I rischi della guerra russo-ucraina: intervista a Lamberto Dini

Radio radicale siamo con l'ex ministro degli esteri ex presidente del Consiglio Lamberto Dini per parlare con lui
Dell'invio dei tank da parte delle dei carri armati si tratta di due tipi di carri armati molto molto diversi da parte delle detti gli Stati Uniti e della della della Germania
C'è stato un una dialettica diciamo molto complessa anche perché la Germania deve superare un un limite costituzionale che è dato dalla sua legge suprema del mille novecentoquarantanove verrà l'invio di questi di questi carri alla fine verranno inviati allora che cosa cambia l'invio di di questi di questi carri armati tele o parte per i tedeschi gli Abrams per per per per gli Stati Uniti nel corso della guerra ricordando che nel quaranta treni
Nel luglio del quarantatré si gioca una importante battaglia Kursk tra nazisti e Unione Sovietica per diciamo la la la liberazione dell'unione dell'Unione Sovietica vinta dai sovietici nel in Ucraina
Ho capito
Guardi
Bisogna cominciare dal fatto che che ci ha fatto l'errore della sua vita
Facendo l'invasione della dell'Ucraina
Quindi sappiamo come le cose si sono sviluppate nel corso di questi ultimi pubblici messi quindi il conflitto della guerra continuano colti non si aspettava
Che
Dunque l'ANIA fosse già stata armata pesantemente
Dagli Stati Uniti prevalentemente
Pensava che forse l'Europa sarebbe si sarebbe divisa su questa cosa
E invece ha sbagliato tutto
Quindi è costretto andare avanti vedere quello che può essere la situazione domani
Nelle zone del Gordon Parks dove c'è una popolazione di origine russo Bondi
Oggi in lingua russa cioè quindi
Non sa mandano questi carri armati che sono carri armati di assalto e quindi l'intenzione di mi pare sia quella
Di permetterà all'Ucraina di riguadagnare tutto il suo terreno o gran parte di esso quindi
Senz'altro però Valencia veramente ad obiettivo finale che si pongono gli Stati Uniti che in fondo il suo quelli che conducono la guerra indirettamente
Quale sia l'obiettivo finale non lo sappiamo
Quindi vogliono
Quindi secondo lei non è chiaro non è chiaro quello che vogliono assolutamente
Voglio rafforzare la posizione dell'Ucraina e quindi riguadagnare terreno grazie per poi arrivare a un accordo come suggerisce Henry Kissinger per esempio il grande del vecchio saggio
Della politica internazionale della politica americana
Ho gli Stati Uniti sì
Propongono obiettivi ancora più avanzati
Cioè a dire la fine del regime di Putin
In Russia
Questo non lo sappiamo
Non ho capito sanitari quindi
Fatto bene ho fatto male che abbiamo inviato questi kart che invieranno questi carri verticalità assalto non lo so io so che effettivamente è stato scritto anche che in particolare per quelle che sono le armi più leggera c'è un grosso contrabbando di questi mezzi militare in Ucraina e so che l'Ucraina
Forse
Se non il più corrotto paese del mondo quasi quindi non la sorpresa sapere che
Zaleski aveva ha ha cambiato parecchi ministri perché ha scoperto
Casi di di di TTT di corruzione all'interno del suo eseguire quella cosa che succede in tutte le guerre quando si verificano fenomeni di corso non è quando gli aiuti non finirà anche Duran dopo la prima guerra mondiale in Italia ci fu la Commissione ma sulle spese di guerra Bruzzone in un Vanina
Era preesistente la guerra accidenti Marcello era
Se poi si dice per farle armi leggere venti Ricci sia i giornali hanno riportato chiuso può essere addirittura per contrabbando e non quaranta per cento lì quello che ricevevano Murray capisce che Indocina
Ma corruzione già senta lei pensa che questo indebolirà il fronte di coloro che stanno sostenendo l'Ucraina con grossi sacrifici con in grossi sacrifici che vediamo anche dell'Occidente insomma
Ma disprezzo della guerra
E quindi viene pagato largamente da Paesi europei
Compresa l'Italia
Certamente non dagli Stati Uniti
Perché il loro prezzo soltanto le armi che mandano quindi sarà un miliardo quello che insomma senta lei fa ha capito quali erano le difficoltà di Scholes
Nella decisione di mandare le armi allora questa titubanza lei ritiene che fosse giustificata oltre che da motivi politici di politica interna anche da motivi di carattere costituzionale questo io non lo so
Io penso che sostanzialmente inviare queste armi
Questi
Carri armati di assalto
Perciò per tema veramente un'escalation ulteriore escalation della guerra secondo lei quel la questa scelta è paragonabile un po'alla alla caduta del muro di Berlino perché la Germania si è sempre mossa a livello internazionale da questo punto di vista con la massima prudenza
Come lei sa meglio di me
Io non vedo il parallelo con il muro di Berlino nel senso come una scelta epocale una scelta un fatto molto importante per la Germania è un fatto importante ma non
Diciamo imprevedibile o che l'ONU a Germania Mogol potesse fare già mandato da altri tipi di armi
E ora storia alzare ulteriormente il titolo e quindi il rischio come un'escalation certo lei è preoccupato anche quando ha sentito l'appello delle diciamo degli scienziati che siamo a un passo dall'Apocalisse
Ma l'escalation non si sa cosa può portare
Perché
Credo che dovremmo dovrebbero paesi in tutto il Paese importanti fare attenzione
A cominciare dagli Stati Uniti che mette della Russia avuti nella nella sola Russia con le spalle al muro si corrono grandi rischi certa quindi lei penserebbe ecco a un
A una pace concordata evitando di umiliare la diciamo evitando l'effetto Versailles il nei confronti della Russia
Io penso di sì no all'uso dei dico non sono solo negli Stati Uniti oltre a capì che i soldi che sono tanti altri che la pensano nella stessa nella stessa maniera
Capito quindi arrivare a una soluzione concordata che insegnanti hanno detto per esempio che nelle regioni del Donbass dove c'è questa popolazione di origine russa o di lingua di lingua russa che si facciano un un referendum internazionale sotto l'egida delle Nazioni Unite e si lasci a quelle popolazione decidere se vogliamo stare da una parte o dall'altra
Mi pare eminentemente ragionevole
Se si vuole mettere fine al conflitto ci sa invece si vuole che conflitto contiene confitto imperante per per ancora per anni non so qual è la situazione possa essere leggevo
Ma il nostro Lucio Caracciolo re dei falsi ieri sulla sulla stampa che secondo lui
Anche da una lunga guerra
Non pensa che la Russia rispetta l'Ucraina possa essere più attente
Senta
Ultima domanda priva di ringraziarlo allora lei si è posto l'interrogativo ecco se io fossi stato Presidente del Consiglio in questa fase delicata cosa avrei fatto se l'è posto ma certo sono cose
E non son sicuro che avrei fatto quello che han fatto il governo Draghi e ora sta facendo il Governo il governo meno Nicholas riguardo va bene
Senta io apprezzo molto la sua sincerità e di questo naturalmente la la ringrazio era si figuri grazie al senatore Lamberto Dini grazie Conca