Overshoot

Ecco cinghietta su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente over sotto un saluto da Errigo Salvatori
Salutiamo anche in collegamento telefonico il professor Davide Tabarelli presidente di Nomisma Energia che gli ascoltatori ben conoscono professore buona sera ben trovato
Ancora otterrà ecco cinque e allora come già avvenuto per l'Energia nei mesi passati anche nel caso della direttiva Graeme europea sull'auto
La Germania abbiamo visto si è mossa in modo unilaterale no raggiungendo un raccordo con un'europea che consentirà di commercializzare gli autoveicoli con motori termici anche dopo il due mila trentacinque a condizione che siano alimentati con carburanti sintetici di rifiuto del escludendo però i biocarburanti ecco oggi ne parlano
Quasi tutti i giornali c'è stato un asse politico tra il commissario ottime romanzo il ministro tedesco vissi né che ha bocciato di fatto la tecnologia su cui avevamo puntato noi su cui puntato Palazzo Chigi insomma come commentiamo questa scelta l'Europa la Germania ci lasciano a piedi titola per esempio
Il giornale il nostro punto uno il nostro punto di vista quale
Ma io non è che una gran confusione come al solito c'è la sostanza è che si stava cercando una scusa se approvare attenere visitare il motore a combustione per intero ma
Lacan ciò è stato questi combustibili duello elettricisti diverse cioè elettricità perché fare è completa qui tempi ridotto e cose del genere che non esiste
E lui pieghe quello che dato che ci Coluccio testa dalla Germania maniera coerente con la loro politica Noemi almeno da quello che si è capito spingeva un po'di più per i biocarburanti perché dietro c'è la nostra che ha datato datata decente ecco su pressione dell'Italia del paese del della nottata rimorchi e sindacati delirante
Panetterie vendita qualche raffineria però nessuna delle due economie biocarburante adesso dal momento esclusa ma neanche gli hutu ecco sono una gran prova regolata secondo me era meglio dire cioè se non Nottola combustione interna vada queste direttiva lo vogliamo finito e trovare queste scuse è inutile corriamo credo casco della confusione
Una decisione che chiude veramente la possibilità di utilizzare i biocarburanti su cui l'Italia è un'eccellenza su cui appunto il nostro Paese aveva molto investito secondo lei
Ma si dovrà biocarburanti come tutti i carburanti continueranno a essere consumati in quantità vigenti Antartica innanzitutto
Perché settore dell'auto europeo conta era un settimo del mondo
Poi l'auto conta per un quarto di tutti i trasporti che vengono effettuate all'interno alla comunità
E c'è tutto agli aerei ha coperto i più carburante così casomai dovesse non riuscire a fare ancora non è chiaro che è tutto da vedere ecco perché c'è tutta la complessità legata agli alimenti
Ecco potranno andare in altri ma carte del processo al trasporto pesante dove non cistite etica che il grosso delle funzioni di CO due è quello di cui stiamo parlando
E al trasporto il geniale ma quello sette delle diversità entrando in quello che degli autobus anche quello grosso detto il conto al mondo
Poi c'è anche ci sono anche le auto pertanto non è Civita ecco il futuro del pia Corrado rappresentata che perché nel mondo se ne consumano tanti ricordare questa discussione sul motore a combustione interna che lo sta facendo solo l'Europa
La Norvegia se non al bar quello Comunità europea ma insomma l'Europa e la California un qualcosa che sta discutendo a New York ma tutto il resto del mondo continua ad andare con le auto
Che funzionò carburanti normali e contento un po'di più carburante
è un intesa che danneggia l'Italia tutta l'Europa dice Luca Squeri forse variamente accorda presso fosse più cioè
Io sono contentissimo che vado avanti l'auto elettrica c'è il fenomeno Perco importantissimo
Una nostra cinquecento sta andando benissimo Europa abbiamo bisogno di stando all'uso dell'auto elettrica nel contesto urbano cosa che stiamo facendo cercando di fare dagli anni Settanta
Per tutte del viola la qualità dell'aria che una Ducenta per più importante su cui noi possiamo incidere molto
Perché se no a livello globale non conti han poco
E lo facciamo eco però dettare ventiquattro a combustione interna quando che ha fatto dell'eccellenza del Mondiale non non in senso che attualmente un suicidio
Questo non è molto noto bello anche se ripeto le regole della democrazia sono state rispettate però andava detto meglio pertanto che questa discussione
Sui piloti due del Pio carburanti riduttiva dica la verità e l'attenzione
No poteva poco c'è anche chi vede il bicchiere mezzo pieno però come vicepremier Tajani che vince l'accordo raggiunto tra la Commissione europea la Germania sull'uso deliziose riapre la discussione sull'autolettiga così
Ma cioè lui è più politico da questa interpretazione ho solo usato non so se l'ha usato dai lunghi o qualcun'altro criminale bello ecco un primo passo per cercare di arrestare
Questo testo dice la titolare tra l'altro anche qua sarebbe utile raccontare che la direttiva non esiste ancora fin quando non è completato tutto il processo dopo il consiglio dei ministri dice la sua
Cioè quella più importante se c'è un governo che dice no
E allora non si approva e che questo governo è d'accordo perché eletto in uno dei Paesi dei ventisette fra l'altro l'Italia è uno dei più importanti contatore dove però anche se con Samantha e Tiziano entrare per varie ragioni perché è un Governo eletto da una parte degli italiani non è che adesso era già una cosa trovata se no è quale criticamente c'è un problema perché eravamo partiti vola questo nuovo parlamento eletto diciannove democraticamente infatti Sinistra ecologista
Spicca Green Tilley c'è stata la fuga in avanti che la cosa più eclatante è proprio il motore a combustione interna che che cosa ci vuol Carocci editore quando insomma le alternative sono molto molto difficile
Si dice che per non fare un regalo alla Cina bisogna è necessario in qualche modo aprire anche ai Bío fino al sei a che cosa c'entra la Cina in tutto questo dagli alla cena Che cosa nonché o lavoro siamo spinto
Combattuto sull'autore ricalco ed è una cosa molto semplice la faceva con forza di Nick Novecento abbiamo visto una giornata dedicata alla mobilità sostenibile ottanta interno visto anche una ridente
Che finiscono dritti alla meta se lo ricorda bene questa auto che non ricordo bene la faceva una piccola c'aveva sputa battelli a motore Lepri una cosa molto seria Rollins sui metalli grezzi
S'era della Cina c'ha delle economie di scala c'era costi di produzione a bassissima sui salari sono Cicala
E non sbaraglia qualsiasi competizione come è stato poi tornano i fotovoltaici non non si può competere
Con loro su queste cose e tra l'altro hanno molte terre rare che sì liberiamo servizio piombo rame tutta questa rivoluzione se non ce ne perciò giocoforza sarà ritardato al nostro tirate le nostre ambizioni
I Verdi dicono che in realtà la Melloni vuole solo proteggere le fonti fossili e opporsi all'economia Green
Con questo programma della neutralità tecnologica
Ma figliola un po'meno autonomia ordinavo ecco nessuno può difendere i fossili perché tutti siamo a favore delle fonti dei il problema è capire bene cosa posso appare cosa fanno le tossine
Ovviamente dobbiamo cercare di ridurne la dipendenza prima di tutto che ovviamente per l'ambiente a livello locale tanto ambiente additando capanne ma poi per l'autocrazia
E così tutto questo nove quale c'è c'è un problema di ritardi tali diritti Scelta
Di tecnologia secondo me formare
Ma Pierre Carniti Bitetti avuto con con questi motori che sono i migliori al mondo quando negli Stati Uniti la cilindrata media del seminario delle mamme contro nessuno potrà portare a pezzi non tutti se ne quella pendant nostre degli azzurri vive
Cioè lui ci stiamo facendo scannando una guerra civile queste attorno
Insorge comunque non ha molto senso ecco peccato perché dietro poi c'è la partita Juventus per che han fatto la storia della della modifica che uno dei bisogni fondamentali dell'uomo in tutto il mondo
E i niente perciò ci stiamo facendo un po'di mare con al facciamo anche del bene ecco per carità perché quindi pretendiamo precarietà non Montaldo
Ho notato un po'ci crede utilizziamo i pannelli sul sul tutti perciò qualcosa la la qualità dell'aria migliore proprio no con questa questo però il il core lasciamo che rischiano crescono chiudiamo anche qualche circuito ma gettare le altre un atto di limitazione dell'abito da sposa
Questo da un lato la Germania con del Führer dall'altro l'Italia con i biocarburanti abbiamo capito che la sfida ancora aperta ma quali sono le differenze delle due tecnologie
Ma il cuore delle una cosa teorica ancora Cresson ci dice che ci manda mamma Patrizia Lucia insomma cose sperimentali si possono fare ecco
Si prende l'elettricità fatta col vento consono cioè elettricità vero perché si fa l'elettrolisi cioè sin separati però ci è nota l'ossigeno dall'acqua
Con questi Trocino che FI europee e ci mettiamo dentro il carbonio reso dalla CO due dall'atmosfera ma dal convertito poi il monossido di carbonio è una cosa anche questo un passato un po'difficile e si fa una che lecca Kenneth Heathrow cena Carbonia cioè e idrocarburi cioè dell'arte in Pinacoteca sorda
E colpe sintetica trattato è un i pure
E invece più carburante quello che tuttora chi va a fare il pieno oggi estinse il dieci per cento eh
Oglio olio cioè inutili selettivo biocarburante che non è che ha ridato tavolinetti Colt soliti scene ma soprattutto olio di palma i oppure se ne chiama tempi o etanolo nella benzina sementi ambiente il primo c'è un po'di pietà nona questo fatto così zuccheri del mais poté la cantante ucraina in tutti i casi
Si tratta il territorio e già alimenti finché c'era la gente muore di fame
è pronto a fare queste cose per per salvare il pianeta
Il vicepresidente di Confindustria Maurizio Marchesini dice a Bruxelles spetta il compito di fissare gli obiettivi ma tocca ai singoli Paesi stabilire quali tecnologie mettere in campo per arrivare allo scopo
è un po'come se ancora una volta professore in questa Unione Europea si sta assistendo no ad una suddivisione tra chi deve sempre godere di un occhio di riguardo e che come Italia il contrario e così secondo lei
Ma sommario credo che l'Italia verso questo momento c'erano al governo dei bei ascolane più in campo anche perché per questioni contrapposizione politica
Contrario tutto le politiche si dispera che sono
Insomma caratterizzate volta dall'ecologismo perciò ma solamente una questione di gioco delle parti secondo lei ormai si è un po'anche quella Forcella che quello però c'è più attenzione
Da questa parte a destra questioni industriale perché sono più libere queste ore Coloccini criteri contabili pertanto Savena ci fondamentali a pensare all'industria tempo vi ripeto sia di destra o di sinistra
Questo Paese come in tutto il mondo in senso favorevole ambiente
E cerca di limitare l'uso dei fossi in acqua una fuga in avanti eccessiva perché ripeto l'Europa conta sette per cento elezioni lo paghi diciotto due all'interno di questo totale di emissione dell'Europa
Nel settore trasporti contatteremo venti per cento di cui l'auto conta ancora meno un quarto pertanto insomma tutto suoi dopo che che di cercare tutta questa confusione perno stipulare una per transizione dove ci sono milioni di miliardi di persone che chiedono mobilità di carta
Sono mi sembra cioè credo sono sicuro uomo accesso ci sono delle dichiarazioni del del primo ministro insomma e del ministro Ambiente che mi fanno un po'diciamo così pensare ad un ipotetico colpo di scena nei prossimi giorni perché leggo Giorgia Meloni scrive sui biocarburanti la partirono è persa voi ieri sera il ministro dell'ambiente Gilberto Pichetto dice
Contiamo che europea non si dimostri ragionevole sorda ai richiami che provengono da un Paese fondatore impegnato a centrare anche in anticipo gli obiettivi che ci porteranno ad essere un continente energeticamente neutrale entro il due mila cinquanta siamo impegnati a fornire tutti gli elementi utili per far comprendere in modo scientificamente razionalmente inappuntabile l'importanza di inserire bio finestre combustibili verdi
Che cosa ne fanno pensare questi grazie ma un'oscena Sivo cioè io uno sforzo politico enorme che sta facendo il nostro governo nuovo il nostro primo ministro
Che che era dei biocarburanti che tutto sommato sono in Italia noi consumiamo quasi quaranta di no quarantanove al trenta milioni di tonnellate
Di di reti carburanti Frattini e declina non tutti nell'auto nella produzione di opere durante la sim italiane non arriva a un milione e mezzo
Potenzialmente tra l'altro c'è tutto una limitazione in arrivo su quelli derivati dagli alimenti che ci verranno ancora dell'indicazione maggiore sulle quantità non ci sono parliamo di due dieci milioni di tonnellate di talento ed europeo quando le dimissioni sono di quattrocento milioni di tonnellate
Cioè uno sforzo enorme che io vorrei che invece l'Italia assieme alla Francia assieme a tutti che anche la Germania
Contro cioè non purtroppo
La Germania a un governo dove dentro ci sono i Verdi non possiamo pretendere che che accettino di cancellare questa direttiva che è diventato un Affleck scippatore
Un altro oggetto bandiera della politica in questa Commissione questo Parlamento perciò ormai non so cosa dire anch'io non si torna indietro può fare questa battaglia politica durante il processo i bocchettoni biocarburanti
Nonché nasconderlo cioè sono o sono degli alimenti o si consuma un sacco di energia si emette carbonio per produrle pertanto prendiamo atto che dovevamo muoverci autonomi fare
Il nel frattempo l'impatto dell'elettrico insomma sembra non cessare
Ci continua comunque a preoccuparci perché stavo leggendo recente studio
Di crepa di Gabri Bussi Strategies che stima fino a cinquecento mila i posti a rischio in Europa centoventi mila in Italia tra produzione e componentistica di cui il settanta per cento tra il due mila trenta il due mila trentacinque
Resta da capire anche che fine farà il previsto standard è una degli euro sette per i motorini che era lesa valicato settore eccessivamente costoso con scarsi benefici ambientali
Ah certo la cosa che farci del male vuol dire anche questo che nessuno adesso è in grado di investire un queste incertezze come i duecento milioni di automobilisti europee non sanno cosa fare adesso
Esempio vecchie auto prendere la stessa cosa li attende come fanno investire sull'euro sette necessita di miliardi se tu non ti fanno usare il motore a combustione interna fra meno di dieci anni dodici anni
Impossibile
E questo sapiente inevitabile confusione e incertezza è comunque un'industria non poco fare dei grandi investimenti trattano euro sette
Ho già l'euro sei soccombere tecnologia fantastiche emettono C o due ma molto meno e di quella di altri posti ricordiamo sempre che il resto del mondo
Nell'Europa è un mercato per dieci milioni di auto all'anno quando ad Atene Resto del Mondo e tutto il mondo sono settanta ecco tutto il resto del mondo fa altre cose
E poi certo c'è il problema degli occupati cinquecento mila ma direi insomma non è un sembra una tragedia Ceccacci secondo gli autori leggeri se facessimo noi
Le batterie ma questo va be'verso passato abbiamo abbandonato le carrozze le biciclette degli stranieri
Va bene ecco stiamo un po'attento incerto per dare atto a più vantaggi alla Cina ma e questo è il futuro della mobilità
Facciamo ecco però io otto e questo momento potevamo compreso l'ultima cosa a cinquecento mila i posti di lavoro e si stia potrebbero essere persi in Europa per la transizione verde delle automobili le risulta questo questo dato
Ah sì sì beh una Martina in Italia sono settanta mila va bene
Diciannove noi abbiam milioni di acconto è occupato incerto possono fare anche il Cotral sono anche citatissimo delle ci fosse il mercato
Per le auto cioè questo è un Paese l'Italia faceva due milioni di auto quasi trent'anni fa adesso non lariana è che quasi mezzo milione sarà vede così l'Europa è il mercato che la libertà anche poi dopo il mercato non ha funzionato ma dobbiamo dirlo dobbiamo dire che se abbiamo un cambiamento climatico come ci dicono Alpi sì sì olistici avvertendo ma loro hanno fatto una loro dobbiamo vietarlo ma dobbiamo parlare chiaro
Viene lancette guardate qua c'è un problema serissimo sconto licenziato mettiamo tutti dovranno suggerimento è studiate lì ebbene è stata tolta infissi si Motta
Preparatevi dotate di grande Totero son quattro mila pagine
Ascolti abbiamo capito che il prossimo Consiglio dell'Unione potrebbe dare l'ultimo sì e chiudere la partita ha veramente l'ultima cosa come potrebbero secondo lei influire le elezioni del due mila ventiquattro su questa storia
Ma io mi auguro che la componente ecologista venga penalizzata
Perché è quella anche industriale questa è la mia convinzione e che sono anticorpi qualsiasi componente ecologista è antipatico senza avere Arbore non necessita non tutti ecco perché letta
Agli antipodi ripeto per io se totonomine c'ha questo difetto che seicento di questo conflitto con l'ecologismo perché tutti siamo ecologisti prima di tutto e dovrebbero essergli economicistico però evidentemente non è così sola capito questo pilone che questo discorso questa discussione sulla motore a combustione interna
Sia un momento per chiarire le pene posizione per dire chi si è preso la rettifica la responsabilità di questa di quelle altre cose
Significhi anche dell'arte industrializzazione
Io ricordo l'industria e posti dove anzitutto si fa lavoro si fa ricchezza fa pagare le tasse si farà i cervelli per fare innovazione tecnologica d'Europa si staglia città e industrializzato e e da noi in Italia popolare Pittman Torino alla Francia che so Parigi Museo Luxor guarda la Gran Bretagna fuori la Germania non lo so
Però se vogliamo dente di esportare fonti più di cultura da appena citiamo c'è anche la cultura verde non credo che abbiano una responsabilità una potenzialità superiore a questo
Vediamolo cemento un'agenzia ieri si è aperto lo spazio dice Antonio Tajani
A livello europeo proiezione stiamo lavorando perché ci sia la possibilità anche per i biocarburanti a volte c'è una politica ambientale che non è a misura d'uomo non è a misura d'impresa e questo non va bene ecco perché servono scelte omogeneo al Governo di un'europea
Proseguito dunque Tajani no che sono a Macaluso sembra possibilità di alternanza anche a livello europeo va be niente di nuovo professore ci siamo detti tutto
Cioè biocarburanti son contento per decenni investito suggella Marghera dicevo prima ci sono i sindacati sei acconsentito queste due raffinerie Atenet se ha detto il Sicilia di mantenere dei livelli occupazionali importante
Però oltre non è che ci sia una grande domande industriale forse Livorno
Dove sono stati poco pochi giorni fa spagnoli intorno a Somma Peuterey questo patrimonio industriale tracciando imparato a decine di migliaia di operai
E che dovrebbero lasciare spazio alla protezione dell'attacco che sia chiaro non ho dubbi posizione verde vuol dire prato verde
Cioè stiamo casato e saremo tutti i pensionati non so come si fa pagheremo le tasse delle pensioni
E però un problema la partita ai biocarburanti però mi sembra troppo debole per questo attacco pur tutto alla
Grazie a Davide Tabarelli grazie professore presidente innovatore per questo importante contributo buon lavoro
Poco ci volevo che però oggi col nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente over sotto un sole tutto da Enrico Salvatori torniamo la settimana prossima verso qualche istante di musica coi programmi di radio radicale così