Sono stati discussi i seguenti argomenti: Associazioni, Cina, Diritti Civili, Diritti Umani, Tibet.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Associazioni, Cina, Diritti Civili, Diritti Umani, Tibet.
14:00
10:00
09:30
9:30 - Roma
14:00 - Roma
14:30 - Milano
9:00 - Roma
9:00 - Roma
"ITALIA-TIBET"
"ITALIA-TIBET"
Un saluto agli ascoltatori di radio radicale riprendiamo da questi microfoni dopo l'incontro del mese scorso di novembre
La nostra discussione le nostre informazioni sulla questione tibetana Io sono Michele D'Alessio dell'associazione del Tibet ed è qui con me questa sera Tamar
Come non se la scaletta la scaletta di questa di questo incontro prevede che ci colleghiamo prima di tutto con il presidente di un'associazione Italia Tibet Piero Verni
Per avere Daloui notizie a proposito dell'ultimo congresso dell'associazione che è stato tenuto il tre e quattro dicembre a Rimini
Ecco siamo in collegamento telefonico con Del Piero Verni Piero ecco che allora ti saluto nuovamente come presidente della società del Tibet elezione è stata nonostante letture resistenze
è stato gliela devo dire penso che per ottantatré voti su ottanta qua perché mi sembra un po'l'altro del tuo eccessivi e appunto
No eccessivi comunque abbiamo fatto il nostro congresso annuale abbiamo rinnovato proprio per battuto ogni tre anni noi dobbiamo rinnovare appunto meno di votare per le cariche
Statutarie che sono il presidente e i consiglieri nazionali
E così è stato proprio fatto anche il punto della situazione per come sono fa qui il tempo vola sono sei anni che abbiamo fondato FLI fa associazione e sono sono stati negli anni direi cardinali non per merito o per volontà notato per la forza delle cose nella vita diciamo del del problema cosiddetto problema tibetano perché su quello che è successo in questi ultimi sei anni non era successo
Dal cinquantanove poi tutta una serie di accelerazioni di di di di problemi e qui abbiamo cercato di riflettere un attimo su questi problemi tu accennavi alla mia rielezione io te lo dico ma veramente come tutta in meglio di me proprio assolutamente non con con tutt'altro che con falsa modestia io realmente otto non avrei voluto
Così questa cosa perché ritengo che ci debba essere nelle associazioni una cambiamento anche di persone che emerge di Pistilli e tutta questa cosa qui in effetti in questo momento forse così delicato della storia del mondo tibetano
Magari non era magari come dire possibile forse un cambiamento così
Di vertice quindi sia io ma anche persone che sono state altrettanto importanti atti sicuramente di più
Di me nella vita dell'associazione Italia diverse ad esempio come nostro segretario Carmela Icardi come anche di Kiefer Regnani siamo sono state tutte rilette alcuni di noi
Poi sono invece ha dovuto abbandonare per motivi di lavoro il Consiglio altri ne sono entrati comunque abbiamo tentato di mantenere una certa unità perché gli anni ha venire faranno anni ancora forse più radicali per i problemi danno c'è la probabile
Come dire per motivi anagrafici fisiologici scomparsa i denti a picco tutti gli scenari che di cui abbiamo parlato l'altra volta che possono aprirsi
In Tibet in Cina e quindi anche in Tibet sette nel settimo in effetti prendo spunto quello che dice il perché proprio ieri leggevo sul
Sulle mondi provati che che tradotto in italiano dal dal manifesto proprio comincia ad apparire articoli abbastanza preoccupati su questa situazione cinese cioè sembra che dopo tanti anni di sviluppo
Adesso con questo sviluppo comincia a mostrare la corda finalmente devo dire che cominciano in Italia perché con la stampa escono per fare come dire nell'anglofilo nelle però filo proprie pienamente
La stampa internazionale non ha mai creduto così a questa favola di questo paradiso in terra della Cina che riesce a coniugare uno stato forte e autoritario
Il tipo così tra virgolette socialista e poi un mercato che il regno del Bengodi non è così la situazione cinese una situazione assolutamente complessa
Ricca anche di
Fermenti ma anche di tensioni ricca di punte avanzatissime di sviluppo economico ma anche di sacche in Christine credibile Mikhalkov dai arretratezza c'è altro brucia tutta una serie di problemi regionali etnici
Problemi di iniquità e un un un enorme Calderone io come sai una posizione moderata su questo non escludo non escludo che possano riuscire in un triplo salto mortale e riuscire a venir fuori da questo sicuramente da questo Culver tacche che sarà comunque la scomparsa evidenti e
Almeno nel medio periodo a mantenerti in equilibrio tra questo è uno degli scenari dare un altro scenario potrebbe essere insomma quello di una di un di Uni sorge diciamo sì delle tensioni interne anche perché
In questi articoli si comincia a parlare diciamo così di una di una Cina alla Dickens cioè una Cina ridotta
Dall'esponendo l'espansione capitalistica la manleva dell'olio Bertolli tutela lo dico dall'ottantasette quando andai nelle zone cosiddette di nuovo sviluppo economico che all'epoca erano relegate nella Cina meridionale nell'aria di Canton andai per un lavoro per un servizio
Come forse qualche ascoltatore vari poi dimessi faccio il giornalista con il presidente dell'associazione latine
E critiche le code età rivoluzione dapprima rivoluzione industriale c'è proprio come tu ha detto esattamente tattiche da Oliver Twist da ci è dato Inghilterra della fine del mille novecento e mille settecentonovanta sedici corde che in Italia ci sarebbe la rivoluzione ma veramente voglio dire non quella finta quella vera effetti proponessero anche lontano condizioni di lavoro anche lontanamente a cui la Cina è un fattore molto complesso questa idea della Cina
Curriculum grafica come per esempio quella penosa
Tanto per non fare nomi quell'aprendone una immagine della Cina che la povera signora Formentini ha descritto non facendo un grande una grande cortesia né alla propria di intelligenza né a quella dei lettori sulle pagine di Sette
Di qualche settimana fa eco quella non è il limite è la Cina di un certo tipo di turista e anche di un turista come senza un conto come è il punto di vista ricordo che Formentini rischi non lo sapete ahi noi e il sindaco di Mila no la moglie e appunto la consorte entrambi sono stati ospiti del governo cinese recentemente e la signora ha voluto deliziare i lettori riflette con queste sue pennellate di rara come dire arguzia su quello che aveva visto in Cina la Cina non è qui pro capite quindi a penso che io non ho letto questa cosa delle mondi provati ma ho letto
A lungo seguito Newsweek per esempio che ha dedicato tantissimi serviti alla Cina c'è lo stream maggiore osservatore io credo di questo ambito del mondo di questo che il la pachistano Economic Review che è un'ottima rivista di politica e di economia asiatica si stampa un corto ma dico
Chi segue la stampa seria
Fra che cosa è la Cina e quali per cui insomma tornano invece a bomba nostro problema
Gli anni puro potranno essere e io credo sicuramente saranno anti cruciali quindi anche noi nel nostro infinitamente piccolo
Posso del pozzo abbiamo bisogno di tutte le nostre energie di tutte le nostre forze per poter vietare al popolo tibetano ma direi di più anche al popolo cinese
Un un un un democrazia saputo la nostra parola d'ordine e ancora una volta e l'opera credo per molto tempo libertà per il Tibet democrazia per la Cina
E credo che sia una buona parola d'ordine perché io credo che questi peraltro non sono problemi che riguardano migliaia e migliaia e migliaia di chilometri da noi sono problemi molto forte perché chiaramente un collasso
Ho anche una implosione il modello jugoslavo della città ha delle ripercussioni terrificanti su tutto questo pianeta sentiamo cerca nuove
La Jugoslavia e senza ecco ma e ti volevo dire a proposito di queste tensioni che scoppiano in Paesi ex comunisti che poi devono riceve ancora comuni teatri scusa epiche intero pubbliche
Devo dire vorrei denunciare pubblicamente grazie alla ma costante benemerita radio radicale
Una forma veramente di incredibili etnocentrismo quando si dice che il comunismo è scomparto
Noi siamo veramente di una stupidità eterno Centrica veramente assolutamente incredibile il comunismo non è assolutamente scomparso perché c'è a parte cupa e a parte il gap tra che pure sono delle realtà la mente
Voglio dire importante da tenere presenti c'è un miliardo e duecento milioni di persone
Che vivono secreto un quinto Quadrio Curzio di un qui non è la cura per odiare che i ventotto per dir loro grafia un regime comunista per quando dice questa baggianata
Chi vuol dire che ancora una volta siamo di un provincialismo terrificante perché l'Europa non è il caput mundi e quindi se il comunismo è scomparso comunque è caduto
In Europa questo vuol dire niente o comunque vuol dire solo questo ma quando ne parliamo
Di una dimensione se no facciamo compì sta bene che veniamo da un sistema scolastico che quando ci impegna la scuola la storia della filosofia ci impegna Socrate Platone Anna imene Anassimandro per carità io sono adoratore dei filosofi che e il tono assolutamente convinto però tentativi ci a noi studenti che negli stessi anni che era imene Anassimandro
Socrate e di Platone di Eraclito e di Parmenide c'erano poi piccoli filosofi come l'aut su cultura e non voglio studiare gli ascoltatori a quei voglio dire è ancora per i propri proponiamo capisci la stessa stupita etnocentrici taccia che il mondo non è l'Europa capisce anche se noto una parte importante del mondo quindi c'è ancora un paese di un miliardo e duecento milioni che è un regime comunista quindi comunismo non è assolutamente scomparso la Cina lo si pone un problema enorme per detto pianeta di come la nuova dirigenza cinese uscirà rientrerà starà non lo so da quel sapore quindi noi su questo
Ripeto
è una paragoni pazzesco che fare per far ridere l'associazione Italia critico però pensiamo che anche il piccolo contributo il modesto contributo che ne possiamo dare
Potrà avere
Un suo peso minimo se vuoi ma certo ma noi cercheremo di di farlo appunto di darlo tutto quello che possiamo dare ecco no io volevo richiamare questa situazione che sta accadendo in Cecenia no
Cioè mi sembra che in questo Paese caucasico si sta un po'ripetendo la storia insomma anche se ovviamente con tutte le differenze di questo particolare caso insomma abbiamo anche qui
Come è successo tante volte un piccolo popolo che si è rivelato sempre la sua storia contro un grande popolo vicino e non sempre amico
E che adesso addirittura si trova appunto di nuovo in quella situazione in cui si trovò il Tibet qualche anno fa invasione dove diciamo così il mondo sta a guardare oppure fa addirittura sembra dare il suo assenso
Sì ecco non ti sembra che appunto la storia che si ripete un po'
Tende a a scoraggiare Oriana pecche che se ne dica non è vero che si ripete informatiche parta a volte ripete in tragedia Angelo Cera Jarier ripetono se stesse purtroppo la farsa che pure è una forma di tragedia che vogliamo
E quindi la Cecenia è uno di questi però io vorrei cogliere questo aspetto proprio per il pretesto della Cecenia possiamo chiamarlo così che tu mi hai fornito
E non è una cosa sparato sì perché veramente è stato uno degli argomenti che io mi sono permesso di sollevare proprio a questo nostro di unione annuale io credo che una noi dovremmo sforzarci a tutti i livelli dei dei nostri soci iscritti militanti quello che vuoi
Per fare capire una cosa che veramente la struttura fondante dell'associazione Italia Tiber secondo me il motivo per quali noi rischiamo in quanto tali capisce cioè che il problema tibetano e intrinsecamente diverso da altri problemi perché non è solo un fatto di solidarietà dovuta se vuoi a un popolo lontanissimo geograficamente da noi che soffre le pene dell'inferno è proprio il caso di dirlo
Sul tetto del mondo c'è ovviamente questo aspetto è un aspetto importantissimo baci anche un altro aspetto che figura e ancora più importante e cioè che la posizione puliti
La storia la dimensione come dire qualitativa della lotta del popolo tibetano è un qualcosa che può e deve riguardare tutti noi perché la lezione che viene dal mondo tibetano dal paese con ripeto paese delle nevi è un qualcosa che noi dobbiamo
Come dire
Far
Capire e far conoscere perché è una chiave di lettura delle lotte di liberazione che secondo noi non riguarda il popolo tibetano sono ma può riguardare tutti e quindi il messaggio di intelligente apertura il mantenimento delle proprie radici e Allo stesso tempo però di rifiuto di qualsiasi integralismo etnico religioso culturale è importantissimo perché questa è una chiave di lettura
Che noi possiamo e dobbiamo aiutare tutti ad applicare capisci perché la lezione che ci viene dal Dalai lama e dal suo popolo che si può combattere per i propri diritti senza diventare Khomeini e come inizio di che si può combattere contro una situazione di ingiustizia senza voler andare a una dimensione a un cambiamento Palin genetico fatto di partiti unici di dittature ripartito ma volendo Linda tento il gioco democratico e un sistema democratico che ti può avere la religione come valore importante fondante della propria qualità
Essenziale senza per questo andare a forme integralisti che gli Stati confessionali questi sono valori forti
E quando io sento dire al Presidente della Camera dei deputati italiani che l'unica verità e quella che ci viene da Dio
Ma io vi io no non penso allora che venga un po'di Dalai Lama in Italia perché la vettura non ce la dà avvio perché noi non sappiamo quello che io ha in testa
Sino allora alla Pivetti la darà io beata lei che a questa linea
Come dire telefonica con l'onnipotente io che purtroppo non ce l'ho e forse nemmeno Tecce laici forte la nostra verità ce la darà la nostra coscienza laica
E allora io credo che una dimensione laici prima pur nella sua profonda spiritualità religiosità come quella del Dalai lama e del popolo tibetano è importantissimo è un punto di riferimento una pietra di paragone
Anche per la società italiana per letto cita dell'Occidente per le società le società dell'Oriente guardava qui sotto gli occhi proprio una dichiarazione del Dalai Lama proposito della democrazia
Una dichiarazione rilasciata nel suo incontro con il presidente del Nicaragua nella sua ultima visita in quel Paese lui dice letteralmente nessun sistema di governo è perfetto ma la democrazia e la cosa più vicina alla nostra essenziale natura umana ed è anche la sola Fondazione stabile sulla quale una struttura politica al giusta liberali globale può essere costruita così conclude il Dalai Lama nel nostro interesse di tutti e coloro che già godono della democrazia si attivino per
Sostenere questo diritto di ciascuno a vivere in una democrazia e queste sono parole che noi potrebbe illustrare in Italia dovremmo dare in Italia in Italia e Jugoslavia in Europa ovunque nel mondo ci si avvia purtroppo
A questa terrificante
Lotta di uno contro l'altro di muro è caduto il Muro di Berlino ma stanno sorgendo centinaia migliaia di piccoli muri di Berlino forse addirittura più sanguinanti e più sanguinari
Sì la lezione si fa per dire della ex Jugoslavia e lui per ricordarcelo drammaticamente giorno dopo giorno la Cecenia in Ruanda ma potremmo veramente e allora queste parole noi abbiamo preso quest'impegno solenne
Di fare passare all'interno della come dire del dibattito culturale e civile sociale e politico italiano a qualsiasi forza politica noi che appartenga però le qualità
Del discorso del Dalai lama del popolo tibetano che sono le qualità del dialogo della democrazia alle ragioni del dialogo le ragioni della democrazia
Quelle ragioni che ti consentono di considerare una l'altro che la pensa diversamente da te un avversario con il quale avere un confronto anche molto serrato ma mai il nemico ma il male assoluto
Mai il fantoccio da bruciare questo importante di questo abbiamo discusso al nostro avvocato di questo ringrazio ancora una volta radio radicale che a la possibilità cita ci regala la possibilità di potere parlare forse anche a un ambito un pochino più ampio
E quello che solitamente la nostra come dire udienze volevo ricordare Michele un'altra cosa che insieme ad Adelaide Aglietta e con la grande collaborazione di un'idea di cui con i quali lavoro al Parlamento europeo
Ha una piccola agenzia di stampa di informazioni sul Tibet
Abbiamo aperto una conferenza Tibet su Agorà
Tunisi gli ascoltatori ovviamente tutti i nostri processo lo metteremo ho parlato adesso con la brutta economiche che fui
Lo metteremo sul bollettino per con tutte e a tutti i soci di Radio Dee scusami tutti gli ascoltatori di radio radicale che sanno che cosa è Agorà questa benemerita
Autostrada telematica del partito radicale che consente a milioni di persone di comunicare tra di loro in tempo reale ecco sappiano che se vogliono
Possono leggere tutti i giorni e intervenire tutti i giorni su questa conferenza Tibet che a cura appunto di Adelaide Aglietta parlamentare europeo credo notissima
Sì
Per la sua intelligenza e per il suo lavoro enorme che ha fatto per l'Italia al al pubblico di radio radicale e modestissimo chi vi parla tacche da una piccola modestissimo piccole modifiche o contributo ad Adelaide e finendo quel discorso
Io ho avuto un'idea che ha detto al dò un'anteprima a radio radicale perché personalmente una mia idea o mandato una lettera al Dalai lama volevo sapere il suo Augusto così fa come si suol dire parere
A me farebbe piacere vorrei o l'intenzione
Poi ne parleremo ovviamente nelle siepi per che
Tutta questa cosa dovrà poi essere sussunta non solo da me ma dall'intera associazione Italia Tibet io vorrei fare che l'associazione Italia Tibet ed il Dalai lama ci manda un messaggio forte in questo senso di sostegno si facesse carico di promuovere in Italia una mobilitazione forte per proporre ce vincitrice intende che il dissidenti
Forte tante dissidente cinese come premio Nobel per la pace nel mille novecentonovantacinque
Questo io credo che sarebbe un segnale forte che è un'associazione che nasce per la difesa dei diritti del popolo tibetano
Fitta portavoce di una candidatura di un cinese come le tre nove per le c'è peraltro voglio ricordare che il vecchio intende ha scritto un quando era in galera perché adesso in condizioni credo di in comunicato cioè non si sa bene dove dove possa essere poveretto quando era in galera nel mille novecento che lo abbia lasciato quasi una prova sedici anni nelle galere comuni fece neri Gerry intenti ginseng scusami
Scrisse una bellissima lettera molto lunga può traducendo sul libertà tempio Pinga dando delle come dire una lezione di intelligenza di stile e di apertura e di conoscenza della storia al suo leader che veramente
Atto deve dovrà essere poi naturalmente lo dovremo leggere poi i nostri ascoltatori quella guarda io ed è l'unica quei risparmi Ali perché se entro il tramonto macchine più qualcosa però consapevole di notti potrà leggere alcuni
Alcuni brani che io spero veramente che possiamo avere questa questa come dire
è aperta del rione tentare ama questa battaglia che la possiamo fare perché nessuna guerra mi viene in mente una cosa tu sai c'è tanto che è stato girato quel film di Bertolucci
Ecco Bertolucci e poi alla fine ha dovuto ricorrere a questo attore cinese che faceva il lama tibetano no
Allora mi ricordo che lui era un po'diciamo così in apprensione su questa su questo attore cinese Clara patetica allora chiese a una Alice agire
E andare al Dalai lama di riguardasse questa cosa vedi posseduti d'accordo e il Dalai lama ovviamente disse di sì poi fino in effetti è stato fatto con quell'attore cinese Cuba era stato anche se non mi sbaglio ministro della cultura per qualche tempo prima di essere attorno
Comunque ecco voglio dire mi sembra che la proposta sicuramente potrà essere guardi io trovare il benvenuto a perché noi l'allenamento e su questa cosa
Una volta che avremo questo documento un documento due righe bastano che dare l'Ama appoggia questa nostra posizione vorrei veramente
Andare poi al stanare veramente nel bene e nel male un po'tutti in questo Paese dalle grandi dalle massime autorità
Dello stato ai partiti agli uomini di cultura tutti quelli che sono sempre in prima linea per firmare appelli magari in nei confronti di persone che poi una volta che riguarda potere fanno anche peggio
Dei regimi che hanno abbattuto perché su questo si potrebbe fare una bella battaglia credo che sicuramente spero insomma il partito radicale sarà dalla Nord con una volta dalla nostra parte e credo che questo possa essere un segno molto forte
Per fare capire veramente la qualità
Della nostra tibetana che non ha veramente niente a che vedere anche a me Millemiglia distante da problemi di odi razziali di scontri etnici di integralismi reciproci i piccoli e grandi
Stupiti i muri che
Si possono erigere tra le comunità praline azioni tra le genti tra i popoli tali serie tra le culture ecco per per promuovere poi questa conoscenza di questa particolare particolarissima lotta certamente ci sarà per l'associazione anche diciamo così di lavoro per preparare il Satyagraha di cui abbiamo già parlato dietro cappelle poi per appoggiare questa marcia che poi mi mi sembra che ne abbiamo parlato adesso non mi ricordo che i tibetani vogliono fare tentando dirittura di arrivare
Dall'India in Tibet all'altra
Ora ho parlato no non è lontano rivestono avallo sarà una grave danno anniversario ecco questo anzi diciamolo questo è molto importante
Perché che con costituito sotto l'egida di Sandor imponibili il o con l'appoggio diciamo meglio molto esplicito
Tirando Rinpoce che è un lama tibetano di grandissima
Di grandissima importanza ed è anche il presidente del parlamento tibetano in esilio
Una una marginale che partirà da teli un fattagli altra come si chiama in termini Candiani assolutamente non violenta di resistenza civile e che vuole raggiungere la fra questa marcia
Per la quale è già si stanno addestrando un gruppo di giovani tibetani che stanno facendo determinati ritiri spirituali terminate tecniche psicologiche proprio per provincia puro stile cambiano per addestrarsi proprio le tecniche della resistenza attiva non violenta
Ecco è una marcia che dovrebbe partire appunto nei prossimi merita Delhi e nelle intenzioni ma non ci arriverà ovviamente arrivare alata ora questa è una cosa che ovviamente non sarà possibile credo che lo stesso governo indiano purtroppo sarà costretto a non renderla possibile però sarà una testimonianza forte credo che ci saranno anche dei tibetani disposti a portare alle estreme conseguenze la loro resistenza civile lotta civile credo che il piano prendendo in considerazione anche forme di digiuno radicale fino alle estreme conseguenze perché come ha detto andò Rinpoce eterna o colonne e perché non è la canzone che giustifichi ma ora o mai più Snow e noi ci siamo impegnati proprio ufficialmente con una risoluzione al nostro congresso di anche noi appoggiare drammaticamente anche noi con dei digiuni con delle azioni spettacolari alle quali poi chiameremo tutti
I democratici in Italia perché questa marcia ovviamente che forse avrà potrà anche avere dei risvolti drammatici per coloro che di prenderanno parte delle assolutamente avere una risonanza internazionale
E dovrà essere sicuramente un momento per cui sul problema tibetano dovremo a dire la forza di fare accendere il riflettori della
Politica internazionale che assolutamente pazzesco che ancora
Sia così difficile fare accendere qui i riflettori ecco tu dicevi Piero che ci vorrebbe un po'più di Dalai Lama in Italia ora in questo momento mi sembra di avere la massima una miss vanifica quanto delle sui temi servitore
In Spagna hai potuto scopo sentirlo di recente no io l'ultima volta che l'ho sentito l'ho salutato e ci siamo con grande
Come dire alle mie commozione personale come temple abbracciati stato proprio quando ha finito la conferenza tampa bellissima peraltro al partito radicale con l'alibi non potrò mai
Finire di essere grato a questo partito chiedevo piantata una dei più belle conferenze stampe più emozionanti più importantissimo poi sentito vibrare ama divenuto
In Italia e forse anche in Europa e poi non l'ho più personalmente Proglio mandato questa lettera tramite appunto dei nostri amici che sono andati alla scala C H in cui di presentavo grandi linee questa mia idea di appoggiare quindi farci promotori della candidatura di di dj di Wiggin Feng fatta prima per la pace
E poi comunque ormai con la Coffa Gendo questo lavoro per il Parlamento europeo di questa agenzia di notizie leggo dichiarazioni della le lava praticamente ogni giorno e qui e quasi un modo
Telematico
Essere vicinissimo nella pensione tibetana feto quelli che credono il corpo astrale cioè la possibilità di essere vicini con un corpo che un po'diverso o più sottile dicono partono molto più materialista cicli dominava
Alle ventuno e io mi sembra che questa cosa telematica riesco quali a una forma di corpo astrale così magico attraverso lei chiede il computer comunque no
Ma credo appunto
L'ho letto moltissime sue dichiarazioni anche lui è molto preoccupato dalla situazione indubbiamente molto difficile c'è questo problema per il terribile
Della ferrovia che i cinesi vogliono costruire procure portare ancora di più i loro colori esattamente proprio come successe nel far West capisci rate liberamente quando noi diciamo che il progetto strategico dei cinesi
Nei confronti del popolo tibetano è assolutamente identico a quello dei bianchi tra virgolette nei confronti dei nativi d'America
è vero e quindi purtroppo se non si interviene ha detto bisognerà fare fra ottant'anni qualche film tipo palla con gli hacker
Durante la cui di più i nostri nipoti o bisnipoti metteranno a piangere così come adesso piangiamo
Quando vediamo cosa è stato fatto al nobilissimo popolo dei nativi d'America c'è anche la ferrovia capitolo tutte le tecniche tipiche della colonizzazione del genocidio culturale oltre che
Tipico che sono state attuate nei confronti dei nativi d'America dell'America del Nord appunto sono detto in Tibet ci manca anche la ferrovia capisci proprio come sulla frontiera dei finti John Wayne e di Gary Cooper benissimo Piero senti
Tu hai qualche altra notizia da poter dare non so chi non ti ringrazio molto erotiche o invece da scappare perbenista andare a una conferenza
Che devo tenere tra pochissimo abbiano e quindi devo proprio fuggire
Va bene ti ringraziamo mottetti Ilaria Rossetti lei mi sembra un una volta mi sembra una ottima idea grazie a Radio Radicale grazie a Massimo Bordin vediamo se fosse se sarà possibile poi dare anche una periodicità come dire più
Vista questa cosa in modo che possiamo mettere ossia su Agorà sia sul nostro bollettino dell'associazione Italia dei Valori tutti i nostri soci
Ho potranno perché adesso è una cosa che uno non fa bene quando ci sono queste trasmissioni sì una mia amica la scoperta la fallendo in tanti tornando a Milano ma se in questa politica giorno per giorno minuto per minuto come c'è questa politica italiana minuto per minuto le botte possibile invece dare magari nei limiti e nei come dire con compatibilmente con
Il palinsesto di radio radicale sarebbe credo una cosa molto importante spero nutro adesso aiuta per gli ascoltatori adesso vado di là da Borghini con la carta bianca ed anche anagrafi anche fra l'uso antichissimo che arrivederci a Verona ringrazia no no
Allora questo era Piero Verni in al telefono con noi da Mila no ed ora riprendiamo allora la nostra discussione nostra presentazione
Dei problemi della del Tibet e della questione tibetana questa sera vogliamo parlare di un vogliamo illustrare un un editoriale uscito sulla rivista ufficiale del governo tibetano in esilio il Tibet ambo le teche pubblicato in inglese e spedito a chiunque lo voglia ricevere gratuitamente
Un editoriale che cita diciamo così un uno squarcio su quanto sta accadendo in Tibet il titolo molto eloquente dice la promozione della cultura del karaoke in Tibet
Vediamo di che cosa si tratta dice leggere l'editorialista che negli ultimi tempi le autorità cinesi hanno fatto molto rumore circa il loro nuovo atteggiamento nei confronti del Tibet c'è stato il terzo forum sul lavoro in Tibet luglio a Pechino
Ed è stata poi presentata sono stati presentati i restauri del potava su questo argomento poi ci ci parlerà ce ne parlerà appunto Tamara e
I cinesi insomma cercano di dimostrare che loro sostengono il lavoro religioso dei tibetani e che proteggono il le attività religiose legittime
E che quindi ai cinesi però cupa dell'ambiente ai cinesi sono veramente diciamo così attenti alla conservazione di questa antica cultura
Ci sono dei degli incontri frenetici dice l'editorialista sul Tibet ad alto livello visite in Tibet seguite da una serie di proclami stesso sul significato della cultura tibetana che fino a qualche mese fa era dichiarata barbarica ed arretrata
Ora in realtà dice l'editorialista tibetano che questa deliranti attività certamente una manifestazione del fatto che i cinesi sono assolutamente insicuri
Riguardo della loro della loro azione in Tibet e della loro comprensione dello stesso dello stesso problema
Ora dice l'editorialista che sei cinesi veramente con l'essere o avessero un sincero rispetto per la cultura tibetana
E si dovrebbero capire che la cultura tibetana essenzialmente una cosa viva qualcosa che non si trova tanto nei negli antichi palazzi nei monasteri ma si trova nella nel modo di vita di tibetana
Il la cultura tibetana il buddismo tibetano sono stati sono ancora oggi per molti versi alla base dello stesso carattere dei tibetani
E manifestazioni esteriori di questa di questa cultura come appunto il potava sono soltanto un aspetto ma il vero rispetto per la cultura tibetana è particolarmente in questo periodo in questo tempo dovrebbe essere quella di provvederei alla libertà del popolo tibetano anche di far rivivere la loro tradizione il loro modo di vita
Il il restauro quindi del del totale di questo grande palazzo e poi vedremo in realtà presenta aspetti piuttosto preoccupante inquietanti non può da solo costituire nel segno del rispetto per la cultura tibetana
Prosegue l'editorialista a proposito del segretario generale Jan Zemin che appunto in questo forum tenuto a luglio e gli ha detto ha proclamato
In maniera forse diciamo così senza accorgesse in maniera molto preoccupante per un tibetano che il governo cinese ha intenzione di promuovere la raffinata cultura tradizionale tibetana ma è anche necessario indica detto Jan Fleming di assorbirle
Lei raffinati culture di altre nazionalità ossia quella di cinesi
Per integrare queste cultura tradizionale con i frutti della cultura moderna è questa la chiusa di John Selmin questo faciliterà lo sviluppo di una nuova cultura socialista in Tibet ecco quindi questo dunque quasi senza accorgersene forse Gian se minga ha dato veramente diciamo così l'idea di quello che vogliono fare
I cinesi in Tibet in realtà poi la cultura socialista di cui si parla prosegue l'editorialista e quella che si può incontrare nei trecento Bardi l'Amsa che sono stati aperti
Di recente e che presentano appunto l'attività del karaoke assieme a questi bar di karaoke sono stati aperti moltissimi moltissime sale da biliardo discoteche
E c'è un occhio chiuso anzi tutti e due gli occhi chiusi delle autorità sul sul gioco d'azzardo e sulla prostituzione che stanno crescendo visibilmente appunto nella città
E e de
Vale la pena di di notare che queste attività di gioco di prostituzione gioco d'azzardo divertimento diciamo così
Non tanto nei forse né socialista né veramente culturale vanno di pari passo con l'aumento vertiginoso della disoccupazione tra i giovani tibetani che si devono sottrarre i loro posti di lavoro dagli immigrati cinesi sempre più numerosi soprattutto nelle città
Questi sono sviluppi che dice l'articolista che tutti i visitatori in Tibet possono fare oggi e che sono certamente non sono certamente indicazioni del rispetto cinese della cultura tibetana
è ovvio che la preoccupazione della Cina per i tibetani superficiale
La loro la loro sequela della via di Desio Pinga cioè dal socialismo caratteristiche cinesi
Serve semplicemente ad usare il Tibet i tibetani come uno strumento conveniente si sanno che il Tibet vende bene sul mercato internazionale con la sua cultura
E questa presentazione diciamo così della della fauna esotica del Potala non è altro che appunto una una vetrina una vetrina per i turisti
Ma in realtà invece di promuovere la tradizionale cultura tibetana ICI le autorità cinesi hanno portato quello che può essere soltanto chiamato la cultura del caro
Ecco questo era l'articolo l'editoriale del Tibet han Bulletin ed ora a proposito del Potala sentiamo Tamara bilanci illustrerà
Un articolo di le monde Landi sabato tre dicembre lassa Ultimo confine
Questo articolo si lega all'iniziativa viva gli architetti europei che vogliono commuove che le difesa del poterla e dell'architettura tibetana a in Tibet
Attraverso quello che la protezione data normalmente dall'ONU è il pezzi d'architettura mondiale da conservare diciamo
Tutti lo sanno ma ecco diciamo il totale quel grande palazzo che quel grande palazzi costitutivo sono magari in fotografia perché è una delle anche poi una ricostruzione più belle di tutto forse in tutto il mondo
Sì è una costruzione che è servita da tantissimi scoppio oltretutto nel passato e un sorprendente edificio che è stato volta per volta
Sede del governo centro amministrativo fortezza centro di studio e di ricerca teatro di fastose cerimonie
Palazzo d'inverno dei dalle di lama e simbolo soprattutto del popolo tibetano
Oggi sotto un'apparenza così di immortale il poterla non è più niente di di a parte un museo certamente di una grande ricchezza mai esangue da qualsiasi vita da qualsiasi funzione vitale
Vederlo costa tra i quaranta e i tibetani quarantacinque per gli stranieri e dei catturati ovviamente per lui Quadrini cinesi
C'è lavoro no
Sul territorio tibetano
Agli inizi del mese di agosto le autorità cinesi hanno celebrato in pompa magna l'avvenuto mi stavo del poterla parzialmente chiuso per lavori durante gli ultimi cinque anni
Sono state consolidate Rifondazione e le strutture murarie principale di questo capolavoro dell'architettura tibetana nel mondo
E l'ingente somma spesa è stato di cinquantatré milioni di One circa dieci miliardi di lire
Vuole simboleggiare per Pechino l'interesse per una Regione considerata eccentrica qualificata come allettata e a rimorchio ma soprattutto rappresentato per i cinesi la scusa per mettere le mani
In quel su questa opera simbolo del popolo tibetano impadronirsi di ogni angolo dell'edificio e mettere
Diciamo sotto tutela tutto quello che riguardava la cultura tibetana nella proprio nel tempo nella sua storia autoritarie sì scudo che sono state anche violate come
Perciò ci potrà dire
Lo so che la più antiche tombe che erano stati chiusi sono state chiuse violate le terme tombe del settimo dell'ottavo della nonno e del tredicesimo Dalai Lama
Che sono state chiuse e nemmeno più i gli attendenti i monaci del tutta l'hanno accesso a queste tombe
Pennelli giganteschi spiegazione in cinesi riportano i turisti in giro per quanto riguarda l'indicazione in tibetane sono minuscole ci sono microfoni e telecamere dappertutto
Un controllo direi ossessivo e opprimente
Che così sempre cinesi hanno questa tendenza ad evidenziare che le con le loro contraddizioni diciamo che rinnova no e nello stesso tempo usano il loro Vinovo terra alti fini come al solito
Il troppo e il tutelare troppo conosciuto perché essere confinato un ruolo di indie pura scenografia e le UTAP Rita cinesi non possono che trarne beneficio dimostrando di voler loro salvaguardare
Da un'altra parte del grande palazzo fosse bianco e talmente legato alla storia del Tibet che resta comunque il simbolo del suo passato diverso da quello della Cina e della sua alterigia culturale
Quanto basta per togliere il sonno agli attuali abitanti della Città proibita
Adesso ci aspettiamo che sia l'UNESCO e decidere di riscrivere tra i patrimoni dell'umanità questo testardo testimonia della potenza bellezza del Tibet e della sua cultura certo purtroppo già altre volte UNESCO si era interessato ventotto allarma
Per evitare appunto che mani internazionali diciamo un testimonianza internazionale potesse interferire con con le mire diciamo così dei cinesi finora era stato questa questa richiesta di mettere sotto tutela da parte dell'UNESCO il potano era stata respinta dai cinesi
Peraltro poi qui vedo che i tibetani hanno qualcosa da dire a proposito di questo restauro come tu dicevi appunto i cinesi cercano di evidenziare
Diciamo così all'interno del Palazzo quelle parti storiche che secondo loro testimoniano appartenenti mancanza degli scempi proprio anche usando dei materiali assolutamente improprie termina
Su dei capolavori antichissimi abusando delle la che plastificate cambiando i colori inizio inneggiando completamenti disegni insomma vediamo che fanno delle cose che non andrebbero fatte decisamente sì cercano al limite
Hanno alcuni interni almeno di e trasformare questo Palazzo questo capolavoro di architettura tibetana
E buddista diciamo in un in un palazzo di stile cinese ecco quindi c'è un'opera di di di falsificazione un'opera di inganno poi anche dei futuri visitatori che senza diciamo così alcuna conoscenza senza una difesa senza una guida che posso veramente indicare quali sono le caratteristiche che suo Palazzo rischiamo veramente di scambiarlo per una cosa cinica limite
Sì incerto e poi oltre al problema del Tottenham che piuttosto grosso perché stanno trasformando prendemmo
Una piedistallo fondamentale della cultura tibetana c'è anche il problema di tutto quello che circonda il poterla che l'antico villaggio tibetano del marco che è stato discuto mai alla novanta cinque per cento hanno cancellato tutto quello che era l'architettura tibetana per eccellenza appena invade né il punto con palazzine dice mentre o con migliaia di finestre linee già stile militare
Infatti è una o rendere è un quartiere che era assolutamente vitale Annan l'esistenza del così di Lhasa come circa civetta Anna non esiste più
Togliendo oltretutto lo spazio i tibetani per quanto riguarda la loro espressione le loro case perché ovviamente mettendo del dei palazzi
Di loro costruzione cinesi di occupano anche oltre il punto per cui i tibetani non hanno veramente più spazio nella città di Lhasa
L'afflusso dei coloni e diventata enorme loro sono ridotti a vivere nel sempre di più nei sobborghi
Di per esempio leggevo nell'articolo che citava nel monastero di tre punti si trova a sei chilometri da dalla sa nell'ottantotto ancora fuori città oggi è diventato il sobborgo della città
Invaso tra betoniere campi di di in mattoni si vedono il monastero sarò siciliani orario è sempre di più difficile invitare l'alone di mistero della città sta scomparendo anche del tunnel converrà dare un'idea di quello che sta succedendo nella città potremmo ricordare Romano quando durante l'epoca
Diciamo così del Ventennio Mussolini fece radere al suolo la spina dei Borghi
Per costruire la cosiddetta via dalla concitazione
Oggi non si cerca almeno libico scrivere qualcosa semplicemente si vuole mettere su un centro commerciale
Sì mito su un centro commerciale con delle tecniche assolutamente fatiscenti per voi il clima oltretutto perché cimento a tre mila metri d'altezza con delle discese del termometro molto ampie non ha nessuna non non ha nessuna non dà garanzie non dà garanzie di nessun tipo tutto colla da vedere per esempio citato anche lei lo porta in questo articolo
Come una cosa nuovissima in gigantesche fuori proporzione e nello stesso tempo già fatiscente viene è un'architettura fatiscente di
Di occupazione entro la Germania come stanno facendo un altro ecco per il potata poi c'è anche la questione diciamo così dei dei cosiddetti tesori del del potassio cioè in questo palazzo che è stato che veniva chiamato il Palazzo delle dieci mila stanze
A contenuto almeno sicuramente attraverso i i tre secoli della sua esistenza a contenuto beni culturali diciamo di di immenso valore ecco che fine hanno fatto questi beni culturali
Ma beni culturali si suppone siano stati presi nel durante la Rivoluzione culturale e sono stati portati via a Pechino e venduti lì fondo un fuor fusi in quel per quanto riguarda lo stato funesto
Prevedere è un è un
è un è un un tesoro che è sparito è stata sottratto certo quindi la violazione di queste di queste tombe di cui parlavo prima
Fa temere che fa temere che quello che rimaneva sia scuola sparisca ancora questa volta voglio dire neanche non sia finito nel sessantotto nei periodi anteriori ma che si continui tranquillamente
A cubani il popolo tibetano delle sue delle sue ricchezze che va a questo proposito abbiamo qui
Una paradossale dichiarazione
Di quello che era il capo presidente la cosiddetta della cosiddetta Regione Autonoma del Tibet negli anni dell'evoluzione culturale
Che dapprima se ne è uscito dicendo che quei in quei milioni diciamo così usati per il restauro del potava potevano essere pagati con appunto i tesori accumulati in questo palazzo ma poi li ha questo stesso personaggio che si chiama Angra con davanti come tibetano incrementando diciamo così
Collaborazionista evidentemente ha espresso sorpresa essere informato che questi tesori erano stati portati via durante appunto gli anni sessantaquattro sessantacinque e che lui fino a questo momento
Non è che ce ne ha messe non è altrove in fretta evidentemente non ha mai fatto un viaggio a Pechino mio
Ecco tra gli altri monumenti di Lhasa che appunto è interessata ad una ad una revisione diciamo così urbanistica estrema cioè che fatta appunto di totale distruzione di costruzione di questi queste palazzine o per i nuovi immigrati oppure palazzine diciamo così di servizi di negozi eccetera
Sembra che cosa del cosa deve rimanere cosa potrà mai rimanere con i tutti gli antichi palazzi di Lhasa degli antichi palazzi importanti della religione e del governo tibetano
Credo niente a sono intenzionati a lasciare niente se non il poté la che appunto è un museo non si possono permettere di togliere importante che ci farebbero veramente una figura
Che non se lo possono permettere anche se Dio mio
Hanno pochi problemi a ha da mandare avanti indietro nelle loro decisioni nel senso che non sono delle idee ci sono sempre delle decisione molto ambigue non sono anche per tutto quello che riguarda sembra che fanno per non fare poi per esempio ne ha una
Un modo molto così poco sincero ecco di di attuare un rapporto comma il servizio del paese così detto civilizzare i barbari tibetani
Diciamo che il loro comportamento non è mai di fare le cose fino in fondo perché abbiano un senso sociale reale voglio dire se fosse il re realmente in un paese un rapporto soldi socializzazione
Le cose non avere vero come come stanno avvenendo e purtroppo credo che sono intenzionati a cancella come a sono intenzionati a cancellare la popolazione sono intenzionati a cancellare anche tutto il resto tanto più un'architettura
Se dell'agente
Dei nostri Paesi si mettessero insieme per distendere nel proteggerne lo sviluppo del patrimonio culturale tibetano
Si possono mettere in contatto anche con l'associazione chiedo non sorprende che si trovava a Parigi
Anna centoventisette Enrico Serra per quanto riguarda l'architettura per congiungersi antico oggetto tipo posta all'ONU
E sperano che i professionisti di quegli anni architetti in possano congiungere quest'iniziativa perché importante
O oltreché difende l'emergente difendere anche i patrimoni culturale della gente con deviazione precise e immediate
E quando più gente si mette insieme più le cose hanno una probabilità di funzionare ecco di nuovo quindi francesi che già con nelle senza frontiere si si fanno carico di questi interventi diciamo così in ogni parte del mondo
Di nuovi francesi dicevo si danno da fare anche per Parigi poi come capitale culturale punto si dà da fare per un problema culturale come quello del parlato ecco Tamara diciamo già dall'altra volta ai nostri ascoltatore che tu stai per
Sì partire tutti insieme sto per partire sono molto contenta nei libera rilettura che le famiglie tibetani in India e spero di poterne mandare avanti
Le varie Progetti di aiuto che si possono attuare per quanto riguarda l'aiuto diventa dati alla comunità in esilio e anche sostegno fondamentale del quale hanno bisogno
Per mandano avanti ce l'ho con l'ottava
Per la libertà del Tibet quanto quanto durerà questo tuo piange ogni impianto durerà entrò nei due mesi e mezzo tre mesi perché o varie cose da farsi e viaggeremo all'interno dell'India anche per fare parchi indagine per cui è andato anche nel Sud dell'India dove ci sono dei campi di rifugiati
In passato anche da lì sì anche questo è uno dei problemi dei tibetani che in India
Non sono concentrati in un'unica località ma sono sparsi praticamente ai quattro angoli del Paese assolutamente sono sparsi veramente dovunque adesso sono abbastanza organizzati diciamo che ci sono dei campi molto poveri e altri meno che hanno sono riusciti in questi ultimi trentacinque anni a creare delle strutture agricole di di ricupero di lavoro di artigianato
Ma ce ne sono altri che hanno più difficoltà e vanno aiutate a ma collar cresce poi hanno ricevuto anche diciamo gli indiani sono stati molto gentiliana ad ospitare i tibetani ma l'India non è un Paese facile e hanno dato dei territori che erano molto in difficili ai tibetani più qui si sono ritrovati a dovere veramente fare un lavoro per poter abitare i posti che avevano ricevuto i nomi
Per gente che poi non era abituato a foreste tropicali elefanti tigri e giungle varie hanno spianato e creato dei terreni da culture da Cuttone
Tutte cose che non sapeva nulla del cotone in Tibet non era facile farlo perché non faceva molto caldo articolo aggiunto poi delle dei problemi climatici
Tibetane che poi producono anche queste questi grossi problemi sì che io cercherò di vedere cosa si può fare per difenderlo era ma questa devastante cosa che la tubercolosi e per quanto riguarda diciamo cercherò di fare sette ha pensato di raccogliere qualche testimonianza su qualche su cassetta per poterlo poi magari magliette io pensavo di di raccogliere delle testimonianze su che sette chi riportare fotografie e di fare un pur minimo Censimento due proprio tecnico medico perché piene a che livello i problemi
Possono essere controllati che tipo di intervento si dovrà fare per per poterli aiutare
Va bene trovare allora per questa sera direi che possiamo conche concludere su questo argomento
E naturalmente ti auguriamo o un buon viaggio più premiati sfornare al più presto con presidente buone notizie con testimonianze che certamente tu potrai raccogliere con magari qualche messaggio
Lei essendo anche l'iraniano degli ascoltatori radicale credo che potrebbe essere una cosa sarei sarei perché dovrei essere anche lì nel Periodo dove
Sì anniversario del dieci marzo le diverse a figlio del bombardamento di la sai di solito ci sono movimenti politici avvenimenti di vario tipo dichiarazioni anche qui insomma tornerò col più materiale possibile nel svantaggi che informazioni
Allora Tamara sentiamo di nuovo salutiamo anche gli ascoltatori di Radio letale cui quali diamo appuntamento per ora maniera indeterminata ma speriamo poi di poter passare
Ad una ad un ad un ad un discorso meno sul Tibet che sia il più possibile del continuo Di nuovo buonasera a tutti gli ascoltatori arrivederci
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0