Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia
Ci occupiamo ancora dell'udienza del sei dicembre scorso davanti a l'ottava sezione penale del tribunale di Roma per il processo sul caso Cozzi e cioè sugli appalti sulle relative fughe di notizia
A fughe di notizie ai danni delle indagini
Nel quadro dell'attività della centrale unica degli acquisti per la pubblica amministrazione un caso scoppiato alla fine del due mila sette
Quando trapelò per l'appunto la notizia
Che qualcosa era andato storto nella gestione del segreto istruttorio nelle indagini sui appalti in quel momento indagini condotte dalla procura di Napoli
Essendosi verificate sul territorio della capitale queste fughe di notizie la competenza a indagare su questo ramo dell'inchiesta che col tempo cui si è arricchito di altri capitoli passò alla procura di Roma e così si è arrivati alla celebrazione di questo processo di primo grado
Noi ci soffermiamo ancora sull'urgenza dei sei dicembre alla quale dedicata una precedente puntata
Dello speciale giustizia dove il mattatore della giornata
Era stato indiscutibilmente l'ex presidente del Consiglio Matteo Renzi ascoltato come testimone sulla posizione processuale del padre Tiziano rinviato a giudizio e quindi sotto processo per il reato di traffico di influenze
Prima di passare la parola Rocchi però avevamo dato un passaggio
Della dell'esame in aula come in cui talco in questo calcio del maggiore dei carabinieri Giampaolo Scalfarotto
All'epoca dei fatti col grado di capitano
E rinviato a giudizio insieme al suo superiore gerarchico dell'epoca Alessandro Sessa per reati che vanno dal falso materiale e ideologico al depistaggio
Perché secondo l'accusa non si sarebbero comportati secondo i loro doveri d'ufficio nella gestione della prima fase delle indagini che erano affidate al Nucleo operativo ecologico dell'Arma dei carabinieri
Comandato a livello nazionale dal colonnello Sergio De Caprio l'ex Capitano Ultimo delle indagini antimafia
A Palermo
Dal nucleo operativo ecologico poi la palla passo per il prosieguo degli accertamenti ai militari dell'Arma territoriale e la polizia giudiziaria
Perché nel frattempo appunto gravavano sospetti sulla correttezza dell'operato di alcuni ufficiali della stessa Arma benemerita
è scappato quindi ha iniziato a rispondere alle domande del Pubblico ministero Mario Palazzi e con la puntata di questa sera
Completiamo l'informazione su questo importante capitolo processuale
Si arriva fino a un certo punto delle Ciambetti Scalfarotto non viene completato ma si tratta o il per il prosieguo di dettagli perché il corpo centrale e delle sue dichiarazioni occupa interamente la puntata di questa sera ora ascolto
Ma queste beh scusi eh questi atti perché poi questore il primo dubbio questi servizi di OCP sì
Siccome non c'è nessun riferimento sono stati fatti nell'ambito di un procedimento penale immagino siano attività investigative nessuno dei soggetti era indagato
Lasciamo perdere perse per questo voglio dire per un malore danubiano Renzi lo no indagato io insomma canzoni voglio dire l'onere magari qualche altra procura vedi poteva venire
Ora Manuel di certo non le aveva no ma erano attività svolte nell'ambito della vostra attività sì diciamo Constin allora Fonzie cesto
Quindi erano come attività seppure siano servizi di OCP che non pretendono ovviamente un'autorizzazione di un giudice un'attività di polizia giudiziaria
Ma in un calderone cioè nel calderone Consip della procura della procura di Napoli sì o no perché allora due non c'è nero differimento incerto le faccio le faccio un esempio
Fin quando il colonnello dei capri andato via
Omega fin quando siamo sempre stati a giugno più o meno giugno-luglio noi abbiamo continuato a lavorare con la le stesse progressioni che diciamo avrebbe fatto il colonnello nella misura in cui
Domenico Casalino si incontrava con delle persone noi
Allarga ramo il raggio d'azione
Interessando anche queste persone seguendo le come l'occipite e quant'altro quando coi accertavamo che non c'entravano nulla con quello che era l'oggetto della nostra indagine sganciava amo ma come qui pedinamenti come quegli o CP presenti ne ne abbiamo fatti
A decine a decine non voglio dire centinaia ma molti altri rispetto sempre l'indagine Consip
E chiaramente quelli però abbiamo avuto difficoltà ad identificare dei soggetti nel momento storico dove tutti quanti iniziavano andar via lei lo sa dottore il colonnello Gheddafi ha portato venti persone circa se non sbaglio aiuto elargizione battute l'ambiente
A ai servizi né del reparto operativo eravamo cinquanta tolti venti rimangono trenta e peraltro aveva portato via tutti gli analisti tutti gli esperti di servizi Esterni il chiaro
Il quello che faceva le ambientali al volo
Se c'aveva aveva depauperato la nostra il nostro il nostro reparto noi eravamo eravamo soli e anche per questo poi chiediamo continuamente al io opero nella colonnello sessi al colonnello che Rosa soprattutto di insomma che Maruccio ci mandasse qualcuno generali maluccio ci mandasse qualcuno perché sì assi si accontentava De Caprio ma a noi rimanevamo costa costo cerino in mano di di distinta Cina
E abbiamo fatto di tutto cioè io sono andato anche a mettere le ambientati non ne capisco niente facevo il supporto fatti pedinamenti ho raccolto la spazzatura ho fatto di tutto mica stavo io il mio ruolo non era quello di stare dietro la scrivania e coordinare come era quello di De Rosa
Io ero sul campo grazie che mi rendevo conto che non ce la faceva occhi abbiamo fatto delle trascrizioni di ambientali dopo venti giorni che è una cosa allucinante perché l'ambientale tinti di ridare tu di vedere l'ascolto indiretta non ce la facevamo parto per essere un po'forse no
Quello che ha sempre nel solito problema che io dico la mia prima la mia polizia giudiziaria che bisogna come dire
Misurare sino bisogna fare indagini no a misurare le proprie forze nel no perché l'ambientale dopo venti giorni o ti serve a niente cioè meglio avere un'ambientale che che sbuca Dini come si diceva nel contempo reale se ce l'hai cinque che le
Le fai dopo venti giorni hai perso
Forse trova la questura aveva correre questo infatti ci concentriamo su su Alfredo Romeo quella di Consip l'abbiamo sentita con con maggiore tranquillità Ciampino si ricorda poi ne abbiamo avuto anche interlocuzione appunto perché lei per un po'di tempo è stata la mia PG quindi ci conosciamo al andiamo avanti
Quello che non quello che non mi quadra seria pazienza cioè sono due cose un
Ci sono queste allora innanzitutto la prima
La prima mail ha una composizione mista a questo punto sia l'oggetto della mail e cose diciamo in oggetto vago ok
Del file Marco Mancini non c'era bisogno diciamo così di raccogliere informazioni no ai milanesi ma per cioè di vino mi ricordo perché come qui perché mai Majorana è guardi sicuramente io prima di mandare quella mail o
Ho sentito o o il colonnello del penso che il colonnello legate o insomma il maresciallo la macchia dove io ho chiesto ci guardate
Ci sono questi persone da identificare non ricordo poi se gli altri fallisse la tua vieni qui fai le me li mandi per fuori questo io non me lo ricordo di fatto il problema non me lo sono posto Tour perché era il patrimonio conoscitivo del colonnello dei danni
Cioè le dati lo dicono non lo dico io quelle sono date captazioni dal
Diciassette aprile due mila quindici al cinque gennaio due mila sedici diciannove gennaio due mila sedici tre febbraio due mila sedici possiamo ragionare sull'opportunità sull'oggetto delle cose ma quelli con la malavita ne era assolutamente a conoscenza
Poi non solo a conoscenza ma io l'ho anche dato sicura ma come sempre attaccato in otto dell'ambiente ma guai a non farlo guai a non farlo io ho girato mezzi procure di mezza Italia lei lo sa benissimo
Ma a ogni qual volta tornavo a Roma
Dovevo riferire al mio comandante il colonnello dei come facevano riferirgli nulla se mi davano dei documenti se c'erano delle attivazioni da fare io lo dovevo Dolo dovevo riferire non potevo assumere autonomamente l'iniziativa di avviare un'indagine non era il comandante
Senza dubbio però lei trasmette lo sa che cioè i servizi non è che sono come dire un paese ostile
I servizi sono fratelli mostri dottore ma ho capito però diciamo benissimo tant'è vero che il
Il Codice diritto
Prevede formalità particolari per la interlocuzione tra l'autorità giudiziaria e che i servizi e la domanda ripeto ancora una volta
Ma questo diciamo lo discuteremo in altra sede ma era giusto per capire eh
E per fare appello alla sua memoria se per per quale motivo il quattordici settembre lasci perdere dicendo era già patrimonio
Del capo dell'ufficio destinatario cioè no il il il colonnello dei caprioli realtà lanciava l'aveva letta mobili illo tempore o l'avrebbe potuto leggere insomma ok così
Per quale motivo il quattordici settembre un atto che
Come dire non è nel patrimonio dei dossier
Dei servizi ok del perché non non è l'appunto tipico del dossier dei servizi eh patrimonio di un procedimento giudiziario pendente quindi ancora coperto da segreto per quale motivo
Le viene chiesto se le viene detto perché e per quale motivo lei lo trasmette
Tutto qua è molto semplice Paolo discuteremo il fatto storico e qua diciamo e fotografa allora io non ricordo perché trasmisi quei file al colonnello Gheddafi
Ricordo perché ho trasmesso i file degli IACP al colonnello dei dati
Allora io allora Laura già allora spaventati e io ero solo ero assolutamente solo però lo e l'escavo di capire con chi in Carige ama interagiamo pardon che nel no no ma giusto per capire maggiore lei dice lo CP
Io l'ho ma io gli ho cippi limando tra l'altro sono soggetti che si sono persi nell'indagine non non hanno avuto no giusto ma come in altri
No minacce no no non è soltanto perché a Roma da dalla macchina ma tanti altri ACP e lei non c'eri acuminati non di interesse investigativo e il fatto che
Non si riportano delle informative Nissim è chiaro nove queste chiavi no nel senso però il lo CP io lo mando dicendo
Ma sapete questi vi sono cioè queste ma io l'ho detto a voce probabilmente si dovrà probabilmente bello io ho detto a voce
Va sapete bene sapete il suo sì signori c'è il più uno degli Angelucci più arduo o se è questa va bene quella diciamo la giustificazione eh te li mando dimmi se riconosce
Gli altri due atti
Diciamo che a Roma sono avvio numerose ma lasci perdere che erano per primo il perché era patrimonio diciamo già siamo nella fase della difesa
Il indagatori dato conto teoria delle sale lo dicono ma io le chiedo per quale motivo cioè voglio dì da mandami gli atti perché che che te serve copro per cioè lasciamo perdere
Legittimo non legittimo trasmettervi N era nel matrimonio nera patrimoni
La domanda era se lei si ricorda
Se c'era un perché manifestato non lo ricordo perfetto posso giusto aggiungere una cosa così come io magari
Chiedo al collega di Nocera Inferiore dove ho fatto servizio per cinque anni al reparto territoriale di mandarmi gli atti di un procedimento sul quale devo testimoniare cioè
E allora se lei sarà una e c'è una giustificazione lombarda nata negli atti io ritengo che il colonnello De Caprio in virtù dell'incarico che rivestiva possa avermi richiesto quei falli perché aveva un ricordo figli alcune cose dice rimandabili per favore
Questo potrebbe essere accaduto
Verosimilmente gli obblighi io ho cercato di citare una sua memoria fu ma ha fatto benissimo io occupo cercano dirà il contributo per quello che era meglio di consumo questa zona deduzione che ad amo l'episodio giova deduzione del tema è una mia società è una è una è una mia recensione abbia la madre reale luglio ve lo ha detto più volte non la ricordo agli occhi ho capito ed è una deduzione
Io chiedo fatti è infatti versò dicendo guarda che so io avrei mancato di Bari siamo abili a interpretare anche le parole non esercita il suo il non economico con effetto pertinente
E e nipote noi ne ne prendiamo
E a me ma un classico e perfetti lei presidente io sono umile Pubblico ministero ecco
Altro diamanti quindi diciamo abbiamo passò far capire lo stato d'animo
Che avevo io in quel periodo le leggo un messaggio Pozzato che inviato il nove di abuso del dottor palazzi mi dove non me ne vorrà conosce benissimo a colonnello Sessa
Spiego perché io Luigi mando questo messaggio ed ero terrorizzato glielo posso recitare a voce tra ma lo sono noti non dubito e qui se insomma volete anche voi consultarlo signor colonnello agli ordini Bongiorno su e il nove agosto del due mila sedici alle dice quarantuno io ero in vacanza
Leggevo i giornali insomma leggo delle cose che insomma adesso vi dirò Bernini allarmo mi spavento
Signor Colonnella gli ultimi Buongiorno sono due giorni che penso continuamente queste intercettazioni
Premetto il due agosto del due mila sedici e siamo riusciti dopo mille peripezie ad entrare negli uffici della Romeo gestioni e a mettere un ambientale poi settembre ne metteremo un'altra
Quindi pensava quelle che c'è tra e alle difficoltà di poter portare avanti con serenità questa indagine nove agosto due mila sedici
Io credo sinceramente e mi scuso della mia schiettezza che sia stato un errore parlarne direttamente parlare direttamente di tutto con il capo attuale il generale Maruccio che era capo di stato maggiore
E credo lo sia ancora di più
Continuare a farlo la verità e che qualsiasi scelta decidiamo di prendere non è facile perché sono cambiate le condizioni e perché probabilmente sì abbiamo iniziato questa attività e per accontentare il dice ed il dottore gli dice era il colonnello De Carli il dottore il dottor Woodcock
Adesso la situazione potrebbe precipitare con una fuga di notizie che potrebbe farci passare un brutto quarto d'ora io mando questo messaggio perché in quei giorni presidente
Era in discussione l'approvazione del decreto legislativo i centosettantasette che tutti ben conosciamo che aveva come oggetto l'accorpamento del Corpo Forestale dello Stato all'Arma dei carabinieri c'è una norma che è stata inserita alla articolo comma articolo diciotto partono comma quinto che prevedeva insomma che gli ufficiali di polizia giudiziaria riferissero alle scale gerarchiche fino ai vertici delle indagini in corso
Io non temevo che il generale Maruccia lo dicesse il generale del sette perché assolutamente ma io temevo che del sette lo andasse dire ad un governo verso il quale già avevamo avuto sentore insomma fosse particolarmente legato è riconoscente innanzitutto perché era stato da quel governo il due mila quindici gennaio nominato comandante generale
E a seguito del dieci luglio del due mila e quindici della pubblicazione di un articolo sul fatto quotidiano
Ecco qua l'articolo presidente se posso D'Angelo
Un'intercettazione che noi avevamo capito Tato nell'ambito dell'inchiesta CP alla concordia
Inchiesta cooperative
Nelle carte la scalata a Palazzo Chigi le trame della guardia di finanza Renzi generale guerra letto evitati alla famiglia Napolitano un articolo bruttissimo pubblicato dal Fatto Quotidiano decimi se in grossissima difficoltà
Da un punto di vista pratico perché quel giorno il telefono
Andò al vento il dieci luglio
Mi chiamano tutti ammette il colonnello dei cavi dottor Woodcock i tutti i pubblici ministeri di Napoli e la dottoressa busti di Modena non si capacitava uno di come questa intercettazione potesse essere stata pubblicata dal Fatto Quotidiano
Perché noi nell'ambito della nostra inchiesta CPA le concordia l'avevamo fissata
Ci fu un putiferio anche nei giorni successivi immagino che molti lo ricorderanno sui giornali insomma ci fu una guerra tutti quanti cominciarono ad associare molti giornali molti giornalisti muto il più critici nei confronti del dottor Woodcock voto bloccato nome
Fatto quotidiano sono sempre loro danno se notizie non è opportuno insomma che inserire queste notizie si informativo fatto è stato oggetto anche di accertarsi giustamente l'autorità ecclesiali Napoli chiamo nome
Come dire con il loro se maggio nove lo sa cesto Vitea non era stato inserito da un altro ufficio del pubblico ministero di Napoli in un altro procedimento non si erano accorti di queste intercettazioni
Un giornalista del Fatto Quotidiano aveva avuto gli atti chi atto da parte della dell'avvocato della difesa
Le aveva aveva guardati e si era accorto di questa intercettazione e aveva fatto l'articolo ma luci hanno messo in croce per questa intercettazione tant'è che guarda caso dopo venti giorni
Il quattro il cinque agosto del due mila quindici il comandante generale Tullio Del Sette opera una rivisitazione ordinativi da devo dire
Insomma nonna reputa mo'discutibile perché non interessava tutti i reparti speciali solo i mass e il nove non la poteva fare solo per i massacri per il nove probabilmente di fatto lui ha sottratto ai la figura del vice comandante che era vicario
La dipendenza di tutti noi de capisce trovato dall'oggi al domani dal comandare trecentocinquanta quattrocento persone a comandare cinquanta
E peraltro mettendo scelta ancora per noi bizzarra direttamente questi Noel dipendenze di un generale che lo sappiamo tutti non è ufficiale di polizia giudiziaria ci parve un qualcosa davvero stanno quindi questi episodi
Mi fecero ritenere che il comandante generale in qualche modo potesse essere sensibile a queste informazioni che Marucelli riferiva e in qualche modo riferirle a qualcuno del governo
Questo è il motivo per cui io mi spavento ma lei rimase lavorare Antezza allora lei ad andare in difficoltà lei in qualche occasione mandato da Maruccio
Assolutamente no io non lo conosco lo lo ha conosciuto nell'occasione di un indagine due mila otto
Purtroppo sono un omicidio di un collega domande non hanno no qui durava una conoscenza agli ordini ma figuriamoci se si ricordava di me generali Martucci no nel senso che lei però sapeva
Che sia Sessa a volte
Diciamo da solo a volte accompagnato
Si recavano ciclicamente no per il senso di quella di quel messaggio ai santi cioè lei era a conoscenza
Che Maruccia era informato passo passo allora io ero a conoscenza del fatto che il colonnello De Rosa il colonnello Sessa da soli o insieme andavano
Non so quanto di tanto in tanto nostra settimana una volta al mese non lo so dal capo di stato maggiore prima Sottocapo di Stato Maggiore poi capo di stato maggiore
Devo dire io non gli ho mai chiesto perché andassero
Dall'allora capo di stato maggiore perché i termini dell'accordo insomma che erano stati riferiti era che per qualsiasi problematica riferente al l'impiego di personale dell'ambiente bisogna fare riferimento generale Mariuccia chiaramente
L'accordo nel senso che nasce come dire da un volontario che dona investitura di decapitarlo si sarà termo in termini a tema dello scenario nel quale io mi trovo ad operare di di di di forte preoccupazione
E per questo io cercavo di capire con che avevamo a che fare
Di lì a poco insomma poi ci siamo anche accorti che insomma abbiamo avuto la prova che i i nostri sospetti erano abbondantemente fondati perché si Bocchino e Romeo all'inizio parlavano tranquillamente in ambientale
E e anche con Carlo Russo nelle ambientali captate che dopo qualche settimana lei se lo ricorda iniziano ad accendere il televisore iniziano a chiamare marroni Brown o colore colorato Matteo Renzi principi del padre principe vado a memoria
Colorato non è una grande diciamo in odio all'adagio diciamo ho neanche Brown cioè ci possiamo Ravasio arriva pure io no ma che al tempo era porterebbe poi
Nel corso della coloro che ogni tanto il nome ad esempio vudù bocche citato in alcuni pezzi Nicola W. poiché tanto lo dicevo c'è qualche mondo poc'e quindi insomma però
Dopodiché i media sono sentite le ambientali possiamo dopodiché hanno iniziato a scrivere i pizzini
Al Paese non io ma io divenuto ai Saatchi versi alla mare di stabile insomma ci si comporta così ha qualcosa da nascondere dopodiché dopo i vicini da demenzial sul disposizione di Woodstock li abbiamo anche sequestrati acquisiti questi vizi e che cosa succede facciamo una perquisizione a Romeo dopo un paio di settimane il tritacarne fantastico
La abbiamo abbiamo abbiamo convenuto che avevamo messo e poi che succede il cinque dicembre del due mila diciassette vudù Cox nel due mila sedici pardon V dopo che il dottor pubblico mi chiamo dice guarda al visto mandato il telefono di Tiziano Renzi al pomeriggio
Io dico a un maresciallo mettilo sotto non lo devi dire a nessuno perché il dottore ha detto dovete dire viaggiasse sia De Rossi io non lo dico a nessuno
Il colonnello Sessa se non sbaglio era all'estero degli Emirati non mi ricordo da qualche parte quindi lo avvisa che sul il sette
Sera dopo quarantotto ore la telefonata di Roberto Bacci di quella diventata segnale perché uno che al telefono fasce non usare il telefono però io la granitica altri buon segnale presidente queste questa conversazione che ho ritrovato nel
Se la ripresa cellulare che poi
La fece ascoltare anche al dottore me la la Melato Islanda io ce l'ho se lavori da scuola perché si capisce che non è venuta a sia chiedo scusa maggio credo che il Toni siamo fuori come spesso accade tra meno ricorda nel contempo Possanzini anzi grazie io mi ricordo Polito
I toni sono fondamentali
No ma sono è uno spettacolo
Certo certo presidio spettacolo
Poi dopo ci torniamo
Comunque dopo che dicevo dopo
Neanche due giorni questo lo chiama a Tiziano Renzi e gli dice guarda che ce ne sono
Voglio solo perché Rizzo se poi se tu prima di sconosciuti deve ascoltare l'auto si è messo il Pubblico ministero di condurre Salce di costruire esattamente chi era a conoscenza di questa attività intercettiva
Va penso Io e Marley è uno forse due marescialli
Al ma al tutela ambienti a Roma Napoli non lo so perché noi avevamo questo questo doppione di intercettazioni a Napoli a Roma quello che faceva
Nava eravamo con delegati quello che faceva Napoli
Lo sapeva Roma quello che faceva a Roma lo sapeva Napoli Napoli poteva entrare nei sistemi erano undici
E ascoltare le le le intercettazioni così come noi potevamo entrare in quelli di Napoli ascoltare le loro
Così come abbiamo fatto quando Roma silenzio Impressions Miccio poi ecco le abbiamo continuato pure Lupoi quando si esercitava la revoca il quattro il quattro marzo due dei più grandi
E abbiamo continuato a fare le proroghe nel frattempo di sistemi sono stati spostati da dal tutte l'ambiente ma al un paesino vice a Savall avendo insomma siamo la somma
Sto ascoltando corso
Bacilli l'uomo del campeggio
Del secondo i sintomi il proprio cavallo solo Chirico prima era con dall'Inghilterra
E mantenere
Ok
Non c'è dubbio
Sì perfetto ricordo relitte ripensa a mantenere la stessa cosa dice questo
Insomma non è un gendarme adesso messaggio però lei non è del Mossad diciamo così ecco
Per usare
Tra l'altro però né però avrebbe potuto a nostro avviso chiaramente insomma dirlo in tanti altri modi
Sì letizia Lorenzi non avessi più voluto essere disturbato ecco però se ne va bene a adesso no perdonami sonaglio non c'ero io la denuncio sono andato oltre me me ne rendo conto no perché vede poi qua c'è
Noi arriveremo al mitologico capitolo diciassette di fare subito
Con aforismi va be però diciamo da cui come dire abbiamo tirato fuori alcune valutazioni diciamo anche in termini penalizzi che se non lo faremo no ok quindi il discorso
Come ahimè spesso succede diciamo indagini complesse come dire toccano personaggi dedicare eccetera eccetera
Non ci possono essere episodico vince situazioni in cui non c'è una impermeabilità assoluta no assolutamente o certe quindi voi mettete in fila
Poi poi c'è tutto il capitolo giornali su cui poi dovremo tornare no percepisce tanto qua come dire i due giornali principali che picchiano diciamo con con con
Picchiano nel senso che sono sono presenti molto presenti sul su questa su questa indagine all'inizio e anche successivamente saranno la verità e il fatto che odiano sostanzialmente poi ce ne vende vengono appresso anche altre testate
Sicuramente poi c'è quell'articolo
Dell'autunno del due mila e sedici sei novembre due mila sei ecco sì tardo autunno quindi saggia già inverno sei novembre due mila e sedici
Che crea poi tutta una serie di allarmi anche ai soggetti ovviamente
Diciamo sottoporsi a Dinacci quindi che ci siano come dire che ci siano state sbavature o possibilità o letture che fanno
Tutt'uno pensare una cosa del genere benissimo
Ovviamente il link che poi le dovrò chiedere per quale sulla base di quali elementi poi in qualche modo si ricostruisce questa questa attività di infiltrazione come
Rapportata
A un scritta istituzioni come dire dello stato e in particolare i servizi segreti e diciamo come tra virgole mente comandante in capo dei servizi segreti
In senso tecnico il Presidente del Consiglio i ministri che poi lei il contenuto diciamo così seppure sintetizzato in maniera un po'brutale di alcuni passaggi della della della della cosa ecco al
Questo è il quadro adesso noi dobbiamo andare a definire
Sostanzialmente perché qua non è che stiamo facendo né Accademia nel giornalismo ma stiamo facendo un processo quindi le imputazioni
Che le sono state elevazione se lei ha terminato diciamo così per questa fase di ricostruzione di carattere generale
Io credo di sì
Provo presidente alta procedere diciamo con diciamo invertendo l'ordine perché poi della violazione del segreto istruttorio Esterno cioè quello verso verso il giornale quelle parliamo alla fine cioè a questo punto stiamo in media stress del del capitolo servizi e rimaniamo nel servizio
Vogliamo altri Celestino lo facciamo dopo
Celestino facciamo dopo Celestino
Se vuole lo possiamo anche o come dice perché no no se vogliamo voglia allora l'altra
Perché poi delle che periodo la produzione documentale cioè chiudiamo un capo di imputazione così ma
Allora
Eh sì ma no se no se no poi ricostruire così no no no ma risulta se voi non per me io ce l'ho chiarissima il processo come dottor Palazzi ma voi avete preso frammenti dico io io non so come fate a fare questo lavoro guarda grazie veramente non so come perché ci voleva un Cristo Mosca fasto che si sedesse codici guarda questa è stata l'indagine cronologicamente asetticamente Marche prendere questi brandelli di Miano servizio pardon lei mi sembra che insomma c'è questa
Io presidente ma questo se mi consente
Io devo ricostruire le date perché altrimenti non ci capiamo ovviamente o la produzioni documentali idonea
Per far capire se no non
Alla l'informativa numero quarantacinque barra due tratto centosedici giusto sì quella è l'informativa del tre febbraio due mila e diciassette
Che ha come tre febbraio due mila e diciassette che ha come destinatario la Procura di Roma diciamo direi anche il sottoscritto
Che è una
Una evoluzione posso dire così Micol mi conforta diciamo della
Della parte dell'informativa evoluzione mi permetto direi
E la sintesi che mi chiese lei ad avviare l'attività su Roma essa perché con con qualche aggiornamento rispetto gennaio se c'era qualcosina parva materia diverso lei lo sa benissimo utile
Quindi diciamo quel sostituto procuratore le chiese diciamo così la parte romana sostanzialmente finalizzata poi valutare attività tecniche c'è o altre iniziative investigativo teste
Questa è l'informazione
Questa informativa viene utilizzata lo dico a beneficio mi scuso ma perché altrimenti avvocato non non si comprende viene utilizzate quota parte viene utilizzata a quota parte
Per la richiesta di misura cautelare insieme ad altre cose ovviamente nei confronti di Alfredo Romeo che era un frammento
Non di un insegnamento sconosciuto ma una parte e diciamo di un tutto più grande
E ovviamente viene inviata al Git
Grandemente un issata viene inviata ovviamente solo nelle parti afferenti ai rapporti Gasparri Gasparri Romeo
Il primo marzo viene data esecuzione alla misura cautelare nei confronti di Roma se
Il mio ufficio cioè la mia segreteria
Provvede all'inserimento informatico al TA
Quale deposito poi ovviamente nella disponibilità anche delle parti di questa copia un bissata
E questo avviene il due marzo due mila e diciassette codice identificativo sei sette cinque sette sei sette zero cioè questo è il Codice degli inserimenti al TA per per poi poter provvedere all'estrazione di
Produrrò diciamo un'attestazione dell'amministratore del sistema informatico che dice proprio avviene il due ok ma questa parte
Questa parte un messaggio cioè dove non c'era tutta la storia diciamo che non sia il rapporto Gasparri tre Gaspare di Romeo
Il tre marzo del due mila e diciassette così arriviamo poi ci ritorno il tre marzo del due mila e diciassette alle undici e trentotto alle undici e trentotto
Lei invia a Fabio Celestino che è un maresciallo ex tutela ambiente transitato negli organismi di informazione e sicurezza
L'informativa
Integrale richiesta a Roma
Sì informativa l'informativa quella più cospicui file si chiama richiesta a Roma è l'informativa che lei mi depositò ventisette ben o
Io la velocità era in ferie resina Magallanes gliela depositarono si alzano i ragazzi come dire ero io il destinata cioè stress
Che cosa succede
Succede che io mi produco anche copia
Dal quattro marzo
Lo dico come dato storico dal quattro marzo si scatena l'inferno sui giornali
Dal quattro marzo il primo articolo del quattro marzo del fatto quotidiano
Dove
Lo produco
C'è una come dire tra virgolette una conversazione la conversazione telefonica tra Roberto Bargilli e Carlo Russo cioè questa che abbiamo avuto il trash il piacere di ascoltare anche con le nostre ore
Cioè sostanzialmente dati erano fortemente nella conoscenza delle forze di polizia e dell'autorità giudiziaria ma erano ancora coperti dal segreto perché non erano stati resi manifesti nella
Nel deposito di quella informativa mutilata cioè informativa su un colloquio
Ovviamente ricordo bene finisco chiedo scusa ma questo che serve per la ricostruzione ovviamente le lei difese di Romeo debbo dire diciamo una volta tanto forse la prima volta dico proprio ragione cioè una cosa un po'mi preoccupa Raffo scherzando ovviamente una battuta le diverse idoneo dicono ma scusate ma cioè voi mi depositate
Gli atti con gli omissis e messa diciamo mi sta bene fino a un certo punto ma le redazioni dei giornali hanno gli atti senza omissis questa legge è questo era il senso perché con
Appuntate quotidiane diciamo venti leggevamo stralci dell'informativa su ma va be so dicendo sopra delle SA tant'è che io decido ovviamente come dire è venuto il segreto è venuto meno quasi di fatto nel senso che non e non vado a perquisire le le redazioni dei giornali per lo meno queste mio costume
Nonostante qualcuno pensi altre diversamente provvedo a un secondo deposito di copia dell'informativa
E questo secondo depositò avviene l'otto marzo in realtà non è ancora integrale
Perché levo le prime le ultime pagine perché lì c'erano le richieste delle intercettazioni telefoniche quindi questo è solo per come dire
Precisione per dire che come dire quell'informativa posso rispondere ci si assolutamente non era era il quadro in cui si innesta la cosa si inserisce trecento si inserisce la diciamo l'invio di questa informativa
Al allora diciamo
O fuori dal perimetro del assieme
Posso chiedere una cortesia e questo ci allora questi sono i giornali che il tre marzo non del quattro marzo il tre marzo tutta la nostra informativa è stata pubblicata sui giornali tant'è che io il tre marzo il dottor Palazzo sa benissimo se lo ricorda
Eravamo in treno per chi avremmo dovuto interrogare a Firenze Carrozzo io il dottor Woodcock il capitano Giovanni eravamo
Insomma partivamo nato di treni dottor Palazzi le cessazioni c'ero pure io siano soldati che sto dicendo nel treno quando arrivammo ci vedemmo passato testimone
Sì ma non solo si è un po'bizzarra tutta questa no va be'nel treno chiaramente infatti troverete qua copie una la scritta omaggio perché insomma Trenitalia ai tempio mangiava dei giornali accostate sembrano ai tempi il tre marzo c'è il giorno insomma
Solo che la classe si il giorno in cui io la prima della classe
Il giorno in cui per errore mando la mail a Celestino e spiegherò perché poi ho sbagliato inviare questa mila ciclisti di fatto a mio avviso la notizia o meglio la nostra informativa era su tutti i giornali
è una cosa così schifosa mi scusi dette io non l'ho mai vista in trent'anni di carriera
Un informativa intera hanno pubblicato stralci di quello che io ho scritto il problema non è quello che era scritto il problema era con l'informativa doveva rimanere segreta nella disponibilità di pubblico ministero io di certo il tre ora non dico la prova insomma
Dimostro che già tutti i giornali avevano scritto
E andando poi ad approfondire presidente il due L'Espresso giace aveva fatto degli articoli su atti coperti all'ora dal segreto istruttorio e il cinque marzo L'Espresso ciò anche L'Espresso comprato il Giglio nero c'è tutta una produzione che io posso
In questo momento darle per dirle che non è vero
Il quattro fu propalata notizia ma è vero che fu popolarità mi dispiace dover la contabilità sono ebbe mortificato No Mas della difesa glielo disse asilo ad una rivale bene i giornali e ma i lobbisti giornali va be'quelli poi ci ritorneremo
Voglio dire questo poi sarà oggetto di ampio dibattito e discussione con i bravissimi suoi difensori il il il fatto storico il fatto storico e che lei il tre manda questa cosa
Il fatto storico che lei ricostruisce secondo una sua tesi che chiedo no voglio io la conosco però la deve conoscere anche il tribunale no sì sì sì
No
Noi giornalisti regionale Presidente
Lo hanno fatto le fotocopie semplice noi regionale a me non servono Santorio scannerizzati da abbondante mente custoditi
Allora
Io conosco la sua versione dei fatti il tribunale nulla che poi da quattro lei ha ragione usciranno altri al quattro è l'inferno sui treni interno è perdonare va be'pareri Pagliaro madornali Galvano e Matteo quattro cambiare gli altri giorni non non è così allora io le sto dicendo io tra l'altro non le so non le ho contestato di aver dato
E il di diciamo se no qua qua stiamo facendo confusione io stavo di giustificando oppure meglio ancora perché giustificare sembra un termine stavo riferendo del perché vi è stata una doppia
Un doppio deposito nell'ambito del procedimento Romeo perché si erano aperte le cataratte diciamo illegali illecite dell'informazione e quindi dopo di che diciamo siccome non le sto contestando di aver dato al giornale diciamo urla
Un'altra notizia le contesto di aver dato a un giornalista ma questo pace a vivere ammissione le sto dicendo che il tre il la trasmette e quindi le chiedo perché io so perché fissò la sua tesi ovviamente la vuole rappresentare al tribunale perché lei manda a Celestino l'informativa il tre
Sì glielo spiego subito allora
Io mando questa ce le questa informativa Celestino altri per insomma non una verifica che avrebbe dovuto fare non Fabio Celestino ma Fabio De Rosa
L'ho sempre sostenuto anche nella nella memoria che ho che ho prodotto il venti dicembre del due mila sedici quando sostenuto l'interrogatorio dinanzi al Gip
Che si è trattato di un errore dovuto ad una circostanza insomma dove vede testimone l'ufficio del pubblico ministero nella persona del dottor Ielo
Mi spiego
Il
Primo marzo arrestammo Alfredo Romeo il tre marzo dovevamo interrogare Carlo Russo a Firenze in contemporanea a Roma il dottor Viero il procuratore Pignatone avrebbero interrogato Tiziano Renzi a Roma
Il dottor Ielo mi chiamò il due marzo e mi o il primo non ricordo mi chiese di fa di un estratto
Per l'interrogatorio di Tiziano Renzi in pratica il dottore voleva che io io organizzarsi in un file tutte le captazioni dove era stato fatto il nome di Tiziano Renzi o da Romeo e Bocchino o da Romeo e Carlo Russo io organizzai il lavoro in qualche pagina quattro cinque pagine
Facendo riferimento all'informativa richiesta a Roma che la quarantasei la bozza della quarantasei insomma che ha citato il dottor Palazzi meramente che mando al dottor Ielo
Insomma dopo vi vi è la della ve la posso far
Chiedo scusa volevo fargli vedere le insomma di quello quello di cui sto parlando
Questi poi vengono dopo
Sì voglio dire lo stesso per cortesia persino la faccenda
Allora presidente io dotti o è uno screenshot della mia mail dove insomma si vedi che ho mandato
Il due marzo non mi ricorda che ora una esatto alle otto e quaranta in una Mila dottor Ielo sì perché stavamo oppressa pensavamo che la seconda pagina c'è una una qualche Enrica siccome avevo organizzato quindi avevo messo il riferimento della pagina dell'informativa
CFR pagina centoventi dell'informativa richiesta a Roma
Il dottor Ielo nel pomeriggio intorno alle quattro quattro e mezza mi chiamo
Insomma
Molto alterato no ma io la parola la volevo aiutare diciamo si incassa lodigiano ma lei io qua non mi trovo le pagine il riferimento
Che lei mette un'altra pagina Edipo datore ma lei che informativa sta consultando ma che ne so insomma mille il telefono io ci rimango un po'male
Beh insomma chiamo Defoe diritto forse chiamare anche il dottor poc'anzi non mi ricordo che ama i dotti anche dottor Mabuse cedesse ma guardate che sforzo io andato lago perché ha fatto così numero spiegavo chiama il dottor Woodcock alla fine dissi ma come può essere accaduto questa cosa
E pensai avendo io non inviato al dottor giro quel fine ma avendolo mandato neanche al dottor Palazzi ma i miei Carabinieri il ventisette gennaio
C'è sempre produzione della della febbre del due mila diciassette Pascucci e
E Lombardi probabilmente nello stampare avendo dell'in
Azione di pagina diresse né Angelo sia capitati a tutti dice ma questa cosa la tenevo a pagina trenta del sì a pagina trentadue ci fu uno slittamento
In questi termini insomma effettivamente ritenevo fosse andata e chiama il colonnello De Rosa inusuali preso preso lasciando dal dottor Ielo ma a voi che gli avete mandato sulla questi non si trovano i riferimenti fare una cosa mandami l'estratto anche a me che controllo Dini a un'oretta io mando anche l'estratto
Al colonnello De Rosa e c'è produzione anche in questo caso non vi ho rimesso lo stesso fine perché lo stesso lo inoltro a luglio e l'UDC guardano ci guardo io controllo
Al pomeriggio insomma non non mi feci sapere nulla l'indomani
Mi contatto dello si dice guarda io ho trovato l'informativa che mi hanno dato Skeeter lombardi effettivamente non si trova mandami la tua informativa quella che ha mandato illo tempore che la metto a confronto a confronto
Quarantasette secondi prima di mandare questa informativa io avevo chiuso il telefono con dottor Palazzi eravamo sedici dove si siamo arrivati dove ci vediamo su ci davamo appuntamento e ed ero con dottor vudù co.co.co. capitava di Giovanni che commentavamo tutte quelle notizie che erano uscite sui giornali io e se Presidente chiedo scusa mi segue io scrivo scrivi
C'è uno screenshot di come si manda cioè di cosa fa il compratore automatico di cui col scrivi compare una finestra con un nuovo messaggio se lei digitale prime due o tre lettere Fab
Fabio punto De Rosa chiocciola carabinieri punto it Fabio punto Celestino chiocciola carabiniere punto it
Io sicuramente ho sbagliato a digitare l'ho mandata Celestino dopo qualche minuto arrivammo a Firenze Santa Maria Novella c'è il biglietto anche ristretto insomma che che dimostra che arriviamo sta creando nel
Per me insomma poiché la giornata è stata una giornata intensa perché interrogammo capito meglio non interrogammo perché si avvalse Carlo Russo presentino cinque sei persone a verbale
Facemmo tardissimo il dottor Palazzi fu fortunato perché le macchine andar via io il dottor V. dopo che capitano di giovani della finanza dormimmo come un po'come dire insomma dei desaparecidos in un albergo senza ricambi gli anziani insomma ripartiva il giorno dopo
Per per Napoli
Questo è il motivo per cui io ho sempre detto Presidente altrove perché io ho quasi come dire a accordandogli un reato colposo io ho sbagliato a mandare informati ma l'ho detto la verità è quella io ho sbagliato inviare una villa la domanda è affabile affabile rosa non la Fabi Celestino ma fateci restino
è un uomo fidatissimo del colonnello De Caprio è un uomo fidatissimo mio che si interessato dell'indagine Consip fino al metà otto fine ottobre non mi ricordo
Ma comunque lui il grosso delle circostanze contenute ne era a conoscenza non gliela dovevo andare nasce la domanda sicuramente
Ma in un momento dove noi continuavamo a a rincorrere poi di lì andrà a pochi giorni dopo sarebbe intervenuta la revoca delle indagini
No tuo dopo qualche giorno il quattro marzo dottor quattro posti quattro marzo
Sono ricorda oltre al problema Palma quando ce lo ricordiamo bene tutti quanti nonostante ci sia maggiore l'ultima è la invio corretto l'ultima diciamo strattonato quelle De Rosa mi perdoni Presidente si tornasse quello sette quarantacinque la maiuscola rosa per dire guarda il cielo mi dice Madani questo estratto lo confronto con informativa di Lombardia Schito per vedere poi dividiamo amici guarda il giorno dopo
Guarda che
Io non mi trovo affettivamente manda mi fai lì in questione così cerchia li guardo insomma io lo mando ma tanto ormai superata perché il dottor Ielo insomma non so come l'ha fatto comunque
Non aveva fatto in qualche modo ecco no ma non ho capito se questo scusi a quel mistero ma solo tre nel consenso di questa produzione documentale sì due marzo da lei
E lei rimanda poi un'altra Mainardo Torino no no quelle un inoltre possono avvicinarsi si no non gliela facciamo avere guardie forestali così risponde anche questo è l'ultimo documento di questa produsse più fattori inoltra perciò le leggi e l'indirizzo di tutto glielo sotto
Era il dottore si se lei vede questo è un non messaggio inoltrato cioè io prendo il messaggio che ho mandato al dottor giro se lei ha dimestichezza con Google gmail
Fine ultra quando fine ultrà le manda tutto il corpo del testo che aveva precedentemente scritto e questo è il testo che avevo mandato al dottor Viero dottore buongiorno e otto il file contenente le evidenze emerse riorganizzare l'estratto in ordine cronologico ed in base ai colloqui intrattenuti
Post scriptum l'informativa a cui faccio riferimento è quella tra depositi inviato via mail
L'anello dell'esatto dopo averla io la mattina la mando al dottor giro al pomeriggio sono il dottor Ielo insomma mi rappresenta
Questa diciamo questa problematica
Io la mando De Rosa per capire a cosa è dovuto sì ma non scusi ministero clericale però se non ho capito se prima o dopo l'errato in bagno e questa era la BPM Styron era andata riceve i cenoni c'era De Rose che stava aspettando un'amica se
Lei dice la sghembo levo mandarla De Rose lo manda da Celestino per per il periodico e l'ala mando quell'estratto devono aspetti ascolti senza sinistra
Cioè lei ha cioè
De Rosa dopo un po'dice ma me dove i mandala mail scusa non me la che non gli è arrivato niente no e perciò voglio chiarire
Però se mi dice mandami un estratto che mandato al tutto il giro che faccio io una verifica la verifica nuova fa subito la fa il giorno dopo mi chiama e mi dice guarda che dalla verifica che ho fatto
Effettivamente c'è questo disallineamento manda mila mail tua quella là del ventisette gennaio che controllo si si trova
E io in treno col dottor fughe guardavano i giornali sbaglio mandare questa Anita De Rosa la mamma però scusi un attimo c'è qualcosa che non mi quadra le spiego perché allora noi
Noi eravamo in procinto
Di effettuare diciamo attività istruttoria in contemporanea
A ok lei si stava recando a Firenze dove mi avrebbe incontrato avremmo fatto diciamo attività istruttoria lì e contestualmente il dottor Viero con la dottoressa Carrano faceva attività sì
Questa diciamo questo sunto degli elementi da contestare a
A a Tiziano Renzi lei l'aveva fatti vi erano le erano stati richiesti e fatti il giorno prima c'è giusto no perché così uno si prepara per cessare l'attività il tre
Lei dice
Io ho il treno
Sentito De Rose De Rosa gli hanno detto molti mando
Il file dell'informativa che tengo io esatto o ok benissimo
Il duo tedesco corretto il due il duello estratto no al duello estratto no nel senso che
La sua tesi per per essere chiaro la sua tesi e che l'informativa nella versione file Daloui detenuto
Che era tra l'altro stata utilizzata per individuare le pagine di riferimento per inserire malissimo è veniva poi veicolata a De Rosa per un ulteriore controllo un'attività e quindi questo viene fatto alle ore non mi ricordo dice qualcosa undici la mattina perché poi erano state per le le attività investigative attività istruttoria erano state programmate di primo pomeriggio esatto perfetto quindi lei dice
In ragione di questa cosa invio voglio inviare questo fine si sbaglia
è la sua tesi e la manda Celestino allora la mia domanda sì evidentemente ed Eros aspettava un file che non è mai arrivato perché arrivata Celestino
Domanda
Come mai vi siete sentiti De Rosa non ha detto scusa me Dumas un vedovi manda il cestoni fra il tre non il due quello è il tre Lella quella il e il giorno precedente
Se questo era lo stesso file che aveva inviato dottori Yellow sì
E lo stesso su e non c'è nessuna inviarlo perché diciassette e quarantacinque occasione non capisco che non ha chiamato al pomeriggio gli onorevoli pomeriggio c'è stato lo shampoo nel nostro
Lo ricorda bene ma io diciamo io ricordo tutto possono essere sì molte ore ma io l'ho mandato poi il dottor Ielo l'avrà letto alle tre alle quattro non mi ricordo
E dopo che mi fa insomma ha detto giustamente dottor pazzo ma questo lo shampoo quindi lesive soffro anche lei esatto esatto presidi assente quaranta è stata vengono dico guarda soffiatura razziati diverse
Fece vedere di di farmi capire le migliori alla Graziano la la
Per adesso deve rispondere alla mia domanda
La mia domanda è
Diciamo visto che a lei ha detto che non vi eravate
Lei aveva anticipato a De Rosa motivando il file dell'informalmente ha chiesto uno in avanti la data già dal giorno alla venosa dice manda questo benedetto fa
Non gli arriva somali perché lei lo manda Celestino sesto
E e De Rosa via fax dimenticato non è ma guardi Simona Sala dello Stato mi ha chiamato così come io non l'ho chiamato e più perché per noi in quel momento c'erano altre cose da fare e lei lo ha visto di via a un paio d'ore se interroghiamo Carlo Russo
Lo posso dire mettemmo delle delle intercettazioni ambientali lupo di era saletta nella saletta d'attesa insomma quindi c'era da preparare il materiale
Il tecnico fare inserire le insomma l'installazione nessuna dopo le faremo pure io all'epoca ero qui al nove gennaio abbiamo avuto al comando provinciale con le mura con le mura di Firenze insomma con le stesse così a far rimbalzare il segnale sentire queste persone
In sala d'attesa stimolate ma io non le a abbia pazienza io mi ricordo benissimo la frenesia la doganale molecole conosce quindi no no la no no la domanda iniziale no ma non bene la frenesia o quindi
Però sanno lì non gliel'ha più chiesto questo qua è lei è lei non non arrivano anche perché il giorno dopo ci avete provato l'indagine voglio dire abbiamo cosa ma abbiamo fatto veramente insomma un un giorno uno dei più giorni più brutti della mia carriera ma veramente della
La mia vita professionale più che carriera perché sappia che carica devo fare va bene occhiali Cuenca abbiamo
Abbiamo risolto diciamo risolve ne abbiamo terminato no Vetrego sull'episodio della famosi come lei ricostruisce questi
No questo è è solo l'inizio
E l'introduzione diciamo racconta
è la solare ma quelle un
C'è una serie Netflix allora
Passiamo a questo punto
Sospendiamo qual è il problema
Al
Aspettate che mi devo prendere
Attesi riferimento
E passiamo ad arginare i falsi faccia mi fa una volta sto applicando un attimo veloce no Marcello si rimette le cose a me sembra alle le figurine ce l'ho mi manca già abbiamo tutto tutto
Allora diciamo possiamo forse logicamente
Anche perché forse quelle sono le prime
Le prime contestazioni poi ci arriviamo alla frase l'ultima volta che l'ho incontrato ma prima di arrivare alla frase l'ultima volta l'ho incontrato
Parliamo della di quanto
Riassunto
Nella
Nell'attuale
Capo
P ecco partiamo da qui dal capo P
No perché l'abbiamo rinumerate do seguito diciamo così del dei flussi concentrici di di procedimenti quindi l'articolo capo P è sostanzialmente il il il famoso Ruggeri Eugenio insomma la la macchina ecco e tutto quello che il servizio i servizi di OCP olle i contro servizi di OCP
Poi poi leggeremo avrebbe leggeremo l'informativa nelle parti più diciamo significativo
Sì anche delle conclusioni
Ci siamo larga appreso tutto
Allora la prima la lei prima ha ha ha ha citato un come dire
Un sesto un sospetto
Ecco lo lo qualifico così
Di una possibile attenzione dei
Che vuole produrre
Aspetti che c'è un'altra produzione no è qua e abbiamo abbattuto foreste intere diciamo prima di entrare qua
Ammacca la fattura
Sì sì
No perché la fattura non riuscirà a trovarla ieri sì cessano il TA
Sì gliela porto la prossima
Lei lei stava producendo altre cose oncologo dottore lo lo farò di volta in volta perché insomma mi spiego perché noi avevamo il sospetto che insomma Alfredo Romeo Italo Bocchino riuscissero ad avere informazioni
Non solo da un sedicente agente dei servizi segreti che io ho identificato in farraginosa e continua a sostenere si tratti di farraginosa può spiegare il perché
Ma anche di altre persone questa interessante del gesto ammette dedito al pensiero di seguire come nell'arma il pizzino io La sette centosette dell'undici ottobre che dispera spiego io va e la Parigi ci arriviamo non non con molto sommessamente Gennaro De Pasquale invece di sera noi diamo
Ho Gennaro e Pasquale Di Girolamo
Ma coloro sapeva
Questo è il nome che ci dicono va be'ma no è un
Chiedo scusa Preside
L'occhio fino adesso sappiano entranti litri arriverà no sì sì parliamo in maniera esoterica diciamo così pure noi verbale e conosciamo gli atti allora ritorniamo proviamo a rimettere ordine a beneficio del
Innanzitutto del tribunale
Beh va be insomma non
Non ci siamo voluti bene per un po'di regole
Come ma
Abbiamo avuto delle delle grosse va in pensione parliamo va be'diciamo incomprensione facevo allora allora diciamo che io ho avuto grosse delusioni ecco alla ecco queste cose avendo investito nella nel nel look cioè di polizia giudiziaria ho avuto molte delle io non posso dire cosa ho avuto io ognuno si però questo diventa cattolica alla diventa uno psicodramma cosa che voi mi prendeste ancora zona mai aveva assolutamente da questo rosso
Sono ancora qui
Ma per fortuna in salute credo S B per questo lo dobbiamo allora andiamo avanti
Allora lei diceva
Perché qui ripeto
La la domanda anche la la contestazione
In questo caso diciamo Lara dichiarammo in una serie di falsi diciamo un missili o commissive più più visibili commissivi questo di di carattere omissivo
Circa sostanzialmente la riferibilità o comunque per come è costruita anni l'informativa la riferibilità di attenzioni da parte dei servizi o di qualcuno che in qualche modo gravitano intorno ai servizi
Innanzitutto lei
Diciamo avuto per mai percezioni dirette diciamo così perché questo riguardano poi servizi effettuati anche da altri ma delle percezioni dirette
Di
A cura possibile come dire attività di di di spionaggio ricevono così nei suoi confronti no io no lei no
Lei ha ha mai avuto
Ipo ha mai ipotizzato
Di essere a sua volta sottoposto ad attività di captazione telefonico ambientale se lo ipotizza in un periodo
Ne parlai anche con il colonnello Sessa e con il colonnello De Rosa mi parlai con l'androide il mare il brigadiere già ambito di Rizzi
Alle ronde sarebbe
Nove ribadita nel nel novembre dalla no non del plume tiroide dal nome pur può desumere insomma letterale Ramperto ritrovi de e
Il quale mi dissero anche di di buttare il cellulare cosa che io feci i tributi ICI rurale allora questa è la domanda che peraltro ricordo ancora le feci prima ancora di essere che lei fosse indagato sì e adesso gliela dei fatti
Cioè quando era dicendo scusi eh
Ma se lei ha il sospetto di essere
Oggetto di un'attività illecita perché fino a prova contraria diciamo così
Se un servizio di sicurezza nazionale si metta fa le indagini sulla polizia di in sulla polizia giudiziaria che fa indagini per conto della magistrato Maggi statura è un'attività a dir poco eversiva
Ok tanto è vero questo è il motivo per cui io iniziai subito a diciamo a scandagliare questo questo perché ero preoccupato detto ma non può essere cioè o può esserlo se può essere bisogna punirli su questo un pozzo
Alla la domanda siccome un'attività una possibile attività diciamo questa sulla base illecita
Lei mi insegna da ufficiale di polizia giudiziaria che sia si prova rassicura uno prova a rassicurare le fonti di prova
E ma cioè domanda
Lei ha mai pensato
Diciamo così di sottoporre ad un'analisi tecnica il proprio telefono perché guardi lei lo scrive anche nell'informativa nell'informativa c'è un passaggio in cui le dice che il telefono si scaldava si scaricava eccetera eccetera
I classici
Effetti collaterali del troiano no diciamo possibili effetti collaterali e il trojan no secondo letteratura ed esperienza l'animale faccia fino che faccia certi allora c'è quali io a casa mia se mi succede serio un'idea di essere come dire a meno che non sia compie sottoposto a indagine alla Procura di Perugia diciamo legittimamente come dire ma se of dubbi che qualcuno i nostri inoculato il mio cellulare
Ed è un qualcuno che lo fa diciamo così per scopi contrari a quelli istituzionali diciamo
Penso che si possa affermare altro la prima cosa che faccio è prendo sto telefono
Vado da un tecnico faccio un'analisi anzi faccio una relazione di servizio dico
E ho il sospetto cella cosa eccetera mi faccio un accertamento perché sebbene col trojan voglio dire buona prova poche domanda se trattasi di Troia
Se trattasi di Troia però lei diciamo descrive nell'informativa nel capitolo diciassette umano ma anche ambientali di Troia no aspetti lei dice che le c'è scritto guardi popolo troviamo il passaggio
Che il telefono si scaricava si si innamorano in modo anomalo in modo hanno allora sì il telefono si scarica
E si scarica e s'iscrisse calda e Mona anomalo diciamo così o è una schifezza che ho comprato eccetera eccetera o siccome ci stanno qua
Marco Mancini deb i servizi degli quelli fogliettini leggo cioè io la prima cosa che faccio io vado
Vado da come dire dal miglior tecnico al mondo per dire senti mi Bedin attimo serie accertarvi se qualcosa è stato fatto su tutto delle
Posso rispondere e certo e questa domanda quindi possiamo già risposto allora già allora
Cioè allora Papardo a novembre quando insomma decisi di fare una chat di gruppo con il colonnello Sessa e il colonnello De Rosa
Sono gli scrissi che di guardate la nostra sensazione non miglia perché io ero recettore di informazione ma di tutti quanti tant'è che me ne sono convinto anche io leggendo quelle ambientali
E che qualcuno ci posso ascoltare
Lo sappiamo benissimo tutti e chi non lo sa insomma glielo dico io che ci sono degli apparati che non passano neanche per l'autorizzazione della procura e che detengono determinati apparati dello Stato
Insomma ci sono delle apparecchiature dove si inserisce il numero di telefono e intercetta tranquillamente il numero di telefono o meglio ancora il numero di May
Qualora ci sia un una sì e una una si SIM due h in ogni caso io queste informazioni tecniche rappresentando ronde altro che va detto capita è inutile che facciamo satelliti Kabuto adesso cellulare che fa pure schifo giunsero effettivamente avere un po'vecchiotto
Prendetevene uno nuovo negozio insomma una marca prendete là in fondo
Dipende da questo inceppa che vi devo dire crebbe essere rivista intercettando e non lo sapete chiunque potrebbe essere queste fu la risposta per questo io poi se avessi avuto il sentore di un Troiano la certezza di un trojan ma io vado sborsato mi scrivo Possessed ero parroco colonnello stesse Fornero De Rose col dottor vudù perché a un certo punto per noi
Era diventata prassi abitudinaria il dottore lo sa sedici solo su WhatsApp perché
Temevamo di essere intercettati non che ci fosse un trojan perché se avesse voluto sarebbe stato una precauzione assolutamente inutile lo sappiamo ritroviamo ma siccome il leader Titti pigliatutto adesso non non entriamo nel nel diciamo nel
Nello specifico delle modalità di intercettazioni e anche delle modalità e delle procedure
Che deve adottare che devono adottare i servizi di sicurezza per intercettare perché sono le intercettazioni preventive
No no dalla diciamo dopodiché ma quelle preventive sono un'altra cosa lei ha perfettamente ragione sa qua stiamo parlando di altre cose dottor regali
E non è no cioè allenerà io sto dicendo semplicemente il dato tecnico esistono degli apparecchiature che abbiamo noi forze dell'ordine che hanno i servizi segreti che consentono di intercettare senza passare per un magistrato questo
Poi chissà a chi li utilizza sapere no ma non è così perché volto allora cioè diciamo come dire no il fatto del se qualcuno fa una intercettazioni legale
Ne risponde davanti a un magistrato ed un'altra cosa ha detto che non si seguono delle e Marche esistono sì lo sappiamo chi sono i troni fece c'è qualsiasi cosa che volevo dire che di un'apparecchiatura israeliana che capaci di prendere tutto quello tutti cellulare che stanno qui dentro in questo momento qua Okabe
è perfetto benissimo siamo d'accordo la alla cioè quindi lei sostenuta
Poi però siccome
Voglio dire
S'
Sì
Il utilizzo diciamo la apparecchiatura fantasmagorica che conosciamo che mette e che che credo mi non è sia chiaro perché visto diciamo non viene utilizzata dalle forze dell'ordine sente in perché se no sembra che come dire in questo è un è un Paese
Pur arriverà utilizzarla senza nessuna autorizzazione dovrebbero utilizzarla senza nessuna autorizzazione è chiaro che io l'arma la posso utilizzare per legittima difesa o la posso uccidere utilizzato
Per computer compiere reati diciamo l'anno lei c'abbiamo una procedura particolarmente garantista nell'ambito
Della dell'attività dell'autorità giudiziaria e quindi della polizia giudiziaria ma c'è una procedura con garanzie forme di controllo diverse anche nell'ambito dei servizi ma questo non mi interessa non è questo l'oggetto
La mia domanda è realtà molto più banale perché lei evoca diciamo così questo Grande Fratello tecnologico di scaturigine israeliana
Che però lei mi insegna non
Non non modifica
Come dire la la la percezione cioè non non agisce sul telefono tale da poterlo scalzare scaricano io vorrei rispondere no perché il la nomade ma io glielo dico guarda io me lo ricordo perfettamente era gennaio era gennaio lei ma portato pure dello scrittore così come dov'è la sua informativa lei cos'è un tema se il suo telefono si scalda e e si si scarica analizziamolo ma io io glielo dissi io vado saranno iniziamo le diamo un sono andata io voglia che a pallone arrivare acchiappare questo dico io che mi trovo querela potere di cinquanta capi di imputazione lei ha ragione dottore ma è tuttora oggi
Va be'vorrei cercasi avrebbe se ha a meandro i testi già Gianvito Rizzi giudica realizzi allora è andato in andato in congedo vizi nel frattempo mi disse
Questo io la riporto quello come ha detto lui io non sono particolarmente stime più nemmeno di come può esserlo lei io so come funziona un applicativo ma non so tecnicamente cosa succede
Forse mi ha visto mi auguro che il colonnello dei cavi chiamava androide che metteva le ambientali dei posti più assurdi che era capace di assemblare la cui una Sermide dai del refuso servono regole era medagliere androide faceva delle cose assurde
è uno di quelli che ha dato coccole allegato peraltro genera era un genio della dell'elettronica dell'informatica delle ambientali
Perché che permetteva che dire va bene pure Sandro Ferrone meravigliosa perché noi parliamo di ipotetici servizi
Che come dire che fanno attività di polizia giudiziaria quando è la polizia giudiziaria che andate a comporre i servizi ma questo diciamo sono le stranezze di questo processo
Torniamo quindi diciamo aveva aveva aveva aveva questa sensazione cioè benissimo allora inviato in Asia azione
Il testo e Maurizio una sensazione abbia pazienza lei o CEO Europa allora ci dica queste due elementi allora ci dica gliele meno sgradevole gli elementi al governo e produce niente rabbini e io abbiamo ritenuto
Ragionevole che ci potesse essere qualcuno
Io non ho mai detto servizi italiani qualcuno dei servizi di qualsiasi perché
Che Italo Bocchino abbia incontrato Robert Corelli Hill ex capocentro della CIA italiano consulente per la sicurezza di Obama che è andato in pensione ha aperto una società di sicurezza private in Italia e continua a lavorare per i servizi cose che dicevano Bocchino
Europeo in ambientale dove diceva scafato mentre parlava possesso con qualcun altro e questi sono dati oggettivi dottore mi perdoni qua non possiamo dire che non è vero abbiamo fatto anche voci più abbiamo visto che Bocchino gli passava delle carte ancora lite e dicesse abbiamo da fare un'ambientale perché volevamo capire e lei lo sa purtroppo non si è sentita perché
Andrò io non c'era la messa un'altra è l'ambientale eran tutti pessima qualità se la dovrebbe ricordare
Sì informare il Nobel di lei il quadro e queste sono le intercettazioni dottoressa di settembre ottobre e in parte novembre tra Bocchino e Romeo dove parlo di
Informazioni acquisite da personaggi che io non riesco ad identificare e
Di questo presunto appartenenti servizi che io continuo a sostenere Eugenio perché si possa trattare ragionevolmente del generale in quiescenza ex agente dei servizi segreti Fabrizio farmaci
Guardi che io non mi sarei come dire io salto Dallas sulla sedia ma voglio dire salto sulla sedia non perché perché lei lo sa diciamo così nostro lavoro è quello
Come dire di partire da i fatti individuare test
Vita perché tutto
Il il capitolo diciassette che io come dire ho preso seriamente questo l'ho letto la prima volta nella l'ho preso seriamente aspetti l'ho preso seriamente perché come si se avesse portato all'individuazione di responsabilità per questi fatti sarebbe stato di una gravità enorme
Poi diciamo ne riparleremo quando inizia a fare un'analisi a a al pettine stretto trovo una realtà diversa che è quella che le ho contestato
Ma lei dice
Lei qui queste la contestazione fa un'affermazione che non è di poco momento
Quale
Ed è a pagina seicentocinquantasei
Seicentocinquantasette della sarà che poi un po'il e il finale di partita
Quando dice la domanda più ovvia da farsi questo è tutto il capitolo in cui si stanno evidenziando tutti i possibile possibili interferenze di per personaggi che ero che ruotano intorno ai servizi la dico così ok
Perché si parla di Farra Ginasi parla
Si parla di come si chiama l'altro si parla di Gori classica parla del colonnello Petrella si parla di di diciamo di noti personaggi asseritamente
In in trarne io vicini ai servizi e quindi diciamo collegati a questa forma di formazione sia pazzia si aggiunge mi faccia finire poi minime e quel Lybra tutto il tempo che vuoi
Si aggiunge poi l'episodio come dire della possibile epifania di un'intercettazione tenuta riservata diciamo quella di Renzi compartecipi
Si chiude diciamo così
Sì
Si chiude dicendo sì il dato del restituito la le evidenze bis che investigative quello di commissioni se non illegali quanto meno inopportuno tra organi dello Stato il mondo affaristico imprendibile perché ormai si nutre in in modo viscerale delle notizie delle confidenze le informazioni che possono provenire da parte di apparati deviati appartenente alle istituzioni
Qua diciamo cita Vetrello e conclude dicendo la domanda più ovvia da farsi è quella relativa ai motivi per cui una persona come Renzi Tiziano venga avvisato di essere incerta intercettata perché era il passaggio
Ma la risposta altrettanto scontata appare Solow
Ovvero che il figlio Matteo Renzi Presidente del Consiglio dei ministri pro tempore
Abbiamo messo in campo tutte le risorse disponibili
Per tutelare la sua famiglia e quindi anche il padre che da una ricerca su fonti aperte a web è da considerarsi sicuramente un personaggio con diverso trascorsi singolari sì allora diciamo ma al di là dalla il la lettura complessiva eh
Chiaro diciamo così
Noi facciamo delle indagini che toccano il padre Tiziano Renzi che diciamo o indagato io
E scendiamo ci accorgiamo che ci sono questi soggetti che secondo noi sono diciamo così di entourage servizi
Premessa maggiore premessa minore diciamo così la conclusione è perché scrive queste cose la domanda no e perché io cioè io quando l'ho letto detto cioè per carità per me voglio dire le indagini si fanno cioè fra e che sul Papa che non si possono fare sul Presidente da Repubblica che c'è una lega mele marce permessi possono fare succhi un potere non leggo reliquie non trema lei era presidente del Consiglio se c'è da indagare
Però qui diciamo così visto che poi
Sono venuti meno una serie di elementi oggettivi diciamo così che vi avevano portato a fare al quell'affermazione la domanda è perché lei arriva a queste conclusioni è molto semplice
Certo
Probabilmente se lo posso chiedere tutti quelli presenti in aula che non hanno letto l'informativa quell'informativa viene scritta dopo che nella nostra inchiesta sono usciti Robert Gorelli
Sono usciti Italo Bocchino e rapporti Marroni ha reso quelle dichiarazioni
Devastante per noi
Chiamando in causa il generale Saltalamacchia vicino a Matteo Renzi perché quando Renzi era sindaco di Firenze Saltalamacchia era comandante provinciale di Firenze
Vicino al generale del sette dominato da Renzi ma già vicino a Renzi perché quando Renzi era sindaco di Firenze il generale del sette comandava la Licciulli toscana
Filippo Vannoni
Ex boy scout con Matteo Renzi consulente economico del premier Renzi
Luca Lotti
Non c'è bisogno di dire insomma chi sia Luca Lotti
Uomo vicinissimo a Matteo Renzi
Io ho scritto quello che le carte
Diceva come faceva a questa gente a sapere che interessa si arriva e allora se lei si ricorda avevamo anche le dichiarazioni di Filippo Vannoni che poi sono state dichiarate inutilizzabili che ci diceva dottoressa anche Renzi sapeva di Coetzee
Questo l'ha detto Filippo Vannoni a verbale non è a Napoli poi è stato indagato Manuli quindi quelle che in cui le dichiarazioni non sono utilizzabili io ho scritto una cosa che riscrivere oggi in base all'informazione di queste
Poi non ho potuto fare attività investigative in verità non le faccio più da cinque anni e mezzo purtroppo o per fortuna e quindi non sono in grado più di poter stabilire alcunché mi sono affidato a voi
E devo dire delle risposte io le ho trovate altre voglio dire siamo arrivati a delle conclusioni diresse
Ma delle risposte voi mila ritirate altre purtroppo era forse oggettivamente impossibile Avis ma con le un'ipotesi investigativa che è stata messa a suo padre mi ricordo come se fosse ieri mi diceva mi raccomando 'sta storia di servizi perché l'avevamo tutti quanti a questa storia
Non perché ci sentivamo perseguitati ma per capire solo per capire
E quella era una richiesta per capire una richiesta intercettiva non era una richiesta di misure la la vergogna non è quello che ho scritto io è quello che è uscito sui giornali che l'hanno pubblicata e queste cose perché è un'informazione segrete che dovrà rimanere trame noi
Emilia rami sono sue ma quando effettuare riscrive la polizia giudiziaria dell'informativa inteso come ipotesi
Io vengo pagato per fare ipotesi dottoressa come anche il Pubblico ministero abbia lo stiamo facendo benissimo oggi
Poi c'è qualcun altro che decide se quell'ipotesi solo giusto oppure no perdere un'ipotesi investivano una validissima in cui vivono le contesto io non le contesto non le potrei contestare sarei un folle
Persino del locale si assume la conquistarsi delle conclusioni perché le conclusioni sono valutazioni più o meno diciamo
Come dire astrattamente possibili immaginifiche o quant'altro è uguale no istigalo aspetti mi faccia finire Leo come dire
Ho dovuto iniziare dalla fine perché per me a come dire tutto questo è difficile come dire fare un imputazione come dire che trattenga in sé un intero capitolo perché in realtà io ripeto e ribadisco
Contesto fatti e su questi fatti
Diciamo dandone una lettura possibile
Poi diciamo laicamente la lettura possibile falsificati le Poste indiana mente e c'è il giudice che avrà la sua valutazione qui c'è questa era la cornice
I fatti sono i fatti relativi e qui iniziamo a parlare di fatti specifici sì e iniziamo a parlare dei controlli
Sulle autovetture diciamo qualificate come sospette nelle e nelle attività diciamo così di recupero
Della spazzatura in via di pallacorda giusto diciamo erano quelle attività il capo che adesso si chiama Peter Adeste prima non probabilmente era il capo
I era il capo a c'era lavoro come va be insomma quello ci siamo ci siamo intesi no
Credo di sì pre
Laddove si contesta nella qualità di capitano ora maggiore nell'informativa che sappiamo al fine di accreditare la tesi del coinvolgimento di personaggi asseritamente appartenente ai servizi
Ometteva scientemente informazioni ottenute a seguito delle indagini esperite
E qui diciamo c'è il discorso di pagina seicentocinquantacinque quello diciamo fa parte del richiamo dell'INPS della dell'imputazione
Dopo aver affermato che durante lo svolgimento delle indagini e questo è il e e virgolettato lo scrivente altri minerali questo quando hanno da tempo il ragionevole sospetto di ricevere attenzioni da parte di qualche appartenente ai servizi
E quindi si faceva riferimento alle annotazioni
Alle annotazioni di di di di rocce bianco
Descrive che notavano persone in abiti civili in atteggiamento sospetto insomma adesso non richiamo completamente il quattrocentosettantanove quattrocentosettantasei contestato in questo capo
Laddove invece che perché io diciamo così il primo come dire il primo fruitore diciamo dell'informativa sono stato io nozze Spritz secondo diciamo i il fruitore questi sono fatti di competenza romana diciamo fisicamente ok alla
Abbiamo abbiamo scoperto comunque sono emerse che erano state fatte delle attività di riscontro di approfondimento investigativo che avevano dato un esito negativo quanto a riferibilità
Dello strano personaggio diciamo con con la Gitto quella che era
E queste diciamo così questi risultati non confermati ivi ma diciamo tranquillizzanti sotto certi profili no non non sono stati trasfusi nella informativa
O negli allegati all'informativa poi offerta la polizia giudiziaria la tesi diciamo che può sembrare particolare diciamo è complessa che come dire questi il risultato nel negativo sconfessata in qualche modo tutta la ricostruzione complessiva per cui sono stati omessi queste la contestazione lei lo udire lo sa meglio di me quindi vediamo di parlare di queste cose
Francesco
Non non credo di essere uscito fuori che il no no no no cade no magari a riavviare lo perché vorrei maggiore io faccio stare più così perché non è stata una
Allora siccome la materia è complessa in mille rivoli faccio come dire dell'introduzione già escluso un po'più ampia in modo tale che lei ha modo
Detto di come dire di difendersi nel nella maniera più piena grazie colono allora dottoresse noi l'unica ambientale come ho detto prima che riuscivamo a seguire
Devo dire indiretta era quella di Romeo quindi l'undici ottobre se ricordo bene con la settecentosette quello me la ricordo bene insomma abbiamo iniziamo a raccogliere degli elementi strani insomma sempre più insistenti Susta agente dei servizi l'ha chiamato visto a questo è venuto da Napoli a me l'ha mandato Antonio e iniziamo un pochettino a
Ancora di più ad Halle è starci ed allarmarci illa credo X diciassette diciotto
La sera del diciotto ottobre del due mila e sedici facciamo l'ingresso negli uffici di Alfredo Romeo io
Il che il carabiniere bianco e il brigadiere Locci e altre persone nel senso io e Bianco entrammo fisicamente nel negli uffici della Romeo perché c'ero un problema su una delle due ambientale che ci ha dato sempre problemi
Insomma cercavo cercava bianco di risolverlo un problema di alimentazione comunque
Quando noi eravamo dentro Locci all'uscita ci disse guardate insomma c'è una relazione di servizio che poi lui ha redatto inteso ready redigere
Dove già c'è stato una persona che mi ha tenuto sotto controllo che peraltro ha deposto anche voci insomma io quando voi siete usciti OC ho cercato di insomma di identificare questo se messa correndo l'ho preso più il giorno dopo Locci e bianco vanno a fare un servizio di recupero della spazzatura quello che già facevamo da tempo presso
Piazza Nicosia
Arrivano al mattino e loro loro mi dicono una volta rientrati in caserma
Ci è capitato
Abbiamo avuto la sensazione di essere seguiti c'era un tizio in una macchina è una Jeep lo Cherokee il famoso Ruggeri Eugenio che è poi quello che poi identifichiamo ma perché io mi metto come un martello l'unico dato che avevamo dico cavolo sviluppiamo la targa poi era sbagliato il numero di targa come hanno ricostruito i testi già sì sì con la sola però c'erano due persone un uomo e una donna nei pressi che riguardavano ora loro sanno perché si sono sentiti osservati e mi hanno riferito
In ogni caso l'annotazione di servizio mi viene data quando dopo tre quattro settimane finalmente riusciamo a concludere questi accertamenti forse esagerato venti giorni a me di quindici giorni
Capiamo che questo potrebbe non c'entrare nulla e allora i ragazzini dicono comandante non c'entra nulla lo togliamo dall'annotazione ragazzi lasciate la notazione il dato non di interesse operativo lo espungo io
L'annotazione era presente
è allegata all'informativa come può confermare il dottor Palazzi io non ho ho messo di i consegnare l'informatica o scientemente ho fatto una scelta investigativa
Quella che si fa sempre quando si compie un'informativa di non riportare
Dati di interesse operativo rispetto a quello che è la tesi che si sta seguendo altrimenti a presenteremo le informative di centinaia di servizi di pedinamento rimesso liberato Cavaria messo
Altre persone loro orfani Tornasconti però diciamo ci sono due passaggi che vedranno che altro restava fermo per gli altri due non li abbiamo identificati stando almeno
Successivamente sono stati identificati aspetti aspetti
A scuola allora ridotto le devo sconfessare un'affermazione che lei adesso ha fatto cioè che l'informativa era completo di tutti gli allegati
Perché non è vero nel senso che
Gli allegati medi sono andati a cercare io e perché l'informativa non aveva allegato informativa non aveva legali sono stati depositati dopo un paio di settimane c'ho qua il fine di deposito dopo di loro
L'avevo già grazie no prima dell'arresto di Romeo sono stati depositati ok per anche se non c'entrano poi niente corrono in onda mentalmente ma c'erano le le le due moto certamente tutto il film benissimo
Ma sì se lei ricorda ma io avrei detto di no se l'organismo europeo siederà slancio si erano ascoltami avranno diceva cantare valutazione massima che me ne importa abbia mai io Zeman davamo di fretta
Per me anche quei cinque minuti per redigere una nuova notazione era tempo verso dovevamo concentrarci per capire le cose
Detto lasciala prevediamo solo ti preoccupare
Quando o o ho sintetizzato detto questo non c'entra niente lo tolgo io
Ma io l'assioma Lord cartoon ascolti mai io non le sto contestando l'annotazione di Locci ma il venti altrimenti non ci stava qua lei con altri otto disegni osceni Ottone no e io poi dopo lo lo lo rileggeremo il passaggio
Ma quello che dico primo le
Lei deposita un'informativa gli allegati se lei ricorda gli chiesi io
Perché avevo c'era il problema che non c'erano otto
Non c'erano gli allega tre io c'è un'informativa Teresa allegra mi perdo allora però questo non è non è una contestazione quindi vengono deposita dice io devo fare io devo chiede la misura cautelare ma voglio dire sì quando destinare fino a quando è stato depositato questa informativa
Cosa
Questa informativa che BT facilmente mancavano nel marzo del due mila il due febbraio due mila e per RAI due e chi l'ha firmata quell'informativa chiedo scusa domande no va beh fa niente no no voglio Diemen appartengono pure in quel io ero in ferie ero a casa il ventisette gennaio la beffa il ventisei gennaio quando manda e quella famosa la firma a Roma insomma che poi è stato oggetto di di shampoo da parte del dottor Ielo
Ero a casa perché mia moglie stava per partorire la mia quarta figlia
Se non che sì mi ha condannato l'Italia poi è nata l'undici febbraio potrà i cioccolatini presunzione però non erano avvelenati non li ama o non è vero bello oppure mangia diverso sopravvivenza è nata l'undici febbraio del due mila diciassette quindi ho continuato qualche altro giorno di ferie a casa accanto mia moglie informativa del due del tre febbraio due mila diciassette uno dei pochi atti che non reca la mia firma la firma del colonnello De Rosa sì
Non a me quelli allegati sono stato io che esso tornare in ufficio ha detto ragazzi ma gli allegati quando glieli mandiamo avvertono i palazzetti e se no Paganora perbacco però questa è la verità storica e la verità storica
Mi perdoni mi ha mi ha IMI sta così a cuore dell'agognato regali sopra e allora noi ci stiamo c'è c'è c'è stata un'aberrazione nel senso abbiamo spostato l'attenzione
Perché
Chi ci sia
L'annotazione
Di bianco boh che dice abbiamo visto uno strano figuro con la Jeep Cherokee con nei i i vetri scuri che non ci piaceva c'aveva una faccia diciamo così posso spetta che quella roba lì
Effettivamente c'è
è stata depositata
Il problema è che non c'era il resto
Cioè il problema che non c'era che gli accertamenti hanno visto che quello strano figuro pericoloso era un povero Cristo che diciamo così abitava lì vicino
Fa come dire fa faceva lavorava per un'Opera Pia
Dell'ambasciata spagnola ambasciata Spagna moduli spagnoli solo voglia di noi dottore per me quel in quel momento qualsiasi temeraria era valido è quella di sono corrette che America sopra rinnovatore arrivarono i caselli daremo ma pure l'omino dell'ambasciata spagnola come sono lavoro su guadagna cento e rotti mila euro all'anno da visura che hanno fatto info fisco insomma non sono pochi
Non solo
Va be'no io alzo le mani poche male
No la marcia cioè no ma Marco per l'ambasciata del dell'alto con esiste quella della Corea del Nord mai Cremonese sei uno della Corea del Nord
Un poco mi preoccupa no diciamo però io diciamo con gli amici spagnoli un ambito NATO diciamo Unione europea sono abbastanza prezzi non va be comunque
Va be'lo Scofield duro è una è una espressione icastica che utilizzava il terzo diciamo come dire un personaggio no non c'è lo sconfitto pure l'unica cosa non cessa molto di peggio politico salvo poi un giorno il losco figuro nell'informativa non c'è proprio l'adozione Marausa dicendo io è un'espressione votivi azzardo io no funamboli lavori ma non c'è altra via le
Alessandro Suma non ci ha proprio questo per questa persona una volta che abbiamo capito che ma io non ho letto proprio dell'informativa dottoressa ospedaliero ma allora io leggo lei l'informativa siccome dico ciociaro ciò questi personaggi sospetti provvisto
Allora
Due su altre due persone che passavano il codone se chiunque la massaia
I ma quella udienza azioni quell'ambito io tutto vorrebbe sono senza chiamarla cessavano seguiti analisi ma nell'informativa mettiamo le sensazioni non mettiamo i fatti cioè questi fanghi e allora ma il fatto è questo ecuadoriano pretendo fatti
E quando questi fatti diciamo come dire e se li ponte all'ipotesi c'è un fatto che è la negazione di quell'ipotesi io ho il dovere di metterlo
Soprattutto se non lo faccio nel contesto di quell'informativa di quel capitolo diciassette diciamo che è tutto come dire naviga su questa cosa io i sospetti rilasciò io lascio in altri Paesi all'Iran forse purtroppo o alla Corea del Nord non più
Andiamo a
La Spagna lasciamo stare che bruciava la sconfitta ci tranquillizza
A
Diciamo per fortuna non c'è più la Spagna franchista
Allora possiamo andare avanti o presidente se possiamo no se
No volevo Leo fanale Annan una sospensione di dieci minuti no no dieci un poi riprendiamo se possibile
Pubblico ministero possiamo difendere ecco altro capitano
Sì la allora
Un altro capitolo
Il capo ispettive vedo secondo nuova numerazione
Adesso il adesso presidente il capo o
Sarebbe
Il famoso campo capo della
Affermazioni Renzi l'ultima volta che l'ho incontrato
Attribuita
A Romeo il luogo di Bocchino
Vorrei ricordare insomma questo fu
Tra l'altro una delle prime
Evidenze diciamo così di discrasia tra tra
Non tanto tra il contenuto del a non solo dal contenuto delle intercettazioni così come l'abbiamo
Ascoltata e
Verbalizzata da parte della polizia giudiziaria diciamo
Poi in carica da indagini ma anche in relazione a una serie di fatti che lo sono stati contestati
E cioè che
In realtà lei era ho ben consapevole che quell'affermazione non era stata fatta
Da
Rende da Romeo bensì da Bocchino
E ad onta di ciò perché questa è la contestazione
Lei riporta nella nella informativa
Non solo questa
Attribuzione
Non veritiera alla a Romeo ma poi la condisce di un'affermazione
Questa frase assume straordinario valore consente di inchiodare alle sue responsabilità il i pezzi di Tiziano in quanto dimostra che effettivamente Romeo va queste diciamo è la valutazione a corredo diciamo del del fatto storico
Se lei
Ricorda sicuramente ricorda la contestazione non nasce da
Un come dire
Nuovo ascolto migliore della conversazione per cui diciamo c'è stato un errore di attribuzione ma la contestazione che le viene fatta nasce dalla lettura
Da parte ovviamente nostra della famosa sciatta
Che voi avevate istituito tra i componenti della squadra investigativa
E in particolare da una
Una serie di interlocuzioni che lei ha avuto
Con i suoi collaboratori
Per brevità li cito brevemente anche se si tratta di materiale che è già stato acquisito dal tribunale
Sono delle conversazioni che
Vanno tra dal due al se non erro dal due al tre gennaio due mila diciassette
Quindi che erano nella fase come dire immediatamente precedente poi alla
Al deposito come del diciamo di lì a poco dell'informativa quella destinata diciamo a tripla firma per intenderci no non quella romana ma quella la prima destinata sia l'autorità napoletana che che a quella romana
Lei esordisce nel pomeriggio del due gennaio ok per favore qualcuno si ricorda se Romeo ha mai detto a qualcuno di aver visto anche una mezza volta Tiziano
Poi la mattina dopo buongiorno a tutti forse abbiamo il riscontro di un incontro tra Romeo e Renzi
Tiziano Renzi Tiziano
E lei dice ieri ho sentito a verbale Mazzei il quale ha riferito che il Romeo gli ha raccontato di aver cenato pranzato non ricordava con Tiziano russo cade
Dopo un po'sempre quindi nell'ambientale del sei dicembre ore dodici quattro e quarantatré e seguenti Romeo dice cuscini Romeo dice Abrusci Niño poi lei si rivolge
Avremmo che diciamo il adesso il cognome non reale no
Dice quindi Remo per favore riascoltarla subito no cioè dice Mazzei m'ha detto che si sono incontrati io me cioè questa intercettazione ambientale di sta cosa riascoltando Remo e poi dice questo passaggio è vitale cioè fai attenzione ascoltata bene importante ok anzi lei motiva anche la perché vitale questo passaggio perché dice per arrestare Tiziano venisse diciamo se l'abbiamo questa conferma si può arrestare Tiziano
Grazie attendo trascrizione
Dopo un po'
Passa un'ora dice Remo hai trovato il passaggio che ti dicevo
Remo reale risponde stop trascrivendo ho trovato quel passaggio e sembra che sia Bocchino che dica quella frase
Lei risponde ok
Però precisa ascolta bene
Anzi farla ascoltare pure a qualcun altro bisogna essere sicuri
Remo risponde già fatto e siamo giunti alla conclusione che Bocchino che abbassando il tono della voce dice quella frase
Aggiunge stock trascrivendo quindici minuti di ambientale e gran parte della conversazione sottovoce
Lei diciamo per avere sicurezza
Alle undici e undici del giorno tre dice quindi
Bocchino dice che lui ha incontrato ora come un contratto
Risponde subito reale
Bocchino riferisce a Romeo una tesi difensiva da adottare in virtù delle notizie in loro possesso quest'interpretazione di Roma
Ok ci sta ci sta
Remo
Prosegue ecco mi mi rimandi file che hai trascritto di Bocchino e Romeo
Non me l'hai mandato più
Arriva ok effettivamente il tre gennaio
Dom
Del due mila e diciassette alle sedici e cinquantacinque c'è abbiamo individuato una mail con allegata la trascrizione la trascrizione che quindi lei vicende
Alla alla alla posta elettronica G punto scafato chiocciola gmail punto com e il nell'allegato nella trascrizione chiaramente reale come aveva già anticipato scrive
Che questa frase benedetta da Bocchino e non danno e a non
Allora
Diciamo la la contestazione penso sia chiara diciamo il tema è abbastanza semplice
Lei peraltro pochi giorni prima il De del deposito della della informativa quindi immagino quando stesse ormai si trovava
E la fase finale di redazione collazione probabilmente sta come si intuisce
Verificando alcuni punti che reputa nella sua impostazione più parte più importanti perché lei dice se Bergamo dirà dell'enfasi serve per per arrestare Tiziano ma il senso di cioè una prova
Fondamentale questo questo è il senso ok
Lei viene riferito che questa affermazione questa frase nome detta da Romeo lasciamo perde qui non non prescinde ovviamente dalla poi dalla disvelamento di un incontro pro plausibile il
Ma direi abbastanza scelto nel due mila e quindici il tempo la precedente ma
Il problema è che lei cui dopo aver ricevuto questa informa
Suoi collaboratori dopo aver ricevuto
Anche il file dove queste informazioni sono riportate ugualmente
Scrive una cosa diversa allora perché che è successo per quale motivo
Sì
Come già o riportato dal primo momento anche durante gli interrogatori anche nella memoria e e ancora oggi io Rita ridico ripeto le stesse cose perché quella la verità di quello che è accaduto
Sappiamo detto e ho evidenziato presidente che c'era questo purtroppo continuo lavorare in emergenza contino continuamente inseguivamo delle date il ventitré di dicembre del due mila sedici dopo l'uscita
Sul fatto quotidiano dell'ennesimo articolo che riguardava la nostra indagine Luca Lotti indagato il dottor Woodcock mi convocò a Napoli in procura
Perché c'era stato già il coordinamento investigativo con la ometti che al coordinamento con il un inizio una trasmissione di di di un fascicolo a Roma guarda dobbiamo depositare questa informativa il nove gennaio gli rappresentai subito dico dottore è impossibile il diciannovesimo al ventitré dicembre c'è e la vigilia Natale Santo Stefano il tre due il primo insomma io lavorerò sicuramente come in effetti ho fatto ma stiamo un po'stretti come tempo il dottor vudù come tranquillizza un volto sulla presenza di errori si qua il rischio e che scrivo un sacco di fesserie come poi in parte è accaduto delle inesattezze dettate sempre dalla come dire dal dal desiderio di cercare di di fornire un lavoro né tempi rispettare i temi che mi aveva perché mi aveva dato l'ufficio del Pubblico ministero perché c'era questa esigenza perché mi fu rappresentata in questi termini
Quello che scrivete permette a me vudù bocca mi interessa relativamente perché io l'ho mistero tutto
Ma devo fare uno stralcio da quei colleghi di Roma perché devono continuare le attività su Consip la competenza e il loro io mi devo spogliare di questa indagine quindi fate in fretta
E io mi sono messo a lavorare
Dopo depositerò delle sciatta Presidente che insomma
Partono dalla trentuno dicembre dove fondamentalmente io scrivo
Avevamo un modo un modo di lavorare purtroppo anche Guido insomma un po'in emergenza perché i sistemi di allora non ci consentivano una trascrizione indiretta di colori che ascoltava mila ambientale quindi ognuno prendeva appunti come voleva reale ad esempio di prendeva scrivendo insomma non utilizzando il computer
Io cercavo di essere sempre sul pezzo quanto meno per cui le posizioni mi facevo dare i brogliacci se non subito insomma ma il giorno dopo comunque insomma nella nell'immediatezza
E il trentuno dicembre quando già o insomma messi insieme qualche pezzo dell'informativa che io chiedo al gruppo
Americo anzi non Remo ci sei mi servono i dialoghi ambientali di Romeo e Bocchino dei giorni diciotto diciannove venticinque ventisei ottobre otto
Quindici insomma ieri alle caro tra cui c'è anche la famosa ambientale che mia contestata insomma in pratica è un volevo rivedere tutto
Dopo aver diciamo messo insieme un po'di pezzi per essere sicuro che non ci fossero state fatte ulteriori modifiche perché le ambientali già di per sé lo capite benissimo Preside
Solo di Stiffi Cina Scurto in più Bocchino e Romeo hanno fatto di tutto per renderci impossibile la comprensione di quello che dicevo scriventi vicino insomma con le modalità che ho descritto io ma anche altri testi
Motivo per il quale io mi imbatto in questa intercettazione che avevo insomma scritto riportato e la valorizzo l'indomani dell'escussione il due gennaio di Alfredo Mazzei
Sentimmo Alfredo Mazzei a verbale perché qualche giorno prima la verità mi pare il ventisette o il ventotto dicembre aveva pubblicato un articolo nel quale Alfredo Mazzei tesoriere del Pd della Campania aveva detto al giornalista della verità Carlo Tarallo che
C'era stata insomma questo incontro effettivamente era avvenuto tra
Romeo e Tiziano Lorenzo
Quindi ci mettiamo insomma in moto il dottor Woodcock ci chiede
Di interrogare affido Mazzei a verbale di sentirlo il due quindi interrompo la relazione dell'informativa sentiamo a verbale ci conferma questa circostanza
Torno a casa e scrivo subire ragazzi guardate questa passaggio dell'informativa a me risulta che Romeo dice a Bocchino Renzi l'ultima volta delle incontrato per favore riascoltate era non mi fate scrivere cioè il senso era non mi fa descrivere sciocchezze
Cambia a me risulta in che senso non ho capito a Melissa personalmente io avevo una trascrizione dove l'attribuzione della frase
Era a riconducibile ad Alfredo Romeo e non da a Italo Bocchino tant'è che ora leggo nella stessa sciatto mozzato presidente che dopo insomma consegnerò
C'è scritto
E che sta qua c'è scritto o Remo per favore controllo insomma Romeo dice a quindi l'attribuzione che io avevo era di un'intercettazione riferibile ad Alfredo quella che trascrizione no questo non aveva vestizione lasciato Vozza
A non c'è no no la trascurò onorevole Bondi per levigare no no no no no no giusto capire
Lasciato potrà tanto l'abbiamo altro si si quello penso sia trite e ritrite ha però
Dal due al sette gennaio
In ogni caso loro fanno per la prima volta Presidente fanno la trascrizione cioè io avevo un sunto
E infatti lo sensoriale dice un attimo sto facendo la trascrizione dal mattino lui poi al pomeriggio mi manda il tre questa alle quattro alle cinque questa prima trascrizione dove si evidenzia che la frase non è attribuibile ad Alfredo Romeo a Italo Bocchino tant'è che per Mevoli dire ce l'abbia detto un altro cambiava poco
Io dico va bene ok grazie recepisco questa frase e chiudo il PIL il computer
Il giorno dopo sono andato a Roma
Sulla sul Tornado a Roma
Nella lavorare perché insomma in quel periodo cercavo di ottimizzare al massimo il tempo prendevo il treno
Sono da Castellammare cambiamo a Roma poi andava in ufficio ho aperto il computer presumo che nella nel trasbordo il computer possa essersi spento siccome lavoravo su più file contemporaneamente
Ho ipotizzato fin dal primo momento che sono stato interrogato che il computer potesse aver come dire stessi spento involontariamente non so se è capitato anche a voi con un portatile quando lo si riaccende
Word e apre documento Word ti dà le insomma tutti i documenti che tu non hai salvato ripristinato automaticamente insomma quindi c'era questo io ritengo nella fetta di iniziare a lavorare perché dovevo rispettare la data di consegna del nove viene selezionato la pressione meno recenti dove l'attribuzione di quella frase era ancora riconducibile a Tiziano Renzi
Di fatto però io
Ho cercato in ogni caso nella consapevolezza di a dir lavorato in emergenza
Il sette
Gennaio scrivo sulla chat di gruppo tutti quanti ragazzi ho appena completato l'informativa
Io non ne potevo più ero stanco distrutto veramente non non avrei potuto rileggere una pagina perché ero forse anche nauseato per tutto quello che avevo a cui avevo assistito
La mando a due marescialli come si può evincere facilmente dalle dai dei miei messaggi dalle dalle mie mail chiedendogli espressamente sulla chat che ti ho dato c'è scritto
Per due giorni non fate altro controllate l'informativa se ci sono degli errori per favore segnalate Amélie
Il giorno dopo mi scrive il maresciallo Lombardo
Segnalandomi che A pagina duecentosei duecentoquattro lo ricordo se ricordo bene della parte nostra dell'informativa che si componeva di duecentoventisei pagine Presidente non di mille pagine
La parte nostra relativa Consip dottor Palazzi lo sa erano duecentoventisei pagine mi dice A pagina duecentosei c'è questa modifica da fare
Sono io la recepisco la faccio
Ma immaginate bene che per me sei arrivato a pagina duecentosei e di leggerne altre venti insomma informativa lei letta tutta
Motivo per il quale io non ci sono tornato più sull'informativa cioè chi più dei carabinieri coloro i quali avevo collaborato insomma alla alla alla poderosa
E infelice indagine potevano avere cognizione di quello che io avevo scritto io non mi potevo neanche non è non è che la forse di poter rileggere quello che avevo scritto
Quindi diciamo nel
Nella Terzo
Per sintetizzare un commette un errore inconsapevole nato forse da un dato diciamo una un individuazione di un falla rispetto a un altro senza
Ho però scusi
Poi dopo come dire
A un errore si può emendare
Cioè nel senso che questa non è l'ultima informativa
Su cui poi nella quale poi viene ribadito questo concetto che poi ripeto
Non so sulla base di quale come dire valutazione ma non entro lei e è lei stesso a indicarlo sia né lasciato sia di fatto nell'informativa
Che era una sorta di prova regina mi passi il termine cioè comunque un elemento probatorio sicuramente molto forte che
Incastrava Tiziano Renzi cioè o comunque lo lo diciamo dava un quadro indiziario molto più forte a uso così insomma come come espressione
Allora
Perché
Vero è che la informativa quella successiva
Quella presentata quella Roma quella mandata Celestino avente sì sì è quella che ha firmato il colonnello De Rosa esatto diciamo così ma è mai possibile che come dire non vi sia stato visto che il tema era un tema come dire caldo perché era emerso all'ultimo momento
Questa storia delle dichiarazioni Mazzei cioè Mazzei viene viene viene sentito in zona Cesarini
Perché Mazzei a un certo punto dichiara a un giornale e racconta diciamo anche con con alcuni
Dettagli diciamo divertenti no la una specie di grotta non so se sto sto posto era particolare no descrive in maniera un po'particolare quest'incontro
Non non certo l'Hilton diciamo nella descrizione del luogo
E quindi era un tema che era riemerso preposti maniera
Prepotente proprio in ragione di questa cosa alla e possibile visto che poi per andare a trovare a scovare cioè noi ci abbiamo messo un ulteriore anno forse un altro più di un sì credo un ulteriore anno per trovare un incontro che a nostro avviso c'è stato ma che risale
Al due mila e quindici quindi molto tempo prima tra tra Tiziano o Renzi il romeno
Come peraltro ha ammesso lo stesso Romeo che non ce lo viene a dire nelle aule giudiziarie ma lo scrive sul Riformista che evidentemente molto più come dire fonte molto più affidabile
E
Seppure diciamo l'intervista era rilasciata a a a Marco Lillo ma queste sono le cose buffet del del di quest'dita quelle tante cose buffe di questo processo
A è possibile che lei non c'è ritornato è possibile che hanno detto guarda sì mannaggia cioè queste perché poi succede
No succede mille volte guardate no Bruno a l'autorità giudiziaria dice no mi son sbagliato non era così oppure l'abbiamo risentita oppure no
Ciò
Non c'è stata nessuna occasione nessuna ripeto per me potevo anche valutarlo come dire con un fatto secondario però è in lei che gli attribuisce
Una importanza
Rimarca come dire
C'è una centralità
Nella individuazione di una corresponsabilità possibile iniziano Renzi lei non c'è più tornato non c'ha più pensato non c'ha rimesso mano
Non non ne avete parlato più con nessuno a parte che abbia abbiamo sentiti i suoi collar diciamo gli ufficiali PG no che in critiche quelli diciamo a cui era stato demandato un una rilettura
Domani queste la domanda con diciamo forse estremamente
Lunga e complessa
La risposta forse sarà Gebre la risposta brevissima nel senso che io non sono più tornato su quell'informativa per un semplice motivo che non avevo più sbagliando sicuramente ma non avevo più motivo di tornare su qualcosa che già avevo sottoposto al vaglio di miei Carabinieri
Io l'avevo mandata l'informativa
Chiedendo peraltro espressamente di non fare niente per due giorni io se devo essere arrabbiato con i carabinieri che hanno fatto veramente l'impossibile per quest'indagine si sono impegnati al massimo come credo di aver fatto anche è quello di non aver letto l'informativa
L'unico rammarico che ho perché ce l'avessero letta
E avessero visto l'errore io probabilmente non sarei qui oggi ancora rispondere ma peraltro posso tutori giusto allargare il perimetro della risposta Presidente se mi è consentito
Io
Che faccio queste indagini insomma
Da qualche tempo e con qualche avvocato insomma ci siamo anche scontrati qui presente per altri procedimenti penali insomma avvocati tignosi nel senso buono purché non sapevo che quelle intercettazioni le avrebbero guardate al microscopio
Che peraltro sono intercettazioni che lascia il tempo che trovano perché quelle che segnare voi quelle che quello che hanno valore solo quelle file con
I tedeschi dove nomina il tribunale quelle sì ma sempre in quella cosa di emergenza io se devo ricordare questa attività io ricordo tutta l'indagine come un qualcosa che è stato veramente di di di di di corsa difetta diciassette giorni mi diede vudù poco per fare un'informativa con il Natale e Capodanno devo mezzo
Insomma refertare per me io non ce la facevo più dottore lei mi può capire io me ne volevo liberale così come siccome come era nato a e non ci sono più d'altronde presidente se posso io cioè mi sarei in qualche modo
Come dire complicato la vita quando un'erronea attribuzione di frase me l'avevano fornito su un vassoio d'argento i miei Tarabini
E lo dico perché perché e anche questo è riportato nella nella famosa memoria il dottor Palazzi si annoierà la conosce
Il maresciallo Chiaravalloti arrivo l'undici gennaio due mila diciassette presidente mi scrive alle diciassette alle quattordici e trentuno capitano non so se posso essere utile visti i tempi di presentazione dell'informativa già era stato depositato
Comunque sotto la scrivania integralmente un'ambientale sala riunioni circa un incontro che si è verificato il quindici dicembre due mila sedici quindi dopo siamo quasi ad un mese alle diciassette e trentotto in cui sono presenti marroni bianchi e Carrai
Presidente non so se lei conosce Marco Carrai Marco Carrai qualche giornale definisce l'alter-ego di Matteo Renzi testimone di nozze nuovo vicinissimo qui Renzi voleva affidare la Sai perseguiti
C'è mi avevano dato su un vassoio d'argento Marco Carrai io che faccio mie guardo l'informativa la studio l'analizzo
E vedo che è decontestualizzata dico ma questi con marroni bianchi parole non Tenco ma che c'entra su Marco Carrai con Manutencoop faccio una ricerca sulla governance di Manutencoop e vedo che il presidente o l'amministratore delegato ricordo si chiama Marco Canale
Al che
Mi sorge il sospetto che Chiaravalle possa aver fatto un errore di attribuzione
Tra l'altro canale era uscito Jacqueline Necci PL concordino dato voglio però visto lei no lei avesse ascoltato quelle intercettazioni telefoniche le conosco tutte le indagini dalle
Quando Marco Canale si presenta marroni presentato da bianchi dice piacere Marco Calvi quindi
In quel contesto in cui operavamo il mio maresciallo ha trascritto Marco Canale con le inevitabili ripercussioni
Carrai Bravo Grazie tragico
Con le inevitabili ripercussioni che ci sarebbero state perché io avrei inserito anche Marco Carrai e figuratevi cosa uscivo fuori cioè voglio dire quando scrivo con le cose che mi ha contestato il dottor Palanza premesso ATC anche Marco Carrai che va e invece no io dico non mi quadra
Vado luogo insomma mi trasferisco nell'ufficio delle intercettazioni sente le intercettazioni l'abbiamo sentita un sacco di volte certo pudico ragazzi questo secondo me e Marco Canale ascoltatelo pure voi confortata in e arriviamo finalmente tutti alla condizione che si tratta di Marco Canale
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale di giustizia
Era dedicata con una volta all'udienza del sei dicembre scorso davanti all'ottava sezione penale del Tribunale di Roma per il processo sul caso Contship abbiamo dato conto del prosieguo dell'esame in aula come imputato del maggiore dei carabinieri Giampaolo Scalfarotto esame condotto dal Pubblico ministero Mario allacci