giusto che
Se vuoi essere un eressero consapevole e dare uno che credo perché dopo l'informazione viene la consultazione cioè se io devo essere consultato devo essere in grado di dare dei suggerimenti positivi in grado di migliorare le condizioni
Ma se io non ho le competenze probabilmente se mi ascoltano Month pacca sulla spalla poi andare quindi le RSU va formata
Ma formata e va badata specializzata certo se posso dire non so se le le due docenti sono d'accordo ad altri più passa il microfono sì passiamo tutti e due poi credo che dobbiamo passiamo alle domande tra il pubblico
Sì
Però voglio dire quello è un problema del sindacato che deve imparare anche a sua volta a formare quadri sindacali
In parte
E parte sì
Ma quando tu sei dentro l'azienda
Tu devi fare i conti con quel coi temi della tua azienda non quelli generando
Quindi ti devi ci devi note descrive le competenze interne devi sapere di cosa stai parlando perché lui non le nostre proposte sono tecniche anche non sono mica politiche fa no intendevo questo non deve esserci il sindacato che arriva dall'altro impone
Questa o quella scelta
No no no no no noi lo è ovvio che nelle e nel sistema italiano dei ricco assolutamente è un po'diverso sistema riescano ad entrare questo dettaglio perché totalmente diverso ma è ovvio che nel nel nostro tessuto sociale forte dell'industriale formato di piccole e medie imprese se non hai l'appoggio delle del funzionario della della segreteria eccetera insomma in generale livello si mantiene un certo tipo
è chiaro che abbiamo bisogno di quella rapidi quella appoggio
Però non ci deve influenzare a tal punto da
Vincolarci avete ben anzi spesso permetteteci è spesso siamo noi che almeno per quel che ci riguarda a convincere i nostri funzionari della bontà di certe sperimentazioni e fa anche in questo la Lamborghini è un po'è finora da questo punto di vista siamo prostata competenti Ivana presuntuosi anche
Il resto se lo diciamo noi no
Volevo restituire su questo un mio breve estratto del libro che ma colpito particolarmente tre certo punto si parla della Lamborghini farsi si dice ma che cosa si sta si sta producendo che che cosa che facciamo noi qui dentro
E e c'è questo ricostruzione che ho trovato molto bella nel senso che
Ci sono lavoratori che hanno buoni stipendi per il settore ma comunque uno stipendio da operaio che si confrontano con le persone che vanno in visita all'azienda e perché hanno stanno comprando un'automobile
E lì c'è questo passaggio interessante spunto che cosa stiamo producendo che è l'oggetto che produciamo che cos'è e che valore ha e per chi ha valore
Ciaccia ci sono anche un po'di giochi di parola molto interessanti sul giocattolino che si sta che si sta producendo
E che senso ha a produrre un oggetto che a quel valore economico che possono comprare così poche persone ha senso oppure no
Continuare a produrre un oggetto che costa così tanto in un sistema che così disuguali
E c'è la ricostruzione che è molto belle interessante del punto di vista del lavoratori e lavoratori che legittimamente dicono bene senza quel giocattolino lì che si possono permettere in pochi non avremmo il lavoro
Per cui ben venga il giocattolino e quindi una legittimazione di un sistema che
Che che è iniquo per definizione ma perché quel meccanismo permette loro di avere un lavoro di avere un buon lavoro quello che riconoscono come un buon lavoro
E secondo me questo fa propria la differenza tra c'è riconoscimento delle buone condizioni di lavoro e a quel punto
Anche lo scarto con
Questi personaggi Higgins strani che arrivava pitturati che arriva contattare Improta dire diventa un elemento quasi col colore al contrario che ho trovato molto suggestivo
E anche c'è questo passaggio perché raccontano che c'è una parte della linea di produzione dove vengono fatte le visite anche visite guidate appunto di gruppi che vanno a visitare l'azienda
Attende io ho ho letto tutto perché credo sia normale fare così
E mentre si legge qualcosa si riconduce alle proprie analisi io sto facendo ricerche sui lavoratori di piattaforma quelli che vanno in piattaforma
Adesso in particolare sostituendo i mitici medici che bene piattaforme online uno deve andare a chiedere un consulto a un cardiologo e cosa Fava sceglierà foto del cardiologo e il cardiologo questi racconti ad alcuni siti sono anche divertenti perché c'è il cardiologo che non ti racconta solo e et paese laureato che specialità ma ma chi racconta che ha due gatti un cane che racconta anche un po'i fatti suoi
E c'è questa dimensione di visibilità del profilo del medico di questi professionisti che si raccontano on line che nei miei studi un elemento molto problematico
Cioè io sto intervistando
Medici che mi dicono
Mi chiedo in via raccontare dei miei gatti figlia eviterei io faccio il cardiologo cioè se serve per procacciare quei pazienti va bene racconta Khalid Gatto però se potesse evitare
E stare nel mio e tornare anche all'organizzazione del lavoro
Di prima in cui uno faceva il suo lavoro ed era l'organizzazione e non il singolo lavoratore a mettersi in vetrina io forse starei meglio poiché ci son quelli che insomma felici di condividere queste fermate però su questo c'è molto dibattito allora io faccio tutte le mie ricerche su questi temi folli che e interviste o persone in cerca di capire come vivono la visibilità e lei fu queste pagine di questi lavoratori
Che sono in vetrina perché ci sono le visite guidate e loro l'ho raccontato in maniera pulita con un grandissimo orgoglio
Raccontano ci son delle citazioni dell'estratti delle interviste che sono meravigliose perché l'essere visti e l'essere viste in quanto associate un processo produttivo d'eccellenza di un prodotto d'eccellenza in realtà in maniera pulita e non equivoca un elemento di grande valore c'è anche questa ricostruzione
Della livello di pulizia e di cura dell'ambiente che è dettato dalla in parte ma non solo perché poi appunto Fulvia racconta che
Non solo le parti dell'azienda che sono oggetti di visite sono puliti tutte ma poi anche le altre non qual modo per cui questa visibilità che diventa anche stile aziendale
Che insomma nel libro racconta sempre questa azienda la definisce isola felice e Elia dopo ecco guarda la faccia poi da poco nata faccia da da da qua però
Ho
Si legge e ci son proprio degli ingredienti di unicità che fanno rileggere anche fattori che altrove sono di critici tali invece vengono letti all'interno di una dinamica eccezionale proprio visibile
Noi può fare tutte le facce che vuole anch'io sono stata in in Lamborghini
Decidere assoli isola felice però una cosa ci tenevo a dirla
Ivana citato i tanti dipendenti che Fulvia racconta anzi sono loro che parlano direttamente una cosa che mi ha molto colpito leggendo il libro e avendo visitato Lamborghini molti anni prima io
E loro non ci conoscevamo prima di questo libro quindi sono queste cose che ha già citati Ivana il pallore del lavoro e l'orgoglio del lavoro cioè girando per quella fabbrica queste cose si sentono si vedono sulle facce di chi lavora chiunque
Questo dal suo libro salta fuori e credo che questo non l'opposto pur non posso negare o io sono orgoglioso di questa cosa perché vuol dire che abbia lavorato bene
E non è un'isola felice è un'oasi felice c'è una differenza notevole a Cuba
Voi sapete neanche cos'è un'oasi è unica micro sistema che va curato tutti i giorni perché se non arriva il deserto e ti secca del deserto fuori CEE
E non è un'isola seppure magari fuori non ci sono i pescecani perché Nesa si sta anche abbastanza rilassati l'oasi non stai rilassato
Mai
Fino a casa nostra risorsa anche alle dieci di sera uno sei rilassato perché perché devi garantire quell'equilibrio che è difficile perché in una società come la nostra è una cosa complicata
Molto complicata
E lasciatemi solo quel sorriso aperto molle preseason come Landini e parlo perché poi no no io che sia noi laziali violazione Morgan scusa chiedo scusa morì
No quello che voglio dire che concedermi recettività aspetto dirti militare si sanno fare tantissime cose ma in modo particolare se sa fare il lusso quindi il lusso che ci piacciono fa parte della nostra realtà produttiva la differenza è che da noi il lusso pagato anche lavoratori diciamo così insomma che i lavoratori hanno un buono stipendio buoni diritti e lascio parlare
Che non si e non e nell'uso non tutte le fabbriche nell'uso ad una sommossa no però non basta neanche visto che stiamo parlando di questo certamente no ottimo stipendio fa una grossa differenza
Però per avere quella il senso della del valore dell'orgoglio del lavoro non basta soltanto ci vuole qualcos'altro c'è qualcos'altro che fa uscire l'orgoglio che cosa e soprattutto è un fattore di successo anche questo
Sì lo è assolutamente torno magari su questo aspetto l'oasi l'abbiamo diciamo è è marcata come come metafora piace anche a noi di l'oasi va irrigata diceva si parlava prima della formazione dei quadri sindacali no e dei e dei delegati sindacali ma il ragionamento è lo stesso nei confronti del del management
La dimensione culturale e la dimensione e la chiave di volta per provare a rendere forte questo questo questo modello
A un certo punto delle nostre relazioni
Sindacali ci siamo resi conto che stavamo rischiando un po'di Cantat c'era di sonar c'era da soli no
E e quindi cosa voleva dire voleva dire che non non non c'era dietro l'azienda o meglio non tutta l'azienda riusciva a capire comprendere certe dinamiche
Ed è stato fondamentale momento dunque abbiamo realizzato questo aspetto che è rischiosissimo
Perché lascia fronti aperti a interpretazioni che possono essere diametralmente opposte a quelle che magari stanno dietro la ratio di agire in una certa maniera
E quindi abbiamo cominciato a fare formazione sulla partecipazione a tutti i dipendenti di automobili Lamborghini e a tutti i manager
Coppa progettando e irrogando insieme un corso sulla sulla dinamica partecipativa e quelle fondamentale quindi aspetto culturale e
Torno di nuovo anche sull'aspetto individuale nel senso che io penso che in questa diciamo in questa esperienza che sta sta continuando ad andare avanti c'è tanto anche del gusto
Di poter fare anche come singoli non solo come membri diventino la differenza no nel momento in cui si ha di fronte la possibilità no papà Alberto diceva la legge quadro malamente in cui si ha di fronte
Un commitment forte e questo abbiamo detto che è uno degli elementi può degli ingredienti che caratterizzano un po'questo
Ovviamente questo modello c'è un Comit ma forte la casa madre il che vuol dire che bene o male il top management sa che quello è un è uno degli obiettivi
Che vanno implementati ma poi la possibilità no
Torna nelle mani del singolo di poterlo implementare Ettore e torna al singolo il poter fare la differenza torna al singolo delegato spiegare al al proprio sindacato perché ci sta magari anche a volte disallineato data certe dinamiche
Tale azienda spiegare e io mi ricordo appena arrivato anche passaggi di questo tipo
Alla Confindustria locale perché si stava facendo un percorso di un certo tipo con grande attenzione
Per evitare di risultare distonici perché poi c'è un territorio in cui in cui si sta bisogna stare molto attenti ogni volta che si fanno dei passi a rendersi conto di quelli che sono gli impegni che possono essere gli impatti senza però essere legati anche da questo aspetto no però con grande attenzione
Il senso dell'orgoglio a ebbe sì è una è una è un è un è sicuramente un elemento fondamentale io ricordo una delle immagini che vi lascio i primi le prime trattative sindacali noto mobilità Morichini dall'altra parte i delegati avevano e come hanno ancora oggi molto spesso la Polo la la la la la la la la T-shirt della Lamborghini magari sopra c'è la felpa anche
Cioè della FIOM uno o della firma che in azienda in parte rappresentata ma sotto c'è il Toro e non è banale
No Fulvia
In questa oasi felice siamo tutti dipinto così
Cioè proprio niente che non che non davano in qualcosa che rischia di inceppare il
No perché sanno raccontiamo c'è una fatica immane quotidiana c'è una serie di alti e bassi ci sono momenti di criticità e momenti di distensione e ci sono tanti momenti di discussioni qui si rischia una discussione frontale si è rischiato sia una punta anche perché no ben fortunatamente forse c'è anche una come tutti e due ci hanno fatto un po'capire è una necessità di discostarsi da modelli strutturati tanto che il sindacato quanto nella classe della cultura manageriale chiamiamola così che non vanno nella direzione della partecipazione come come che mia moglie o con i codeterminazione Cocco gestione meno ancora perché non è la nostra tradizione Metis sindacale né manageriale e devo dire che io dicevo negli anni quando ho cominciato a lavorare in abortivi nel due mila sei di shopping primi contatti con loro poi nel due mila diciassette abbiamo strutturato la prima convenzione indipendente di ricerca io ho svolto un progetto indipendente che l'azienda ha letto
Ma sul quale non è minimamente intervenuta
E dicevo si ricordo che questo termine partecipazione dei lavoratori era un termine scomodo che veniva usato con molta cautela sia in ambito HR essendo in ambito sindacato perché c'erano i mal di pancia sia di qua che di là
Come dire no non è facile non è facile calze diciamo sono il collante che adesso si è mangiata si in qualunque altra azienda vedere rappresentante del sindacato quelli tipici di un'apertura e e dell'azienda sedute invece allora avresti il dipendente che di Cecco si stanno mettendo d'accordo per fregarci perché così Cinzia sulla dinamica no
Ma patrimonio cose uscivamo con dei teli si accorda divertirci ci dirà dov'è la fregatura
No non c'è per fortuna la fregatura non c'è
Nel senso che gli accordi si fanno perché si è consapevoli che entrambe le parti fra il Ka e classico in cui lo quindi quindi sobri devono vincere entrambe
Ci deve essere io posso essere diritto traduttrice me l'elemento di critica criticità un paradosso è la crescita
La crescita esplode rapida che abbiamo avuto è stato un elemento di chi è un elemento di criticità anche tempo culturale perché il vero problema ecco come diceva Giuseppe culturale perché perché chi viene in automobili Lamborghini
E ne vengono tanti veri che un po'per il turnover classe coloro che che c'è un po'perché l'azienda è cresciuta
Toffoli e quando si è entrata eravamo mille quattrocentosei due mila si paradossalmente ma anche tanti ci hanno lasciato in contanti sono entrate ecco chi viene non hanno più dura di automobili Lamborghini una cultura della partecipazione
E quindi come diceva Giuseppe
Siamo nel tema classico della formazione a spirale siamo in un processo di formazione continua dove tutti nuovi che entrano devono essere informati e formati su quello che
L'humus al dentatura che la mentalità che vince in azienda perché solo in quel modo dice parlavo prima del caporeparto il caporeparto deve avere quella forma mentis che dicevo prima cioè deve essere
Super collaborativo con i suoi
E d'altra parte i suoi devono essere perché è un gioco di squadra che emerge nel nostro nel nostro mondo nel nostro modo di essere che quello vincente che alla fine prendersi cura
Qualcuno di qualcuno qualcuno di qualcosa eccede il prendersi cura generale del nostro sistema che fa la differenza e chi arriva non a questa mentalità perché molto probabilmente essendo Automotive fa arriva
Si tratta perché altra parte che hanno quel piccolo vizio quel peccato originale che qui non un minuto ma come vedete Ferrari Lamborghini ha una storia infinita e quant'era già modenese
Papà Modena Bologna Kindu insomma
Divisi in due proprio a è una
Intanto vi chiedo di prepararmi se avete sì dire che cominciamo con con le domande
Io vengo dalla Val Gandino una zona un po'simile alla vostra nasce anch'è una valle felice
Perché acre è partita da zero con piccoli industriali e poi ha creato quaestio Corsico picco pregava di chirurgo per circa quattro miliardi di fatturato cinque mila operai
Il problema vero e io ho visto è che la globalizzazione ne ha fatta di grandi fasci
Poi c'è invece la piccola azienda che in data & provarci
Però è vero
Che e tutto vero quello che i tecnici l'attrice chiamati a oggi felice che a Matera
Ma ce l'ho sopra cachet della classe sociale
Dei lavoratori
Per esempio la vizi non c'è più il negli anni novanta uno sciopero dei lavoratori
Perché il problema è che ci hanno curatori agli interinali
Cioè i lavoratori veri
Quelli che ormai girano col pullover della Lamborghini
Poco pullover e della Ferrari ma ci sono gli interinali che ancora stanno per cercare di avere un minimo divisione
Politica e questo è quello che sta capitando ne parleremo domani anche politicamente e la Romagna per cui il lavoratore non si sente più un operaio Natasha un cane
Vuole rispondere ma per quel
Ti passo
è un tema che va beh quello particolare del ricorso delle forme flessibili di lavoro
E quello in generale no del rischio di creare delle classi differenti di lavoratori ma abbiamo molto presente
E e anche su questo abbiamo cercato di raggiungere
In
I migliori compromessi possibili
In modo tale da riuscire a a bere da una parte
Un un livello che
Laddove diciamo sia una produzione che non è sempre prescindere dagli andamenti del mercato ma i modelli entrano in produzione escono ci sono le rampe ci sono potere dinamiche produttive no che richiedono flessibilità a e non volendo Busana RE gli strumenti che esistono no che sono messi a disposizione dal dallo Stato ma se possiamo evitare di utilizzarle evitiamo di utilizzarli
Le il il tema della somministrazione l'abbiamo affrontato abbiamo provato ad affrontarlo grande senso di responsabilità e cioè mantenendolo come strumento di flessibilità ma provando a caratterizzarlo
E quindi il somministrato di Lamborghini un somministrato
Che ha diritto a della formazione aggiuntiva
Nel nel nel suo nell'iter radi sua permanenza in azienda che ha diritto a delle indennità nel caso in cui non non viene confermato abbiamo fatto dei delle collaborazioni con le società che gestiscono la la somministrazione
Per ancor prima no di chiudere e contratti partire con delle riqualificazioni re sono non vado ha sbattuto Lare tutta una serie di cose che possono più o meno piacere o più o meno convincere ma
L'esempio molto buono perché proprio per evitare no che si creassero e vivessero in azienda lavoratori di serie A e di serie B
Al netto poi ovviamente di procedere laddove
Ogni volte possibile tre strade la destabilizzazione delle soluzioni quindi non è la flessibilità fine a se stessa però abbiamo lavorato proprio per andare in quella direzione e devo dire con un continuo no prendere in considerazione settare ac rispetto a situazioni sentinella che sia l'atto aziendale che lato sindacale venivano fuori prestato un continuo negli ultimi integrativi abbiamo sempre rivisto
Delle delle delle regole rispetto a quel quel tipo di mondo però un punto d'attenzione forte lo abbiamo come senso di responsabilità
E ed è un tema anche su questo su quale
In maniera molto trasparente il sindacato ci sta sensibilizzando tanto e ed è un punto delicatissimo su tutto quanto il mondo della della della degli appalti
Dove si rischiano veramente delle disuguaglianze sociali e norme un pezzo per volta proviamo ad affrontare anche questi anche questi temi
L'unica cosa che mi sento di dire che almeno e da noi ci ci proviamo
Proviamo a a mettere il famoso dito nella piaga cercare di rendere appunto almeno nel nostro sito la situazione degli appalti
Più vantaggiosa per chi ha effettivamente una distanza anche salariale e forse di diritti rispetto ai lavoratori autonomi Lamborghini qui e di questo ce ne stiamo facendo tutti carico così come chi somministrate addirittura da fin dall'esordio dei somministra abbiamo fatto delle battaglie mise feroci che poi dopo sono state si sono concretizzate in Accord esso non c'è neanche bisogno di fare le battaglie c'è la consapevolezza reciproca delle parti quindi anche dell'azienda e questo è un tema sensibile al quale bisogna porre molta attenzione molta attenzione
E anche perché cioè aspramente quando li vedo ciò all'età di mio figlio quindi possiamo immaginarci come anche noi viviamo questa cosa e sono abbastanza dolorosa poi molto spesso riusciamo anche a concretizzarle non sempre però diciamo così l'attenzione per esempio faccio un esempio fino dagli esordi nel due mila sette credo sei due mila e cinque insomma quando avremo i primi noi ci confrontammo subito con le agenzie interinali dicendo due delegati rappresentiamo anche loro sia ben chiaro e l'azienda non ha avuto mai nulla che ridire finta gli esordi quindi noi ci preoccupavamo in in primis degli ultimi perché se ti preoccupi degli ultimi è chiaro che va in su se molli gli ultimi è in Calabria insomma di questo ne siamo molto consapevoli insomma credo anche l'azienda abbia un grosso senso di responsabilità da questo punto di vista mi fa molto piacere fra l'altro che ci sia
Allora il nostro treno reale preoccupazione deserto ma è una delle preoccupazioni più grosse credo che abbiamo un po'tutti insomma sottili c'era una domanda qui
Sì una curiosità una domanda che si talora quasi felice
Il conto
Sospetta arrivò la domanda che un po'diciamo io credo il contesto italiano lo conosciamo credo la domanda che faccio è questa purché Ivo i vostri riferimenti istituzionali lei ha fatto un passaggio molto diciamo diplomatico su Confindustria Bologna ma
Diciamo anche anche il mondo sindacale in questo momento in Italia ha degli atteggiamenti meno diciamo
Più antagonisti
Per cui diciamo la la la sensazione che più che un'oasi venga vista come un miraggio e non venga vista sempre un miraggio positivo allora volevo se possibile che voi mi diceste qual è la difficoltà che avete incontrato
Esso così come si fa in politica no il problema sono gli alleati non sono ti alcol con i vostri alleati cioè con Confindustria in questo momento c'è un presidente che un presidente che diciamo abbastanza abbastanza Tuco per certi aspetti e anche nel sindacato e vorrei vorrei dire di più colonne il sindacato alle RSU diciamo all'interno delle aree sull'attivo ma sembra un ruolo come dice la dottoressa di un certo tipo
Gli altri un po'meno eccetera qua l'allora il tema dei falliti valide Toto benissimo tra di voi problema ecco gli altri
Non siamo nati ieri ragazzi sì ma noi no io non ho dubbi nei prossimi che lei ha avuto problemi con Confindustria l'ho anche detto in maniera molto elegante e lei ha avuto comunque arriva il sindacato non ha non ha potuto non averli non mi dica che il teste indagato in questo momento non vede queste isole felici come un problema comunque ischio
Va bene
Sono stato sono stato troppo
Provocatorio no io posso dire queste nel due mila e se è un viaggio nel maggio due mila sette parlar di partecipazione la FIOM era impossibile
Cioè io quando parla di partecipazione mi celata sei matto
Non
No no no perché Depardieu pane De Palma De Palma adesso perché De più la partecipazione di me non si preoccupi
Io quando assicurare
Ma è l'interlocutore se non so con chi sta parlate è l'interlocutore dico che sta parlando mi scusi lei è meglio togliere l'esclusiva sono sottoporre lattico partecipa perfetto Atlantis relativa coprocoltura cioè hanno no Fermo evidenza perché l'avviamento o no evidenze che ci sia spesso questa ma non c'è dubbio che ci sia qualche qualche RSV qualche qualcosa la mia domanda raccontare qualche maldipancia decapitato ecco solo questo
Allora come dicevo nel due mila e sette circa quel periodo lì parlare di partecipazione era impossibile per impossibile
Poi
E non soddisfa adesso voi ne son posso far faccio dei nomi ma non li conoscete il segretario generale del dell'ora di Bologna della FIOM Papiniani e Landini vennero come e andammo in Germania
Ci hanno messo tre secondi a capire perché son persone intelligenti Ciampi ci misero tre secondi a capire curdi che cosa sta stava parlando e di che benefici poteva portare questo modello
Purtroppo non è così facile ad applicarlo perché è vero ci vuole la volontà da entrambe le parti noi abbiamo una spada qualcun per cui qualcuno forse non sono tali da vediamo un input forte che è quello di farla questa partecipazione ripeto che c'era e c'è l'input perché hanno capito che ci si guadagna
Perché altrimenti non lo farebbero
Perché dovrebbero farlo
Perché c'è una legge no perché effettivamente c'è un vantaggio
Noi
Richiamandoci addosso la partecipazione a nostro modo c'abbiamo membro non Ciampa c'ha portato staccasse abbia fatto la corda nel due mila e nove siamo nel due mila ventidue quindi dovremmo essere avanti anni luce no siamo arrivati un ottimo punto ma non siamo arrivati
Perché questo è un lavoro in progress e la e abbiamo avuto l'intelligenza di farlo passo dopo passo lentamente perché se avessimo voluto tutto subito come poteva essere nostri diritti perché avevamo scritto un accordo in Germania
Su questa partecipazione abbiamo fatto la scelta di maturare la questa partecipazione e di arrivarci passo dopo passo coinvolgendo anche la la la FIOM regionale dell'Emilia Romagna che adesso tranquillamente a bordo su questa cosa anzi credo che sia la il primo sponsor perché perché vede vede vede cosa significa quel vede il valore vede
Diciamo così il business o se vogliamo parlare di industrie
Illustre ci guadagnano Lamborghini ha fatto una crescita non solo per la partecipazione è ovvio
è perché è un prodotto particolare è perché avrà dei manager spesso speciali è per un insieme di cose che ha fatto questo business questa crescita ma l'ha fatta anche perché c'è un tessuto sociale interno che glielo consente
E quando pacciame o e quando abbiamo i problemi li abbiamo tutti i giorni abbiamo avuto hanno anche ieri non lo stiamo citare in tre secondi l'abbiamo risolto e le proposte mi Gardoni le abbiamo fatte anche noi sono state anche accettata e
Problema contingente ci sono sempre le aziende i problemi contingenti l'importante è saper le risolvere in tempi rapidi ecco la partecipazione ti consente proprio perché ci parliamo
Di capire e di mettersi nei panni dell'altro perché nata tutta così sa
Adesso le faccio un primo fa mi dopo mi mi minimi permette di fare un excursus storico danni sono una coppia pongono invece a l'avessi Miglionico periti agricoli Rampi abbiano matematica
Non so se cioè non è
Io io lo svolgersi di una verità sullo verrà attivando fatica però di un'amministrazione rispondono va be'avvenga trenta Teikoku infatti schiaffoni quando dicevo queste cose coda consulente
Mi aspetto
Che anche voi l'abbiate pugliesi con i vostri chi ha già avuto qualche ora raccogliendo da Bologna prego polacco ma altrove a due tecniche la tecnica dell'accerchiamento nel senso che dopo Dinoi
Così pagherà acquistato anche Ducati e quindi a un certo punto cioè o accettavano le facessimo certe cose tanto erano abbastanza piccoli da adesso a parte le battute quand'era nel due mila quando sono andati in Assolombarda
Della pandemia qui nel due mila diciannove nel due mila diciannove Assolombarda si chiamo la somma insieme per andare a raccontare questa cosa strana che si stava facendo
Lamborghini con imprenditori sindacalisti no poi non lo so qualcosa sia sbocciato dopo l'incontro non credo molto
Perché a livello territoriale stavano facendo un firmando un accordo per incentivare delle dinamiche partecipative basta prendere in mano la piattaforma prima e poi il testo dell'ultimo c'è nella metalmeccanico no
Che purtroppo diciamo rimane per tante per tante cose sempre lettera morta ma se tutta quanta la parte iniziale sulle relazioni industriali in cui mi pare di dire mi mi pare di poter dire che anche la stessa poi Federmeccanica abbia sdoganato
Anche grazie brevemente la sensibilità di franchi il il file ai temi della partecipazione quindi se torniamo almeno per quello che mi riguarda nel due mila e tredici grande fatica non ce n'è stata letto di sentirsi e spiegare
E quello che abbiamo fatto e su alcune cose prenderci anche dei margini di rischio scusate microfono lontano
C'erano sì
Fa voi arriviamo da lei
La serie di osservazioni buongiorno a tutti ma io son Silvia fragoline svelò prima di tutto così poi non ci sono imbarazzi con chi lavoro io lavoro con il professor Tiziano Treu e conosco la Borghini perché abbiamo studiato il welfare aziendale li abbiamo interrogati sul welfare aziendale
Ecco e mi fa piacere che il dottor Nardacchione abbia citato Federmeccanica perché di fatto è da lì che l'impronta
Non allora diciamo che
Il modello partecipativo ha trovato una prima forma di insidiosi le chiedo di essere sintetica vestiranno facendo segno che stiamo c'era un'altra dov'era c'era un dibattito prima che poteva va bene non importa comunque diciamo che Federmeccanica
Aiutato molto le parte datoriale era parte sindacale a trovare un metodo di confronto perché poi nelle negli accordi
Nazionali e sappiamo quanto il welfare aziendale
E sia stato sia stato promosso e condiviso e questo è un elemento non dico di partecipazione Maggi avvicinamento il confronto molto forte e gestito su piattaforma nazionale quindi quello secondo me
Secondo me e secondo tutte le parti coinvolte è stato un elemento di di sintesi molto forte
Ed era la e come dire specchio oggi un po'una matura di una pattuita di un Paese il welfare aziendale ce lo siamo comunque cioè è è diventato patrimonio del Paese a fronte di un disagio molto forte
Che continua ad esserci e quindi
Questa risposta da parte delle dei diversi attori coinvolti ha fatto sì che anche la cultura d'impresa la cultura sindacale si siano effettivamente e incontrati io trovo che quell'esperienza che continua ad essere molto forte in Italia
E che continua a a ad ampliarsi a svilupparsi e rispondere ai ai bisogni più diversi dei vari territori sia effettivamente una metodologia importante che Lamborghini a
Assunto immediatamente
E altre due velocissime osservazioni fissava la domanda
No no no erano solo un osservazione voglio dire non c'è una domanda voglio dire e la domanda era un un contributo alla cultura di imperiosa attraverso Federmeccanica
Cioè non è che i i singoli il singoli cioè il sindacato ha fatto il suo ma anche la parte datoriale ha fatto il suo quindi c'è stata un'evoluzione culturale importante perché la FIOM ma c'è la ricordavamo era quella no qual è la domanda
A suo tempo adesso non è più così per fortuna
La seconda la seconda osservazione invece per per il vede il l'autrice e la sociologa eh le mostre dice devono essere sempre così corpose nel senso che cioè quattrocentocinquanta
Tutt'oggi venticinque però gli otto-nove cinquecento per persona sale non me lo ricordo più
Sono sono sono state una lettura molto intensa e molto lunga faticosa e per un premio cioè per una giù per un questa in questo contesto perché io che sono anche giurata dovrei votare in fibre Ceglie le voglie non altre esperienza esclusi mi scusi mi scusi ma è veramente quella greca cosa andava grazie
L'osservazione sulla lunghezza dei dei saggi in genere della sociologa dice grazie
Vediamo un po'salute a
Credo lui l'ultima domanda a mia discolpa posso alla diresse un accademico facciamo noi la madrepatria teorica c'è una domanda sociale lezioso guardiamo nel senso premesse alla professoressa
Si parla dell'appunto delle isole felici dei modelli virtuosi in Italia abbiamo il problema che si chiama diffusione quindi funzione dell'innovazione di fusioni nuovi modelli di funzioni nuove relazioni industriali come si traduce il passaggio dell'i singoli casi a una interpretazione complessiva
Perché non nasca fin dall'inizio una una una cioè ambiguità
Che Cuesta questi modelli virtuosi no stasera ci ha fatto piacere conoscere la Lamborghini del sindacato non il sindacato Lamborghini la Lamborghini sindacato non so se riesco a ha spiegato il gioco di parole cioè un complimento ovviamente una una una visione di di di di di dico di di di eccellenza anche da parte di del sindacato
Come si traducono in cui non siano ma modelli replicabili su tutti i tipi di impresa quindi questi sono modelli replicati sulla media impresa che la dimensione trainante come si è sempre detto e per la quale c'è il deficit dal punto di vista delle strutture illustrati da Jana
E non certo né per la grande né per la piccola
Questa è un'ambiguità secondo me che va risolta immediatamente cioè questi modelli di eccellenza valgono sopra toh incerti con testi tradizionali
Grazie
Si era persa di una breve risposta noni giù dicevamo anche prima non penso che sia un modello ter che possa essere trasporto trasposto meccanicamente non una mera trasposizione ovviamente no
E per ragioni di specificità e gli impresari specificità di prodotto di vicende locali
Però diciamo che io penso che si possano ricavare dei principi generali
Alcuni principi generali più astratti e astratti in quanto proprio perché Astra ibrida quello che il modello singolo la realtà
Specifica che automobili Lamborghini per farne io spero come dice lei è una divulgazione a più ampio raggio e cercare di come dire creare anche un atteggiamento diverso prima la signora citava
Da insomma io ricordo anche questi giuristi napoletani adesso mi sfugge il nome scusate sono un po'stanca insomma che sono stati spesso anche auditi dal Parlamento sulla questione specialisti Raffaello Santagata e il mi scordo gliele il il nome dell'altro collega giurista perdonatemi ma insomma c'è c'è probabilmente ancora bisogno di lavorare come devo dire soppressa
Questa è la mia impressione da studiosa poi non lo so ditemi voi chi siete gli addetti ai lavori
Di questo dialogo sui piani istituzionali e quando dico per istituzionali proprio anche il ministero voglio dire della puro e cosa farne
A livello ministeriale politico perché poi il passaggio penso non studiamo poi questo essi allora intanto pagliaccio aggravante scusa
Ringrazio voi no relatore Fulvia dallo Iseo Alberto qualche Giuseppe Nardacchione Ivana Pais fra domani ci ritroviamo spero perché molti di voi sono in giuria per portare il vincitore blindatura d'impresa uno dei candidati partecipare all'impresa globale fra poco ne incontriamo un'altra mina sull'argine
L'autrice Veronica Galletta se volete rimanere dieci minuti fa ricominciamo grazie al tuo